Поддерживаю идею рассказать о Доменах. Был бы рад услышать по этому поводу порой и исторический аспект - то как время, обстановка влияет на этот самый домен, порой приводя к внезапному интересу, так и наоборот сделав домен никому ненужным(заодно коснувшись тему инвестиций и услуг у вампиров). Также затронуть тему безопасности и охраны домена, этакого суверенитета и того что домен все таки не одно королевство, а часть города - которая как влияет на город, так и город на него. Заодно можно коснуться домена не в рамках земли, а скажем - бизнеса, семьи, категорий населения.
Да, домены это правда очень интересная тема! Одна из самых кровавых ПвП разборок за историю моих игр была как раз из-за вопросов трактовки доменного права ))
@@RequestforQuest Стоит ли ждать видео по доменам? Уж очень пригодилось бы видео по этой теме, ни нашёл ни одного русскоязычного канала с раскрытием этой темы. Ну либо плохо искал
На самом деле в мире тьмы персонажей склеивает тот факт, что их мало и что свои паранормальные проблемы можно обсудить и решить только с такими же как и они. Простой пример -- маги. Их пипец как мало. Чаще всего одна часовня на весь город, если она вообще есть. И маги все друг-друга скорее всего знают. А всего их обычно раза в два-полтора больше, чем пачка игроков -- 6-10 человек. У нас в Омской Хронике во всем городе 13 магов (включая технократов) -- и трое из них наши персонажи. Ещё одна провалился в прошлое из 2021 года. Остальные обитают в Омске только потому что когда-то сюда приехали по делам, а потом выяснилось, что покинуть сверхам его нельзя. Аномальная зона. В родном ПГТ моего персонажа -- 5 магов включая его самого и его учителя. И 2 чародея сверху. И то это, только потому, что рядом находится сказочный лес, который одновременно и каэрн и узел, и септ, населенный Детьми Гайи, и 5 магов - это, вероятно, влияние этой дыры в Умбру
численность суперов это довольно скользкий вопрос в МТ. Так в ВтМ если смотреть по книгам численность вампиров в городах всегда завышена, относиотельно "паспортной". По Магам не так много книг-сеттингов, но и там, если смотреть какой-нибудь Ласвегас, народу больше, чем можно было бы ожидать. Хотя лично я согласен с озвученной мыслью и стараюсь всегда сводить численность суперов к разумному минимуму
@@GVerny Наверное стоило написать: "Минус социальный рейтинг и минус гангрел кошка жена" - с другой стороны, учитывая натуру тореодоров (благо, благодоря Адраксу, мы все теперь это знаем), Князь может пощитать, что представить женщину к сородичу, это наказание)
У нас на игре все участники нашей катерии попробовали избавиться от остальных на второй игровой месяц, и в итоге мы устроили разборки "все против всех", а ето ещё и совпало с сюжетом мастера про войну со второй инквизицией. Было весело!
У меня на игре была котерия вампиров-корпоратов)) Соль заключалась в том, что они сдавали офисные помещения юридической фирме, при этом сами являлись адвокатами и юристами мира вампиров. Нужно помочь защитить себя перед князем на Элизиуме, доказать, что ты не нарушал Маскарад? Питался ли этот вампир на чужом домене, где это запрещено, или же там, где это позволено? Являются ли манипуляции этой шайки вентру со строительной компанией и шантажом с её помощью отдельных вампиров с угрозами и приказами переселиться этичными и не нарушает ли это принципы и законы города? Что делать князю, если его обвинили в диаблери публично, и можно ли в этом обвинить князя и тем самым пересмотреть его право на власть? Как поменять свою личность, если ты юридически совсем недавно умер, а документы нужны и ты хочешь легально существоватЬ? - все такие вопросы и многие другие решала эта котерия)) К ним обращались вампиры города, от каитиффов до старейшин, с их помощью давили конкурентов, а конкуренты защищались - и сами они производили впечатление группы, с которой лучше дружить, иначе они тебя просто уничтожат, не пролив при этом ни капли крови. Их почти никто не любил, но все понимали, насколько они полезны) Но все это снаружи, внутри же у них царила паника и постоянная паранойя, потому что однажды у этой котерии появился враг - анцилла тремер, не такой уж и старый, просто преуспевающий и вертлявый, умеющий пробиться, который решил похоронить данную контору, потому что однажды они позволили безнаказанно уйти тремеру-анарху из города (или же он просто залег на дно?); анцилла решила, что у этой котерии есть различные ритуалы и оккультные секретные труды, которыми этот анарх и расплатился, однако этого в помине нет, но... однажды, по какой-то странной причине, персонажи начали их находить и не знали, что с этим делать) Тремер начал их топить, используя во всю свою тауматургию и ресурсы, выделяемые ему от Пирамиды на поимку беглых тауматургов, доходя до того, что некоторые юридические операции волшебным образом становились незаконными, кто-то из гулей оказывался в тюрьме, люди-сосуды оказывались арестованы по подозрении в хранении наркотиков, персонажи уходили в долги, продавали машины, закладывали имущество, жили чуть ли не как бомжи, всеми силами пытаясь эту анциллу задушить. Тем временем на фоне в городе уже несколько ближайших лет идет война Камарильи и Шабаша, горячая фаза которой прошла и нынче они на джентльменской волне пытаются друг друга одолеть; игроки полностью провалили и пропустили линию, когда Шабаш начал под игроков копать, и они не знали, что тем о них известно - и вот однажды один из "дипломатов" Шабаша пришел к ним и предложил за кругленькую сумму или какую-нибудь другую помощь слить инфу на кое-каких вампиров, как-нибудь потопить их, несерьезно, если можно и т.д. Классический троп со сделкой дьявола) Игроки встали на перепутье, потому что после прихода к ним сущности с черными глазами и дрожащими вокруг неё тенями - у них сразу открылись глаза на все возможные перспективы; с одной стороны они могли скормить тремера Шабашу и его цимисхам, с другой же можно было взять денег и справляться своими силами, но неизвестно, к нему приведет такая вот подстава других камарильцев, а они может и неприятные, но все же свои. Плюс в какой-то момент кто-то из персонажей игроков заявил, что можно пойти ва-банк и перевернуть всю карту - предложить вариант полностью устроить хаос и уничтожить юридически Камарилью в городе при помощи их же традиций и законов, и попросить какой-никакой власти у Шабаша, но их останавливали не только личные принципы, но и незнание законов и юридической основы самого Шабаша. В конце концов буквально через день к ним пришел шериф за помощью - защитить на суде его любимого гуля и в принципе помочь ему от давления со стороны князя, а шериф - детектив, и игроки решили, что это может быть ещё один путь решения проблем с Тремером. К сожалению, эта игра уже как несколько месяцев заглохла, последняя игра была о том, как каитифф пришел к ним и попросил помощи защитить его и его ручных бомжей от чистильщика (чистильщик же просил не вмешиваться). Так что не знаю, как мои игроки решат свои проблемы и как они ответят на поставленные перед ними вопросы
Ну наконец-то. Новое видео на канале Зиора. Мега круто. Ты просто лучший Зиор. Не сомневайся в новых видео а просто выпускай. У тебя огромный талант. Про ВтМ, про ДНД, про киберпанк, интересная вселенная шадовран. Короче всё в кассу, всё заходит на ура. Лор, механики, всякие разборы. Не думай, что про что-то уже все давно расказали, расскажи ты, у тебя получается круче и интересней. Про кланы в 25й раз, про дисциплины, про классы, про аугментации, про комп. игры,про мир, про лор, про всё про всё, про всё.
Однажды, пару лет назад сыграла в ВтМ, всё никак не могла выбросить игру из головы, хотя, она, у новичков, получилась на мой взгляд достаточно неуклюжей, но тем не менее смешной, по-своему интересной, и породила тысячу и один мем. Теперь, уже в роли мастера хочу повторить в своей компании, отобрала наиболее инициативных, и активно набираю материал. Очень помогают ваши видео! Читаю корбук по Пятой редакции в свободное время, а перед сном, или во время рукоделия, неизменно слушаю ваш канал :) Спасибо за вдохновение и советы, очень ценная информация, которую новичку-мастеру порой трудно познать как-то иначе, кроме как через призму собственного опыта.
О, у меня в хронике Совет как раз что-то вроде котерии. Трое Первородных из разных кланов (Тореадор, Носферату и Малкавиан), которые следят за князем и являются чем-то вроде противовеса ему
@@lithumsaltя сомневался, потому как Сила Крови часто была в наших играх по СМТ как хоумрул (там много было, например при становлении сир получал -1 к поколению на определённый промежуток времени со всеми вытекающими). За НМТ я точно помню, что таки да там Сила крови есть. Но вот про 5 честно сомнения были при написании сообщения, так как боялся спутать с Хоумрулом
@@lithumsalt не совсем. Да, в В5 с силой крови растет и сила проклятия клана и то, насколько сильно уталить глод. Но какой-то жесткой потребности залегать в торпор старые вампиры не испытывают
Надо перечитать механики, если есть инфа что за отлежал в торпоре N лет падает Сила Крови (а значит и сила проклятия), то можно понять целесообразность сия действа, как части возможности облегчить себе пропитание. (Однако, ввиду поколения и логики должен быть и нижний порог Силы крови.) Вообще, механ силы крови и поколения с нарративом того же тяжко натягивается. Имхо. Или я чего-то недопонял? Согл, жёсткой потребности в торпоре нет, ввиду: 1.неспокойных времён 2.кризиса управления.
@@ArtemC98 Персонажи являются неонатами на побегушках у старейшины, кой контролировал город, и который как-то раз ушёл за хлебом *зачёркнуто* на зов. Ушёл неожиданно и игрочки переняли часть влияния и таким образом стали его наследниками. Теперь им надо выжить и спасти город от всего пиздеца который в нем будет происходить, попутно преумножая своё влияния договариваясь/устраняя другие фракции
Возможно уже кто-нибудь говорил, но у меня котерия-"семья" помимо Джованни проассоциировалась с "Вампирами средней полосы"). Старый дед-вампир; покусанный им на войне французский врач и его барышня из примерно тех же времен; девочка из правоохранительных органов, поймавшая на перестрелке пулю; и самый младший в этой семейке - пацан, на которого постоянно все шишки сыплются Хотя, в реалиях Мира Тьмы я не уверена, может ли такая семья существовать) З.Ы. Не знаю, почему у меня понятие семья в этом случае обозначает группу людей, которые друг другу даже не родственники
Не соглашусь. Тут вроде идёт только о котерии, конечно и других тем касается, но у нас как бы нет "Котерий в вакууме", не удивительно что сторонняя тема затрагивается. Главное что тематика соблюдены. Плюс у вас слишком длинные слова, а тут название очень даже хорошо построено. Первое слово короткое и отражает смысл ролика. Сразу понятно о чем.
Пришла идея связать котерии их типом питания, или схожими чертами. Логично, что культисты будут кормиться про типу "Осирис". Объединить двух-трёх фермеров, с немного разными методами. Или небольшую котерю с персонажами, которые имеют достоинсто "Лужёный желуок" котрые могут давиться всякой гадолстью и будут делиться добычей, выручая собратьев. А на этой теме и может случиться привязанность.
@@RequestforQuest Ну конечно и Гекату вспомнил. Ситуация где есть условный патриарх клана в торпоре. ( Согласно терминам игры, просто самы Стрый в городе) Которому приносят жертвы, как живую кровь, так и мёртввх, но он так и не просыпается. . Персонаж живёт в семье у которых своё похоронное бюро. Они занимаются бальзамированием тел. Выкачивают кровь и закачивают формалин, и прочие мероприятия. Но персонаж пританцовывая по типу "тиран". Он пьёт из членов семьи. И конечно когда вне дома может выпить прохожего. Но персонаж убеждён, что должен пить кровь трупов для некромантии. Логично, что если хочешь призвать зомби/призрака, что будет лучше, если в тебе будет плескаться мёртвая кровь. И в этой семье есть другие дети/внуки спящего старца.
Здравствуйте. Спасибо за видео, хотя если честно, то сейчас это фактически посыпать рану солью😢. По теме же (хотя скорее не о котериях, а о группе вообще и причинах персонажей держаться вместе). На мой взгляд - полезнейший инструмент. Если в игре по втм у меня начинали законопослушные подростки и молодые люди (имею ввиду персонажей), то по пере игры они стали просто мафией с клыками, а потом, после некоторых событий шпионами и диверсантами. То есть тип котерии менялся по мере развития игры. Что же касается других игр мне нравится подход в Кориолисе - сначала делаем команду и только потом персонажей. Таким образом отпадает вопрос, а чем нам тут заняться. Хотя можно обойтись и без этого инструмента, но это на мой взгляд скорее для ваншотных игр типа Чужие, в них задача понятна изначально - выжить. И это очень сплачивает группу. Для примера в одной из игр мои игроки рискуя собой спасли корпората, которого их персонажи ненавидели. Причина банальна только у него были коды от челнока, а значит без него не улететь с зараженной чужими станции. Ну и в тех же Чужих, Группа (именно с большой буквы) может быть главным персонажем. Так было у меня в истории о гвардейскои полке Союза Прогрессивных Народов. (О той компании я пару раз говорил в комментариях к другим видео) P. S. Не надо наезжать на днд. Пока в нее конечно не играл, но сразу после НГ планируем попробовать и врядли будет такая ситуация, как у вас описана))). Просто в моих двух планируемых компаниях группы игроков будут спаяны железно самим сценарием. В первом случае это беженцы-колонисты попавшие в новый мир. Во втором - группа шпионов-диверсантов засланная во враждебную Империю.
Я как-то написал хоумрульный вариант для "Семьи" вампиров-реднеков, получилось просто охренительно, уже вторую хронику веду - игроки в восторге! Если интересно, могу кинуть почитать)
Спасибо за ролик) Подумал, что "банду вампиров" можно сыграть по Клинкам во Тьме. Я даже слышал о людях, которые играли в Клинки по Миру тьмы и вроде даже получилось неплохо.
Действительно ) Я вот сходу не помню, есть ли в КвТ вампиры, но призраком играть точно можно (после смерти персонажа) и кажется он потом может найти себе тело, став чем-то вроде вампира
Доброй Ночи, Зиор! Очень интересная тема. Добавлю немного от себя. Ключевая вещь в обществе Сородичей - низкая выживаемость. Как я понял и по книгам и по роликам расслоение по возрасту примерно такое: 70% неонаты 20% анциллы 7% старейшины 3% Совсем Взрослые Старцы. То есть котерии формируются молодыми, эти молодые, в результате интриг и множества других причин, выходят из своих котерий "ногами вперёд"! Также можно уйти просто разочаровавшись в товарищах. На место выбывших приходят новые. Так и получаются разноклановые тусы. Сородичи в принципе малочисленны! В таких условиях не всегда есть возможность выбирать, а специалист в какой-то области необходим этой тусовке, например)) Ну и логично, чем старше конкретный Сородич, тем большее количество товарищей/друзей/возлюбленных он (она) потерял. Не сам лично их куда-то терял, а в процессе своего пути. Князь так вообще мог потерять всех с кем был близок, пока шёл к власти.
У Князя Новосибирска есть чайлд, которая сейчас является Гарпией. Но эта Гарпия спасла Князя несколько сотен лет назад под Полтавой :D. Тогда она была гулем другого вампира. Сейчас она претендент на трон Князя, но у них сложные любовные отношения :)
Я вожу только первый модуль по вампирам, и для него мы не стали создавать котерию, потому что хотели поиграть за совсем новообращённых птенцов. Они из разных кланов, и им дали общее задание, чтобы проверить их и дать проявить себя. Они его скоро выполнят, и я планирую, что после этого их немного признают своими и дадут общий домен, вокруг которого они вместе будут как-то крутиться. Но мне хочется, чтобы их объединяло ещё что-то, но не знаю как это изящно сделать, учитывая что они уже несколько раз конфликтовали из-за молодой крови и различий характеров. С радостью послушал бы советы более опытных Мастеров.
@@RequestforQuestспасибо) Я еще хочу им дать общую собственность, но не могу придумать как это органично сделать, учитывая что они из разных социальных слоёв и кланов
Спасибо за видео! Про домены и терки между кланами тоже было бы интересно послушать. В моем опыте, для игроков домен не имеет вообще никакую ценность, они за него никак не держатся, ну отберут - будем жить в заброшенном доме/квартире/складе. Касаемо котерий - котерии силовиков-копов на самом деле весьма интересны всем игрокам, которые не живут от Элизиума до Элизиума. Потому что все хотят кидать кубы, ногебать и выделываться. А тут тебе кажут пальцем на плохого парня и дают команду Фас. Даже если игрок пришел с мешком стекла и сервировал себе обед, он все равно радостно бежит бить морды, а стекло жевать он будет на отдыхе между миссиями, демонстративно перед всей котерией. Другое дело, что мастеру может быть неинтересно водить контр страйк, но мастера как обычно никто не спрашивает что ему там хочется. В котерию Райских Птиц у меня много знакомых, кто табуном побежит играть. И сюжет у них будет про то, что ты описал - бухать кровь с алкоголем, кровь с наркотой, поиски новой дозы, удачно засосать богатенького и стыбзить кошелек, выделываться на сцене, обязательно грабеж кого-то или чего-то или хамить старейшинам и срывать Элизиум (главное - нарушить правила, неважно какие). Иногда они будут вспоминать что у них есть квест, но недолго, минуты на полторы. За корпоратов мы разок играли по Питеру, были конторой-держателем акций завода, и цель была его отжать во славу вампиров-бывших кгбистов. Было интересно первые пару сессий, а потом мы обнаружили, что любые начинания обрубаются мастером на корню сразу же, наших подручных убивают сразу же днём, как только дашь им задание просто прийти, и прочий мастерский метагейм. Кончилось всё тем, что за этим стоял соседний отдел вампирского кгб, они там с нашим обо всем договорились за нашей спиной, и по сути мы могли весь сюжет до этого дня просто сидеть нифига не делать и сходить потом на финальный штурм. Опыт остался только негативный. Касаемо Регентов - а вот как раз интересно было бы увидеть котерию Регентов, у которых через недельку просыпается Тремер, и надо за неделю сделать всё то, что они по его поручению должны были сделать за триста лет с момента его прошлого пробуждения.))
Объективно говоря, так как вампирское общество устроено по сути весьма архаично (смесь феодально-буржуазных отношений), а всякая идеалогия их в корне идеалистична, то как показывает история добровольные объединенения субъектов в таких обществах, не подкреплённые каким-либо связывающим всех объективным фактором (вроде бюрократически-иерархической структуры или того же ритуала братания Шабаша), долгосрочными не могут быть в принципе. Яркий пример тому - любые тайные сообщества, основанные исключительно на добровольном членстве с вроде бы поначалу общими интересами, однако рано или поздно там всегда начинается грызня и внутренние распри, так как индивидуальные интересы неизбежно в итоге перевешивают. Поэтому современные буржуи и не способны объединится в единую "ложу по управлению миром". Однако создать такие наднациональные организации вроде ООН - вполне, ибо сразу всё максимально бюрократизируется и регламентируется.
Видео огонь, как раз хотел больше узнать о котериях. Заодно хочу вкинуть вопрос по Дисциплинам -- как Затмение влияет на способность вампира использовать Доминирование? В плане, модет ли вампир под Затмением задоминировать кого-нибудь? Дело в том, что в Bloodlines я угарнул, питаясь задоминированной жертвой. После этого я перенëс подобный концепт на рельсы типов питания и прилумал следующий концепт: вампир-alleycat, который владеет комбо Затмение+Доминирование (Малкавиан? Вроде подходит), и его питание заключается в том, что он назодит жертву под Затмением, доминирует (скажем, "зайди за угол" или ""Умни"), после чего жрëт и, при необходимости, затирает память. Как по мне, интересный концепт.
Видео отличное. Честно говоря никогда не использовал котерию в своих играх, ни как мастер ни как и игрок. Считаю это дополнительным усложнением. Но есть знакомая ведущая у которой игроки спаяли какую то хоумрульную банду на основе того что они уконтрапупили своего сира и теперь повязаны, и вынуждены постоянно следить что бы ни кто об этом не узнал, и при этом постоянно подозревают друг друга в крысятничестве. Как крючок влияние мастера это довольно удобно, но тут надо что бы игроки и сами были друзьями.
Как всегда офигенный ролик, много интересной информации и я тащусь от артов! Спасибо, Зиор! Есть небольшой вопрос. Под влиянием сериала "Дневники вампира" у меня в голове осела мысль о гипертрофии эмоций вампира. Особенно новообращенного. Типа вспыльчивая натура станет вообще вулканом, а стеснительная окончательно удалится от мира. "Плохое станет ужасным, а хорошее - великим" Наблюдается ли такой эффект в VtM? Можно ли использовать такую концепцию для создания NPC и ответов на вопрос "Почему он такой"? P.S: Где ты берешь арты? Они офигенные!
Спасибо ) Обращение, это часто травма и поворотное событие в существовании личности. Так что оно конечно может ее гиперболизтровать. Всегда ли? Конечно нет! Но такой приём вполне можно использовать. Что касается артов, то я их генерю в нейросетке. Конкретно, в Мидджорни. Ещё Бинг даёт неплохие результаты и даже Шедеврум, в общем то.
Спасибо большое за видео, Вы меня очень вдохновляете! А вы не хотели бы снять видео на тему, Что на моей ширме и т.д ? Как вы подготавливаетесь к игре, какую важную информацию подготавливаете или подготавливали раньше, к каким материалам часто обращаетесь во время ведения? Было бы очень полезно, потому что когда нет огромного опыта в ведении по втм, сложно сразу понять какие записи могут понадобиться на игре :с
@@RequestforQuest Надеюсь, что все таки все сложится, мало кто освещает такую тему, а уж по втм Вы единственный, в ру комьюнити кто делает такой крутой вклад на ютубе, тем более так интересно все повествуя. Вдохновения вам, товарищ Зиор!🥰
Думаю, что группы из категории "силовики с начальством" не обязательно и даже не так уж часто играются по простейшей схеме "квест принял - квест сдал". Такие группы могут иметь достаточно высокую степень свободы по разным причинам. Например, начальство просто далеко (князь заседает где-нибудь там в центре, пока смотрители патрулируют пригород), не имеет компетенции в вопросе (пятисотлетний пень без понятия, как поддерживать Маскарад в современном обществе, а вот игроки как раз знают) или попросту считает игроков большими профессионалами, за которыми присматривать особо не нужно. И вот уже пожалуйста, имея некие глобальные цели, группа оказывается в интригах, самостоятельно взаимодействует и выстраивает отношения с различными персонажами, смежными с их сферой, определяет приоритет различных задач и угроз ну и так далее. В общем, может быть вполне себе интересная и глубокая игра. Единственно что, на мой взгляд, это тоже очень критично для построения игры и должно определяться изначально. "Мы играем в смотрителей городской границы" и "Мы играем в блюстителей маскарада" будет требовать критически разной подготовки.
дааа! разумеется! тут вопрос скорее в том, что в них заложен потенциал для не самой интересной игры, чем в том, что иная игра вообще невозможна. Еще как возможна!
В моем первом и втором ваншоте, я по сути объединял героев одним квестом. Первый был по Вампирам. В первой князь учредил новую должность что бы почистить город от наркотиков + создать лояльную себе ячейку (князем в политике вертели кто как хотел и он решил создать свою опору снизу). По итогу эта шайка таки добилась успеха, но уехала в другой город, ибо натворили дел, которые если разгребут, то конец всем: и князю, и персонажам. Второй ваншот был по Магам. Там персонажей объединили дружественные связи и мотивация одного из них + таинственная предыстория персонажа-сироты с амнезией у одного из игроков (Правда мои игроки это клятые павергеймеры, которых сложно принизить ради истории, скорее они всех и всё принизят, так что о драме речи мало было. Тот с таинственной предысторией вообще отказался верить, что он был эвтанатос и убил своего же отца, забив на мой выстроенный плот твист). В следующий раз пробую водить Оборотней (планируем пройтись наверное вообще по всем линейкам в формате ваншота на 3 партии что бы нащупать своё) и думаю надо попробовать родственный аспект + тему ответственности (в стае 100% будет игрок на метисе, за которого стайные будут заступаться). Ну и последнее, хочу попросить: расскажи как-нибудь как бороться с павер-геймингом. Я как мастер-новичек по части Мира Тьмы хз как отбалансить битвы и прочее. При этом очень не хочется обделять игроков в веселье. Но и как бы драмы залить хочется, тяжести в их панке. При этом игрокам нравятся мои истории, персонажи и общие вайбы, но мне сложно получить местами от игры удовольствие в связи с тем, что я то много опыта им дам и они сломают мне боссфайт, то я их недоапаю и партия будет вяло ощущаться местами.
По поводу баланса вопрос очень тонкий. И зависит от многих условий. К примеру игроки манчкины-минимаксеры? Наказывать. Сюжетно. К примеру у меня в Кориолисе один игрок заминимаксил пилота. Для этого сделал его Заласианцем. Мне это не понравилось. Очень. И я отправил группу на планету где у Эмира очень большие личные счёты с Заласом. Ещё не надо недооценивать Кубы. Эти засранцы могут вообще перевернуть всю игру. Так у меня в чужих босса Крашера сбрили за одну очередь. В другой игре колонистка зарезала Королеву отвёрткой)
@@Magribec да вот ещё проблема. Они живут по логике Владлена Татарского "всех кого надо убьем, всех кого надо ограбим". И ведь у чертей выходит, от чего я волнуюсь в самые важные моменты больше и забываю важные вещи. Как наказать их сюжетно - хз, но стараюсь это делать.
@@Hexen_Godspeed . У меня такие тоже были. Поначалу. А сейчас при фразе "бомжи убийцы" девушка из нашей компании вздрагивает, остальные матерятся. Представьте, космические корсары, гроза многих миров, и их на станции два бомжа НПС зарезали "розочками". Кубы решают. А как наказать сюжетно - чуть ниже в комментариях под этим видео у меня идёт беседа о Вентру с магией крови. Почитайте. Если в кратце, на мой взгляд этот несчастный очень сильно попадёт на счётчик.
Как уже показала беседа ниже, пауэргейминг это прада ОЧЕНЬ непростая тема с множеством граней . Часто кажется, что это что то заведомо плохое. Это не всегда так! Оптимизаторы, Манчкины, Ролевые террористы, Бомжи убийцы, это всё может быть пауэргемингом и этотвсё очень разные вещи.
Да! Мне очень хотелось бы услышать про домены. У меня всегда складывалось ощущение, что для индивидуального вампира наличие публичного домена - слабость. Как будто он вешает неоновую вывеску: "Вот он я! Я здесь! Вот тут вы можете мне навредить". С другой стороны, если ты не захватываешь интересующий тебя участок,его могут захватить другие. Но что если тебе нужно то, что реально не нужно никому другому? Стоит ли публично заявлять право собственности? В общем, в моей голове какие-то противоречивые аргументы. Ну и вопрос по защите. Как свой домен может защитить индивидуальный вампир? Разве только у него огромное влияние?
От публичности и не публичности - могут быть как свои плюсы, так и свои минусы. С одной стороны, имея публичный домен - ты можешь открыто отстаивать свои права на него, защищаться и тд. Если домен не публичный - то можно на нем всяко спекулировать, правда для того надо влияние и тд поскольку если птенцу неонату можно на том напугать то элдера ты не убедишь. Плюс, на некоторые домены - можно оформлять подставных товарищей, почему бы и нет. Что касается защиты здесь как - имя работает на тебя, так и твои поступки, как и твои союзники, не считая практичных мер безопасности из разряда технологий, стада, гулей и прочего. У князя Лодина в Чикаго в законах было прописано как домен - полиция и сми, ну и то что коли вы поддерживайте моих врагов - я вам отомщу и я все знают)
А какого типа котерия не превью?) Хмм, тогда такой вопрос. А как балансите вампиров с разницей в возрасте в 50-100 лет в одной котерии между собой? Потому что если делать по одним и тем же правилам выходит как то странно. Юзаете ли дополнение Возраст или его аналог? Спасибо за видео, жду продолжения.
Да, дополнение Возраст тема рабочая. А что касательно баланса - здесь чем старше, тем больше от тебя ответственности, ожиданий и свершений поскольку - неонатам прощается больше, а вот уже взрослый каинит - спрос выше, как и головняка.
)) Да особо никак ) Мир не споаведлив и игры не обязаны. Иногда для меня важно сделать игру в которой все точно в равных условиях. Но иногда игра вообще не про это и если один играет 300 летнего вампира, другой его нового гуля, который вчера ничего не знал о мире тьмы, а третий - вообще чародейку наёмницу, то баланса тут нет и на грош )) но это не означает, что игра получается плохой
сеттинг втм стремиться быть реалистичным, допуская существование вампиров, но меня удивило, что не так и подробны описания институтов(самовоспроизводящиеся, продолжительные по времени явления или организации). камарилья является вампирским институтом, но все равно будто жидко описана. мне кажется, если бы вампиры существовали - они бы большинство человеческих институтов переняли в свой мир. допустим, вампирская бюрократия явно не так страшна, как человеческая. думаю, камарилье бы очень подошла практика иметь тонну чиновников среднего звена и каждый чих декларировать. или напротив какой институт поддержки мог бы существовать у анархов, чтоб они там занимались помощью в адаптации безродных птенцов неделей отроду. или буквально, может, университет внутри большой секты, куда самые одаренные попадают для изучения феномена вампиризма. такие организации - тоже офигенные основы для котерий.
Авторы не прописывают все до деталей во-первых, потому что оставляют поле для творчества, во-вторых, и так тома написаны :) И вампиров мало, чтобы организовать такую же бюрократическую иерархию, как у людей. Поэтому роль барьера между крутыми и теми, что пожиже, как мне кажется, играют два фактора: Страх и Тайна.
вот ещё классная идея - вампирский госпиталь. хоть кровопийцы и восстанавливаются сами и почти не болеют, но регенерация серьезных травм все равно занимает ощутимое время и потеря части тела не остаётся без следа. а вот если бы был такой госпиталь, то там могли бы помогать минимизировать урон команда хирургов если не всем вампирам, то хотя бы самым почетным сородичам или членам силовых котерий. востребованная услуга.
Что касается идеи вампирской бюрократии - такая, как директорат Вентру или хозяйство Тремер - оно может быть, однако это все ограничено локальными точками и связями. Бюрократия есть и в Шабаше, например в художке Ласомбра описывалось что храмовник архиепископа - занят приемом сообщений по каналам связи. Камарилья как раз живет за счет того, что она неофеодальная вольная структура, над которым не так чтоб много контроля, и кланы с их представителями живут на консенсусе. Хороший пример - работа архонтов Камарильи. Некоторые юстициары заводят своих архонтов, наказывают им «решать проблемы» и отпускают. Не говоря уже о том что у архонтов нет ксивы, и приходится выкручиваться когда представляешься.. Не говоря уже о том что могут быть ситуации когда архонты гадят друг другу не зная о себе. В рамках вампирского общества, в рамках спиннокинжального растройства, недоверия "иметь тонну чиновников среднего звена и каждый чих декларировать" - это еще больше свар, еще больше соперничества, еще больше давления на верха.. Пирамида Тремер, внутренняя иерархия Вентруэто те институты, какие Камарилья сумела в себя принять. Аппарат чиновников - это признак централизации, которая не по природе каинитов. Но что же касается инициатив в рамках локальных - лично я не против и согласен с тем что подобное так или иначе можно обыграть
У архонта вполне может быть ксива - рекомендательное письмо, подлинность которого подтверждается магией крови. Что же касается локальной бюрократии, то она не уместна из-за малочисленности вампиров в городе. Хотя на роль такой бюрократии можно поставить гулей или ревенантов. В глобальном плане, на уровне сект бюрократия вполне возможна, по крайней мере в старых редакциях. В пятёрке врядли, усиление паранойи из-за второй инквизиции очень сильно ударило по каинитам. Города ещё больше обособились, а уровень паранойи взлетел до небес. Грубо говоря в 3 камарилья это СРИ, то сейчас ближе к раннему феодализму. Где то там есть король и даже Папа и Император. Но вот так уж надо им подчиняться? Приехал архонт? Что то там требует? Не, никто не приезжал. Может в лапы инквизиции угодил. Или шальные анархи или шабашиты завалили по дороге. Времена сейчас такие, опасные)))
@@Magribec Вопрос именно в ксиве как в постоянном документе. То что вы перечислили - это имеет место быть. Но есть нюанс который описан в самой книжке: "Юстициар должен заменять такие письма каждый раз, когда они используются, поскольку печать каждый раз ломается. Не каждый архонт обладает таким предписанием; на самом деле, менее половины имеют при себе письма в любой момент времени. И даже те, у кого есть такое удостоверение, не всегда носят его с собой, особенно при работе под прикрытием, из опасения, что письмо выдаст их, если будет обнаружено. Печати Юстициаров чрезвычайно сложно подделать или сломать их и снова запечатать без каких-либо очевидных изменений; символы чрезвычайно сложны и содержат слишком мелкие детали, чтобы их можно было увидеть без использования Прорицания или микроскопа. Тем не менее, в прошлом было несколько успешных попыток, доказавших, что даже такие меры предосторожности можно обойти"
Я *пару раз вкидывал в комменты про чëрную кошку между Бруха и Вентру в виде Карфагена* (ну запала в мою бруховскую душонку эта тема) Зиор: 50:11 Я: Да понял я уже, Зиор, спасибо😅 P. S. (No shame)
Ребята всем привет, долгое время играл в днд, патфайндер и честно говоря, очень хочетчя сыграть VTM, но нигде не могу найти, кто бы вëл игры по втм, может кто подсказать, где можно найти мастеров и ребят по интересу?
@@RequestforQuest да я все понимаю, признаться я и готовился к игре по твоим видео. А по поводу ваншота, мы толком не знали что нас ждет поэтому перед объединением котерии создали персонажей которые вряд ли бы на самом деле стали друг с другом работать. Несколько пришибленный и прямолинейный вояка, желающий стабильного положения; Молодой художник с горячей кровью в голове что ищет свободы и движа, но при этом не знает в чем суть этих слов; старый гений интроверт проживший жизнь в пустую и только после смерти нашедший шанс для реализации, откуда и пошли амбиции полностью преображающие личность. Не спорю, игра была интересной и динамичной, но вечное непонимание героев друг друга начало приводить к недопониманиям между игроками и мастером включительно. Но надеюсь все же что в будущем мы сможем снова сыграть
@@Ворон-ы9х да, да - понимиаю! именно та-самая классическая ситуация с которой действительно очень важно сесть и начать думать, что же объединяет этих персонажей и что держит их вместе
Кстати, если кто сталкивался или делал боссов цимисхов/гангреллов. Скажите пожалуйста, можно ли считать "Кровавый туман"(5я точка превращения) и "кровь кислоту" (6я точка изменчивости) в сумме как оружие? В том плане, что может ли Босс, превращаюсь в кровавый туман, наносить своим присутствием урон? (Задумка для босса просто)
режет мне конечно слух термин "босс", приминительно к ВтМ =) но по сути вопроса - кажется, что если вы задумываете какой-то эпичный бой с сильным противником, то даже если бы строго по правилам так и не работало, для неожиданности и атмосферности, всегда можно такое решение допустить. Хотя формально, 5-я точка превращения в 3-й редакции, кажется и не превращает вампира в туман из крови... да и называется вроде "Форма тумана"
@@RequestforQuest "босс" не конкретное выражение, Просто так сильного противника называю :-) Да "форма тумана", но я себе всегда это представлял как густой, темный туман черно-алого цвета, просто учитывая то, что вампиры в себе имеют витэ. Потому и думаю, можно ли использовать изменчивость и превращение, как ядовитый/едкий туман
@@ИванМостяев-о2д да, понимаю всё про "боссов" )) Ну вот я же и говорю, с учётом того, что случай задумывается как исключительный, всегда можно подогнать правила под нужду истории
Могут ли вампиры ходить днём в «скафандрах», типо химзащиты? Короче что то непроницаемое для света и прочное. Для зрения можно использовать экран и видеокамеру.
Правильным ответом, на мой(!) взгляд должно быть: "Рассказчик должен сделать всё для того, чтобы это было почти невозможно!". Иначе у нас будет не ВтМ, а книжки Вадима Панова - тоже классное фентези, но с совсем другими акцентами и смыслами )) По фактам: 1. Днем вампир вынужден спать. Не потому, что хочет, а потому, что зверь выключает его. И чтобы бдеть днем, нужно делать проверки; 2. Вид солнца и, в том числе, осознание того, что оно вот тут-рядом и его отделяет лишь тонкая мембрана костюма, провоцирует Ротшрек. И я бы не стеснялся с частотой и жесткостью проверок. 3. Вампир в таком "водолазном костюме" весьма ограничен в том, что и как он может делать - не все вообще будут готовы пойти на такие риск и неудобства.
Спасибо! Про первое вообще не подумал. Ну и конечно это почти бесполезно, разве что убить спящего вампира, но лучше сделать гулей чтобы они пришли домой ( лучше с бомбами, но в не криминальных и российских реалиях, без оружия, можно просто ломы и кувалды, сбить пластины, или чем заделаны окна, выбить если закрашены, чтобы не дать отступить.). Но вот тремеры, во первых личное присутствие умелого в тауматургии тремера вполне оправдано, во вторых они могут разработать способ не засыпать и подавить страх. В третьих с их ресурсами, тауматургией и общей «научностью», можно сделать побезопаснее доспех, ну или транспорт с кабиной для тауматурга. Но захочет ли такой опытный каинит рисковать своей жизнью?
Во-первых, Зиора, зиоровых игроков и зрителей с уже наступившим. Желаю, чтобы чтобы этот год не настолько сильно приблизилДомены нас к Вахе, как несколько предыдущих. Во-вторых, у меня появилась внезапная полуночная мысль, совмещающая в себе концепцию коттерий со столь дорогой моему, прямо скажу, бруходрочерскому сердцу идеей построения вампирской Утопии. Точнее, правильней будет задать вопрос -- не появлялись ли в Мире Тьмы попытки создать Утопию (на городском уровне, скажем) через содружество независимых коттерий, контролиоующих определëнные Домены?
Чую, как манчкины уже продумывают схему (по поводу того, что выгоднее корпорпорация на всех, чем по пиджаку с отливом на каждого) - берем котерию, заливаем туда ресурсов на 5, называем наш завод "Рога и копыта", начинаем игру, продаем станки и все остальное на цвет.мет., делим поровну. И вот, у нас уже за 5 точек со всех - точки по 4 ресурсов на каждого) ПС: Это что ж, игра по вервольфам будет? Я б посмотрел!
О, можно на этом основание - добавить нашим персонажам еще больше головняка социального - поскольку надо котерии пояснить как именно они им управляют.. через какие дополнения или ж неким образом лично.. Затем добавим сюда реалии России после того как совет Бруха был сожран, настал Теневой занавес, добавим интерес иноземцев.. также локальный интерес опг и иных лиц.. И выходит, что не все так просто - и это задел на целую историю.
@@ArtemC98 С одной стороны - да, мастерский произвол (иногда даже без особо глубокого обоснуя) может решить любые манчкинские вопросы) С другой - когда меня манчкинская сатана одолевает и хочется сделать своего гангрела/вервольфа чуть более брутальным, а очков не хватает, то возникают мысли типа: вот недостаток "Враги" (помня пример от Зиора из ролика, про Византию); мы рассказываем историю, где в любом случае мастер даст нам неких антагонистов (причем совершенно бесплатно), а давай я за них еще и бонус получу! Можно сказать - "но ты ж себе доп. геморой берешь!", но... мастер вряд ли забалансит так, чтобы вас передушили, как котят/вам, наверное, и хочется не зевать, а бодрой игры. Опять таки, вспомним Византию (простите, последние еще не успел глянуть) - банда Джованни-Гангрела-кто-там-еще не выглядят избыточными противниками, наоборот, без них сюжет был бы пустоват. Вот и получается (зачастую, не говорю, что это всегда так и ничем не кроется), что не взял врагов недостатком - получишь их бесплатно)))
Насчёт 5 редакции не помню, но в старых редакциях оборотей у стаи есть тотем. И тотем даёт всякие бонусы к статам или другие плюшки и может быть даже боевым товарищем (если соответствующе его прокачать). А ещё наличие тотема даёт возможность членам стаи вместо своей инициативы, инициативу равную наивысшей инициативе среди членов стаи. Также тотем даёт доступ к стайным тактикам, это различиные групповые манёвры, от классического "хороший коп плохой коп" до того что вся стая грызёт одну цель
В третьей редакции оборотней принципы создания стаи были описаны подробнее. В пятой, пока всего одна большая книга и по стае описывается только как выбирать общий тотем, как прикрепляться к каэрну и какие бывают типичные функции стай В охотниках в 5-ке нет отдельного подробного механа ячеек. А 3-ку я плоховато помню
Про котерии очень полезно, проклятых кровососов интриганов-предателей трудно мотивировать оставаться одной командой и при этом наративно объяснять их общность. Ля какой интриган, кусок записанной сессии по собачкам подкинул, как кость🤣
Немного не понимаю каким образом катерии могут быть не сверх редким, а массовым явлением (больше чем 1 среди нескольких городов), так как секты ими же и являются (Камарилья, Шабаш, и каждое местечковое собрание анархов, всё это просто большие катерии). Тобишь катерии либо конкурируют с сектами, и тогда их должны быстро прикрывать, особено Камарильцы, либо если они внутри Камарильи то зачем, ведь вампам проще жить среди соклановцев чем среди разношерстной монстри, которая может еще и придать в лёгкую
думаю, чтобы подробно с этим разобраться. надежнее будет самостоятельно перечитать книжки, но если коротко, то котерия, это неформальная небольшая группа вампиров - если хотите, кооператив )) И она не подменяет секту, а встраивается внутрь ее структуры
@@RequestforQuest в том и вопрос, что если они не заменяют секту, то есть там нет какой-то особой идеологии, не борятся с остальными сектами и тд, то зачем группе вампиров её образовывать не внутри своего клана? Вполне логично если просто с точки зрения безопасности или по интересам несколько тореадоров объединятся в катерию и будут спать где-то под музеем. Но партии игроков это в 99% случаев вампиры разных кланов, часто в формате например 3 неоната Носферату, Вентру и Ассамит вчера вступивший в Камарилью. И вот как они будут сосуществовать в катерии хоть какой-то сложно представить, их объединить может только какая-нибудь внешняя сила уровня указа князя, нападения Шабаша, и других катаклизмов. То есть я о том, что без веских причин разноклановым вампирам нет смысла объединяться, а если он есть, то это уже будет не катерия а скорее аналог секты со своей новой моралью либо в принципе не катерия а команда сопартийцев из днд
Вот это легко объяснить. Начну с шабаша. Котерии там называются стаи и они являются основными боевыми единицами, не забываем, что меч каина это военно-религиозная организация. В камарилье же котерии, особенно среди неонатов это способ противостояния системе геронтократии. Молодые вампиры слабы, но объединившись они имеют больше шансов на получение власти и статуса. А после того как получат это, то вместе проще их сохранить. Можно сказать, что камарилья это сборище котерий. Другой вариант - члены котерий могут и не иметь друг к другу каких либо дружеских чувств, но держаться вместе, потому что так приказали Старейшины (скажем Князь назначил их помогать шерифу в каком нибудь районе следить за порядком. Или Примоген собрал группу для расследования происшествия, скажем пропаже Князя.)
@@RequestforQuest писал комментарии недосмотрев видео, продолжил смотреть, и прям сразу говорите о том, что катерии с вампирами разных кланов игровое допущение😂. Всё понятно, мой вопрос снят
Не соглашусь, что разноклановые котерии игровое допущение. Вот пример. Вы молодой Вентру, ваша цель власть. Объединитесь с другими Вентру? Но они так же рвутся к власти. И ещё ваша группа будет весьма однабока. А вот если вы заведете приятеля Носферату (да, мерзость из низшего клана, но... он очень хорошо умеет скрытно добывать информацию), Бруджа (без башенный громила, которого можно будет обвести вокруг пальца) и скажем Тремера (после падения пирамиды их статус упал до грязи, но ведь это статус, а их умение Таматаургии остались) вы резко поднимаете свои шансы добиться поставленной цели.
Рассказывайте как котерии становятся частью историй в которые вы играете : ))
0:01 мое почтение и благодарность за труд
Надеюсь эти комментарии идут в зачёт, в общий пул не могу писать.
За скетчи отдельное спасибо. Согрели моё ледяное сердечко. Дюже хорошечно.
@@АнтонСергеев-ъ9н Спасибо ))) Я рад что они находят свою аудиторию ))
@@АнтонСергеев-ъ9н не знаю насчет "зачета", но я их точно вижу ))
Поддерживаю идею рассказать о Доменах.
Был бы рад услышать по этому поводу порой и исторический аспект - то как время, обстановка влияет на этот самый домен, порой приводя к внезапному интересу, так и наоборот сделав домен никому ненужным(заодно коснувшись тему инвестиций и услуг у вампиров).
Также затронуть тему безопасности и охраны домена, этакого суверенитета и того что домен все таки не одно королевство, а часть города - которая как влияет на город, так и город на него.
Заодно можно коснуться домена не в рамках земли, а скажем - бизнеса, семьи, категорий населения.
Да, домены это правда очень интересная тема!
Одна из самых кровавых ПвП разборок за историю моих игр была как раз из-за вопросов трактовки доменного права ))
Поддерживаю всячески и всеми руками за
@@RequestforQuest Стоит ли ждать видео по доменам? Уж очень пригодилось бы видео по этой теме, ни нашёл ни одного русскоязычного канала с раскрытием этой темы. Ну либо плохо искал
На самом деле в мире тьмы персонажей склеивает тот факт, что их мало и что свои паранормальные проблемы можно обсудить и решить только с такими же как и они. Простой пример -- маги. Их пипец как мало. Чаще всего одна часовня на весь город, если она вообще есть. И маги все друг-друга скорее всего знают. А всего их обычно раза в два-полтора больше, чем пачка игроков -- 6-10 человек. У нас в Омской Хронике во всем городе 13 магов (включая технократов) -- и трое из них наши персонажи. Ещё одна провалился в прошлое из 2021 года. Остальные обитают в Омске только потому что когда-то сюда приехали по делам, а потом выяснилось, что покинуть сверхам его нельзя. Аномальная зона. В родном ПГТ моего персонажа -- 5 магов включая его самого и его учителя. И 2 чародея сверху. И то это, только потому, что рядом находится сказочный лес, который одновременно и каэрн и узел, и септ, населенный Детьми Гайи, и 5 магов - это, вероятно, влияние этой дыры в Умбру
численность суперов это довольно скользкий вопрос в МТ. Так в ВтМ если смотреть по книгам численность вампиров в городах всегда завышена, относиотельно "паспортной". По Магам не так много книг-сеттингов, но и там, если смотреть какой-нибудь Ласвегас, народу больше, чем можно было бы ожидать.
Хотя лично я согласен с озвученной мыслью и стараюсь всегда сводить численность суперов к разумному минимуму
Орнул с того, что магам нельзя покинуть Омск😄
@@Mexus2 не только магам. Вообще всем сверхам. Виновата Омская Птица
@@Mexus2Омск нельзя покинуть даже нормалам
Тема кстати у магов в хрониках отдельно указана
Что магам может быть банально не интересно с спящими
"Мимо острова Буяна, то комаром, то мушкой..." - Мышкой же! Не забываем классику! 🧛♂
)))
Спили мышку, Джонни🤔
А будь князем города тореодор, за такое незнание классической литературы, был бы минус социальный рейтинг и гангрел кошка жена)
@@kefirni то ли угроза, то ли подкуп...
@@GVerny Наверное стоило написать: "Минус социальный рейтинг и минус гангрел кошка жена" - с другой стороны, учитывая натуру тореодоров (благо, благодоря Адраксу, мы все теперь это знаем), Князь может пощитать, что представить женщину к сородичу, это наказание)
У нас на игре все участники нашей катерии попробовали избавиться от остальных на второй игровой месяц, и в итоге мы устроили разборки "все против всех", а ето ещё и совпало с сюжетом мастера про войну со второй инквизицией. Было весело!
прикольно, когда люди в пвп любят ))
У меня на игре была котерия вампиров-корпоратов))
Соль заключалась в том, что они сдавали офисные помещения юридической фирме, при этом сами являлись адвокатами и юристами мира вампиров. Нужно помочь защитить себя перед князем на Элизиуме, доказать, что ты не нарушал Маскарад? Питался ли этот вампир на чужом домене, где это запрещено, или же там, где это позволено? Являются ли манипуляции этой шайки вентру со строительной компанией и шантажом с её помощью отдельных вампиров с угрозами и приказами переселиться этичными и не нарушает ли это принципы и законы города? Что делать князю, если его обвинили в диаблери публично, и можно ли в этом обвинить князя и тем самым пересмотреть его право на власть? Как поменять свою личность, если ты юридически совсем недавно умер, а документы нужны и ты хочешь легально существоватЬ? - все такие вопросы и многие другие решала эта котерия)) К ним обращались вампиры города, от каитиффов до старейшин, с их помощью давили конкурентов, а конкуренты защищались - и сами они производили впечатление группы, с которой лучше дружить, иначе они тебя просто уничтожат, не пролив при этом ни капли крови. Их почти никто не любил, но все понимали, насколько они полезны)
Но все это снаружи, внутри же у них царила паника и постоянная паранойя, потому что однажды у этой котерии появился враг - анцилла тремер, не такой уж и старый, просто преуспевающий и вертлявый, умеющий пробиться, который решил похоронить данную контору, потому что однажды они позволили безнаказанно уйти тремеру-анарху из города (или же он просто залег на дно?); анцилла решила, что у этой котерии есть различные ритуалы и оккультные секретные труды, которыми этот анарх и расплатился, однако этого в помине нет, но... однажды, по какой-то странной причине, персонажи начали их находить и не знали, что с этим делать)
Тремер начал их топить, используя во всю свою тауматургию и ресурсы, выделяемые ему от Пирамиды на поимку беглых тауматургов, доходя до того, что некоторые юридические операции волшебным образом становились незаконными, кто-то из гулей оказывался в тюрьме, люди-сосуды оказывались арестованы по подозрении в хранении наркотиков, персонажи уходили в долги, продавали машины, закладывали имущество, жили чуть ли не как бомжи, всеми силами пытаясь эту анциллу задушить.
Тем временем на фоне в городе уже несколько ближайших лет идет война Камарильи и Шабаша, горячая фаза которой прошла и нынче они на джентльменской волне пытаются друг друга одолеть; игроки полностью провалили и пропустили линию, когда Шабаш начал под игроков копать, и они не знали, что тем о них известно - и вот однажды один из "дипломатов" Шабаша пришел к ним и предложил за кругленькую сумму или какую-нибудь другую помощь слить инфу на кое-каких вампиров, как-нибудь потопить их, несерьезно, если можно и т.д. Классический троп со сделкой дьявола)
Игроки встали на перепутье, потому что после прихода к ним сущности с черными глазами и дрожащими вокруг неё тенями - у них сразу открылись глаза на все возможные перспективы; с одной стороны они могли скормить тремера Шабашу и его цимисхам, с другой же можно было взять денег и справляться своими силами, но неизвестно, к нему приведет такая вот подстава других камарильцев, а они может и неприятные, но все же свои. Плюс в какой-то момент кто-то из персонажей игроков заявил, что можно пойти ва-банк и перевернуть всю карту - предложить вариант полностью устроить хаос и уничтожить юридически Камарилью в городе при помощи их же традиций и законов, и попросить какой-никакой власти у Шабаша, но их останавливали не только личные принципы, но и незнание законов и юридической основы самого Шабаша.
В конце концов буквально через день к ним пришел шериф за помощью - защитить на суде его любимого гуля и в принципе помочь ему от давления со стороны князя, а шериф - детектив, и игроки решили, что это может быть ещё один путь решения проблем с Тремером.
К сожалению, эта игра уже как несколько месяцев заглохла, последняя игра была о том, как каитифф пришел к ним и попросил помощи защитить его и его ручных бомжей от чистильщика (чистильщик же просил не вмешиваться). Так что не знаю, как мои игроки решат свои проблемы и как они ответят на поставленные перед ними вопросы
Интересная история!
Спасибо за этот длинный и увлекательный комментарий.
Надеюсь, что игра снимется с паузы )
Ну наконец-то. Новое видео на канале Зиора. Мега круто. Ты просто лучший Зиор. Не сомневайся в новых видео а просто выпускай. У тебя огромный талант. Про ВтМ, про ДНД, про киберпанк, интересная вселенная шадовран. Короче всё в кассу, всё заходит на ура. Лор, механики, всякие разборы. Не думай, что про что-то уже все давно расказали, расскажи ты, у тебя получается круче и интересней. Про кланы в 25й раз, про дисциплины, про классы, про аугментации, про комп. игры,про мир, про лор, про всё про всё, про всё.
Спасибо! Очень заряжает )))
Парадоксально, мне очень нравится Шэдоуран, но я ни разу не играл и не водил его )
Однажды, пару лет назад сыграла в ВтМ, всё никак не могла выбросить игру из головы, хотя, она, у новичков, получилась на мой взгляд достаточно неуклюжей, но тем не менее смешной, по-своему интересной, и породила тысячу и один мем.
Теперь, уже в роли мастера хочу повторить в своей компании, отобрала наиболее инициативных, и активно набираю материал. Очень помогают ваши видео! Читаю корбук по Пятой редакции в свободное время, а перед сном, или во время рукоделия, неизменно слушаю ваш канал :) Спасибо за вдохновение и советы, очень ценная информация, которую новичку-мастеру порой трудно познать как-то иначе, кроме как через призму собственного опыта.
Спасибо! Это очень классно и я надеюсь, что всё получится ))
Даёшь видео про домены и построение игры вокруг них!
Спасибо за интерес к этой теме! ) Как обычно(!) не обещаю, но думать в этом направлении буду
О, у меня в хронике Совет как раз что-то вроде котерии. Трое Первородных из разных кланов (Тореадор, Носферату и Малкавиан), которые следят за князем и являются чем-то вроде противовеса ему
Вот! )) Что то я видимо запутался в переводах, а что есть "Первородные"?
@@RequestforQuest Примоген. Главы кланов
@@21Specnaz Ааа.. ну да, логично
39:43 кстати очень даже актуально для НМТ, там старый вампир вынужден ложиться в торпор, ибо Сила Крови.
В 5ке тоже, кста..
Вроде эта инфа где-то в корбуке прописано
@@lithumsaltя сомневался, потому как Сила Крови часто была в наших играх по СМТ как хоумрул (там много было, например при становлении сир получал -1 к поколению на определённый промежуток времени со всеми вытекающими).
За НМТ я точно помню, что таки да там Сила крови есть. Но вот про 5 честно сомнения были при написании сообщения, так как боялся спутать с Хоумрулом
ну да, хроники такие
@@lithumsalt не совсем. Да, в В5 с силой крови растет и сила проклятия клана и то, насколько сильно уталить глод. Но какой-то жесткой потребности залегать в торпор старые вампиры не испытывают
Надо перечитать механики, если есть инфа что за отлежал в торпоре N лет падает Сила Крови (а значит и сила проклятия), то можно понять целесообразность сия действа, как части возможности облегчить себе пропитание. (Однако, ввиду поколения и логики должен быть и нижний порог Силы крови.)
Вообще, механ силы крови и поколения с нарративом того же тяжко натягивается. Имхо.
Или я чего-то недопонял?
Согл, жёсткой потребности в торпоре нет, ввиду:
1.неспокойных времён
2.кризиса управления.
Даешь видео про домены! Я как раз хотел водить кампейн про противостояние за домены
О, а масштабы противостояния каковы если не секрет? Город на город, район на район?
@@ArtemC98 Персонажи являются неонатами на побегушках у старейшины, кой контролировал город, и который как-то раз ушёл за хлебом *зачёркнуто* на зов. Ушёл неожиданно и игрочки переняли часть влияния и таким образом стали его наследниками. Теперь им надо выжить и спасти город от всего пиздеца который в нем будет происходить, попутно преумножая своё влияния договариваясь/устраняя другие фракции
да, домены это интересная и как мне кажется, не простая в игре тема. Так что я уже давно думаю как бы лучше про нее рассказать )
Что-то твои видео по вампирам выпускаются всегда вовремя дождя в моём городе... Продолжай также. Надо же что-то приятное смотреть в непогоду
хе-хе ) Интересно )) Что же, рад, если они помогают скрасить непогоду
Возможно уже кто-нибудь говорил, но у меня котерия-"семья" помимо Джованни проассоциировалась с "Вампирами средней полосы"). Старый дед-вампир; покусанный им на войне французский врач и его барышня из примерно тех же времен; девочка из правоохранительных органов, поймавшая на перестрелке пулю; и самый младший в этой семейке - пацан, на которого постоянно все шишки сыплются
Хотя, в реалиях Мира Тьмы я не уверена, может ли такая семья существовать)
З.Ы. Не знаю, почему у меня понятие семья в этом случае обозначает группу людей, которые друг другу даже не родственники
очень-очень похоже! согласен )
вовремя, как раз перед созданием котерии в моей игре)
Прекрасно! )
Стоило назвать ролик: "происхождение Котерии, Вампирского наследия и Камарильи"
нуу... про Камарилью то я тут совсем не говорю. Да и про наследие там каое-либо
Не соглашусь. Тут вроде идёт только о котерии, конечно и других тем касается, но у нас как бы нет "Котерий в вакууме", не удивительно что сторонняя тема затрагивается. Главное что тематика соблюдены.
Плюс у вас слишком длинные слова, а тут название очень даже хорошо построено. Первое слово короткое и отражает смысл ролика. Сразу понятно о чем.
Канал растёт не по дням, а по часам. Приятно видеть)
Да ) Это весело ) приятно, что по большей части получается сохранить ламповую атмосферу
Пришла идея связать котерии их типом питания, или схожими чертами. Логично, что культисты будут кормиться про типу "Осирис". Объединить двух-трёх фермеров, с немного разными методами. Или небольшую котерю с персонажами, которые имеют достоинсто "Лужёный желуок" котрые могут давиться всякой гадолстью и будут делиться добычей, выручая собратьев. А на этой теме и может случиться привязанность.
интересный подход! в этом и правда есть хороший смысл
@@RequestforQuest Ну конечно и Гекату вспомнил.
Ситуация где есть условный патриарх клана в торпоре. ( Согласно терминам игры, просто самы Стрый в городе)
Которому приносят жертвы, как живую кровь, так и мёртввх, но он так и не просыпается.
.
Персонаж живёт в семье у которых своё похоронное бюро. Они занимаются бальзамированием тел.
Выкачивают кровь и закачивают формалин, и прочие мероприятия.
Но персонаж пританцовывая по типу "тиран". Он пьёт из членов семьи. И конечно когда вне дома может выпить прохожего.
Но персонаж убеждён, что должен пить кровь трупов для некромантии. Логично, что если хочешь призвать зомби/призрака, что будет лучше, если в тебе будет плескаться мёртвая кровь.
И в этой семье есть другие дети/внуки спящего старца.
Здравствуйте. Спасибо за видео, хотя если честно, то сейчас это фактически посыпать рану солью😢. По теме же (хотя скорее не о котериях, а о группе вообще и причинах персонажей держаться вместе). На мой взгляд - полезнейший инструмент. Если в игре по втм у меня начинали законопослушные подростки и молодые люди (имею ввиду персонажей), то по пере игры они стали просто мафией с клыками, а потом, после некоторых событий шпионами и диверсантами. То есть тип котерии менялся по мере развития игры. Что же касается других игр мне нравится подход в Кориолисе - сначала делаем команду и только потом персонажей. Таким образом отпадает вопрос, а чем нам тут заняться. Хотя можно обойтись и без этого инструмента, но это на мой взгляд скорее для ваншотных игр типа Чужие, в них задача понятна изначально - выжить. И это очень сплачивает группу. Для примера в одной из игр мои игроки рискуя собой спасли корпората, которого их персонажи ненавидели. Причина банальна только у него были коды от челнока, а значит без него не улететь с зараженной чужими станции.
Ну и в тех же Чужих, Группа (именно с большой буквы) может быть главным персонажем. Так было у меня в истории о гвардейскои полке Союза Прогрессивных Народов. (О той компании я пару раз говорил в комментариях к другим видео)
P. S. Не надо наезжать на днд. Пока в нее конечно не играл, но сразу после НГ планируем попробовать и врядли будет такая ситуация, как у вас описана))). Просто в моих двух планируемых компаниях группы игроков будут спаяны железно самим сценарием. В первом случае это беженцы-колонисты попавшие в новый мир. Во втором - группа шпионов-диверсантов засланная во враждебную Империю.
"тип котерии менялся по мере развития игры" - это, как раз, вполне естественное явление
ну тоесть, наверное, не всегда. Но так бывает
правду - нельзя, а провода - можно!
такая вот жизнь, да )
Я как-то написал хоумрульный вариант для "Семьи" вампиров-реднеков, получилось просто охренительно, уже вторую хронику веду - игроки в восторге! Если интересно, могу кинуть почитать)
звучит классно )
Ой как неожиданно и приятно!
Класс )) Я рад, что оно пришлось кстати
Спасибо за ролик) Подумал, что "банду вампиров" можно сыграть по Клинкам во Тьме. Я даже слышал о людях, которые играли в Клинки по Миру тьмы и вроде даже получилось неплохо.
Действительно ) Я вот сходу не помню, есть ли в КвТ вампиры, но призраком играть точно можно (после смерти персонажа) и кажется он потом может найти себе тело, став чем-то вроде вампира
Доброй Ночи, Зиор!
Очень интересная тема. Добавлю немного от себя. Ключевая вещь в обществе Сородичей - низкая выживаемость. Как я понял и по книгам и по роликам расслоение по возрасту примерно такое:
70% неонаты
20% анциллы
7% старейшины
3% Совсем Взрослые Старцы.
То есть котерии формируются молодыми, эти молодые, в результате интриг и множества других причин, выходят из своих котерий "ногами вперёд"! Также можно уйти просто разочаровавшись в товарищах. На место выбывших приходят новые. Так и получаются разноклановые тусы. Сородичи в принципе малочисленны! В таких условиях не всегда есть возможность выбирать, а специалист в какой-то области необходим этой тусовке, например))
Ну и логично, чем старше конкретный Сородич, тем большее количество товарищей/друзей/возлюбленных он (она) потерял. Не сам лично их куда-то терял, а в процессе своего пути. Князь так вообще мог потерять всех с кем был близок, пока шёл к власти.
Интересный взгляд на вопрос!
Ч не уверен за точность цифр, но так или иначе, образ "пирамиды" авторы точно строят )
У Князя Новосибирска есть чайлд, которая сейчас является Гарпией.
Но эта Гарпия спасла Князя несколько сотен лет назад под Полтавой :D.
Тогда она была гулем другого вампира.
Сейчас она претендент на трон Князя, но у них сложные любовные отношения :)
Лихо завёрнуто!
а эт у вас кампания такая или есть nsk by night?))
Красота какая, пора заваривать чаёк и затариваться печентосами
отличный план! )
Сделай видео про слуг вампировых - гулей, они тоже интересный кладень.
Да, это правда тема ооочень интересная и недостаточно разбираемая
Даёшь доменов хороших и разных!
)))
Хотел пожаловаться на канал за то, что тут слишком интересные видео, но такой опции не было. Пришлось просто лайк поставить :(
Хорошо всё, что хорошо кончается)
И снова по старой схеме. Открыл видос, поставил лайк, теперь можно и смотреть =)
Спасибо))))
Очень интересно было бы послушать про домены
👌
Я вожу только первый модуль по вампирам, и для него мы не стали создавать котерию, потому что хотели поиграть за совсем новообращённых птенцов.
Они из разных кланов, и им дали общее задание, чтобы проверить их и дать проявить себя.
Они его скоро выполнят, и я планирую, что после этого их немного признают своими и дадут общий домен, вокруг которого они вместе будут как-то крутиться.
Но мне хочется, чтобы их объединяло ещё что-то, но не знаю как это изящно сделать, учитывая что они уже несколько раз конфликтовали из-за молодой крови и различий характеров.
С радостью послушал бы советы более опытных Мастеров.
Если есть внутренние конфликты, типичным рецептом будет дать им внешнего врага. Или даже конкурента перед лицом которого нужно держаться вместе
@@RequestforQuestспасибо)
Я еще хочу им дать общую собственность, но не могу придумать как это органично сделать, учитывая что они из разных социальных слоёв и кланов
@@Mexus2 можно глянуть первый сезон NY by Night официального стрима - там вполне похожа задача решается
Спасибо за видео! Про домены и терки между кланами тоже было бы интересно послушать. В моем опыте, для игроков домен не имеет вообще никакую ценность, они за него никак не держатся, ну отберут - будем жить в заброшенном доме/квартире/складе.
Касаемо котерий - котерии силовиков-копов на самом деле весьма интересны всем игрокам, которые не живут от Элизиума до Элизиума. Потому что все хотят кидать кубы, ногебать и выделываться. А тут тебе кажут пальцем на плохого парня и дают команду Фас. Даже если игрок пришел с мешком стекла и сервировал себе обед, он все равно радостно бежит бить морды, а стекло жевать он будет на отдыхе между миссиями, демонстративно перед всей котерией. Другое дело, что мастеру может быть неинтересно водить контр страйк, но мастера как обычно никто не спрашивает что ему там хочется.
В котерию Райских Птиц у меня много знакомых, кто табуном побежит играть. И сюжет у них будет про то, что ты описал - бухать кровь с алкоголем, кровь с наркотой, поиски новой дозы, удачно засосать богатенького и стыбзить кошелек, выделываться на сцене, обязательно грабеж кого-то или чего-то или хамить старейшинам и срывать Элизиум (главное - нарушить правила, неважно какие). Иногда они будут вспоминать что у них есть квест, но недолго, минуты на полторы.
За корпоратов мы разок играли по Питеру, были конторой-держателем акций завода, и цель была его отжать во славу вампиров-бывших кгбистов. Было интересно первые пару сессий, а потом мы обнаружили, что любые начинания обрубаются мастером на корню сразу же, наших подручных убивают сразу же днём, как только дашь им задание просто прийти, и прочий мастерский метагейм. Кончилось всё тем, что за этим стоял соседний отдел вампирского кгб, они там с нашим обо всем договорились за нашей спиной, и по сути мы могли весь сюжет до этого дня просто сидеть нифига не делать и сходить потом на финальный штурм. Опыт остался только негативный.
Касаемо Регентов - а вот как раз интересно было бы увидеть котерию Регентов, у которых через недельку просыпается Тремер, и надо за неделю сделать всё то, что они по его поручению должны были сделать за триста лет с момента его прошлого пробуждения.))
Интересные наблюдения!
Просто прекрасное видео и видно как растёт качество каждый раз! Спасибо за видео :)
Спасибо! Это очень приятно слышать ))
видео на час - моё почтение
Благодарю )
Объективно говоря, так как вампирское общество устроено по сути весьма архаично (смесь феодально-буржуазных отношений), а всякая идеалогия их в корне идеалистична, то как показывает история добровольные объединенения субъектов в таких обществах, не подкреплённые каким-либо связывающим всех объективным фактором (вроде бюрократически-иерархической структуры или того же ритуала братания Шабаша), долгосрочными не могут быть в принципе.
Яркий пример тому - любые тайные сообщества, основанные исключительно на добровольном членстве с вроде бы поначалу общими интересами, однако рано или поздно там всегда начинается грызня и внутренние распри, так как индивидуальные интересы неизбежно в итоге перевешивают. Поэтому современные буржуи и не способны объединится в единую "ложу по управлению миром". Однако создать такие наднациональные организации вроде ООН - вполне, ибо сразу всё максимально бюрократизируется и регламентируется.
интересные параллели и наблюдения
Гуууд. Ждем следующих видео по вампирскому обществу) и по доменам тоже
Спасибо за интерес к ним ))
Читаете мысли, только сел готовиться к сессии по Вампам, и тут видос🎉
видосы вообще настолько часто, что когда бы ни сел готовиться, всегда тотчас же появится новый)
Замечательно ))
@@s_karenina =))))
30:59 только хотел пошутить про Джовани, но потом бац и улыбнуло.
))))
Видео огонь, как раз хотел больше узнать о котериях. Заодно хочу вкинуть вопрос по Дисциплинам -- как Затмение влияет на способность вампира использовать Доминирование? В плане, модет ли вампир под Затмением задоминировать кого-нибудь?
Дело в том, что в Bloodlines я угарнул, питаясь задоминированной жертвой. После этого я перенëс подобный концепт на рельсы типов питания и прилумал следующий концепт: вампир-alleycat, который владеет комбо Затмение+Доминирование (Малкавиан? Вроде подходит), и его питание заключается в том, что он назодит жертву под Затмением, доминирует (скажем, "зайди за угол" или ""Умни"), после чего жрëт и, при необходимости, затирает память. Как по мне, интересный концепт.
Жертва доминирования должна видеть и понимать вампира ) если вампир скрыт от жертвы - не будет и доми )
Видео отличное. Честно говоря никогда не использовал котерию в своих играх, ни как мастер ни как и игрок. Считаю это дополнительным усложнением.
Но есть знакомая ведущая у которой игроки спаяли какую то хоумрульную банду на основе того что они уконтрапупили своего сира и теперь повязаны, и вынуждены постоянно следить что бы ни кто об этом не узнал, и при этом постоянно подозревают друг друга в крысятничестве.
Как крючок влияние мастера это довольно удобно, но тут надо что бы игроки и сами были друзьями.
Спасибо!
Интересно. А как у вас обычно объясняется совместность действий персонажей?
@@RequestforQuest я чаще всего мотивирую правилом Враг моего Врага, но я долгие игры по миру тьмы не водил обычно ваншот или два-три захода.
@@SerpentSet понимаю
25:46 вот, золотые слова.
=)
Как всегда офигенный ролик, много интересной информации и я тащусь от артов!
Спасибо, Зиор!
Есть небольшой вопрос. Под влиянием сериала "Дневники вампира" у меня в голове осела мысль о гипертрофии эмоций вампира. Особенно новообращенного. Типа вспыльчивая натура станет вообще вулканом, а стеснительная окончательно удалится от мира. "Плохое станет ужасным, а хорошее - великим"
Наблюдается ли такой эффект в VtM? Можно ли использовать такую концепцию для создания NPC и ответов на вопрос "Почему он такой"?
P.S: Где ты берешь арты? Они офигенные!
Да, становление может так или иначе усугублять и извращать черты характера
Спасибо )
Обращение, это часто травма и поворотное событие в существовании личности. Так что оно конечно может ее гиперболизтровать. Всегда ли? Конечно нет! Но такой приём вполне можно использовать.
Что касается артов, то я их генерю в нейросетке. Конкретно, в Мидджорни. Ещё Бинг даёт неплохие результаты и даже Шедеврум, в общем то.
Про домен было бы интересно послушать.
👌
Спасибо за видео, жду продолжения.
Спасибо!
Спасибо большое за видео, Вы меня очень вдохновляете! А вы не хотели бы снять видео на тему, Что на моей ширме и т.д ? Как вы подготавливаетесь к игре, какую важную информацию подготавливаете или подготавливали раньше, к каким материалам часто обращаетесь во время ведения? Было бы очень полезно, потому что когда нет огромного опыта в ведении по втм, сложно сразу понять какие записи могут понадобиться на игре :с
Спасибо!
И спасибо за идею - я думал, про что то такое, но быстро забил, посчитав мало-интересным. Возможно стоит вернуться к этим мыслям
@@RequestforQuest Надеюсь, что все таки все сложится, мало кто освещает такую тему, а уж по втм Вы единственный, в ру комьюнити кто делает такой крутой вклад на ютубе, тем более так интересно все повествуя. Вдохновения вам, товарищ Зиор!🥰
@@rejini6353 Спасибо! 🙏 Ну стоит сказать, что по ВтМ ещё, как минимум Адракс очень много делает и эпизодически у других ребят тоже что-то бывает
@@RequestforQuest Да, Адракса знаем, любим и уважаем. Только видимо он любитель побыть в торпоре хD
@@rejini6353 ))))))
Ты обещал Changeling: The Lost. Когда видео?
почти никогда ничего не обещаю ; ) скорее всего я говорил что-то в стиле "может и до него дойдут руки". Так что ровно так ) Пока не знаю
Спасибо, очень интересная тема)
Спасибо за интерес
Пожалуйста сделай видео про домены.
Подумаю об этом)
Я правда не люблю обещать, ибо хочется сделать все и сразу... Но я и сам хочу до него дойти )
Подписан, лайк поставлен, комментарии написаны для ют. Спасибо, удачи.
Спасибо за такую педантичность и последовательность!
Спасибо за видео. Очень интересно.
Спасибо за интерес и комментарии!
Думаю, что группы из категории "силовики с начальством" не обязательно и даже не так уж часто играются по простейшей схеме "квест принял - квест сдал". Такие группы могут иметь достаточно высокую степень свободы по разным причинам. Например, начальство просто далеко (князь заседает где-нибудь там в центре, пока смотрители патрулируют пригород), не имеет компетенции в вопросе (пятисотлетний пень без понятия, как поддерживать Маскарад в современном обществе, а вот игроки как раз знают) или попросту считает игроков большими профессионалами, за которыми присматривать особо не нужно. И вот уже пожалуйста, имея некие глобальные цели, группа оказывается в интригах, самостоятельно взаимодействует и выстраивает отношения с различными персонажами, смежными с их сферой, определяет приоритет различных задач и угроз ну и так далее. В общем, может быть вполне себе интересная и глубокая игра. Единственно что, на мой взгляд, это тоже очень критично для построения игры и должно определяться изначально. "Мы играем в смотрителей городской границы" и "Мы играем в блюстителей маскарада" будет требовать критически разной подготовки.
дааа! разумеется! тут вопрос скорее в том, что в них заложен потенциал для не самой интересной игры, чем в том, что иная игра вообще невозможна. Еще как возможна!
Спасибо за классное видео!
А будет ли выложена в открытый доступ запись игры по оборотням? Уверен, многим было бы интересно посмотреть
Спасибо))
Поживём-увидим ))
А на бусти есть чарники персонажей твоих альтер-эго?)
ахаха! хорошая идея! )) но пока нет
В моем первом и втором ваншоте, я по сути объединял героев одним квестом. Первый был по Вампирам. В первой князь учредил новую должность что бы почистить город от наркотиков + создать лояльную себе ячейку (князем в политике вертели кто как хотел и он решил создать свою опору снизу). По итогу эта шайка таки добилась успеха, но уехала в другой город, ибо натворили дел, которые если разгребут, то конец всем: и князю, и персонажам.
Второй ваншот был по Магам. Там персонажей объединили дружественные связи и мотивация одного из них + таинственная предыстория персонажа-сироты с амнезией у одного из игроков (Правда мои игроки это клятые павергеймеры, которых сложно принизить ради истории, скорее они всех и всё принизят, так что о драме речи мало было. Тот с таинственной предысторией вообще отказался верить, что он был эвтанатос и убил своего же отца, забив на мой выстроенный плот твист).
В следующий раз пробую водить Оборотней (планируем пройтись наверное вообще по всем линейкам в формате ваншота на 3 партии что бы нащупать своё) и думаю надо попробовать родственный аспект + тему ответственности (в стае 100% будет игрок на метисе, за которого стайные будут заступаться).
Ну и последнее, хочу попросить: расскажи как-нибудь как бороться с павер-геймингом. Я как мастер-новичек по части Мира Тьмы хз как отбалансить битвы и прочее. При этом очень не хочется обделять игроков в веселье. Но и как бы драмы залить хочется, тяжести в их панке. При этом игрокам нравятся мои истории, персонажи и общие вайбы, но мне сложно получить местами от игры удовольствие в связи с тем, что я то много опыта им дам и они сломают мне боссфайт, то я их недоапаю и партия будет вяло ощущаться местами.
По поводу баланса вопрос очень тонкий. И зависит от многих условий. К примеру игроки манчкины-минимаксеры? Наказывать. Сюжетно. К примеру у меня в Кориолисе один игрок заминимаксил пилота. Для этого сделал его Заласианцем. Мне это не понравилось. Очень. И я отправил группу на планету где у Эмира очень большие личные счёты с Заласом.
Ещё не надо недооценивать Кубы. Эти засранцы могут вообще перевернуть всю игру. Так у меня в чужих босса Крашера сбрили за одну очередь. В другой игре колонистка зарезала Королеву отвёрткой)
@@Magribec да вот ещё проблема. Они живут по логике Владлена Татарского "всех кого надо убьем, всех кого надо ограбим". И ведь у чертей выходит, от чего я волнуюсь в самые важные моменты больше и забываю важные вещи. Как наказать их сюжетно - хз, но стараюсь это делать.
@@Hexen_Godspeed . У меня такие тоже были. Поначалу. А сейчас при фразе "бомжи убийцы" девушка из нашей компании вздрагивает, остальные матерятся. Представьте, космические корсары, гроза многих миров, и их на станции два бомжа НПС зарезали "розочками". Кубы решают. А как наказать сюжетно - чуть ниже в комментариях под этим видео у меня идёт беседа о Вентру с магией крови. Почитайте. Если в кратце, на мой взгляд этот несчастный очень сильно попадёт на счётчик.
Как уже показала беседа ниже, пауэргейминг это прада ОЧЕНЬ непростая тема с множеством граней . Часто кажется, что это что то заведомо плохое. Это не всегда так! Оптимизаторы, Манчкины, Ролевые террористы, Бомжи убийцы, это всё может быть пауэргемингом и этотвсё очень разные вещи.
Да! Мне очень хотелось бы услышать про домены. У меня всегда складывалось ощущение, что для индивидуального вампира наличие публичного домена - слабость. Как будто он вешает неоновую вывеску: "Вот он я! Я здесь! Вот тут вы можете мне навредить". С другой стороны, если ты не захватываешь интересующий тебя участок,его могут захватить другие. Но что если тебе нужно то, что реально не нужно никому другому? Стоит ли публично заявлять право собственности? В общем, в моей голове какие-то противоречивые аргументы. Ну и вопрос по защите. Как свой домен может защитить индивидуальный вампир? Разве только у него огромное влияние?
От публичности и не публичности - могут быть как свои плюсы, так и свои минусы. С одной стороны, имея публичный домен - ты можешь открыто отстаивать свои права на него, защищаться и тд. Если домен не публичный - то можно на нем всяко спекулировать, правда для того надо влияние и тд поскольку если птенцу неонату можно на том напугать то элдера ты не убедишь. Плюс, на некоторые домены - можно оформлять подставных товарищей, почему бы и нет.
Что касается защиты здесь как - имя работает на тебя, так и твои поступки, как и твои союзники, не считая практичных мер безопасности из разряда технологий, стада, гулей и прочего. У князя Лодина в Чикаго в законах было прописано как домен - полиция и сми, ну и то что коли вы поддерживайте моих врагов - я вам отомщу и я все знают)
О, очень интересный набор вопросов! Спасибо! Если дойдет дело до видео по доменам, вернусь к нему 👍
А какого типа котерия не превью?)
Хмм, тогда такой вопрос. А как балансите вампиров с разницей в возрасте в 50-100 лет в одной котерии между собой? Потому что если делать по одним и тем же правилам выходит как то странно. Юзаете ли дополнение Возраст или его аналог?
Спасибо за видео, жду продолжения.
Да, дополнение Возраст тема рабочая.
А что касательно баланса - здесь чем старше, тем больше от тебя ответственности, ожиданий и свершений поскольку - неонатам прощается больше, а вот уже взрослый каинит - спрос выше, как и головняка.
))
Да особо никак )
Мир не споаведлив и игры не обязаны.
Иногда для меня важно сделать игру в которой все точно в равных условиях. Но иногда игра вообще не про это и если один играет 300 летнего вампира, другой его нового гуля, который вчера ничего не знал о мире тьмы, а третий - вообще чародейку наёмницу, то баланса тут нет и на грош )) но это не означает, что игра получается плохой
сеттинг втм стремиться быть реалистичным, допуская существование вампиров, но меня удивило, что не так и подробны описания институтов(самовоспроизводящиеся, продолжительные по времени явления или организации). камарилья является вампирским институтом, но все равно будто жидко описана. мне кажется, если бы вампиры существовали - они бы большинство человеческих институтов переняли в свой мир. допустим, вампирская бюрократия явно не так страшна, как человеческая. думаю, камарилье бы очень подошла практика иметь тонну чиновников среднего звена и каждый чих декларировать. или напротив какой институт поддержки мог бы существовать у анархов, чтоб они там занимались помощью в адаптации безродных птенцов неделей отроду. или буквально, может, университет внутри большой секты, куда самые одаренные попадают для изучения феномена вампиризма.
такие организации - тоже офигенные основы для котерий.
Авторы не прописывают все до деталей во-первых, потому что оставляют поле для творчества, во-вторых, и так тома написаны :) И вампиров мало, чтобы организовать такую же бюрократическую иерархию, как у людей. Поэтому роль барьера между крутыми и теми, что пожиже, как мне кажется, играют два фактора: Страх и Тайна.
вот ещё классная идея - вампирский госпиталь. хоть кровопийцы и восстанавливаются сами и почти не болеют, но регенерация серьезных травм все равно занимает ощутимое время и потеря части тела не остаётся без следа. а вот если бы был такой госпиталь, то там могли бы помогать минимизировать урон команда хирургов если не всем вампирам, то хотя бы самым почетным сородичам или членам силовых котерий. востребованная услуга.
Что касается идеи вампирской бюрократии - такая, как директорат Вентру или хозяйство Тремер - оно может быть, однако это все ограничено локальными точками и связями. Бюрократия есть и в Шабаше, например в художке Ласомбра описывалось что храмовник архиепископа - занят приемом сообщений по каналам связи.
Камарилья как раз живет за счет того, что она неофеодальная вольная структура, над которым не так чтоб много контроля, и кланы с их представителями живут на консенсусе.
Хороший пример - работа архонтов Камарильи. Некоторые юстициары заводят своих архонтов, наказывают им «решать проблемы» и отпускают. Не говоря уже о том что у архонтов нет ксивы, и приходится выкручиваться когда представляешься.. Не говоря уже о том что могут быть ситуации когда архонты гадят друг другу не зная о себе.
В рамках вампирского общества, в рамках спиннокинжального растройства, недоверия "иметь тонну чиновников среднего звена и каждый чих декларировать" - это еще больше свар, еще больше соперничества, еще больше давления на верха..
Пирамида Тремер, внутренняя иерархия Вентруэто те институты, какие Камарилья сумела в себя принять. Аппарат чиновников - это признак централизации, которая не по природе каинитов.
Но что же касается инициатив в рамках локальных - лично я не против и согласен с тем что подобное так или иначе можно обыграть
У архонта вполне может быть ксива - рекомендательное письмо, подлинность которого подтверждается магией крови. Что же касается локальной бюрократии, то она не уместна из-за малочисленности вампиров в городе. Хотя на роль такой бюрократии можно поставить гулей или ревенантов. В глобальном плане, на уровне сект бюрократия вполне возможна, по крайней мере в старых редакциях. В пятёрке врядли, усиление паранойи из-за второй инквизиции очень сильно ударило по каинитам. Города ещё больше обособились, а уровень паранойи взлетел до небес. Грубо говоря в 3 камарилья это СРИ, то сейчас ближе к раннему феодализму. Где то там есть король и даже Папа и Император. Но вот так уж надо им подчиняться? Приехал архонт? Что то там требует? Не, никто не приезжал. Может в лапы инквизиции угодил. Или шальные анархи или шабашиты завалили по дороге. Времена сейчас такие, опасные)))
@@Magribec Вопрос именно в ксиве как в постоянном документе. То что вы перечислили - это имеет место быть. Но есть нюанс который описан в самой книжке: "Юстициар должен заменять такие письма каждый раз, когда они используются, поскольку печать каждый раз ломается. Не каждый архонт обладает таким предписанием; на самом деле, менее половины имеют при себе письма в любой момент времени. И даже те, у кого есть такое удостоверение, не всегда носят его с собой, особенно при работе под прикрытием, из опасения, что письмо выдаст их, если будет обнаружено. Печати Юстициаров чрезвычайно сложно подделать или сломать их и снова запечатать без каких-либо очевидных изменений; символы чрезвычайно сложны и содержат слишком мелкие детали, чтобы их можно было увидеть без использования Прорицания или микроскопа. Тем не менее, в прошлом было несколько успешных попыток, доказавших, что даже такие меры предосторожности можно обойти"
Да мы хотим доменов!
Верное желание ! ))
Ребят есть у когонибудь лист котреии и скан(фотки) ширмы мастера по 5ке?
это лучше спрашивать. вчатике ВК или Телеги )
Класс 👏🔥🔥🔥
🙏🙏🙏
Я *пару раз вкидывал в комменты про чëрную кошку между Бруха и Вентру в виде Карфагена* (ну запала в мою бруховскую душонку эта тема)
Зиор: 50:11
Я: Да понял я уже, Зиор, спасибо😅
P. S. (No shame)
))))))
Ребята всем привет, долгое время играл в днд, патфайндер и честно говоря, очень хочетчя сыграть VTM, но нигде не могу найти, кто бы вëл игры по втм, может кто подсказать, где можно найти мастеров и ребят по интересу?
это я рекомендую залетать в ВК или ТГ и там в чатах интересовать
ну и глобально в ВК есть группа "база игроков и мастеров в НРИ"
Хороший видос.
А что за арты? Где взять такие?
Спасибо!
Генерю для видосов арты в Мидджорни. Иногда выкладываю их отдельно в ТГ канале )
@@RequestforQuest
Псб, подписался)
08:13 кем они стремятся быть?...
тренд-сеттерами ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80
Жаль ты выложил это только сейчас, а то у нас ваншот по 1 месту пошёл
сочувствую
ну всего сразу не сделаешь
а что пошло не так?
@@RequestforQuest да я все понимаю, признаться я и готовился к игре по твоим видео. А по поводу ваншота, мы толком не знали что нас ждет поэтому перед объединением котерии создали персонажей которые вряд ли бы на самом деле стали друг с другом работать. Несколько пришибленный и прямолинейный вояка, желающий стабильного положения; Молодой художник с горячей кровью в голове что ищет свободы и движа, но при этом не знает в чем суть этих слов; старый гений интроверт проживший жизнь в пустую и только после смерти нашедший шанс для реализации, откуда и пошли амбиции полностью преображающие личность. Не спорю, игра была интересной и динамичной, но вечное непонимание героев друг друга начало приводить к недопониманиям между игроками и мастером включительно. Но надеюсь все же что в будущем мы сможем снова сыграть
@@Ворон-ы9х да, да - понимиаю! именно та-самая классическая ситуация с которой действительно очень важно сесть и начать думать, что же объединяет этих персонажей и что держит их вместе
Кстати, если кто сталкивался или делал боссов цимисхов/гангреллов.
Скажите пожалуйста, можно ли считать "Кровавый туман"(5я точка превращения) и "кровь кислоту" (6я точка изменчивости) в сумме как оружие?
В том плане, что может ли Босс, превращаюсь в кровавый туман, наносить своим присутствием урон?
(Задумка для босса просто)
режет мне конечно слух термин "босс", приминительно к ВтМ =) но по сути вопроса - кажется, что если вы задумываете какой-то эпичный бой с сильным противником, то даже если бы строго по правилам так и не работало, для неожиданности и атмосферности, всегда можно такое решение допустить.
Хотя формально, 5-я точка превращения в 3-й редакции, кажется и не превращает вампира в туман из крови... да и называется вроде "Форма тумана"
@@RequestforQuest "босс" не конкретное выражение, Просто так сильного противника называю :-)
Да "форма тумана", но я себе всегда это представлял как густой, темный туман черно-алого цвета, просто учитывая то, что вампиры в себе имеют витэ.
Потому и думаю, можно ли использовать изменчивость и превращение, как ядовитый/едкий туман
@@ИванМостяев-о2д да, понимаю всё про "боссов" ))
Ну вот я же и говорю, с учётом того, что случай задумывается как исключительный, всегда можно подогнать правила под нужду истории
@@RequestforQuest благодарю за консультацию)
Могут ли вампиры ходить днём в «скафандрах», типо химзащиты? Короче что то непроницаемое для света и прочное. Для зрения можно использовать экран и видеокамеру.
Правильным ответом, на мой(!) взгляд должно быть: "Рассказчик должен сделать всё для того, чтобы это было почти невозможно!". Иначе у нас будет не ВтМ, а книжки Вадима Панова - тоже классное фентези, но с совсем другими акцентами и смыслами ))
По фактам:
1. Днем вампир вынужден спать. Не потому, что хочет, а потому, что зверь выключает его. И чтобы бдеть днем, нужно делать проверки;
2. Вид солнца и, в том числе, осознание того, что оно вот тут-рядом и его отделяет лишь тонкая мембрана костюма, провоцирует Ротшрек. И я бы не стеснялся с частотой и жесткостью проверок.
3. Вампир в таком "водолазном костюме" весьма ограничен в том, что и как он может делать - не все вообще будут готовы пойти на такие риск и неудобства.
Спасибо! Про первое вообще не подумал. Ну и конечно это почти бесполезно, разве что убить спящего вампира, но лучше сделать гулей чтобы они пришли домой ( лучше с бомбами, но в не криминальных и российских реалиях, без оружия, можно просто ломы и кувалды, сбить пластины, или чем заделаны окна, выбить если закрашены, чтобы не дать отступить.). Но вот тремеры, во первых личное присутствие умелого в тауматургии тремера вполне оправдано, во вторых они могут разработать способ не засыпать и подавить страх. В третьих с их ресурсами, тауматургией и общей «научностью», можно сделать побезопаснее доспех, ну или транспорт с кабиной для тауматурга. Но захочет ли такой опытный каинит рисковать своей жизнью?
Во-первых, Зиора, зиоровых игроков и зрителей с уже наступившим. Желаю, чтобы чтобы этот год не настолько сильно приблизилДомены нас к Вахе, как несколько предыдущих.
Во-вторых, у меня появилась внезапная полуночная мысль, совмещающая в себе концепцию коттерий со столь дорогой моему, прямо скажу, бруходрочерскому сердцу идеей построения вампирской Утопии.
Точнее, правильней будет задать вопрос -- не появлялись ли в Мире Тьмы попытки создать Утопию (на городском уровне, скажем) через содружество независимых коттерий, контролиоующих определëнные Домены?
Взаимно с Новым Годом! ))
Насчёт содружеств котерий, это же Движение Анархов )) Вернее сказать, что Анархи очень разные, и бывают и такие варианты
Чую, как манчкины уже продумывают схему (по поводу того, что выгоднее корпорпорация на всех, чем по пиджаку с отливом на каждого) - берем котерию, заливаем туда ресурсов на 5, называем наш завод "Рога и копыта", начинаем игру, продаем станки и все остальное на цвет.мет., делим поровну. И вот, у нас уже за 5 точек со всех - точки по 4 ресурсов на каждого)
ПС: Это что ж, игра по вервольфам будет? Я б посмотрел!
Схема рабочая, в 90-ых многие наши капиталисты так и начинали менять общую экономику на частные благосостояния)
О, можно на этом основание - добавить нашим персонажам еще больше головняка социального - поскольку надо котерии пояснить как именно они им управляют.. через какие дополнения или ж неким образом лично.. Затем добавим сюда реалии России после того как совет Бруха был сожран, настал Теневой занавес, добавим интерес иноземцев.. также локальный интерес опг и иных лиц.. И выходит, что не все так просто - и это задел на целую историю.
@@ArtemC98 С одной стороны - да, мастерский произвол (иногда даже без особо глубокого обоснуя) может решить любые манчкинские вопросы)
С другой - когда меня манчкинская сатана одолевает и хочется сделать своего гангрела/вервольфа чуть более брутальным, а очков не хватает, то возникают мысли типа: вот недостаток "Враги" (помня пример от Зиора из ролика, про Византию); мы рассказываем историю, где в любом случае мастер даст нам неких антагонистов (причем совершенно бесплатно), а давай я за них еще и бонус получу!
Можно сказать - "но ты ж себе доп. геморой берешь!", но... мастер вряд ли забалансит так, чтобы вас передушили, как котят/вам, наверное, и хочется не зевать, а бодрой игры.
Опять таки, вспомним Византию (простите, последние еще не успел глянуть) - банда Джованни-Гангрела-кто-там-еще не выглядят избыточными противниками, наоборот, без них сюжет был бы пустоват.
Вот и получается (зачастую, не говорю, что это всегда так и ничем не кроется), что не взял врагов недостатком - получишь их бесплатно)))
Чоткая схема 😎😎😎🤘
Да, надеюсь, что с оборотнями все сложится и время на обработку и всё такое )
Мне не совсем нравиться словосочетание "Король ночи" , гораздо круче звучит "Бессмертный повелитель ужаса"
))))
А есть механики для стай оборотней тех органезаций охотников(забыл как ани называюца).
Player's Guide to Garou в помощь, там про стаю есть все, что можно и не можно
Насчёт 5 редакции не помню, но в старых редакциях оборотей у стаи есть тотем. И тотем даёт всякие бонусы к статам или другие плюшки и может быть даже боевым товарищем (если соответствующе его прокачать). А ещё наличие тотема даёт возможность членам стаи вместо своей инициативы, инициативу равную наивысшей инициативе среди членов стаи. Также тотем даёт доступ к стайным тактикам, это различиные групповые манёвры, от классического "хороший коп плохой коп" до того что вся стая грызёт одну цель
В третьей редакции оборотней принципы создания стаи были описаны подробнее. В пятой, пока всего одна большая книга и по стае описывается только как выбирать общий тотем, как прикрепляться к каэрну и какие бывают типичные функции стай
В охотниках в 5-ке нет отдельного подробного механа ячеек. А 3-ку я плоховато помню
@@readeroftheelderscrolls А он по старым редакциям или по 5?
По старым, по 5ке Оборотней пока только корник есть)
Чую вайбы "How not to ..."
Хмм??
@@RequestforQuest th-cam.com/play/PLw0C71aP3QWCJH0uVQr7jN7NNr9Q_1KsS.html&feature=shared
Про котерии очень полезно, проклятых кровососов интриганов-предателей трудно мотивировать оставаться одной командой и при этом наративно объяснять их общность.
Ля какой интриган, кусок записанной сессии по собачкам подкинул, как кость🤣
Не подкинул, за-тизерил ))) я все же надеюсь ее выложить потом
@@RequestforQuest как говорили классики про оборотней - ауф🙂
@@melorydikkins )))
что за арты ?
Мм? Арты в ролике? Генерю нейросеткой. В ТГ выкладывал их отдельным постом
Немного не понимаю каким образом катерии могут быть не сверх редким, а массовым явлением (больше чем 1 среди нескольких городов), так как секты ими же и являются (Камарилья, Шабаш, и каждое местечковое собрание анархов, всё это просто большие катерии). Тобишь катерии либо конкурируют с сектами, и тогда их должны быстро прикрывать, особено Камарильцы, либо если они внутри Камарильи то зачем, ведь вампам проще жить среди соклановцев чем среди разношерстной монстри, которая может еще и придать в лёгкую
думаю, чтобы подробно с этим разобраться. надежнее будет самостоятельно перечитать книжки, но если коротко, то котерия, это неформальная небольшая группа вампиров - если хотите, кооператив )) И она не подменяет секту, а встраивается внутрь ее структуры
@@RequestforQuest в том и вопрос, что если они не заменяют секту, то есть там нет какой-то особой идеологии, не борятся с остальными сектами и тд, то зачем группе вампиров её образовывать не внутри своего клана? Вполне логично если просто с точки зрения безопасности или по интересам несколько тореадоров объединятся в катерию и будут спать где-то под музеем. Но партии игроков это в 99% случаев вампиры разных кланов, часто в формате например 3 неоната Носферату, Вентру и Ассамит вчера вступивший в Камарилью. И вот как они будут сосуществовать в катерии хоть какой-то сложно представить, их объединить может только какая-нибудь внешняя сила уровня указа князя, нападения Шабаша, и других катаклизмов. То есть я о том, что без веских причин разноклановым вампирам нет смысла объединяться, а если он есть, то это уже будет не катерия а скорее аналог секты со своей новой моралью либо в принципе не катерия а команда сопартийцев из днд
Вот это легко объяснить. Начну с шабаша. Котерии там называются стаи и они являются основными боевыми единицами, не забываем, что меч каина это военно-религиозная организация.
В камарилье же котерии, особенно среди неонатов это способ противостояния системе геронтократии. Молодые вампиры слабы, но объединившись они имеют больше шансов на получение власти и статуса. А после того как получат это, то вместе проще их сохранить. Можно сказать, что камарилья это сборище котерий. Другой вариант - члены котерий могут и не иметь друг к другу каких либо дружеских чувств, но держаться вместе, потому что так приказали Старейшины (скажем Князь назначил их помогать шерифу в каком нибудь районе следить за порядком. Или Примоген собрал группу для расследования происшествия, скажем пропаже Князя.)
@@RequestforQuest писал комментарии недосмотрев видео, продолжил смотреть, и прям сразу говорите о том, что катерии с вампирами разных кланов игровое допущение😂. Всё понятно, мой вопрос снят
Не соглашусь, что разноклановые котерии игровое допущение. Вот пример. Вы молодой Вентру, ваша цель власть. Объединитесь с другими Вентру? Но они так же рвутся к власти. И ещё ваша группа будет весьма однабока. А вот если вы заведете приятеля Носферату (да, мерзость из низшего клана, но... он очень хорошо умеет скрытно добывать информацию), Бруджа (без башенный громила, которого можно будет обвести вокруг пальца) и скажем Тремера (после падения пирамиды их статус упал до грязи, но ведь это статус, а их умение Таматаургии остались) вы резко поднимаете свои шансы добиться поставленной цели.