Acho o Emicida um cara muito massa! Percebam que ele nunca se intromete no meio da fala de alguém, ou para dar sua opinião. E olha que ele fala de tudo, é muito inteligente e eloquente. Assunto é o que não falta pra ele. Mas é preciso alguém dar a voz á ele pra que ele fale. Como o Porchat, gentilmente fez. E eu achei isso incrível. Além de tudo, ele é extremamente polido e educado. Por mais pessoas como Emicida. 👏
Eu também acho. Sempre sinto falta dele falar mais. Mas é isso da educação. Já me perguntei tbm se era uma coisa enraizada de “não ter voz”. Adorei que ele discordou sobre traição nunca ser sobre a gente e trouxe um pouco da responsabilidade pra si
Vi bastante sobre isso. Mas acho que o pior é quando uma das partes (geralmente homens) mostram que são únicos na vida da pessoa e se mostram fiéis e traem a mulher que se mantém fiel ao cara constantemente e os mesmos após o ato de traição, voltam como se nada tivesse acontecido. Isso pra mim é muita falta de caráter. Pq a outra parte não tem conhecimento do ato, logo não poderá mostrar sua discordância sobre o fato. Agora quando os dois se entendem dentro dessa situação e vivem sua liberdade da maneira que seja conveniente para ambos. Aí eu digo que é um relacionamento próspero. Tirar vantagem em relacionamentos é pedir para ter dores de cabeça e depressão.
Só nisso eu concordo. O combinado entre a maioria dos casais é que um seja exclusivo do outro, aí quem não quiser mais pede pra sair. Mas não é isso que acontece na maioria dos casos, né? Isso eu chamo de traição.
Falou TUDO, se o corpo de alguém é mais atraente,ok, mas se o indivíduo dentro dele se torna mais interessante q vc aí é foda, pq esse envolvimento emocional n acontece se a pessoa gostar de vc
A maioria das mulheres pensa assim, eu inclusa, por isso têm atendência a perdoar - tendem a acreditar que foi só uma aventura. Homens em geral pensam diferente, tem a questão da posse.
Para mim, o envolvimento físico, já envolve um envolvimento emocional, pois a atração começa na mente. Além disso, teria uma certa repulsa pelo corpo do meu parceiro ao descobrir que outra pessoa o tocou. Enfim, os dois tipos de envolvimento (físico e emocional) culminariam no fim da relação para mim.
Acredito que as discussões sobre traição passam, no geral, à margem dos sentimentos que ela impõe ao traído. Seria maravilhoso que a traição fosse um evento que não causasse tanta dor, fosse algo tão objetivo como a forma como é tratado. “Segue adiante” é lindo na boca. Complicado é lidar com isso no coração. Traição não tem a ver com o fato de sair com pessoa diversa do parceiro(a), tem mais a ver com as mentiras contadas para que isso ocorra, tem a ver com a supressão da vontade do outro, tem a ver com desequilíbrio na doação, tem a ver com a quebra de um pacto firmado, deslealdade, desonestidade. Imperdoável.
Muito bem dito! Acho importante a gente ter consciência do que é ego, porque temos ciúmes, etc, mas não dá pra relativizar tanto assim a vida e as emoções como se não fossem conosco.
Pochat é o melhor que já vi comandando um programa assim ! Deixa todos concluírem os seus pontos se vista e ainda coloca para falar quem ficou quieto ! 👏👏👏👏
@@johnnywick8433 atração/desejo por outras pessoas, já conta como traição, até porque o combinado é "você só pode me desejar e só pode ficar comigo e tals" Vai de consciência, se você acha que desejar outras pessoas é ok só porque você não fez, de qualquer forma, isso também é um desrespeito.
@@bleh_4753 escrevi um textão me explicando mas apaguei tudo pq concordo contigo, tb conta como traição, mas pensando comigo não sei se é possível viver a vida toda com alguém sem sentir desejo por alguma outra pessoa, mesmo que eventualmente. Não sei
@@bavinha100 o Emicida é mais calado mesmo, mas acredito que ele prefere se pronunciar para falar sobre algo que está mais próximo da realidade dele. Não necessariamente quer dizer que ele é uma porta kkk
O problema é que a sinceridade assusta pessoas inseguras. se chegar p pessoa no começo e propor relacionamento aberto, a pessoa vai pensar “mal começou e já tá querendo outra” ou “eu não basto?” Ou “é mulherengo”. A monogamia é linda na teoria e no começo da relação onde os dois tão apaixonados e só vê beleza um no outro. Vai ver uma relação antiga onde um já não dá atenção pro outro, perrengues financeiros, etc... acontece pulada de cerca e muitas vezes não é por pilantragem, mas por solidão mesmo.
@@tumultooo A sim eu concordo com vc. Na verdade eu sou da velha moda, prefiro acreditar em um amor monogâmico. Tem um livro muito bom que fala sobre o amor em geral chamado O monge e o Executivo. O livro diz que as pessoas aprendem errado o conceito de amor. Porque acham que amar é sentir. Quando na verdade o amor está muito mais ligado ao fazer. Todos os relacionamentos passam por dificuldades é nessa hora que o verdadeiro amor se manifesta.
Fabio Bispo você acredita no que quiser, mas esse modelo de “velha guarda” não funciona no século 21, os índices de divórcio são gigantes. A gente tem impressão que antigamente o relacionamento monogâmico era lindo, mas as mulheres só não se separam pq eram dependentes financeiramente dos maridos.
@@tumultooo Só concordo com vc meu amigo! Eu sou recém divórceado e não culpo minha ex mulher, não gostou de mim arrume quem pode te fazer feliz simples assim. Acho bom que hoje as mulheres tenham mais liberdade financeira mesmo. Mais independente se é um relacionamento monogâmico ou poligamico a sinceridade é tudo. Valew pelos comentários!
Pareceu que em algum momento iam falar do "combinado" mas passaram por cima. O pior da traição é a quebra do combinado, a perda da confiança... isso não tem conserto.
Eles não falaram porque aí iria quebrar a lacrada de cada um. Programa da GNT que não lacra, não agrada a galerinha "dixcolada" de argolão na fuça e cabelo colorido, perde audiência.
Achei PERFEITA a fala do João e fico contente quando vejo alguém com esse pensamento livre de preconceito, vendo a natureza humana de modo claro. Nossas emoções são complexas, mas os intintos nem tanto.
@@Clickh Não com traição, mas com os desejos. A questão de trair ou não vai dos valores morais de cada um, da qualidade das relações também. O que eu falei é que as pessoas querem fingir q ao estar em um relacionamento amoroso, seus instintos morrem para o mundo. Não é assim. Como não somos animais selvagens temos como nos controlar e ponderar sobre o que vale mais ou não. Entende?
Não vi 4 caras diferentes. Basicamente todos concordam que tomar um chifrezinho de vez em quando tá de boa, que não perdoar é "maxxxxixxxxxmu". Faltou um com testosterona pra falar que não aceita essas coisase manda a mulher pastar se ela fizer isso com ele. Só bundão nesse programa.
Fidelidade e lealdade não é ego. Ego é o q vc quer,na hr q vc quer,d jeito q vc quer. Ser fiel é amar com sinceridade e desprendimento,mas com cuidado saudável e afetuoso.
@@williamgaleazzi3158 disso todos sabemos. Quando eu disse comparar com os animais mos trei a diferença. Os animais é diferente de um animal. Nos diferenciados nesse quesito. Estamos além dos instintos. Somos (ou pelo menos a maioria) racionais.
Que loucura, escolher ser monogâmico não torna ninguém um chato babaca, escolher ter um parceiro ou parceira não te torna obrigatoriamente um ser possessivo. Qual o problema em um par de chifres ? E qual o problema em ser monogâmico? A traição sempre está acompanhada de mentiras, é um agir pelas costas do parceiro que te dedicou confiança, a traição diz sobre o nosso caráter. Não tem essa de que foi só uma vez, é muito mais comum pessoas viverem longos relacionamentos extraconjugais, que uma rapinha ali. É normal sentir-se atraído por outras pessoas mesmo já tendo um parceiro(a), mas nós somos racionais suficiente para entender que tem alguém te esperando em casa, alguém que está todos os dias para construir algo contigo. Monogamia não é um problema, problema é achar a traição algo natural.
Thiago, relaxa, isso é só um bando de gente tentando tirar onda de superior aos reles mortais que sentem ciúme e rompem relacionamentos por causa de quebra de confiança. Eles são fodões "desconstruídos", a gente é simplório e "conservador".
Que isso galera, n tem ninguém querendo pagar de superior. Eles só colocaram a opinião deles sobre assunto e o que eles sentem. Não é porque você acha ciúmes normal e traição errado que todo mundo tem que concordar tbm e isso vale pra eles também. Isso de vc falar que ele tá querendo parecer fodão desconstruído tá parecendo mais um complexo de inferioridade que você tem consigo mesmo em relação a pessoas mais " cabeça aberta " tem ninguém mais foda que ninguém, são só pessoas diferentes expondo suas opiniões.
@@viniciusalves4228 experimente ter determinados posicionamentos em certas bolhas, e depois volte aqui. Ou voce está dizendo que "progressistas" nao ostracizam a dissidencia? Entao ta bom.
Para mim o João foi o mais sincero, saiu da filosofia, se expôs, você percebe que a opinião dele é o que ele pratica. Não significa que todos devem ter a mesma postura, mas para mim ele representa um grupo que ao seu modo de vida ( + livre) sabe lidar bem com isso. E eu acredito que em muitos casos a traição é resposta de um erro do casal, muitos julgam o traidor mas esquecem que alimentaram um ambiente que foi fundamental para aquilo acontecer.
Um relacionamento é um lance de amor, carinho, respeito, cumplicidade e etc... Geralmente se um dos dois trair causara sofrimento ao outro. Isso é puro egoísmo e falta de amor!
Meninos você são foda demais, sou fã desse programa. Acredito que a traição começa muito antes do fato em si, deve haver respeito pelos limites do outro, se forem pré estabelecidos os limites, a partir do momento que esse limite é ultrapassado, já é traição. Porque você não cumpriu com um pacto que você mesmo optou por fazer. Desde contar um segredo do outro, ao sexo em si, pode ser ou não traição, tudo vai depender dos limites de cada um.
Trair só tem uma função: estragar qlq tipo de relação. Qdo vc gosta vc trai pq? Pq sente vontade e pronto? Joga na selva então, pois um ser humano não conseguir segurar seus desejos ou achar que tem que que atendê-los sempre que tiver piscando... me poupe
Cara o João falou tudo, so tem fidelidade onde a pessoa não se atrai por outras além daquela com quem ela está, caso contrário você só tá se segurando pra ficar não com outro por causa do comprometimento.
Aprendi muito com esse vídeo. Estou em um relacionamento estável. Eu e meu parceiro conversamos sobre tudo. E acho que o diálogo é a principal ferramenta para manter os respeito na relação. Ao mesmo tempo que não minha família houve muita traição...quebrou-se confiança de uma das partes e acho que quando isso acontece, o resgate do relacionamento é em migalhas ou pode nunca acontecer.
Oi Chico Bosco, venho humildemente discordar num ponto: somos animais sim, dotados de um tipo específico de inteligência, mas também de instintos que, por sinal, modulamos o tempo todo. Tirando essa questão, como sempre vc é impressionantemente lúcido! Excelente vídeo.
Muitas das traições acontecem quando um dos parceiros já não consegue mais se abrir com o outro pra falar dos seus desejos (que as vezes podem ser "estranhos") ou seus medos etc. A comunicação sincera numa relação simplifica e ajuda tanto...
Honra não é unicamente ativa. Pelo menos em certas concepçoes. Pq é mesmo que Aquiles achou que sua honra havia sido manchada? Por algo que ele fez ou por algo que fizeram? Então...
Fidelidade é uma escolha. Você escolhe só transar com aquela pessoa, só amar aquela pessoa e ponto. Vai de você saber até onde você quer se comprometer com a outra pessoa. Se não acha que vale apena se comprometer demais, avise antes!
é uma escolha. Escolher é renunciar. Não é pq fizemos a escolha que estamos felizes nela. Que não teremos um tesao incrivel em uma outra pessoa. Sou muito o João, tenho esse instinto. Mas é complicado isso no dia a dia e mais difícil ainda encontrar alguém que nada no mesmo mar que a gente.
Fui traído, fui trocado e fui rejeitado! Mas dps disso eu aprendi a gostar mto mais de mim e aceitar q as pessoas tbm tem falhas e n crucifica-las. Se vc gosta mto de alguém e essa pessoa tbm de vc,por que não perdoar, se ela se arrependeu?e até msm conviver? Acho q esse assunto é cercado de julgamentos morais preconceituosos e q n contribuem para o entendimento das situações e das pessoas.
@Rafael td mundo passa por isso e isso n me torna infeliz ou menor. Olha pra vc! Vc faz comentário e n tem a coragem de mostrar quem vc é. Eu n devo nada a ngm e n tenho medo de expor uma situação que acontece cm qllqr um. Pelo modo como vc coloca percebe-se q vc é super mal resolvido cm mulheres.
Cada um com suas ideias, por que cada um é um.Com suas experiencias, seus.conceitos, suas bases , sua crença..etc etc... Eu me identifiquei com o João, franqueza, leveza e o discourso dele como unico. Cada.um.evolue da sua maneira, são tantos os fatores: Sociais, economicos , educação .... Somos animaiss.simmmm!!
DOIS EX MEUS JÁ QUISERAM REATAR COMIGO, E, JURO, NÃO TEM COISA MELHOR QUE DIZER NÃÃOO!!! LAVEI MINHA ALMA NA LÁGRIMA DELES! AFINAL, NÃO FOI EU QUEM ERREI!
Traição pra mim é falta de caráter, se não consegue estar com uma pessoa só, fica solteiro, é simples!! Mentindo e enganando alguém, sem confiança não existe relacionamento!! Isso não tem nada a ver com narcisismo, tem a ver com confiança e consideração pela pessoa que teoricamente você ama e disse que estaria só com ela
Esse papo do João é muito de esquerdomacho “eu deixo você transar com outros caras, mas não me fala. Porque ainda eu te trair você não pode me cobrar nada”.
Não necessariamente. Toda a traição dá uma dor narcisica e é preferível evitar essa ferida no outro principalmente quando se sabe que foi um evento contigencial. Agora se tem homens por aí que usam isso da maneira que você falou, é preferível não ter relacionamento com eles já que é imaturidade.
Totalmente esquerdomacho.. "Pode trair mas n me fala", até parece.. E é contraditório dizer entao q perdoa. Como perdoar algo q vc n quer nem.saber? Difícil.. Kkk
Eu queira dizer que penso que o pior da traição não é o sexo, pq é perdoável, mas quando se fala em traição a gente fala de enganar o outro e manter o parceiro(a) engando as vezes por ano, além de se quebrar um acordo que havia se estabelecido. Além de privar a pessoa que foi traída de escolher querer ficar ou não nesse relacionamento, e isso é egoísta e relacionamento abusivo.
Perdoaria, porque o ser humano é livre para fazer o que quiser. No entanto, pelo fato de estar levando o relacionamento a sério e a outra pessoa trair-me, isso demonstra falta de compromisso. Perdoaria, mas não quero mais na minha vida.
Eu achei muito bom e muito esclarecedor esses conceitos todos. Mas, o mais interessante que achei foi a cara que o MCida fazia enquanto o João e o Chico tentavam, e até mesmo conseguiam, explicar. MUITO BOM!!!
Bem, o problema é a covardia de negar, depois descarta e substitui... Aí chamou de trouxa! Essa conversa de dizer que chifrou porque o outro esfriou, novamente, covardia... não assume que não tem maturidade e responsabilidade afetiva! Por que não vem conversar e perguntar o que tá acontecendo que esfriou? Não vai rolar papo cabeça, a pessoa morre de medo de saber! Aí vai buscar na rua! Novamente, COVARDE!
Palavras ao vento são vazias, quero essa "normalidade" do cara que chega em casa e pega a mulher que ama e que o cara se dedica com o vizinho na cama, por exemplo... Essa normalização, essa relativização das relações é um caminho que o ser humano nunca fez. Seculo 21 está assim: trair é normal, aceitar é normal, fugir das responsabilidades é normal...e por aí vai Esse caminho é muito perigoso
João: "Vc sempre vai ter vontade de ter relação com outra pessoa" "A pessoa vai sentir vontade pq somos HUMANOS" "A fidelidade imposta é uma falsidd consigo"
@@tvr7761 nao falei isso. Só concordo c ele, principalmente, qdo ele diz q somos HUMANOS. Ou vc nunca sentiu atração por outra pessoa estando namorando???
Essa fala do João me soou muito como alguém que quer ter salvo-conduto pra trair. O cara é ator famoso, rico, bonito, deve ter um monte de mulher à disposição, então pra ele é jogo adotar esse discurso.
A linha de pensamento do João Vicente: Em relacionamentos longos vai dar vontade de trair, entao faça pq somos humanos... Se é assim, nos temos q fazer todas as vontades, só pq somos humanos? Entao, durante a vida alguma hora vc vai sentir vontade de matar alguem, pq somos humanos, mas isso significa q devemos fazer?? Eu sinto vontade de comer macarrão e bolo todo dia, devo fazer?? Essa ideia d q devemos realizar todas as nossas vontades e desejos vai contra qualquer virtude. Pq as virtudes nos construimos apartir de disciplina, foco e etc. E ser fiel ao seu parceiro é isso, é necessário suprimir alguns desejos, e isso não é ir contra a propria natureza. Simplesmente é ser uma pessoa de boa índole, com disciplina e fidelidade. Ate pq, traições destroem casamentos, familias e o psicólogo de todos envolvidos.. enfim reflitam
O chifre afeto o raciocínio desse cara 😂😂😂 so existe amor quando a fidelidade e respeito qualquer coisa q viole isso e tudo menos amor... traição n e erro e uma escolha
Nossa um tema tão interessante ,virou um sei o que ,falaram e falaram e não disseram nada de palpável . Falaram de ego,ciúmes e nenhum momento olharam com carinho como o outro disse ,qdo acontece beija-se a lona e ..... ,Parou aí não deu continuidade ,não disse que dói muito e que traição 'e escolha, achei muito no ar as opiniões
Não é difícil entender quem trai...Vontade todo mundo tem, mas são os fracos que consuma de fato. Respeito é a base de tudo, se o mesmo não tiver esse princípio verdadeiramente enraizado dentro de si, esquece, não há o que fazer.
O João se coçando pra falar. 🤣🤣 Eu gosto dos comentários dele e às opiniões, mas ele às vezes fala demais e toma tempo de fala dos outros que também têm muito a falar.
O impressionante é como ele consegue ser admirado só por citar Schopenhauer e utilizar termos como "narcísico". Só mesmo uma classe artística analfabeta como a nossa pra ficar boquiaberta com esse papinho de adolescente que acabou de ler "O Mundo de Sofia".
Vocês são ótimos!!!! Concordo plenamente com a questão que Francis levantou de separar a moral do indivíduo traído, e João e MC complementaram perfeitamente em o combinado e a distração no relacionamento
Acho o Emicida um cara muito massa! Percebam que ele nunca se intromete no meio da fala de alguém, ou para dar sua opinião. E olha que ele fala de tudo, é muito inteligente e eloquente. Assunto é o que não falta pra ele. Mas é preciso alguém dar a voz á ele pra que ele fale. Como o Porchat, gentilmente fez. E eu achei isso incrível. Além de tudo, ele é extremamente polido e educado. Por mais pessoas como Emicida. 👏
Thi D. Ele é um exemplo de pessoa simples, intelectual, e bem esclarecida do qual todos devíamos usar como base gênio
Ele simplesmente absorve os conhecimentos dos outros, leva pra ele e da sua opinião. Inteligente!
Eu também acho. Sempre sinto falta dele falar mais. Mas é isso da educação. Já me perguntei tbm se era uma coisa enraizada de “não ter voz”.
Adorei que ele discordou sobre traição nunca ser sobre a gente e trouxe um pouco da responsabilidade pra si
Verdade!
Thi D. Concordo 100%
"Quer falar, João?!"
Ai, vei, eu AMO o Porchat! Kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Tbm amo a sinceridade do Porchat, hehehehe
KKKKKKKKKKK
Caraca, essa analogia de sol, lua e eclipse foi sensacional, parabéns
7 Tn
O8h
Foi muita viagem mesmo rs
Meu Deus isso não foi explicação nenhuma, discordo plenamente, pura invenção abstrata, eles tentam ser progressista em tudo, ciúme é um sentimento.
Foi muito massa!
@@brunocarvalho3865 Ninguém ali disse que não era um sentimento
Dessa vez eu concordo com João Vicente. Fidelidade imposta não é algo leal, é falsidade. Boaaa!
Vi bastante sobre isso. Mas acho que o pior é quando uma das partes (geralmente homens) mostram que são únicos na vida da pessoa e se mostram fiéis e traem a mulher que se mantém fiel ao cara constantemente e os mesmos após o ato de traição, voltam como se nada tivesse acontecido. Isso pra mim é muita falta de caráter. Pq a outra parte não tem conhecimento do ato, logo não poderá mostrar sua discordância sobre o fato. Agora quando os dois se entendem dentro dessa situação e vivem sua liberdade da maneira que seja conveniente para ambos. Aí eu digo que é um relacionamento próspero.
Tirar vantagem em relacionamentos é pedir para ter dores de cabeça e depressão.
Só nisso eu concordo. O combinado entre a maioria dos casais é que um seja exclusivo do outro, aí quem não quiser mais pede pra sair. Mas não é isso que acontece na maioria dos casos, né? Isso eu chamo de traição.
Adoro as colocações do João, me sintonizo muito com as percepções e idéias dele
Também concordo e subscrevo essa frase!
"Honra é ativo, não é passivo!"
Muito legal ver homens discutindo assuntos tão mal resolvidos em nossa sociedade como traição. Parabéns rapazes! Muito maduros, vocês!
Gente, eu estou em choque com essa explicação do ciúme, realmente maravilhosa!
Não tenho ciúme do envolvimento físico, tenho ciúme do envolvimento emocional ser maior com outra pessoa que comigo.
Falou TUDO, se o corpo de alguém é mais atraente,ok, mas se o indivíduo dentro dele se torna mais interessante q vc aí é foda, pq esse envolvimento emocional n acontece se a pessoa gostar de vc
A maioria das mulheres pensa assim, eu inclusa, por isso têm atendência a perdoar - tendem a acreditar que foi só uma aventura. Homens em geral pensam diferente, tem a questão da posse.
Bergère loucura né, eu pareço homem porque sou uma pessoa que pensa demais, tenho meus momentos de tédio mas oque é meu é meu
Mas é o envolvimento físico que leva ao envolvimento emocional 🤷
Para mim, o envolvimento físico, já envolve um envolvimento emocional, pois a atração começa na mente. Além disso, teria uma certa repulsa pelo corpo do meu parceiro ao descobrir que outra pessoa o tocou. Enfim, os dois tipos de envolvimento (físico e emocional) culminariam no fim da relação para mim.
Acredito que as discussões sobre traição passam, no geral, à margem dos sentimentos que ela impõe ao traído. Seria maravilhoso que a traição fosse um evento que não causasse tanta dor, fosse algo tão objetivo como a forma como é tratado. “Segue adiante” é lindo na boca. Complicado é lidar com isso no coração. Traição não tem a ver com o fato de sair com pessoa diversa do parceiro(a), tem mais a ver com as mentiras contadas para que isso ocorra, tem a ver com a supressão da vontade do outro, tem a ver com desequilíbrio na doação, tem a ver com a quebra de um pacto firmado, deslealdade, desonestidade. Imperdoável.
Você sim, definiu exatamente o que é, as consequências e as reais dimensões causadas por uma traição!!
Nesse caso as pessoas dizem a única alternativa possível...
Muito bem dito!
Acho importante a gente ter consciência do que é ego, porque temos ciúmes, etc, mas não dá pra relativizar tanto assim a vida e as emoções como se não fossem conosco.
ursulakgsify sim!! Exato, fui traída e estou lidando com isso há 4 meses, ainda com muita dor, sempre me pergunto se o certo é perdoar ou não
@@Hugo73610 eu fui, tentei perdoar, mas meti o pé pq ela fez novamente! Traiu uma, trai duas! Força amiga
assunto: a
francisco: olha o que freud vai dizer...
E eu adoro! ❤
ainda bem né que tem um homem culto, psicanalista e filósofo falando em público.
Ele é um chato rebuscado! Hahahhaha
Analisa tudo de um único ponto de vista como se filosofia e psicologia fossem formulas prontas! Aff!
@@1MiNYC Leu 7 livros e impressiona gente que nao leu nada (artistas).
Kkkkkkkkkkk
Pochat é o melhor que já vi comandando um programa assim ! Deixa todos concluírem os seus pontos se vista e ainda coloca para falar quem ficou quieto ! 👏👏👏👏
Traição pra mim é, no mínimo, falta de respeito pela outra pessoa.
Jhonny as vezes vc ama muito uma pessoa , mas se sente atraído carne , só isso
@@josichagas1346 sim, atração a gente sente por 1 milhão de pessoas, mas TRAIÇÃO é outra coisa. Se aquela pessoa te fez/faz mal, só termina.
@@johnnywick8433 atração/desejo por outras pessoas, já conta como traição, até porque o combinado é "você só pode me desejar e só pode ficar comigo e tals"
Vai de consciência, se você acha que desejar outras pessoas é ok só porque você não fez, de qualquer forma, isso também é um desrespeito.
@@bleh_4753 escrevi um textão me explicando mas apaguei tudo pq concordo contigo, tb conta como traição, mas pensando comigo não sei se é possível viver a vida toda com alguém sem sentir desejo por alguma outra pessoa, mesmo que eventualmente. Não sei
Concordo ....se a pessoa que fica de safadeza separa primeiro e mas bonito separa pra parti pra outra
As mulheres deveriam ser tão duras com homens que traem como os homens são com as mulheres.
@@robertaandradegomes1480 você é uma pessoa horrível e sem caráter, uma pessoa que trai quem diz que ama, não merece a confiança de ninguém
@@robertaandradegomes1480 Todos eles jogam Free Fire? lol
exatamente!
Não seria melhor: os homens têm que ser tão tolerantes em relação à traição quanto as mulheres historicamente foram?
Se voce incentiva isso nas mulheres é certeza que você curte homens Lucas Diniz.
Eu to só o Fábio quando o Francisco começa a falar: PERAI.. fecho os olhos pra ver se consigo entender mais rápido Hahahahha
A inteligência do Francisco é admirável!👏👏👏👏👏
Eu perdoaria uma traição sim, todavia, eu nunca mais ficaria com a pessoa que me traiu.
exatamente!
Hauahua
Até porque a confiança nunca será a mesma. é um cristal quebrado pra sempre!
@@MsTdiniz Isso mesmo! O amor de verdade é a junção de dois sentimentos de duas pessoas, não de três, quatro, cinco etc...
@@ane.bamberger então qual é a sua opinião?
"é um negócio que os outros põem na sua cabeça" Emicida. KKKKKKK
Dei uma risada alta nessa hora kkkkkkk
Emicida é gênio na moral
Emicida e 1/2 mundo
Eu podia ficar ouvindo (e vendo) esses 4 horas e horas. Sempre TÃO interessante. Parabéns!
Meu QI até aumenta quando Franscisco começa a falar. Kkkk
O cara é fera não conhecia, agora esse Emicida é uma porta
Eu fiquei mais burro, não consigo acompanhar o raciocínio desse cara kkk
@@bavinha100 o Emicida é mais calado mesmo, mas acredito que ele prefere se pronunciar para falar sobre algo que está mais próximo da realidade dele. Não necessariamente quer dizer que ele é uma porta kkk
@@anderson139 as vezes eu acho que nem a galera do programa entende também. Kkkkk
Também sinto isso.
Não faça para o outro aquilo que você não quer que façam com você. SIMPLES ASSIM! A não ser que seja um consenso combinado entre as partes.
Perfeito!
O problema é que a sinceridade assusta pessoas inseguras.
se chegar p pessoa no começo e propor relacionamento aberto, a pessoa vai pensar “mal começou e já tá querendo outra” ou “eu não basto?” Ou “é mulherengo”.
A monogamia é linda na teoria e no começo da relação onde os dois tão apaixonados e só vê beleza um no outro.
Vai ver uma relação antiga onde um já não dá atenção pro outro, perrengues financeiros, etc... acontece pulada de cerca e muitas vezes não é por pilantragem, mas por solidão mesmo.
@@tumultooo A sim eu concordo com vc. Na verdade eu sou da velha moda, prefiro acreditar em um amor monogâmico. Tem um livro muito bom que fala sobre o amor em geral chamado O monge e o Executivo. O livro diz que as pessoas aprendem errado o conceito de amor. Porque acham que amar é sentir. Quando na verdade o amor está muito mais ligado ao fazer. Todos os relacionamentos passam por dificuldades é nessa hora que o verdadeiro amor se manifesta.
Fabio Bispo você acredita no que quiser, mas esse modelo de “velha guarda” não funciona no século 21, os índices de divórcio são gigantes.
A gente tem impressão que antigamente o relacionamento monogâmico era lindo, mas as mulheres só não se separam pq eram dependentes financeiramente dos maridos.
@@tumultooo Só concordo com vc meu amigo! Eu sou recém divórceado e não culpo minha ex mulher, não gostou de mim arrume quem pode te fazer feliz simples assim. Acho bom que hoje as mulheres tenham mais liberdade financeira mesmo. Mais independente se é um relacionamento monogâmico ou poligamico a sinceridade é tudo. Valew pelos comentários!
Pareceu que em algum momento iam falar do "combinado" mas passaram por cima. O pior da traição é a quebra do combinado, a perda da confiança... isso não tem conserto.
Eles não falaram porque aí iria quebrar a lacrada de cada um. Programa da GNT que não lacra, não agrada a galerinha "dixcolada" de argolão na fuça e cabelo colorido, perde audiência.
Achei PERFEITA a fala do João e fico contente quando vejo alguém com esse pensamento livre de preconceito, vendo a natureza humana de modo claro. Nossas emoções são complexas, mas os intintos nem tanto.
Preconceito com traição ? Hahahahahahah
@@Clickh Não com traição, mas com os desejos. A questão de trair ou não vai dos valores morais de cada um, da qualidade das relações também. O que eu falei é que as pessoas querem fingir q ao estar em um relacionamento amoroso, seus instintos morrem para o mundo. Não é assim. Como não somos animais selvagens temos como nos controlar e ponderar sobre o que vale mais ou não. Entende?
O que eu mesmo gosto nestas discussões: a perspectiva de 4 pessoas totalmente diferentes, mas que se escutam gentilmente. 🙌
Não vi 4 caras diferentes. Basicamente todos concordam que tomar um chifrezinho de vez em quando tá de boa, que não perdoar é "maxxxxixxxxxmu". Faltou um com testosterona pra falar que não aceita essas coisase manda a mulher pastar se ela fizer isso com ele. Só bundão nesse programa.
Gente!!!! Amo ouvir o Chico, que homem inteligente!!!! Tu é demais cara!
Fransisco arrasou muito!!!!
Fidelidade e lealdade não é ego. Ego é o q vc quer,na hr q vc quer,d jeito q vc quer. Ser fiel é amar com sinceridade e desprendimento,mas com cuidado saudável e afetuoso.
Comparar o ser humano com os animais é só pra justificar a traição.
o ser humano (hominídeo) é um animal...
@@williamgaleazzi3158 disso todos sabemos. Quando eu disse comparar com os animais mos trei a diferença. Os animais é diferente de um animal. Nos diferenciados nesse quesito. Estamos além dos instintos. Somos (ou pelo menos a maioria) racionais.
É o contrário....a cultura criou o papel do homem machista e traidor!
Oi???
@@thrycialuana esse conceito já está em desuso na biologia.
Que loucura, escolher ser monogâmico não torna ninguém um chato babaca, escolher ter um parceiro ou parceira não te torna obrigatoriamente um ser possessivo. Qual o problema em um par de chifres ? E qual o problema em ser monogâmico?
A traição sempre está acompanhada de mentiras, é um agir pelas costas do parceiro que te dedicou confiança, a traição diz sobre o nosso caráter. Não tem essa de que foi só uma vez, é muito mais comum pessoas viverem longos relacionamentos extraconjugais, que uma rapinha ali.
É normal sentir-se atraído por outras pessoas mesmo já tendo um parceiro(a), mas nós somos racionais suficiente para entender que tem alguém te esperando em casa, alguém que está todos os dias para construir algo contigo. Monogamia não é um problema, problema é achar a traição algo natural.
Thiago, relaxa, isso é só um bando de gente tentando tirar onda de superior aos reles mortais que sentem ciúme e rompem relacionamentos por causa de quebra de confiança. Eles são fodões "desconstruídos", a gente é simplório e "conservador".
@@ricardocima hahahah tipo isso
Que isso galera, n tem ninguém querendo pagar de superior. Eles só colocaram a opinião deles sobre assunto e o que eles sentem. Não é porque você acha ciúmes normal e traição errado que todo mundo tem que concordar tbm e isso vale pra eles também. Isso de vc falar que ele tá querendo parecer fodão desconstruído tá parecendo mais um complexo de inferioridade que você tem consigo mesmo em relação a pessoas mais " cabeça aberta " tem ninguém mais foda que ninguém, são só pessoas diferentes expondo suas opiniões.
@@viniciusalves4228 experimente ter determinados posicionamentos em certas bolhas, e depois volte aqui. Ou voce está dizendo que "progressistas" nao ostracizam a dissidencia? Entao ta bom.
@@ricardocima senta na cabess
Eu amo a erudição do Francisco. Hahahaha queria ser amiga dele, para trocar altas ideias num bar.
Eu tb.
Eu não kkkkk
Horas bem gastas no boteco...
"Erudição"
@Hilbert França ele é filósofo, eu sou socióloga e dou aula de filosofia.. acho que dava um papo legal.
a explicação sobre ciúme é sensacional. adorei.
O Joao Vicente parece a Monica Martelli: desesperado e precipitado. Emicida, Porchat e Francisco amo vcs.
Ele é ansioso
Francisco, ouvi-lo é aula para mim que sou estudante de psicanálise. Você é grande.
Para mim o João foi o mais sincero, saiu da filosofia, se expôs, você percebe que a opinião dele é o que ele pratica. Não significa que todos devem ter a mesma postura, mas para mim ele representa um grupo que ao seu modo de vida ( + livre) sabe lidar bem com isso. E eu acredito que em muitos casos a traição é resposta de um erro do casal, muitos julgam o traidor mas esquecem que alimentaram um ambiente que foi fundamental para aquilo acontecer.
Concordo, os outros não deram opinião pessoal e ficaram em cima do muro.
Chico você é sensacional, ouvir você me enriquece !
Um relacionamento é um lance de amor, carinho, respeito, cumplicidade e etc... Geralmente se um dos dois trair causara sofrimento ao outro. Isso é puro egoísmo e falta de amor!
Meninos você são foda demais, sou fã desse programa. Acredito que a traição começa muito antes do fato em si, deve haver respeito pelos limites do outro, se forem pré estabelecidos os limites, a partir do momento que esse limite é ultrapassado, já é traição. Porque você não cumpriu com um pacto que você mesmo optou por fazer. Desde contar um segredo do outro, ao sexo em si, pode ser ou não traição, tudo vai depender dos limites de cada um.
Esse assunto é complicado...
Trair só tem uma função: estragar qlq tipo de relação. Qdo vc gosta vc trai pq? Pq sente vontade e pronto? Joga na selva então, pois um ser humano não conseguir segurar seus desejos ou achar que tem que que atendê-los sempre que tiver piscando... me poupe
"é uma coisa que as pessoas põe na sua cabeça ne joao"- Emicida
Salve salve Chico Bosco ! Eu piro na forma didática que ele destrincha a psicanálise 💗
Admiro demais esses 4!
Mas confesso que o João é mais que admiração, é um crush mesmo!!!
Espetáculo de falas, olhares, propostas.
Sábio Raul...
Quando eu te escolhi
Para morar junto de mim
Eu quis ser tua alma
Ter seu corpo, tudo enfim
Mas compreendi
Que além de dois existem mais
Essa música define muito o que eu penso sobre relacionamentos!
Tem que ser muito seguro pra viver esse amor da letra…..
Perfeito!
Outra: "Pq quando eu jurei meu amor eu traí a mim mesmo, sem saber"
"O ciúme é só vaidade"
Adoro quando o Chico fala bastante! 👏🏻💛
Cara esse Chico é um homem inteligente... admiro!
Cara o João falou tudo, so tem fidelidade onde a pessoa não se atrai por outras além daquela com quem ela está, caso contrário você só tá se segurando pra ficar não com outro por causa do comprometimento.
Oxii nada a ver, todo mundo sente atração por todo mundo, mais aí vc cometer o ato é bem diferente
O Francisco é o melhor.... gosto muito e ouvi-lo.
Aprendi muito com esse vídeo. Estou em um relacionamento estável. Eu e meu parceiro conversamos sobre tudo. E acho que o diálogo é a principal ferramenta para manter os respeito na relação. Ao mesmo tempo que não minha família houve muita traição...quebrou-se confiança de uma das partes e acho que quando isso acontece, o resgate do relacionamento é em migalhas ou pode nunca acontecer.
Oi Chico Bosco, venho humildemente discordar num ponto: somos animais sim, dotados de um tipo específico de inteligência, mas também de instintos que, por sinal, modulamos o tempo todo. Tirando essa questão, como sempre vc é impressionantemente lúcido! Excelente vídeo.
Também compartilho do seu pensamento, existe o instinto e pulsão, somos animais parte da natureza.
@@elainenovais245 ☺👍
Muitas das traições acontecem quando um dos parceiros já não consegue mais se abrir com o outro pra falar dos seus desejos (que as vezes podem ser "estranhos") ou seus medos etc. A comunicação sincera numa relação simplifica e ajuda tanto...
Nesse Caso é só pedir a Separação, Trair a Confiança que outra Pessoa tem em Vc, é Egoismo pois no caso vc só está Pensando em Vc mesmo...
Honra não é unicamente ativa. Pelo menos em certas concepçoes. Pq é mesmo que Aquiles achou que sua honra havia sido manchada? Por algo que ele fez ou por algo que fizeram? Então...
Amo esse programa
Maravilhoso
Fábio Porchat e GNT são fundamentais para todos nós
Nós damos gargalhadas até um assunto sério
Maravilhosos...
Fidelidade é uma escolha.
Você escolhe só transar com aquela pessoa, só amar aquela pessoa e ponto.
Vai de você saber até onde você quer se comprometer com a outra pessoa.
Se não acha que vale apena se comprometer demais, avise antes!
é uma escolha. Escolher é renunciar. Não é pq fizemos a escolha que estamos felizes nela. Que não teremos um tesao incrivel em uma outra pessoa. Sou muito o João, tenho esse instinto. Mas é complicado isso no dia a dia e mais difícil ainda encontrar alguém que nada no mesmo mar que a gente.
Chico é tudo de bom! Emicida resume tudo com bom senso.
Fui traído, fui trocado e fui rejeitado! Mas dps disso eu aprendi a gostar mto mais de mim e aceitar q as pessoas tbm tem falhas e n crucifica-las. Se vc gosta mto de alguém e essa pessoa tbm de vc,por que não perdoar, se ela se arrependeu?e até msm conviver? Acho q esse assunto é cercado de julgamentos morais preconceituosos e q n contribuem para o entendimento das situações e das pessoas.
Na cadeia também há vários arrependidos. Tu não passa de um corno manso que acredita em palavras.
@@magno8879
KKKKKKKKKKKKKKK
Obg pelas palavras! Deus o abençoe!
@Rafael td mundo passa por isso e isso n me torna infeliz ou menor. Olha pra vc! Vc faz comentário e n tem a coragem de mostrar quem vc é. Eu n devo nada a ngm e n tenho medo de expor uma situação que acontece cm qllqr um.
Pelo modo como vc coloca percebe-se q vc é super mal resolvido cm mulheres.
@@smithramaiana5141
Correto
Essa explicação do Chico é muito boa!
Dêem mais espaço pro Emicida falar ele sempre tem papos muito bons
Cada um com suas ideias, por
que cada um é um.Com suas experiencias, seus.conceitos, suas bases , sua crença..etc etc...
Eu me identifiquei com o João, franqueza, leveza e o discourso dele como unico.
Cada.um.evolue da sua maneira, são tantos os fatores: Sociais, economicos , educação ....
Somos animaiss.simmmm!!
Acho injusto esse programa não ter 20min NO MÍNIMO
Não exijo fidelidade, mas, gosto de ser amada... 🌹
DOIS EX MEUS JÁ QUISERAM REATAR COMIGO, E, JURO, NÃO TEM COISA MELHOR QUE DIZER NÃÃOO!!! LAVEI MINHA ALMA NA LÁGRIMA DELES! AFINAL, NÃO FOI EU QUEM ERREI!
Espero um dia lavar minha alma também.
SOU FÃ DESSE PROGRAMA...
PAPO DE SEGUNDA...SÓ TEM ✨ E SEUS BRILHOS SÃO INCONTESTÁVEIS ❤❤❤❤
Traição pra mim é falta de caráter, se não consegue estar com uma pessoa só, fica solteiro, é simples!! Mentindo e enganando alguém, sem confiança não existe relacionamento!! Isso não tem nada a ver com narcisismo, tem a ver com confiança e consideração pela pessoa que teoricamente você ama e disse que estaria só com ela
Muito bom! Chico Bosco é muito ponderado e faz ótimos comentários!
Esse papo do João é muito de esquerdomacho “eu deixo você transar com outros caras, mas não me fala. Porque ainda eu te trair você não pode me cobrar nada”.
Não necessariamente. Toda a traição dá uma dor narcisica e é preferível evitar essa ferida no outro principalmente quando se sabe que foi um evento contigencial. Agora se tem homens por aí que usam isso da maneira que você falou, é preferível não ter relacionamento com eles já que é imaturidade.
Em partes.
Totalmente esquerdomacho.. "Pode trair mas n me fala", até parece.. E é contraditório dizer entao q perdoa. Como perdoar algo q vc n quer nem.saber? Difícil.. Kkk
Que aula do Chico Bosco 👏🏻👏🏻👏🏻
Eu queira dizer que penso que o pior da traição não é o sexo, pq é perdoável, mas quando se fala em traição a gente fala de enganar o outro e manter o parceiro(a) engando as vezes por ano, além de se quebrar um acordo que havia se estabelecido. Além de privar a pessoa que foi traída de escolher querer ficar ou não nesse relacionamento, e isso é egoísta e relacionamento abusivo.
Excelente seu comentário 👋👋 O pior é ficar enganando a pessoa. A mentira é a pior traição.
Esse episódio está especialmente filosófico. Sensacional.
Acho que nada combinado sai caro. Se você não quer ser traído e pactuou isso, pq vai trair seu companheiro????
Os outros falam falam falam. O Emicida vai lá e resume tudo de forma bem simples!
Perdoaria, porque o ser humano é livre para fazer o que quiser.
No entanto, pelo fato de estar levando o relacionamento a sério e a outra pessoa trair-me, isso demonstra falta de compromisso.
Perdoaria, mas não quero mais na minha vida.
Uma boa conversa e uma cabeça aberta evitaria más surpresas.
Não toca em mim quando vc falar "passivo" não...
Aiai!
Joao é mor passivona.
Que capacidade discursiva, Francisco!
Se soubesse, antes, que o "papo de segunda" chega a esse lugar de reflexão, teria assistido mais vezes.
Traição é falta de vergonha na cara, não preciso digitar muito pra definir isso.
é difícil acreditar que alguém que gosta de mentir seja capaz de mudar
1:20
Emicida: "É um negócio q os outros poe na sua cabeça"
Piada certa, no timing certo, e q passou desapercebida, selo Chris Rock de aprovação...
Fantastico Alto Nivel Chico.
Com voce
Ilumine esses Ai!!
EU VIVO EM UM UMA RELACAO.MARAVILHOSA DE 10 ANOS. MEU MARIDO PERDOU EU PERDOEI. E VIVEMOS JUNTOS ATE HJ. ORGULHO NAO TRAS FELICIDADE
qualquer tempinho livre que eu tenho eu to assistindo esse programa. sensacional!!!
Ciúme para mim é o medo de perder uma pessoa por um terceiro. Isso deve ser diferenciado da vaidade da pessoa, que foi retratado como ciúme pelo chico
Eu achei muito bom e muito esclarecedor esses conceitos todos. Mas, o mais interessante que achei foi a cara que o MCida fazia enquanto o João e o Chico tentavam, e até mesmo conseguiam, explicar. MUITO BOM!!!
A traição é o lado mais podre do ser humano. E não digo só em relação ao casal, mas em todos os sentidos da vida.
Adoro os três, amo o Francisco,gosto do papo filosófico.
Bem, o problema é a covardia de negar, depois descarta e substitui...
Aí chamou de trouxa! Essa conversa de dizer que chifrou porque o outro esfriou, novamente, covardia... não assume que não tem maturidade e responsabilidade afetiva! Por que não vem conversar e perguntar o que tá acontecendo que esfriou? Não vai rolar papo cabeça, a pessoa morre de medo de saber! Aí vai buscar na rua! Novamente, COVARDE!
Como amo vocês e aprendo tanto
Será que eles são tão bem resolvidos assim quando o chifre aparece mesmo?! Sei ñ!
Palavras ao vento são vazias, quero essa "normalidade" do cara que chega em casa e pega a mulher que ama e que o cara se dedica com o vizinho na cama, por exemplo... Essa normalização, essa relativização das relações é um caminho que o ser humano nunca fez.
Seculo 21 está assim: trair é normal, aceitar é normal, fugir das responsabilidades é normal...e por aí vai
Esse caminho é muito perigoso
Chico dando aula sempre!
João:
"Vc sempre vai ter vontade de ter relação com outra pessoa"
"A pessoa vai sentir vontade pq somos HUMANOS"
"A fidelidade imposta é uma falsidd consigo"
Então você fica com outra pessoa pelas costas do seu/sua companheiro(a) ?
@@tvr7761 nao falei isso. Só concordo c ele, principalmente, qdo ele diz q somos HUMANOS. Ou vc nunca sentiu atração por outra pessoa estando namorando???
@@Luciana.batistaaa claro que já. Mas não sei se isso já se enquadra como trair, até porque não foi segredo.
@@tvr7761 entao...foi essa atração q sentimos por outra pessoa q ele quis dizer. Tipo, nao é pq tá namorando q tá morto. Rsrs
Essa fala do João me soou muito como alguém que quer ter salvo-conduto pra trair. O cara é ator famoso, rico, bonito, deve ter um monte de mulher à disposição, então pra ele é jogo adotar esse discurso.
João vicente fala muito bem! Faz muito sentido
A linha de pensamento do João Vicente:
Em relacionamentos longos vai dar vontade de trair, entao faça pq somos humanos...
Se é assim, nos temos q fazer todas as vontades, só pq somos humanos?
Entao, durante a vida alguma hora vc vai sentir vontade de matar alguem, pq somos humanos, mas isso significa q devemos fazer??
Eu sinto vontade de comer macarrão e bolo todo dia, devo fazer??
Essa ideia d q devemos realizar todas as nossas vontades e desejos vai contra qualquer virtude. Pq as virtudes nos construimos apartir de disciplina, foco e etc. E ser fiel ao seu parceiro é isso, é necessário suprimir alguns desejos, e isso não é ir contra a propria natureza. Simplesmente é ser uma pessoa de boa índole, com disciplina e fidelidade. Ate pq, traições destroem casamentos, familias e o psicólogo de todos envolvidos.. enfim reflitam
4646 4664 perfeito
Concordo plenamente
te falar... Francisco é muito lúcido com os argumentos
O chifre afeto o raciocínio desse cara 😂😂😂 so existe amor quando a fidelidade e respeito qualquer coisa q viole isso e tudo menos amor... traição n e erro e uma escolha
O emicida é o melhor 😂
Finalizou esplendidamente.
Nossa um tema tão interessante ,virou um sei o que ,falaram e falaram e não disseram nada de palpável .
Falaram de ego,ciúmes e nenhum momento olharam com carinho como o outro disse ,qdo acontece beija-se a lona e ..... ,Parou aí não deu continuidade ,não disse que dói muito e que traição 'e escolha, achei muito no ar as opiniões
Não é difícil entender quem trai...Vontade todo mundo tem, mas são os fracos que consuma de fato. Respeito é a base de tudo, se o mesmo não tiver esse princípio verdadeiramente enraizado dentro de si, esquece, não há o que fazer.
O João se coçando pra falar. 🤣🤣 Eu gosto dos comentários dele e às opiniões, mas ele às vezes fala demais e toma tempo de fala dos outros que também têm muito a falar.
João é attention seeker.
O impressionante é como ele consegue ser admirado só por citar Schopenhauer e utilizar termos como "narcísico". Só mesmo uma classe artística analfabeta como a nossa pra ficar boquiaberta com esse papinho de adolescente que acabou de ler "O Mundo de Sofia".
O perdão traz felicidade
A frase é profunda, de verdade: "Um homem sem chifre é um animal indefeso".
kkkkk ri uma cota
Vocês são ótimos!!!!
Concordo plenamente com a questão que Francis levantou de separar a moral do indivíduo traído, e João e MC complementaram perfeitamente em o combinado e a distração no relacionamento