Naja, wären die Kassen durch "Entwicklungshilfe" und das Durchfüttern staatsfremder Personen ohne individuelle politische Verfolgung nicht so leer, könnten wir auch unseren Kindern vernünftige Schulen zur Verfügung stellen - wie in der Vergangenheit.
@@davido2493 Na Gratulation. Du hast die Propaganda von AFD gut gelutscht. Jetzt schluck. 😂 Dieser Staat ist reich und wenn morgen alle Ausländerinnen ausreisen, hat die Bildung keinen Cent mehr, weil Bildung bei uns ganz unten im Haushalt steht.
Lasst uns die Denkmalbehörde in ein schimmliges, stinkendes, dreckiges und nasses Gebäude setzen und das dann unter Denkmalschutz stellen. Mal sehen wie lange die das lustig finden 😂
Nicht nur die Behörde, sondern auch die Privatwohnungen aller Angestellten, Beamten und sonstigen damit befassten Blutsauger. Zum Beispiel Handwerker, die sich dann eine goldene Nase verdienen. Grundsätzlich sollte eine Einstellungsvoraussetzung sein dass man selbst in einem denkmalgeschützten Gebäude wohnt, dass vorher noch niemand renoviert hat, Ursprungszustand eben.
@@dertv-gucker3316Was können die Handwerker dafür? Die bewerben sich auf die Ausschreibungen, dass es danach meistens teurer wird liegt einfach daran dass das was im Leistungsverzeichnis steht in der realität dann anders Umgesetzt werden muss, weil das was gefordert ist, mit der vorhanden Substanz nicht erbracht werden kann
@@cinehorse Genau das. Wenn aktenweise Leistungsbeschreibungen geschrieben werden und am Ende dann steht "Alleiniges Zuschlagskriterium ist der Preis", dann können die Handwerker nichts dafür.
Genau solche Fälle schaden dem Ruf des Denkmalschutzes. Die Funktionsfähigkeit einer Schule hat m.E. absolute Priorität gegenüber dem Denkmalschutz. Notwendige Sanierungen oder Abrisse und Neubauten von Schulen dürfen durch den Denkmalschutz weder verzögert noch verhindert werden.
Kenne ich nur zu gut. Bei mir hat die Gemeinde entschieden, dass die Schule saniert wird, bevor das Denkmalschutzamt einschreiten kann. Jetzt hat meine Schule moderne Ausrüstung, neue Bushaltestelle, einen Aufzug für Verletzte/Körperlicheingeschränkte und einen Brandschutz. Den haben wir schon 2 mal benötigt. Leider 2x durch Raucher ausgelöst. Ein Glück haben wir einen drin der die Baudaten bearbeitet und schreitet ein wenn dies der Fall ist. Wozu haben wir die Bürokratie? Jetzt gibt es sogar Programme die eine Warnung anzeigen. Bei Parteien in der Stadt funktioniert wohl nichts, aber auf dem Land schon.
@@michaeldergrosse2959auch auf dem Land gibt es im Namen des Denkmalschutzes vor sich hin gammelnde Gebäude. Wobei man auch klar sagen muss, dass es kooperative Denkmalschutzbehörden gibt. Allerdings versauen solche Entscheidungen natürlich den Ruf.
Ich habe während Corona unterrichtet. Irgendwann ist im Altbau ein Fenster aus dem zweiten Stock (bei über 4m Deckenhöhen also mindestens 10m über dem Schulhof) einfach aus dem Rahmen gefallen. Lösung? In den beiden oberen Stockwerken durfte nicht mehr gelüftet werden! Luftfilter? Wurden nicht genehmigt, da man ja lüften könne... Kann man sich nicht ausdenken.
Das ist bei uns in der 5. oder 6. Klasse auch passiert, wir sitzen in Deutsch oder so im Ganztagsuntericht, dann knackt es und das ganze Fenster springt aus der Schiene und fällt auch so 14-15m auf den Busparkplatz, also diese richtig großen älteren Schiebefenster. Bei uns war das aber so, dass das gegen 13 Uhr passiert ist und dementsprechend Hunderte Schüler dort am rumlaufen waren, es war ein riesengroßes Wunder, dass da niemand richtig verletzt wurde und es nur einen enormen Sachschaden und ein paar Kratzer gab. Als die Sammelklage kam wurde die Schule tatsächlich trotz Denkmalschutz saniert, zwar erst 4-5 Jahre später aber immerhin, unser Klassenraum hatte dafür so ne coole Plane am Fenster, dass es nicht reingeregnet hatte. Das hatte aber den Nachteil, dass es in unserem Klassenraum dann Außentemperatur hatte und wir nicht mehr Heizen durften bzw konnten, sprich wir hatten teilweise bei -5° Unterricht gehabt bis es die nächste Klage gab. Generell gab es bei uns mehrere Fälle, dass Teile von dem Gebäude einfach abgefallen sind, so ein altes Vordach oder so ist auch mal Nachts runtergefallen. 6m auf den Busparkplatz, also diese richtig großen älteren Schiebefenster.
@@juliannickermann9492 Es ist zum heulen. Für mich war nach diesem Winter klar, dass ich keine Lehrkraft werden will. Das System ist mindestens genauso marode wie die Schulgebäude.
@@juliannickermann9492die Stadt Suhl ist da auch sehr geistreich. Mitte der 2000er als ich noch zur Schule ging, wurde eine Realschule kernsaniert für 6 mio euro. Nach 2 Jahren wurde das Ding abgerissen und die Schülern wurden auf die alten DDR Blocks verteilt. Keiner hat das verstanden. Heizungen waren auch mehr Deko als das sie tatsächlich was gewärmt hatten 🙈
@@DaPete89 Das mit gar Schulneubau und nach wenigen Jahren keine weitere vorgesehene Verwendung gibt es auch bei ehemaligen landwirtschaftlichen Berufsschulen im MK. Da wurden 2 mal neue Schulen gebaut und nach Gebietsreformen die neuen Schulen stillgelegt und deutlich ältere Gebäude als Schulen weiter geführt. Inzwischen werden die Gebäude anders genutzt.
Toll, jetzt wo das Gebäude unter Denkmalschutz gestellt wird hat die Denkmalschutzbehörde doch bestimmt Lust in diese tollen Räumlichkeiten einzuziehen und ihr eigenes Gebäude der Schule zur Verfügung zu stellen!
Ob das Rechtlich richtig ist die Schule unter Denkmal zu stellen bezweifle ich - denn es handelt sich im Grunde um ein staatliches Eigentum zur Ausbildung-
@@baer1000 Rechtlich ist das einwandfrei, weil die Ausbildung durch Denkmalschutz nicht eingeschränkt wird. Dass die Schule hier ein Sanierungsfall ist, liegt nicht am Denkmalschutz, sondern an unterlassener Instandhaltung.
In diesem Fall gibt es vielleicht schon eine Bestandsaufnahme und Schadensanalyse. Die Planungsphase dauert allerdings, egal ob Denkmalschutz oder nicht, meistens deutlich länger als ein paar Wochen, weil sehr viele Vorschriften (insbesondere der Landesbauordnung) zu berücksichtigen und im Falle des Denkmals denkmalgerecht zu planen sind (z.B. wo kommt ein Aufzugsturm hin, wie schließt er an vorhandene Verkehrswege an, hält er Abstände zum Nachbargrundstück ein usw.). Will der Bauingenieur dann noch Betonstützen verstärken, wird es besonders kompliziert, wenn dadurch die Öffnungsweite der bisherigen Fensteröffnungen verkleinert würde, sodass neue Fenstermaße berücksichtigt werden müssten usw. An einzelnen Entscheidungen hängt oft ein Rattenschwanz dran. Das hängt auch mit den hohen Anforderungen an die Sicherheit (z.B. Brandschutz) und Inklusion (z.B. Barrierefreiheit) für die Kinder und allgemein in öffentlichen Bauten zusammen. Weiterführende Informationen bieten z.B. online verfügbare Leitfäden der Vereinigung der Denkmalfachämter in den Ländern (VDL) oder das Fachbuch "Denkmalschutz-Kompendium".
Wir haben hier in Sachsen ein ähnliches Problem. Eine Schule die zu DDR Zeiten gebaut wurde, wollte die Gemeinde komplett abreißen und neu bauen, eine Sanierung wäre um ein vielfaches teurer gewesen. Das Denkmalschutzamt hat die Schule jetzt aber unter Denkmalschutz gestellt. Die Schule wurde damals mit Holzwolle gedämmt, diese Dämmung ist aber jetzt nicht mehr existent. Die Fenster wurden vor nicht allzu langer Zeit mal ausgetauscht, diese sollen jetzt aber wieder in ihren Ursprungszustand wiederhergestellt werden. Nur stemmbar mit viel Geld, was die Gemeinde nicht hat. Manche Klassenräume können aufgrund des baulichen Zustandes nicht mehr genutzt werden. Anstatt dass das Amt hier an das Wohl der Kinder denkt, das diese in einem modernen, gutausgestatteten Umfeld lernen können, werden einem von der Behörde nur Steine in den Weg gelegt.
Einfach absurd was für Menschen existieren. Solche Leute wollen doch nur unruhe stiften, weil sinn ergibt so was nicht..... Weiß nicht warum ne ca 70 Jahre alte Schule unter Denkmalschutz stehen sollte. Diese ganzen nachkriegs müllbauten haben doch keinen wert....
Verfallen lassen ist eine denkmalschutzgerechte Maßnahme. Einfach woanders ein neues Schulgebäude bauen und das alte der Natur überlassen. "Sorry, wir haben kein Geld" reicht als Rechtfertigung dafür.
Spannend, die Schule steht in meiner Nachbarschaft und ohne zu wissen dass da die Decken runterkommen hab ich mich schon im Vorbeifahren gefragt ob das Ding nicht mal renoviert wird. Gut zu wissen, dass die Verwaltung sich mit Hochdruck darum kümmert.
@@flopunkt3665 BS, das geht doch vom Landesdenkmalamt aus, nicht von der Kommune, die will doch abreissen und neu bauen, aber Hauptsache man kann mal wieder auf die Grünen haten, auch wenn's mal wieder ganz und gar nix mit denen zu tun hat🤦♂
@@flopunkt3665 Mal davon abgesehen das Hessen seit Jahren CDU in mehrheit ist im Landtag und der aktuelle Landtag schwarz rot ist. Außerdem Frankfurt auch mehrheitlich CDU gewählt hat und unser Oberbürgermeister von der SPD ist. Ja definitiv die Schuld der Grünen.
@@flopunkt3665 Ah ja, die Grünen wieder. Deren Hauptthema ist ja Denkmalschutz. Kennt man ja. Waren es nicht Die Grünen (TM), die sich FÜR Renovierungen aussprechen, weil dann die Wärmedämmung besser ist und so die Natur geschützt wird? Ach ne, das passt ja nicht rein, also vergessen wir das lieber schnell.
@@flopunkt3665ja genau als ob die grünen daran schuld wären mal abgesehen das dieses problem schon seit mindestens 20 jahren ein problem ist und die grünen waren ganz bestimmt nicht in all der zeit in der Regierung. Das ist ein Deutschland weites Problem und der Grund dafür sind alle Regierungen zuvor, weil die viel zu wenig gemacht haben und die aktuelle erstmal nach und nach alles was nicht gemacht wurde aufholen müssen, dazu kommt das die CDU diese unnütze Schuldenbremse in das Grundgesetz geschrieben hat und damit alle nötigen Investitionen blockiert, da hilft eine FDP nicht die daran festhalten will gar nicht weiter.
Das geht auch auf Bayrisch so. Meine Partnerin hatte in Augsburg auch eine schimmlige Schule die auseinander fällt und das ist tatsächlich in vielen Schulen dort der Fall. Da wird lieber Rollrasen für Millionen verlegt (an Stellen die keiner nutzt)...
Ist in Lüneburg (Niedersachsen) auch nicht anders. Die denkmalsgeschützte Schule ist urrrralt mit steilen Treppen. Ein Außenaufzug darf nicht installiert werden. Gehbinderte Kinder und Lehrer können sehen, wo sie bleiben...
Deswegen lässt man Schulen nicht vergammeln und wundert sich dann, dass wenn der Denkmalschutz kommt es plötzlich teuer wird. Drehen wir mal den Spieß um : Hätte die Stadt ihre Pflicht für vernünftige Bildungseinrichtungen zu sorgen, in den letzten 60 Jahren da gemacht, würde der Denkmalschutz exakt 50 Euro kosten - die Plakete an der Aussenwand
@@christianplatzbecker1784 Danke für dein Kommentar. Den viel geben ihr den Denkmalschutz die Schuld, obwohl die Stadt die Schuld eigentlich hat. Weil die Sparen wollte und nicht investieren wollte in der Schule.
Schonmal überlegt, wer dieses Land regiert, bzw. zerstört? Es sind die linksextremen, allen voran die Grüne Sekte, die nur aus "Leuten" besteht, die weder einen abgeschlossenes Studium, eine Ausbildung oder einen einfachen Schulabschluss haben. Dazu kommt noch, dass unser Land von Grund auf zerstört werden soll. Und das fängt eben schon im jungen Alter mit der Schulbildung an. Wenn es keine gibt, man muss sich nur die aktuellen Zahlen und Statistiken dazu ansehen, gibt es für dieses Land auch keine klugen Köpfe und damit keine positive Entwicklung.
@@danielbischoff133 Die ganze Bundesrepublik muss wegen der Schuldenbremse sparen, falls das noch nicht aufgefallen ist. Jedes einzelne Bundesland, Ministerium, Stadt, Bezirk, Kommune und Dörflein muss sparen. Es muss nur noch bis in alle Ewigkeit gespart werden, dann geht die Rechnung sicher auf. Und falls durch Einsparnisse Investitionen in wichtigen Aspekten fehlen, keine Sorge, auch da hat die Schuldenbremse eine Lösung: Wird weniger eingenommen muss nur noch mehr gespart werden. Also bitte, einen besseren Plan für die Zukunft gibt es doch kaum.
Da bekommt das Wort "Denkmal" eine ganz neue Bedeutung. "Weil solange nicht saniert wurde ist es gerade deswegen zu einem Denkmal geworden." Ich ergänze: "...und spiegelt damit den aktuellen Zeitgeist perfekt wieder.
An diesem Bau ist nichts denkmal-würdig. Das ist ein trister, langweiliger Beton-Klotz. Aber durch den Denkmalschutz wird die Renovierung jetzt nochmals teuer - und in Frankfurt haben sie ja offensichtlich jetzt schon kein Geld für die Instandhaltung. Ich habe den Eindruck die Angestellten und Beamten der Stadtverwaltung sabotieren mit Absicht.
Das Video gibt dem ganzen einen schlechten Klang. Da klingt es, als sei das Gebäude denkmalwert, weil es in schlechtem Zustand sei. Wesentlich für die Unterschutzstellung dürfte aber gewesen sein, dass von der Architektur und Innenraumgestaltung (trotz mangelhaftem Baunterhalt) noch ungewöhnlich viel original erhalten ist. Dadurch könnte es nun restauriert (und modernisiert) werden. Und wenn's restauriert ist, sieht's auch wieder "hübsch" aus.
In so ner Bruchbude, wo mir die Decke auf den Kopf fällt und der Schimmel regiert würde ich mich als Schüler weigern am Unterricht teilzunehmen. Schimmel ist kein Spaß und macht richtig krank!
@@kiritomato2312 Was schlägst du denn vor, sollen die Lehrkräfte ganz konkret tun, wenn sie bei der Behörde auflaufen? Sie können ja schlecht eine neue Schule bauen.
@@franzivombalkon die haben containerschulen in nem gewerbegebiet ne stunde fahrzeit auperhalb von frankfurt aufgebaut :D wenn das nachwuchsförderung ist naja ich weiß ja nicht... n anderer youtuber ist da auch direkt betroffen :/
@@kiritomato2312 manche Kommunen sagen den Lehrkräften (=Landesangestellte oder -beamte), dass sie und auch die Schülerschaft nur "geduldete Nutzer des Gebäudes" sind...
Ich find es vor allem krass das man das Schulgebäude 50 Jahre hat verfallen lassen aber das scheint Ja deutschlandweit inzwischen ein Problem zu sein, auch bei mir im Ort die Schule teilweise noch mit DDR Ausstatung, Sporthalle geschlossen wegen Einsturzgefahr aber kein Geld da für Sanierung
Das Problem ist halt, das Bundesländern das den Gemeinden auf Gesetz haben. (Würde für Geld Sparen gemacht) Aber viel Gemeinden, haben keine Geld für eine Schule Renovierung und dan hat man das Problem.
In der DDR ist doch alles zerfallen selbst die Bürgersteige und der Putz von den Häusern ist heruntergefallen. In den Straßen waren sehr große Schlaglöcher!
Ein ranziger Zweckbau aus den 70ern ist also jetzt ein Objekt für den Denkmalschutz? Dann müssten ja bald auch viele Plattenbauten unter Denkmalschutz gestellt werden
Der Sinn 70er Jahre Bausünden unter Denkmalschutz zu stellen hat sich mir auch noch mir erschlossen. Manche mögen ja architektonisch gelungen und tatsächlich nicht hässlich sein, aber gerade bei so reinen Zweckbauten, wie sie zigmal entstanden sind, hält sich mein Verständnis in Grenzen.
Jawohl, sofort alle Plattenbauten unter Denkmalschutz stellen! Denkt eigentlich jemand auch an nackte Parkhäuser aus Beton? Das sind Leuchttürmer des Brutalismus!
@@fantomshepherd Der Denkmalwert eines Gebäudes bemisst sich halt nicht daran, ob man es persönlich hübsch findet oder ob es besonders aufwendig gebaut wurde.
Nö, den er ist nicht das Problem ihr. Das ist Problem ist das nicht investieren in der Schule, das über 60 Jahre. Das ist das Problem, das der Staat dort halt sehr lange gespart hat und das weg ist das jetzt scheiße. (Das selbe bei DB/Brücken/etc.)
@@danielbischoff133Du findest es also gut, das alles, was für 60 Jahre nicht saniert wurde, direkt unter Denkmalschutz gestellt wird? Das ist absolut nicht sinnvoll
@@flez3393einfach keine Gebäude 60 Jahre verkommen lassen. Unternehmer müssen jährlich etliche Sachen prüfen und warten lassen. Joa aber die Schule oder due Bildung? Joa sa wird geschlampt und ein schiss auf die Kinder gegeben. Die alten Generationen haben nur für ihren eigenen Wohlstand gewirtschaftet und kein bisschen an die Zukunft verschwendet. Deutschland hat fertig.
@@flez3393 Das hat er ja gar nicht behauptet. Und es wird auch nicht alles was 60 Jahre nicht saniert wurde unter Denkmalschutz gestellt. Wenn man keine Ahnung vom Dnekmalschutz hat empfehle ich eine Blick in die jeweilige Landesgestzgebung, kostenlos im Internet abrufbar. Viel Spaß beim Lesen!
Ich finde es auch absurd. Ich meine, wenn man sich dieses Gebäude anschaut, wer ist da ernsthaft der Meinung "Ich wünschte mir, das würde jetzt immer so aussehen?"
Na nur gut, dass Kinder in unserer Gesellschaft einen enormen Stellenwert besitzen und alles für eine gute Bildung getan wird. Sonst würden denen ja die Decke auf den Kopf fallen, was ja völlig absurd wäre. Haben wir ein Glück
In die Instandhaltung darf man nichts investieren, sonst gilt das Gebäude ja nicht als denkmalgeschützt und die Sesselfurzer in den Behörden hätten keine Abeit und kein Einkommen mehr.
Konnte man nicht wissen. Derzeit ist man noch mit beschäftigt, mit Brücken Erfahrungen zu sammeln, wie lange man ohne Investitionen in die Instandhaltung durchkommt, bis die einstürzen.
Als ich von 1990 bis 1999 dort zu Schule ging, war es auch nicht unbedingt besser. Und das man die Schüler jetzt noch in die ehemalige Sonderschule unterbringt, die man auch schon abreißen, ist ja mal echt eine Frechheit.
Doch denn da wären die Schulen ja deutlich jünger. Da reichen oft schon 15 Jahre wo nix gemacht wurde. Wenn ich man sich jetzt die eigenen alten Schulen anschaut kriegt man teils das kalte Grausen.
Das gibt es doch alles nicht - extra3 ich schaue euch nicht mehr weil mir die Sendung nicht gefällt, sondern weil mich die Themen so sehr belasten und ich mich nicht auch noch mit so was befassen will - mein Alltag ist schon hart genug - ich finde es richtig und wichtig, dass ihr sowas aufzeigt und ich wünsche mir, dass sich dadurch auch etwas verändert, dass sind Dinge für den Bundestag unglaublich was in Deutschland vorgeht Das sind Themen für die Opposition, schluss mit maroden Schulen, Schluss mit Pflegenotstand, Schluss mit Den Missständen in den Krankenhäusern Dafür kann kein ausländer was und durch Abschiebung ändert sich nichts
Ich bin da fürs Klotzen statt Kleckern: Ein groß angelegtes Landesamt für den Bürokratieabbau, Ämterreformierung, Digitalisierung und Bürgernähe (LaBüÄmDiBü) schaffen mit hunderten Stellen, das den lieben langen Tag nichts anderes tut, als die Entscheide beispielsweise des Amts für Denkmalschutz auszudrucken, zu lochen, zu tackern, die Tackernadeln raus zu machen, um es zu digitalisieren, es dann wieder zu tackern und das getackerte Original sowie die eingescannte Datei dann zu archivieren, um zu einem späteren Zeitpunkt darüber zu entscheiden, ob dieser Entscheid denn auch die Ziele des Bürokratieabbaus, der Digitalisierung und der Bürgernähe erfüllt. Dazu kann man dann beispielsweise bürgernah in zwei oder drei Jahren eine Veranstaltung planen und durchführen, bei der mit Bürgern vor Ort beraten werden kann, ob die Schule denn, falls sie denn dann irgendwann mal renoviert wird und der Urzustand hergestellt wird auch schnelles Internet in jedem Klassenzimmer bekommt.
Ja, das denke ich auch. Ich sehe vor allem zwei Dinge, die sich ändern müssen: 1. muss neu definiert werden, was genau "schützenswert" bedeutet. Ohne die aktuell angewendete Definition zu kennen: wenn derartige Bauruinen, die bei ihrer Errichtung schon potthässliche Provisorien waren, darunter fallen, dann kann die Definition nicht richtig sein. 2. Denkmalschutz darf nicht mehr alles schlagen. Andere Aspekte müssen Vorrang haben. Ich erinnere mich an einen Fall aus Dresden, bei dem der Denkmalschutz effektiven Hochwasserschutz verhinderte. Sowas darf nicht sein.
Was für ein toller Ort, um den Schülern zeitgenössische Geschichte beizubringen. Der Schimmel in jedem Raum, der Putz, der von den Wänden fällt, offener Beton und rostender Stahl. Welch erhaltenswertes Ensemble. 😂
Nimm dir nochmal 3 Minuten deines Lebens und sieh dir den Beitrag nochmal an, nicht die schimmlige Schule soll denkmalgeschützt werden, sondern die, wo die Decke heruntergekommen ist.
@@onnasenshi7739 Sie sind ein Adlerauge. Ganz, ehrlich. Die Hauptaussagen gelten aber trotzdem: - Denkmalschutz ist gut, dennoch sehen wir immer wieder Hürden und Verzögerungen. Wir schauen ja nicht das erste Extra3 Video. - Für unsere Schüler geben wir ganz offenbar so wenig aus, dass die Optionen alle beknackt sind. Alternativ schlag ich den Container vor. Das wird kuschelig im Winter. "Nimm dir die 3 Minuten deines Lebens." Die Formulierung auf einem Sonntag? Muss das sein?
@@johannes8125 Google mal „Frankfurter Schule“ den Wiki Eintrag. 😝 Is ein feststehender Begriff für eine Gruppe der bedeutendsten Philosophen unseres Landes. wie Hegel, Marx und Freud. 😝✌️
Spätestens, wenn der erste Schüler durch nen Ziegel erschlagen wird, heißt es "Es hätte verhindert werden können" und "Es war nie unsere Absicht, dass es soweit kommt". Aber joa, es muss eben immer erst ein Opfer geben, damit sich etwas ändert.
Wann kommen wir endlich wieder dahin, dass Gebäude ja einen Zweck/ Nutzen zu erfüllen haben? Wenn das nicht mehr möglich ist, ist das Gebäude nutzlos und muss den modernen Standarts angepasst werden - durch Modernisierung oder Neubau. Am effektivsten geht das nur, wenn Ressourcen und Geld sinnvoll eingesetzt werden, denn der Zweck sollte immer im Vordergrund stehen. Vielleicht sollte man mal über den Zweck und die Modernisierung des Denkmalschutzes nachdenken?!
Dieses Gebäude sieht einfach 1 zu 1 aus wie ein Lost Place den ich einmal besichtigt habe. Der Lost Place war eine ehemalige Schule für Behinderte und sah ohne Witz, mit der heruntergefallenen Decke, den alten gelben Wänden und vor allem mit dieses seltsamen Steintreppen wirklich genau so aus....
Das wundert mich nicht. Damals wurden öffentliche Gebäude häufig "nach Schema F" gebaut, um Geld zu sparen. Schulgebäude sahen dann halt alle genauso aus.
In Hamburg stellt man in einem solchen Fall Container auf dem Schulhof auf, das kostet allerdings und nicht gerade wenig. Was da in FFM passiert, geht gar nicht. Denkt da jemals ein Mensch mit Verantwortung an Gesundheitsschutz der Kinder und der Mitarbeitenden?
Habe gehört, dass in Frankfurt bei einer Schule seit 40 Jahren die Container auf dem Hof stehen, weil man sanieren wolle, wohlgemerkt seien es Container ohne WC und Waschbecken. Es sei auch das Problem, dass durch wechselnde Stadtregierung immer wieder ein neuer Sanierungsplan erstellt wurde
Grundsätzlich finde ich es gut, dass erhaltenswerte Architektur aus der Nachkriegszeit unter Denkmalschutz gestellt wird. Man darf nicht vergessen, dass auch Gebäude aus früheren Jahrhunderten bis vor nicht allzu langer Zeit als nicht erhaltenswert galten und massenhaft abgerissen wurden. Denkmalschutz ist außerdem keine Entschuldigung, dass das Gebäude nicht saniert wird und wieder seinen ursprünglichen Zweck bekommt.
Dann muss Frankfurt aber wirklich armselig sein wenn ein 70er Jahre Zweckbau der so hundertfach in anderen deutschen Gemeinden steht als schützenswertes Kulturgut angesehen wird.
Bildung ist nach wie vor ein Thema der Landespolitik, und ich stimme Dir zu, dass wir mehr Initiative ergreifen sollten, um die Schulen zu sanieren. Die Schuldenbremse ist ein sinnvoller Ansatz, um sicherzustellen, dass zukünftige Generationen nicht übermäßig belastet werden. Die derzeitigen Ampel-Parteien sollten zudem darauf achten, ihre Ausgaben zu straffen und nicht unnötig Geld in anderen Bereichen zu verteilen.
Und warum hat die Rote Nullnummer vorher nichts gemacht? Warum hat die Ampel-Nullnummer bisher nichts gemacht? Hier kann man der CDU nicht die alleinige Schuld geben! Da warn viele andere mit beteiligt!
Ich arbeite in einer Chemiehochschule, es gibt in jeden Raum Notduschen, falls mal was mit Chemikalien schief geht, dann muss es ja schnell gehen. Nur in einem Labor nicht, da das Labor unter Denkmalschutz steht. Dafür hat man Notduschen relativ weit weg im Flur angebracht, allerdings ist die Elektrik im Flur nicht für Wasser ausgelegt, so dass man jetzt, wenn man sich mit Säure überschüttet hat, erst zum Elektrikschalter gehen muss, diesen ausmachen muss, dann kann man unter die Notdusche. Ansonsten bekommt man noch einen Stromschlag. Ist aber vermutlich auch egal dann, da bis man da ist sowieso so viel Zeit vergangen ist, dass die Säure schon ordentlich Schaden angerichtet hat. Aber Hauptsache die Inneneinrichtung des Labors bleibt denkmalgerecht erhalten 😊
Welches Unrecht? Der Denkmalschutz ist eine bürokratische Gefahr für Menschenleben und muss schleunigst aufgehoben werden. Dieser Musealisierungsdrang auf Kosten von Menschen, besonders Kinder, muss sofort aufhören!
Kinderklinik in Essen: Zimmer sind zu klein für heutige Standards und teils sind die Familien dort einfach viel zu gequetscht aber wegen der sonderbaren Balkonterassen steht das Gebäude unter Denkmalschutz. Eine neue Klinik ist im Bau aber muss an anderer Stelle hin damit das schöne Denkmal auf dem Krankenhaus Gelände bleibt.. ich frage mich ob es dann Verwaltung wird oder wie.
Nö, die hat hier Arbeit nur gemacht. Ein Schule aus den 70ger die noch recht gleich ist, ist sehr selten in Deutschland. Nur kann die halt nicht Wissen, das die Stadt dort über 60 Jahre nicht investiert hat und das ist die Aufgabe der Stadt eigentlich. Die haben die Suppe gemacht, in dem die über 60 Jahre nicht investiert hat und jetzt muss die das Essen.
Was auch immer an diesen 60er Jahre Klotz irgendwie Denkmalwürdig sein soll, welchen es in vergleichbarer Form gefühlt noch tausende male in Deutschland zu finden gibt.
Einfach mit den Schulkindern als gesamte Schule bei der Stadt Frankfurt einmraschieren und deren Büros als Klassenzimmer verwenden, solange bis etwas gmacht wird. Die Stadt kann ihre Aufgaben ja in der Zwischenzeit im Denkmalgeschützten Gebäude durchführen - mal sehen wie schnell da was passieren würde.
Die Stadtverwaltung hat halt, im Gegensatz zu Schulen, einen Sicherheitsdienst. Und Lehrer sind verbeamtet - die dürfen nicht aufbegehren. Tun sie's doch, riskieren sie ihre Stelle samt Pension. Die wissen schon, warum sie Lehrer verbeamten.
Wenn ich mir die Rezessionen aus Google zur Schule durchsehen darf, dann sehe ich, dass nicht nur die Infrastruktur infragezustellen ist, sondern wohl auch die Kompetenz der Lehrer. Viele Rezessionen berichten über Mobbing, schlechtes Betriebsklima etc. Ganz erlich, wer auf diese Schule geht, den muss man ja fast als Narr bezeichnen dürfen, oder wie sonst kann man sich das erklären?
Oder, wenn die Stadt zu spät kommt, der geneigte, vigilante Bürger. Bei Schulen ist das besonders einfach. Die stehen die gesamten Ferien über nahezu leer und einen Sicherheitsdienst oder Videoüberwachung gibt es praktisch auch so gut wie nie.
Städte und schnell in einem Wort... Fehler gefunden. Die Länder und Kommunen 'dürfen' sich doch inzwischen bei vielen Dingen durch einen Paragraphen Dschungel kämpfen, der 'schnell' quasi unmöglich macht, auch dann, wenn man ausnahmsweise mal einen engagierten Sacharbeiter und Entscheidungsträger hat
In meiner Schule ist auch mal die Decke abgekommen. Im Lehrerzimmer. Da war aber leider keiner da und so hat man es am nächsten Tag erst entdeckt. Die Rollladen in meinem Klassenzimmer sind auch runtergefallen. Meine Klassenkameradin hat noch eine Sekunde davor ihren Kopf aus dem Fenster gesteckt. Ein Glück das sie ihren Kopf noch rechtzeitig weggezogen hatte. Die Schule hat die Rolladen abgenommen und später ist bei einem anderen Klassenzimmer das selbe passiert. In vielen Toiletten sind die Waschbecken kaputt gewesen und keiner hatte sie repariert. Den ist alles egal, Hauptsache wir sind immer anwesend und stellen nichts an.
Meine Tante hat mal ein großes Haus besessen, das unter Denkmalschutz stand. Natürlich musste sie bei Renovierungen die teuren Richtlinien der Behörde einhalten. Plötzlich kam der Stadt in den Sinn, dass sie das Gelände effektiver nutzen könnte. Meine Tante musste verkaufen, das Gebäude wurde abgerissen, neue Wohn- und Bürogebäude wurden gebaut. Da war nichts mehr mit Denkmalschutz. Ich denke mal, wenn die Stadt Frankfurt wirklich wollte, könnte sie sich über den Denkmalschutz hinwegsetzen.
Die Entscheidung des Denkmalamts die Schule als Kulturdenkmal einzustufen ist korrekt, weil Klassenzimmerdecken die runterkommen sind kein Sanierungsfall, sondern Brauchtumspflege! Im Klassenzimmer meiner Grundschulklasse war eines Morgens die Decke auch unten, das war in den 70'er. Schön das die alten Werte noch gepflegt und geschützt werden. Schönen Sonntag noch...
"Welt, seid mir gegrüßt. Ich bin der Held der Steine in meinem kleinen Lädchen an einem fantastischen Tag!" Ja, der Held am Freitag hat es bereits in seinen Freitagsgedanken breitgetreten, was in seiner Heimatstadt F.a.M. so vor sich geht mit Bildungs... äh... ensembles?!
Das ist an der Grundschule wo ich arbeite, nicht anders! Das Wort "Absurd" ist noch sehr nett ausgedrückt. Bildung war ja noch nie wirklich wichtig in der Politik, aber der Parameter für das Interesse, Gelder und Einsatz singt rasant, Jahr für Jahr 💀
Ähnlich wie auf dem Berufskolleg in Köln. Da haben die Fenster einen Holzrahmen und an manchen Stellen ist der so weggefault, dass man die komplette Hand durchstecken kann. Darf aber nicht gemacht werden weil, wer hats richtig geraten, Denkmalschutz. Ist auch nur eine Frage der Zeit bis da ein Fenster raus fällt.
Denkmalschutz bedeutet ja nicht, dass die Fensterrahmen durchfaulen müssen... man darf nur keine Plastikrahmen einbauen, sondern muss sich im Zweifel das original restaurieren oder auf Maß ersatzfertigen lassen. Ein weiterer Aspekt ist weiterhin, geht es nur um die Fassade und im Innenraum darf man gestalten wie man will (also bspw. digitale Tafeln oder Fahrstühle und elektrische Türen für barrierefreie Wege) oder muss auch der Innenraum so erhalten bleiben, mit Kreidetafeln etc. - dann sind wir langsam da angekommen, dass man sagen muss, der Schulbetrieb ist hier nicht mehr adäquat möglich, das hier muss als Museum der Zeitgeschichte umgewidmet und genutzt werden... In jedem Fall ist die Sanierung und Instandhaltung eines Denkmals eben kostenintensiv. D.h. aber noch lange nicht, nur weil der Staat/Kommune/Gemeinde kein Geld in die Hand nehmen will, dass Denkmalschutz bedeutet, dass die Gebäude dem Verfall ausgesetzt sind.
@@V1k1ng90 Es will aber niemand die Kosten übernehmen. Die Schule kann sich kaum ihre Ausstattung leisten, die Stadt gibt nichts dazu und das Land auch nicht. Wir als Schüler haben uns wegen des Zustandes mehrfach beschwert weil wir wirklich in Sorge waren um unser Wohl. Im Endeffekt wird das Gebäude so lange genutzt bis es nicht mehr geht, abgerissen werden muss und dann neu gebaut werden darf. Es sind eben genau diese Fälle die mich am Sinn des Denkmalschutzes zweifeln lassen. Ich bin immer sehr dafür, dass man Dinge aus der Vergangenheit zu bewahrt aber dann muss sich auch jemand damit auseinandersetzten wie es finanziert werden soll und ob es überhaupt Sinn ergibt das Objekt zu schützen. ich weiß nämlich nicht warum man solche Schulen schützen muss.
Der Denkmalschutz müsste allgemein reformiert werden. Wenn man 40 Jahre Zeit hat kann man ein Gebäude einfach so weit verfallen lassen bis es aus dem Denkmalschutz Verzeichnis gestrichen wird. Denkmalschutz sollte anderen Interessen wie Hochwasserschutz und eben Bildung nicht höher gestellt sein. Manche Bausubstanz ist auch einfach nicht erhaltenswert.
1999 wurde ich in dieser Schule eingeschult und damals war dieses Gebäude schon eigentlich fertig. Vor ein paar Jahren hat es im Keller sogar gebrannt und es hat sich bis heute nichts getan.
Hier gab es auch ein (wohlgemerkt privates) Gebäude, was geprüft werden sollte, ob es unter den Denkmalschutz fällt. Und siehe da… plötzlich kam über Nacht ein Bagger und hat das Gebäude platt gemacht… und keiner weiß wer dafür verantwortlich war. 😂 So umgeht man Probleme
Wer ist für den Denkmalschutz verantwortlich, wer sind die Vorgesetzten, diese Behörde muss man sich mal genauer ansehen und wenn notwendig Strukturreformen vornehmen. Dieser Fall ist wirklich außerhalb des gesunden Menschen verstandes
Die zuständigen Denkmalschutzbehörden sind in der jeweileigen Landesgesetzgebung grundsätzlich festgelegt und die ist im Internet frei abrufbar. Wer dort wo und wie genau das Sagen hat ist ebenfalls problemlos recherchierbar, aber die machen halt einfach den Job zu denen Länder und Kommunen VERPLICHTET sind, per Gesetz. Wenn, dann müsste man sich mit der Gesetzgebung kritisch auseinandersetzen, macht aber keiner, wird nur populistischer Quatsch rausgemeckert.
Das Interesse da bei ist, ist das Interview. - Beim Held, die Direktorin der Schule: Wir müssen die Planung für die Schule neue machen, wegen den Denkmalschutz. So das man die Schule Renovieren kann. - Bei Extra 3: Wird nur ein Schreiben von den Denkmalschutz gezeigt, wo es heißt: Dringend Instandhaltungsmaßnahmen sollen nur gemacht werden. Alle zwei Sachen, wiederspricht sich leicht bis stark. - Bis man weiß, das "dringend Instandhaltungsmaßnahmen" bei den Denkmalschutz heißt: Sach gemäß Renovieren, so das man das Gebäude verwenden kann. Da hat Extra3, mal wieder Sachen weglassen oder nicht erklärt, so das andre komplett Blöd da stehen. - Das macht Extra 3 sehr oft leider.
Der Punkt ist ja der: Dass die Schule architektonisch wertvoll und erhaltenswert ist, ist ja an sich gut / positiv / nicht weiter schlimm. Schlimm ist, dass der Bestand jahrzehntelang nicht gepflegt wurde und gepflegt wird und häufig die einzige Antwort ,,Abriss und Neubau" lautet (was umwelttechnisch a) eine Katastrophe und b) in Deutschland +/- 100 Jahre dauert und i.d.R. architektonisch erbärmlich gerät). Bei einem entsprechendem Fall in einem anderen Land wäre zeitnah ein gutes Konzept da, die Schule denkmalgerecht zu sanieren und zu erweitern, und das wäre dann auch ebenso zeitnah und gut umgesetzt. In (reichen) Städten wie Frankfurt geht letztlich ein Großteil des Budgets, vermute ich, für die Bürokratie drauf; für Menschen, die sich primär selbst verwalten (wenn sie denn nicht im Urlaub oder im Krankenstand sind) - das ist insgesamt eine äußerst traurige Angelegenheit, die ,,so" tagtäglich überall in Deutschland stattfindet, in allen Bereichen, in denen Stadt / Land / Bund Verantwortung tragen, und die alles und ale zusehends ausbremst.
Vielleicht sei noch ergänzt: Denkmalschutz ist auch nur ein vages Konzept; in Duisburg z.B. (auch Berlin) wurden und werden häufig wunderschönste, denkmalgeschützte Gebäude abgerissen, so lange privatwirtschaftliche Interessen dahinter stehen; in solche Fällen ist in Deutschland ,,Denkmalschutz" nicht das Papier wert, auf dem er vermerkt wurde. In Duisburg wurden denkmalgeschützte Häuser _absichtlich_ vergammeln gelassen, um sich dann auf Schimmel als Abrissgrund trotz Denkmalschutzes berufen zu können. Mag sein, dass es hier regionale Unterschiede gibt, für mich erscheint es aber eher; dass es halt häufig so ,,gedreht" wird, dass es halt passt.
...dann saniert das Ding doch ordentlich, Denkmalschutz heißt ja nicht vergammeln lassen! Aber Hauptsache an die A5 noch ne Spur ranklatschen, Deutschland, deine Prioritäten!
Denkmalschutz kann auch heißen ,vergammeln zu lassen. Wenn die Stadt oder das Land sagt kein Bock das 3-fache an Geld zu investieren dann soll gefälligst der Schimmel oder die Dorfjugend noch was davon haben!
Denkmalschutz heißt, dass die Firmen den Aufwand extra hoch ansetzen und gerne ein Vielfaches verlangen, weil "Denkmalschutz". Und teure Nachträge sind so sicher wie das Ahmen in der Kirche.
In meiner ehemaligen Schule ist in der Aula ein tragender Holzbalken an der ~6m hohen Decke gebrochen und diese somit einsturzgefährdet. Ob es nun Denkmalschutz (1909 erbaut), oder das Fehlen an Geld ist, keine Ahnung. "Vorübergehend" wird diese nun mit einem höchsteleganten Gerüstbalken gestützt, sodass die Weiternutzung möglich bleibt. An anderen Gebäudeteilen gibt es aber auch u.a. diverse Wasserschäden an den Wänden und die originalen, nun vergammelnden einfach-verglasten Holzfenster drohen ihre Scheiben zu verlieren. Ein noch älteres Nebengebäude hatte vor ein paar Jahren einen Dacheinsturz... zum Glück in den Sommerferien - wurde aber, trotz Denkmalschutz, irgendwie zeitig repariert. Wenn man dann bedenkt, dass über Jahre hinweg das alte und das neue Rathaus im Wechsel mit Gerüsten geschmückt ist, aber nichts an den Gebäuden selber gemacht wird (es besteht auch keine Gefahr o.ä.), stellt sich die Vermutung an, dass in der Stadtverwaltung jemanden kennt, der jemanden kennt, der ein paar Gerüste über hat und diese gerne irgendwo bezahlt lagern will, und dies als eine deutlich sinnvollere Inverstition erscheint, als mal dafür zu sorgen, dass die Schulen nicht einstürzen... /s Wäre nicht der erste Fall von "Familien-Business" , aber da der Stammbaum dort ein Kreis ist, wäscht die eine Hand die andere... Falls YT oder NDR es für nötig erachten diesen Kommentar zu löschen: Danke, dass auch Sie daran arbeiten, dass die marode Infrastruktur so bleibt wie sie ist.
Hauptsache es muss kein Multimillionär Vermögenssteuern bezahlen. Da müssen 12 Schulklassen halt mal Verständnis haben! (hier geht es ja nicht nur um Denkmalschutz, sondern auch um offene Sanierungen und Abrisse)
erinnert mich an meine Zeit in der Schule. Immer in den Pausen mit dem Fahrrad zwischen 2 oder 3 Schulen hin und her fahren. Unterricht bis 15.30 und Mittagessen gab es auch nicht
Ich als Schüler einer denkmalgeschützten Schule kapiere Manchmal echt nicht was das Denkmal dahinter bedeuten soll. Am schlimmsten sind die Toiletten die schon seit Ewigkeiten renoviert werden sollten, da sie extremst stinken
Da die Eltern Aufsichtspflicht etc haben sollten alle geschlossen ihre Kinder eine Zeitlang der Schule entziehen. Mal schauen wie das Bildungsministerium damit umgeht. Wer nichts dagegen tut muss sich nicht beschweren, wenn sich nichts ändert
Das siehst du zu verkürtzt. Instandhaltung und Sanierung bei Erhalt des Denkmalschutzes ist jederzeit erlaubt. Man muss aber so bauen das es wie "damals" aussieht.
Ich finde wenn mir die Decke wortwörtlich auf den Kopf fällt dann sollten nur die Qualitätsregeln zum Einsatz kommen. Also das man mit Vernünftigen Mitteln die halten neu baut. Und der Rest hat Pause. Was bringt mir der Denkmalschutz wenn Leute dadurch krank werden (schimmel) oder sogar im schlimmsten Fall draufgehen?
Erinnert mich an die Schule meines Freundes vor 15 Jahren, wo sie "temporär" in eine provisorische Schule umziehen sollten, die praktisch aus Pappwänden gemacht war. Sie waren mehr als zwei Jahre da, Fenster durfte man nicht öffnen, geheizt wurde sie auch nicht. Im Sommer also brütende Hitze und im Winter haben alle trotz Anorak gefroren. Warum sie da waren? Ach, sie hatten Gelder für einen Neubau beantragt, das Ganze wurde bewilligt, die alte Schule dichtgemacht/abgerissen und dann hieß es "Oh, das Land hat das Geld doch nicht, 'tschuldigung". Zur Wiedergutmachung gab es dann erstmal eine "temporäre Schule". Die Schüler und Lehrere haben mehrmals zusammen protestiert, aber es hat so lang gedauert das mein Freund schon sein Abi hatte, bevor da was gemacht wurde Super zu wissen, dass die Zustände sich kaum verändert haben in Deutschland 😄
Ich finde, der Denkmalschutz ist ganz falsch organisiert. Der Denkmalschutz sollte die Objekte die für ihn interessant sind, kaufen und auf eigene Rechnung erhalten müssen.
@@HeadsFullOfEyeballs Es gibt heutzutage Möglichkeiten genug sowas zum Beispiel in einer Spieleengine 1:1 nachzubauen und dann kannst mit ner VR-Brille durchlaufen. Damit haste für die 0,1% die son alter Plattenbau interessiert eine Lösung und die Kinder die JETZT drin sein müssen, haben ne anständige Schule.
@@HeadsFullOfEyeballs Die Architekturgeschichte geht auch mit Denkmalschtz verloren wie man in vielen Beispielen wie unter anderem hier sieht. Denn sobald ein Gebäude unter Denkmalschutz steht ist die Sanierung und Instandhaltung extrem aufwändig und teuer. Und da man sich das oft nicht leisten kann gammeln diese Gebäude vor sich hin statt saniert zu werden und fallen dann irgendwann von sich selbst zusammen. Damit ist niemenden geholfen.
Wirkliches Unwort: Sparen als Staat/Stadt und das über 60 Jahre lang !! Natürlich ist Dan die Schule scheiße, weil man über 60 Jahre nichts gemacht hat. Ist halt das selbe wie bei der DB/Brücken/etc.
Prinzipiell ist Denkmalschutz was tolles. Kannst in andere Länder fahren und zusehen, wie wunderschöne historische Bauwerke einfach abgerissen werden, um Platz für "modernere" zu machen. (lese: profitablere. Szenario; Ein altes Haus im Zentrum einer Großstadt hat oft multimillionen Wert, wegen dem Grundstück. Das Haus darauf stört den Investor. Denkmalschutz wäre hier die einzige Bremse.) Aber ja, man kanns auch übertreiben.
Das Gebäude ist doch wirklich Denkmal-würdig. Man kann wunderbar sehen, was passiert, wenn man Jahrzehnte nichts investiert. Das sollten wir für die nächsten Generationen als Mahnmal erhalten.
Schön, das Ihr Euch diesem Thema annehmt. Allerdings bedarf es nicht dem Denkmalschutz. Es reicht die alltägliche Ignoranz und das Totschweigen. Wir besuchten im Zusammenhang mit unserer Arbeit eine Schule in Berlin, die in "unserem" Raum massiv unter Schimmelbefall und fortwährenden Wasserschäden litt. Die Fenster ließen sich nicht mehr schließen, wurden teilweise mit Teppichklebeband im Rahmen gehalten. Efeu wuchs von aussen nach innen, geheizt wurde nur für draussen. Nach dem ich Fotos publik gemacht und Kritik geübt, hatte bekam ich Antworten: Die Bilder seien Fake, ich würde Hetze betreiben und hätte rechte Tendenzen. Und ich vermute mal, das ist kein Einzelfall, aber in jedem Falle ein fatales Armutszeugnis.
in deutschland darf eben nicht sein was nicht sein darf... Ich bin 2012 aus der schule raus und da sieht es heute genau so aus wie damals, unser Land ist sowas von fertig
Sind die Räume denn durch Schimmelmessungen freigegeben? Als Lehrer / Eltern würde ich darauf bestehen, dies im Vorfeld zu messen. Schimmel ist gesundheitsgefährdend.
Erstmal muss Du nachweisen, dass eine gesundheitsgefährdende Belastung vorliegt. Schulpflicht gilt erstmal. Nur weil es komisch riecht, heißt es ja nicht das es tatsächlich gesundheitsgefährdend ist. Dann muss der Gegenspieler das Gutachten anerkennen, wenn nicht heißt es den Klageweg gehen. Gegengutachten, 1. Instanz usw. bis der Beschluss da ist, suchen die betroffenen Schüler schon eine Schule für ihre Kinder und der Schimmel ist durch den Unterricht zu einer intelligenten Lebensform mutiert.
Es ist so traurig wie mit unseren Kindern und unserer Bildung umgegangen wird
Ja aber denke doch Mal an den Denkmalschutz!
@@gribblesnark Geanu wieviel Touristen nur für diesen Bau anreisen würden über seine Schönheit zu diskutieren....
Naja, wären die Kassen durch "Entwicklungshilfe" und das Durchfüttern staatsfremder Personen ohne individuelle politische Verfolgung nicht so leer, könnten wir auch unseren Kindern vernünftige Schulen zur Verfügung stellen - wie in der Vergangenheit.
naja passt ja zum rest wie mit den deutschenbürgern umgegangen wird
@@davido2493 Na Gratulation. Du hast die Propaganda von AFD gut gelutscht. Jetzt schluck. 😂 Dieser Staat ist reich und wenn morgen alle Ausländerinnen ausreisen, hat die Bildung keinen Cent mehr, weil Bildung bei uns ganz unten im Haushalt steht.
Lasst uns die Denkmalbehörde in ein schimmliges, stinkendes, dreckiges und nasses Gebäude setzen und das dann unter Denkmalschutz stellen. Mal sehen wie lange die das lustig finden 😂
Der Keller der Ersatzschule hat Potenzial.
😂😂
Nicht nur die Behörde, sondern auch die Privatwohnungen aller Angestellten, Beamten und sonstigen damit befassten Blutsauger. Zum Beispiel Handwerker, die sich dann eine goldene Nase verdienen.
Grundsätzlich sollte eine Einstellungsvoraussetzung sein dass man selbst in einem denkmalgeschützten Gebäude wohnt, dass vorher noch niemand renoviert hat, Ursprungszustand eben.
@@dertv-gucker3316Was können die Handwerker dafür? Die bewerben sich auf die Ausschreibungen, dass es danach meistens teurer wird liegt einfach daran dass das was im Leistungsverzeichnis steht in der realität dann anders Umgesetzt werden muss, weil das was gefordert ist, mit der vorhanden Substanz nicht erbracht werden kann
@@cinehorse Genau das. Wenn aktenweise Leistungsbeschreibungen geschrieben werden und am Ende dann steht "Alleiniges Zuschlagskriterium ist der Preis", dann können die Handwerker nichts dafür.
Manche Städte wollen einfach in diese Sendung.
Der ist gut.😂
underrated xD
@@DragoShivan underrated = unterbewertet 😉
@@tanteedelgard1921 r/whoooosh
Die haben den Gebäudeteil erst gesperrt, nachdem die ZWEITE Decke runtergekommen ist? 😄
Nee nee, erst dann haben sie das mal jemanden prüfen lassen. Beim ersten Einsturz war es eher so "Oh, ist schon wieder Montag?"...
Eine Decke ist keine Decke in so einer Schule...wer wird denn bei der ersten Decke schon aufgeben...
Eigentlich könnte man doch wieder in die Klassen ohne decke...kann ja nix mehr runter kommen.
@@mammutMK2 es darf nix mehr runterkommen wegen dem Denkmalschutz, die Schule hält sich ja daran.
@@mammutMK2 vielleicht als nächstes der Fußboden...
Genau solche Fälle schaden dem Ruf des Denkmalschutzes. Die Funktionsfähigkeit einer Schule hat m.E. absolute Priorität gegenüber dem Denkmalschutz. Notwendige Sanierungen oder Abrisse und Neubauten von Schulen dürfen durch den Denkmalschutz weder verzögert noch verhindert werden.
Kenne ich nur zu gut.
Bei mir hat die Gemeinde entschieden, dass die Schule saniert wird, bevor das Denkmalschutzamt einschreiten kann.
Jetzt hat meine Schule moderne Ausrüstung, neue Bushaltestelle, einen Aufzug für Verletzte/Körperlicheingeschränkte und einen Brandschutz. Den haben wir schon 2 mal benötigt. Leider 2x durch Raucher ausgelöst.
Ein Glück haben wir einen drin der die Baudaten bearbeitet und schreitet ein wenn dies der Fall ist. Wozu haben wir die Bürokratie? Jetzt gibt es sogar Programme die eine Warnung anzeigen. Bei Parteien in der Stadt funktioniert wohl nichts, aber auf dem Land schon.
@@michaeldergrosse2959 wie alt ist denn die Schule?
@@michaeldergrosse2959auch auf dem Land gibt es im Namen des Denkmalschutzes vor sich hin gammelnde Gebäude.
Wobei man auch klar sagen muss, dass es kooperative Denkmalschutzbehörden gibt. Allerdings versauen solche Entscheidungen natürlich den Ruf.
Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert
Joa gut, mit der Argumentation kann man in nahezu jedem Einzelfall den Denkmalschutz aushebeln. Nichts dagegen, aber nicht immer so selektiv sein.
Ich habe während Corona unterrichtet. Irgendwann ist im Altbau ein Fenster aus dem zweiten Stock (bei über 4m Deckenhöhen also mindestens 10m über dem Schulhof) einfach aus dem Rahmen gefallen.
Lösung? In den beiden oberen Stockwerken durfte nicht mehr gelüftet werden! Luftfilter? Wurden nicht genehmigt, da man ja lüften könne...
Kann man sich nicht ausdenken.
Weil die Verantwortlichen in neuen oder besser gesagt sanierten Gebäuden sitzen und sie es dort ausssitzen. Bestes Deutschland aller Zeiten
Das ist bei uns in der 5. oder 6. Klasse auch passiert, wir sitzen in Deutsch oder so im Ganztagsuntericht, dann knackt es und das ganze Fenster springt aus der Schiene und fällt auch so 14-15m auf den Busparkplatz, also diese richtig großen älteren Schiebefenster.
Bei uns war das aber so, dass das gegen 13 Uhr passiert ist und dementsprechend Hunderte Schüler dort am rumlaufen waren, es war ein riesengroßes Wunder, dass da niemand richtig verletzt wurde und es nur einen enormen Sachschaden und ein paar Kratzer gab.
Als die Sammelklage kam wurde die Schule tatsächlich trotz Denkmalschutz saniert, zwar erst 4-5 Jahre später aber immerhin, unser Klassenraum hatte dafür so ne coole Plane am Fenster, dass es nicht reingeregnet hatte.
Das hatte aber den Nachteil, dass es in unserem Klassenraum dann Außentemperatur hatte und wir nicht mehr Heizen durften bzw konnten, sprich wir hatten teilweise bei -5° Unterricht gehabt bis es die nächste Klage gab.
Generell gab es bei uns mehrere Fälle, dass Teile von dem Gebäude einfach abgefallen sind, so ein altes Vordach oder so ist auch mal Nachts runtergefallen.
6m auf den Busparkplatz, also diese richtig großen älteren Schiebefenster.
@@juliannickermann9492 Es ist zum heulen.
Für mich war nach diesem Winter klar, dass ich keine Lehrkraft werden will. Das System ist mindestens genauso marode wie die Schulgebäude.
@@juliannickermann9492die Stadt Suhl ist da auch sehr geistreich. Mitte der 2000er als ich noch zur Schule ging, wurde eine Realschule kernsaniert für 6 mio euro. Nach 2 Jahren wurde das Ding abgerissen und die Schülern wurden auf die alten DDR Blocks verteilt. Keiner hat das verstanden. Heizungen waren auch mehr Deko als das sie tatsächlich was gewärmt hatten 🙈
@@DaPete89 Das mit gar Schulneubau und nach wenigen Jahren keine weitere vorgesehene Verwendung gibt es auch bei ehemaligen landwirtschaftlichen Berufsschulen im MK. Da wurden 2 mal neue Schulen gebaut und nach Gebietsreformen die neuen Schulen stillgelegt und deutlich ältere Gebäude als Schulen weiter geführt. Inzwischen werden die Gebäude anders genutzt.
Toll, jetzt wo das Gebäude unter Denkmalschutz gestellt wird hat die Denkmalschutzbehörde doch bestimmt Lust in diese tollen Räumlichkeiten einzuziehen und ihr eigenes Gebäude der Schule zur Verfügung zu stellen!
Ob das Rechtlich richtig ist die Schule unter Denkmal zu stellen bezweifle ich - denn es handelt sich im Grunde um ein staatliches Eigentum zur Ausbildung-
@@baer1000
Die Leute vom Denkmalschutz wollen alles erhalten bis es selbst zu einer Ruine zerfallen ist.
@@baer1000 Selbst wenn das rechtlich in Ordnung ist, sowas muss doch nach6 Wochen spätestens geklärt sein.
@@baer1000 Rechtlich ist das einwandfrei, weil die Ausbildung durch Denkmalschutz nicht eingeschränkt wird. Dass die Schule hier ein Sanierungsfall ist, liegt nicht am Denkmalschutz, sondern an unterlassener Instandhaltung.
In diesem Fall gibt es vielleicht schon eine Bestandsaufnahme und Schadensanalyse. Die Planungsphase dauert allerdings, egal ob Denkmalschutz oder nicht, meistens deutlich länger als ein paar Wochen, weil sehr viele Vorschriften (insbesondere der Landesbauordnung) zu berücksichtigen und im Falle des Denkmals denkmalgerecht zu planen sind (z.B. wo kommt ein Aufzugsturm hin, wie schließt er an vorhandene Verkehrswege an, hält er Abstände zum Nachbargrundstück ein usw.). Will der Bauingenieur dann noch Betonstützen verstärken, wird es besonders kompliziert, wenn dadurch die Öffnungsweite der bisherigen Fensteröffnungen verkleinert würde, sodass neue Fenstermaße berücksichtigt werden müssten usw.
An einzelnen Entscheidungen hängt oft ein Rattenschwanz dran. Das hängt auch mit den hohen Anforderungen an die Sicherheit (z.B. Brandschutz) und Inklusion (z.B. Barrierefreiheit) für die Kinder und allgemein in öffentlichen Bauten zusammen.
Weiterführende Informationen bieten z.B. online verfügbare Leitfäden der Vereinigung der Denkmalfachämter in den Ländern (VDL) oder das Fachbuch "Denkmalschutz-Kompendium".
Wir haben hier in Sachsen ein ähnliches Problem. Eine Schule die zu DDR Zeiten gebaut wurde, wollte die Gemeinde komplett abreißen und neu bauen, eine Sanierung wäre um ein vielfaches teurer gewesen. Das Denkmalschutzamt hat die Schule jetzt aber unter Denkmalschutz gestellt. Die Schule wurde damals mit Holzwolle gedämmt, diese Dämmung ist aber jetzt nicht mehr existent. Die Fenster wurden vor nicht allzu langer Zeit mal ausgetauscht, diese sollen jetzt aber wieder in ihren Ursprungszustand wiederhergestellt werden. Nur stemmbar mit viel Geld, was die Gemeinde nicht hat. Manche Klassenräume können aufgrund des baulichen Zustandes nicht mehr genutzt werden. Anstatt dass das Amt hier an das Wohl der Kinder denkt, das diese in einem modernen, gutausgestatteten Umfeld lernen können, werden einem von der Behörde nur Steine in den Weg gelegt.
Einfach absurd was für Menschen existieren. Solche Leute wollen doch nur unruhe stiften, weil sinn ergibt so was nicht..... Weiß nicht warum ne ca 70 Jahre alte Schule unter Denkmalschutz stehen sollte. Diese ganzen nachkriegs müllbauten haben doch keinen wert....
Grüße, auch aus Sachsen. Darf man wissen, um welche Schule es geht?
Wäre es nicht denkbar, die entsprechenden Behörden da einzuquartieren und dafür deren Räume für den Unterricht tauglich zu machen ;]
Verfallen lassen ist eine denkmalschutzgerechte Maßnahme. Einfach woanders ein neues Schulgebäude bauen und das alte der Natur überlassen. "Sorry, wir haben kein Geld" reicht als Rechtfertigung dafür.
Die Behörde an sich ist nicht das Problem sondern die Leute die hinter den Schreibtisch sitzt.
Spannend, die Schule steht in meiner Nachbarschaft und ohne zu wissen dass da die Decken runterkommen hab ich mich schon im Vorbeifahren gefragt ob das Ding nicht mal renoviert wird. Gut zu wissen, dass die Verwaltung sich mit Hochdruck darum kümmert.
Die Verwaltung unter den Grünen hat andere Themen, die wichtiger sind. Das ist politisch gewollt.
@@flopunkt3665 BS, das geht doch vom Landesdenkmalamt aus, nicht von der Kommune, die will doch abreissen und neu bauen, aber Hauptsache man kann mal wieder auf die Grünen haten, auch wenn's mal wieder ganz und gar nix mit denen zu tun hat🤦♂
@@flopunkt3665 Mal davon abgesehen das Hessen seit Jahren CDU in mehrheit ist im Landtag und der aktuelle Landtag schwarz rot ist. Außerdem Frankfurt auch mehrheitlich CDU gewählt hat und unser Oberbürgermeister von der SPD ist. Ja definitiv die Schuld der Grünen.
@@flopunkt3665
Ah ja, die Grünen wieder. Deren Hauptthema ist ja Denkmalschutz. Kennt man ja. Waren es nicht Die Grünen (TM), die sich FÜR Renovierungen aussprechen, weil dann die Wärmedämmung besser ist und so die Natur geschützt wird? Ach ne, das passt ja nicht rein, also vergessen wir das lieber schnell.
@@flopunkt3665ja genau als ob die grünen daran schuld wären mal abgesehen das dieses problem schon seit mindestens 20 jahren ein problem ist und die grünen waren ganz bestimmt nicht in all der zeit in der Regierung. Das ist ein Deutschland weites Problem und der Grund dafür sind alle Regierungen zuvor, weil die viel zu wenig gemacht haben und die aktuelle erstmal nach und nach alles was nicht gemacht wurde aufholen müssen, dazu kommt das die CDU diese unnütze Schuldenbremse in das Grundgesetz geschrieben hat und damit alle nötigen Investitionen blockiert, da hilft eine FDP nicht die daran festhalten will gar nicht weiter.
Ist das hessisch für "unsere Kinder sind uns egal"?
Den Grünen sind die Kinder egal. So sieht grüne Bildungspolitik aus!
kinder sind halt schulden, so lindner
Ach, jetzt sei doch nicht so gehessisch.
Das geht auch auf Bayrisch so. Meine Partnerin hatte in Augsburg auch eine schimmlige Schule die auseinander fällt und das ist tatsächlich in vielen Schulen dort der Fall. Da wird lieber Rollrasen für Millionen verlegt (an Stellen die keiner nutzt)...
Ist in Lüneburg (Niedersachsen) auch nicht anders. Die denkmalsgeschützte Schule ist urrrralt mit steilen Treppen. Ein Außenaufzug darf nicht installiert werden. Gehbinderte Kinder und Lehrer können sehen, wo sie bleiben...
Unfassbar, so begraben sie unsere Zukunft. Was ich nicht gern Alles schreiben würde.😡 Bildung ist das Wichtigste überhaupt!
Deswegen lässt man Schulen nicht vergammeln und wundert sich dann, dass wenn der Denkmalschutz kommt es plötzlich teuer wird.
Drehen wir mal den Spieß um :
Hätte die Stadt ihre Pflicht für vernünftige Bildungseinrichtungen zu sorgen, in den letzten 60 Jahren da gemacht, würde der Denkmalschutz exakt 50 Euro kosten - die Plakete an der Aussenwand
@@christianplatzbecker1784 Danke für dein Kommentar.
Den viel geben ihr den Denkmalschutz die Schuld, obwohl die Stadt die Schuld eigentlich hat.
Weil die Sparen wollte und nicht investieren wollte in der Schule.
Das wichtigste in Deutschland ist Geld. Da Kinder nur Geld kosten, stehen sie ganz unten auf der Liste.
Schonmal überlegt, wer dieses Land regiert, bzw. zerstört?
Es sind die linksextremen, allen voran die Grüne Sekte, die nur aus "Leuten" besteht, die weder einen abgeschlossenes Studium, eine Ausbildung oder einen einfachen Schulabschluss haben.
Dazu kommt noch, dass unser Land von Grund auf zerstört werden soll. Und das fängt eben schon im jungen Alter mit der Schulbildung an. Wenn es keine gibt, man muss sich nur die aktuellen Zahlen und Statistiken dazu ansehen, gibt es für dieses Land auch keine klugen Köpfe und damit keine positive Entwicklung.
@@danielbischoff133 Die ganze Bundesrepublik muss wegen der Schuldenbremse sparen, falls das noch nicht aufgefallen ist. Jedes einzelne Bundesland, Ministerium, Stadt, Bezirk, Kommune und Dörflein muss sparen. Es muss nur noch bis in alle Ewigkeit gespart werden, dann geht die Rechnung sicher auf. Und falls durch Einsparnisse Investitionen in wichtigen Aspekten fehlen, keine Sorge, auch da hat die Schuldenbremse eine Lösung: Wird weniger eingenommen muss nur noch mehr gespart werden. Also bitte, einen besseren Plan für die Zukunft gibt es doch kaum.
Der Held der Steine hat auf seinem TH-cam Kanal "Der Held" einige Videos zu diesem Thema gemacht.
@@SP3CIALEffectS jetzt versteht man auch definitiv warum.
Ich dachte der übertreibt etwas für den Unterhaltungswert, aber das ist ja wirklich bodenlos! Oder deckenlos?
@@wigoow1206 das denken sicherlich viele.
Da bekommt das Wort "Denkmal" eine ganz neue Bedeutung. "Weil solange nicht saniert wurde ist es gerade deswegen zu einem Denkmal geworden." Ich ergänze: "...und spiegelt damit den aktuellen Zeitgeist perfekt wieder.
Mahnmalschutz
Die Leute von Denkmalschutz sollten sich das Wort mal zu Herzen nehmen: "Denk mal"
An diesem Bau ist nichts denkmal-würdig. Das ist ein trister, langweiliger Beton-Klotz. Aber durch den Denkmalschutz wird die Renovierung jetzt nochmals teuer - und in Frankfurt haben sie ja offensichtlich jetzt schon kein Geld für die Instandhaltung. Ich habe den Eindruck die Angestellten und Beamten der Stadtverwaltung sabotieren mit Absicht.
Das Video gibt dem ganzen einen schlechten Klang. Da klingt es, als sei das Gebäude denkmalwert, weil es in schlechtem Zustand sei. Wesentlich für die Unterschutzstellung dürfte aber gewesen sein, dass von der Architektur und Innenraumgestaltung (trotz mangelhaftem Baunterhalt) noch ungewöhnlich viel original erhalten ist. Dadurch könnte es nun restauriert (und modernisiert) werden. Und wenn's restauriert ist, sieht's auch wieder "hübsch" aus.
In so ner Bruchbude, wo mir die Decke auf den Kopf fällt und der Schimmel regiert würde ich mich als Schüler weigern am Unterricht teilzunehmen. Schimmel ist kein Spaß und macht richtig krank!
Die Frage ist ob die Lehrer die Situation einfach zulassen und weiter unterrichten. 1,5 Jahre..... machen sich mitschuldig
@@kiritomato2312 Was schlägst du denn vor, sollen die Lehrkräfte ganz konkret tun, wenn sie bei der Behörde auflaufen? Sie können ja schlecht eine neue Schule bauen.
@@franzivombalkon die haben containerschulen in nem gewerbegebiet ne stunde fahrzeit auperhalb von frankfurt aufgebaut :D
wenn das nachwuchsförderung ist naja ich weiß ja nicht...
n anderer youtuber ist da auch direkt betroffen :/
@@kiritomato2312 manche Kommunen sagen den Lehrkräften (=Landesangestellte oder -beamte), dass sie und auch die Schülerschaft nur "geduldete Nutzer des Gebäudes" sind...
Ich find es vor allem krass das man das Schulgebäude 50 Jahre hat verfallen lassen aber das scheint Ja deutschlandweit inzwischen ein Problem zu sein, auch bei mir im Ort die Schule teilweise noch mit DDR Ausstatung, Sporthalle geschlossen wegen Einsturzgefahr aber kein Geld da für Sanierung
Das Problem ist halt, das Bundesländern das den Gemeinden auf Gesetz haben.
(Würde für Geld Sparen gemacht)
Aber viel Gemeinden, haben keine Geld für eine Schule Renovierung und dan hat man das Problem.
In der DDR ist doch alles zerfallen selbst die Bürgersteige und der Putz von den Häusern ist heruntergefallen. In den Straßen waren sehr große Schlaglöcher!
Ein ranziger Zweckbau aus den 70ern ist also jetzt ein Objekt für den Denkmalschutz? Dann müssten ja bald auch viele Plattenbauten unter Denkmalschutz gestellt werden
Der Sinn 70er Jahre Bausünden unter Denkmalschutz zu stellen hat sich mir auch noch mir erschlossen. Manche mögen ja architektonisch gelungen und tatsächlich nicht hässlich sein, aber gerade bei so reinen Zweckbauten, wie sie zigmal entstanden sind, hält sich mein Verständnis in Grenzen.
jap daher schnell Abreißen oder Kernsanieren so das es nicht zum Denkmalschutz kommen kann.
Jawohl, sofort alle Plattenbauten unter Denkmalschutz stellen! Denkt eigentlich jemand auch an nackte Parkhäuser aus Beton? Das sind Leuchttürmer des Brutalismus!
@@fantomshepherd Spannbeton außen Hui innen Pfui!
@@fantomshepherd Der Denkmalwert eines Gebäudes bemisst sich halt nicht daran, ob man es persönlich hübsch findet oder ob es besonders aufwendig gebaut wurde.
Denkmalschutz schön und gut, aber wie der seit vielen Jahren überzogen wird, ist traurig!
Nö, den er ist nicht das Problem ihr.
Das ist Problem ist das nicht investieren in der Schule, das über 60 Jahre.
Das ist das Problem, das der Staat dort halt sehr lange gespart hat und das weg ist das jetzt scheiße.
(Das selbe bei DB/Brücken/etc.)
@@danielbischoff133Du findest es also gut, das alles, was für 60 Jahre nicht saniert wurde, direkt unter Denkmalschutz gestellt wird? Das ist absolut nicht sinnvoll
@@flez3393einfach keine Gebäude 60 Jahre verkommen lassen. Unternehmer müssen jährlich etliche Sachen prüfen und warten lassen. Joa aber die Schule oder due Bildung? Joa sa wird geschlampt und ein schiss auf die Kinder gegeben. Die alten Generationen haben nur für ihren eigenen Wohlstand gewirtschaftet und kein bisschen an die Zukunft verschwendet.
Deutschland hat fertig.
@@flez3393 Das hat er ja gar nicht behauptet. Und es wird auch nicht alles was 60 Jahre nicht saniert wurde unter Denkmalschutz gestellt.
Wenn man keine Ahnung vom Dnekmalschutz hat empfehle ich eine Blick in die jeweilige Landesgestzgebung, kostenlos im Internet abrufbar. Viel Spaß beim Lesen!
Ich finde es auch absurd. Ich meine, wenn man sich dieses Gebäude anschaut, wer ist da ernsthaft der Meinung "Ich wünschte mir, das würde jetzt immer so aussehen?"
Na nur gut, dass Kinder in unserer Gesellschaft einen enormen Stellenwert besitzen und alles für eine gute Bildung getan wird. Sonst würden denen ja die Decke auf den Kopf fallen, was ja völlig absurd wäre. Haben wir ein Glück
Wer hätte auch ahnen können, dass Schulen auseinanderfallen, wen man Jahre lang nichts in die Instandhaltung investiert.🤔
In die Instandhaltung darf man nichts investieren, sonst gilt das Gebäude ja nicht als denkmalgeschützt und die Sesselfurzer in den Behörden hätten keine Abeit und kein Einkommen mehr.
Konnte man nicht wissen. Derzeit ist man noch mit beschäftigt, mit Brücken Erfahrungen zu sammeln, wie lange man ohne Investitionen in die Instandhaltung durchkommt, bis die einstürzen.
Als ich von 1990 bis 1999 dort zu Schule ging, war es auch nicht unbedingt besser. Und das man die Schüler jetzt noch in die ehemalige Sonderschule unterbringt, die man auch schon abreißen, ist ja mal echt eine Frechheit.
Doch denn da wären die Schulen ja deutlich jünger. Da reichen oft schon 15 Jahre wo nix gemacht wurde. Wenn ich man sich jetzt die eigenen alten Schulen anschaut kriegt man teils das kalte Grausen.
Das gibt es doch alles nicht - extra3 ich schaue euch nicht mehr weil mir die Sendung nicht gefällt, sondern weil mich die Themen so sehr belasten und ich mich nicht auch noch mit so was befassen will - mein Alltag ist schon hart genug - ich finde es richtig und wichtig, dass ihr sowas aufzeigt und ich wünsche mir, dass sich dadurch auch etwas verändert, dass sind Dinge für den Bundestag unglaublich was in Deutschland vorgeht
Das sind Themen für die Opposition, schluss mit maroden Schulen, Schluss mit Pflegenotstand, Schluss mit Den Missständen in den Krankenhäusern
Dafür kann kein ausländer was und durch Abschiebung ändert sich nichts
Der Denkmalschutz muss dringend reformiert werden...
Ja, die Untere Denkmalbehörde muss abgeschafft werden. Denn das ist die Stadt selber !!!!
Ich bin da fürs Klotzen statt Kleckern: Ein groß angelegtes Landesamt für den Bürokratieabbau, Ämterreformierung, Digitalisierung und Bürgernähe (LaBüÄmDiBü) schaffen mit hunderten Stellen, das den lieben langen Tag nichts anderes tut, als die Entscheide beispielsweise des Amts für Denkmalschutz auszudrucken, zu lochen, zu tackern, die Tackernadeln raus zu machen, um es zu digitalisieren, es dann wieder zu tackern und das getackerte Original sowie die eingescannte Datei dann zu archivieren, um zu einem späteren Zeitpunkt darüber zu entscheiden, ob dieser Entscheid denn auch die Ziele des Bürokratieabbaus, der Digitalisierung und der Bürgernähe erfüllt.
Dazu kann man dann beispielsweise bürgernah in zwei oder drei Jahren eine Veranstaltung planen und durchführen, bei der mit Bürgern vor Ort beraten werden kann, ob die Schule denn, falls sie denn dann irgendwann mal renoviert wird und der Urzustand hergestellt wird auch schnelles Internet in jedem Klassenzimmer bekommt.
Denkmalschutz ist Ländersache
Ja, das denke ich auch. Ich sehe vor allem zwei Dinge, die sich ändern müssen:
1. muss neu definiert werden, was genau "schützenswert" bedeutet. Ohne die aktuell angewendete Definition zu kennen: wenn derartige Bauruinen, die bei ihrer Errichtung schon potthässliche Provisorien waren, darunter fallen, dann kann die Definition nicht richtig sein.
2. Denkmalschutz darf nicht mehr alles schlagen. Andere Aspekte müssen Vorrang haben. Ich erinnere mich an einen Fall aus Dresden, bei dem der Denkmalschutz effektiven Hochwasserschutz verhinderte. Sowas darf nicht sein.
Zeit für den Held am Freitag 😂🎉
Genau mein Gedanke!
Ich glaub seine "Schulsachen" macht er montags... 😉
nene dafür muss es eine Sondersendung am Montag geben :D
Wie kann man 50 Jahre nichts an einem Gebäude machen?
Sowas spart kurzfristig richtig Geld. Und bis zu den langfristigen Folgen ist man ja meist schon nicht mehr dafür verantwortlich.
Für die meisten Schüler sind die meisten Schulen „lost places“! 😂
Das wirklich traurige an dieser Geschichte ist, dass es kein Einzelfall ist und es im ganzen Bundesgebiet so viele vergleichbare Fälle gibt. 😞
Das zweite Schulgebäude ist "lebendig" im wahrsten Sinne des Wortes!
😖
Habe durch den Held der Steine von der Schule erfahren.
Was für ein toller Ort, um den Schülern zeitgenössische Geschichte beizubringen.
Der Schimmel in jedem Raum, der Putz, der von den Wänden fällt, offener Beton und rostender Stahl.
Welch erhaltenswertes Ensemble. 😂
Bei uns kann man den Stahl beim rosten zusehen🙃
Nimm dir nochmal 3 Minuten deines Lebens und sieh dir den Beitrag nochmal an, nicht die schimmlige Schule soll denkmalgeschützt werden, sondern die, wo die Decke heruntergekommen ist.
@@onnasenshi7739 Sie sind ein Adlerauge. Ganz, ehrlich.
Die Hauptaussagen gelten aber trotzdem:
- Denkmalschutz ist gut, dennoch sehen wir immer wieder Hürden und Verzögerungen. Wir schauen ja nicht das erste Extra3 Video.
- Für unsere Schüler geben wir ganz offenbar so wenig aus, dass die Optionen alle beknackt sind. Alternativ schlag ich den Container vor. Das wird kuschelig im Winter.
"Nimm dir die 3 Minuten deines Lebens." Die Formulierung auf einem Sonntag? Muss das sein?
Hallo zusammen.. ist das hier die berühmte „Frankfurter Schule“ von der immer gesprochen wird?
😂🙈🙈
Wenn das ein Denkmal ist, dann muss es ja so sein
Eine davon
@@sixtus9559 😂😭
Ja meine sieht auch nicht besser aus und ich bin auf ner Berufsschule.
@@johannes8125
Google mal „Frankfurter Schule“ den Wiki Eintrag. 😝
Is ein feststehender Begriff für eine Gruppe der bedeutendsten Philosophen unseres Landes. wie Hegel, Marx und Freud.
😝✌️
Spätestens, wenn der erste Schüler durch nen Ziegel erschlagen wird, heißt es "Es hätte verhindert werden können" und "Es war nie unsere Absicht, dass es soweit kommt". Aber joa, es muss eben immer erst ein Opfer geben, damit sich etwas ändert.
Warum wird nichts in Schulen investiert? Sie stellen keine Autos her.
Fließbandarbeit kriegt man auch noch in so ner Bruchbude in die Kinder eingeprügelt.
Aber sie stellen potentielle Autohersteller her!
Thomas Panke, warst du das?
Ob er es war, ist nicht überliefert, aber er wird von Ohr zu Ohr grinsen, falls er den Beitrag sehen sollte.
Die Aufnahmen scheinen im Hochsommer entstanden zu sein also eher nein.
Wann kommen wir endlich wieder dahin, dass Gebäude ja einen Zweck/ Nutzen zu erfüllen haben? Wenn das nicht mehr möglich ist, ist das Gebäude nutzlos und muss den modernen Standarts angepasst werden - durch Modernisierung oder Neubau. Am effektivsten geht das nur, wenn Ressourcen und Geld sinnvoll eingesetzt werden, denn der Zweck sollte immer im Vordergrund stehen. Vielleicht sollte man mal über den Zweck und die Modernisierung des Denkmalschutzes nachdenken?!
Dieses Gebäude sieht einfach 1 zu 1 aus wie ein Lost Place den ich einmal besichtigt habe. Der Lost Place war eine ehemalige Schule für Behinderte und sah ohne Witz, mit der heruntergefallenen Decke, den alten gelben Wänden und vor allem mit dieses seltsamen Steintreppen wirklich genau so aus....
Das wundert mich nicht. Damals wurden öffentliche Gebäude häufig "nach Schema F" gebaut, um Geld zu sparen. Schulgebäude sahen dann halt alle genauso aus.
In Hamburg stellt man in einem solchen Fall Container auf dem Schulhof auf, das kostet allerdings und nicht gerade wenig. Was da in FFM passiert, geht gar nicht. Denkt da jemals ein Mensch mit Verantwortung an Gesundheitsschutz der Kinder und der Mitarbeitenden?
Habe gehört, dass in Frankfurt bei einer Schule seit 40 Jahren die Container auf dem Hof stehen, weil man sanieren wolle, wohlgemerkt seien es Container ohne WC und Waschbecken. Es sei auch das Problem, dass durch wechselnde Stadtregierung immer wieder ein neuer Sanierungsplan erstellt wurde
Mitarbeiter...
Grundsätzlich finde ich es gut, dass erhaltenswerte Architektur aus der Nachkriegszeit unter Denkmalschutz gestellt wird. Man darf nicht vergessen, dass auch Gebäude aus früheren Jahrhunderten bis vor nicht allzu langer Zeit als nicht erhaltenswert galten und massenhaft abgerissen wurden.
Denkmalschutz ist außerdem keine Entschuldigung, dass das Gebäude nicht saniert wird und wieder seinen ursprünglichen Zweck bekommt.
Dann muss Frankfurt aber wirklich armselig sein wenn ein 70er Jahre Zweckbau der so hundertfach in anderen deutschen Gemeinden steht als schützenswertes Kulturgut angesehen wird.
Genau so.
Ist wie bei der Bahn. Das wichtigste was man Brauch sind ein paar Spanngurte, Klebestreifen und Kabelbinder, dann hält das auf jeden Fall! 😂
Hauptsache wir halten die schwarze Null ein und haben 16 Jahre unter CDU-Führung nicht investiert 🤡🤡
Bildung ist nach wie vor ein Thema der Landespolitik, und ich stimme Dir zu, dass wir mehr Initiative ergreifen sollten, um die Schulen zu sanieren. Die Schuldenbremse ist ein sinnvoller Ansatz, um sicherzustellen, dass zukünftige Generationen nicht übermäßig belastet werden. Die derzeitigen Ampel-Parteien sollten zudem darauf achten, ihre Ausgaben zu straffen und nicht unnötig Geld in anderen Bereichen zu verteilen.
Alles für die neue Generation :)
Dafür kann die schwarze null jetzt weniger was, das Problem ist das man jetzt so gut wie gar nichts mehr machen kann
Und warum hat die Rote Nullnummer vorher nichts gemacht?
Warum hat die Ampel-Nullnummer bisher nichts gemacht?
Hier kann man der CDU nicht die alleinige Schuld geben! Da warn viele andere mit beteiligt!
Bildung ist Ländersache, daher bitte beim Landtag beschweren
Beachtlich, das der Schutz von Gebäuden höher eingestuft wird als der von Personen.
Ich arbeite in einer Chemiehochschule, es gibt in jeden Raum Notduschen, falls mal was mit Chemikalien schief geht, dann muss es ja schnell gehen. Nur in einem Labor nicht, da das Labor unter Denkmalschutz steht. Dafür hat man Notduschen relativ weit weg im Flur angebracht, allerdings ist die Elektrik im Flur nicht für Wasser ausgelegt, so dass man jetzt, wenn man sich mit Säure überschüttet hat, erst zum Elektrikschalter gehen muss, diesen ausmachen muss, dann kann man unter die Notdusche. Ansonsten bekommt man noch einen Stromschlag. Ist aber vermutlich auch egal dann, da bis man da ist sowieso so viel Zeit vergangen ist, dass die Säure schon ordentlich Schaden angerichtet hat. Aber Hauptsache die Inneneinrichtung des Labors bleibt denkmalgerecht erhalten 😊
das wort "denkmalschutz" ist mittlerweile nur noch negativ konnotiert
Mittlerweile wird jeder scheiß denkmalgeschützt und es kommen unverhältnismäßig hohe kosten auf
Ja eigentlich zu Unrecht. Aber auch nur weil viele sich nicht damit auskennen.
@@DJone4one Na ja wie in diesen Fall gezeigt nicht unbegründet.
@@DJone4one Dann soll der denkmalschutz nicht so einen Scheiß machen der Kindern unzumutbare Lernbedingungen bereitet.
Welches Unrecht? Der Denkmalschutz ist eine bürokratische Gefahr für Menschenleben und muss schleunigst aufgehoben werden. Dieser Musealisierungsdrang auf Kosten von Menschen, besonders Kinder, muss sofort aufhören!
Einfach unfassbar!
Der Held der Steine wird sich über das Video freuen
Ich finde, dieses Gebäude eignet sich perfekt als Rathaus und/oder für Räumlichkeiten der Denkmalschutzbehörde.
Nur wegen der Thematik und Held der Steine angeklickt 😂
Kinderklinik in Essen: Zimmer sind zu klein für heutige Standards und teils sind die Familien dort einfach viel zu gequetscht aber wegen der sonderbaren Balkonterassen steht das Gebäude unter Denkmalschutz. Eine neue Klinik ist im Bau aber muss an anderer Stelle hin damit das schöne Denkmal auf dem Krankenhaus Gelände bleibt.. ich frage mich ob es dann Verwaltung wird oder wie.
Ich hab das Gefühl die Denkmalschutzbehörde besteht aus reddit trollen
Nö, die hat hier Arbeit nur gemacht.
Ein Schule aus den 70ger die noch recht gleich ist, ist sehr selten in Deutschland.
Nur kann die halt nicht Wissen, das die Stadt dort über 60 Jahre nicht investiert hat und das ist die Aufgabe der Stadt eigentlich.
Die haben die Suppe gemacht, in dem die über 60 Jahre nicht investiert hat und jetzt muss die das Essen.
Was auch immer an diesen 60er Jahre Klotz irgendwie Denkmalwürdig sein soll, welchen es in vergleichbarer Form gefühlt noch tausende male in Deutschland zu finden gibt.
Einfach mit den Schulkindern als gesamte Schule bei der Stadt Frankfurt einmraschieren und deren Büros als Klassenzimmer verwenden, solange bis etwas gmacht wird. Die Stadt kann ihre Aufgaben ja in der Zwischenzeit im Denkmalgeschützten Gebäude durchführen - mal sehen wie schnell da was passieren würde.
Die Stadtverwaltung hat halt, im Gegensatz zu Schulen, einen Sicherheitsdienst. Und Lehrer sind verbeamtet - die dürfen nicht aufbegehren. Tun sie's doch, riskieren sie ihre Stelle samt Pension.
Die wissen schon, warum sie Lehrer verbeamten.
Wenn ich mir die Rezessionen aus Google zur Schule durchsehen darf, dann sehe ich, dass nicht nur die Infrastruktur infragezustellen ist, sondern wohl auch die Kompetenz der Lehrer. Viele Rezessionen berichten über Mobbing, schlechtes Betriebsklima etc. Ganz erlich, wer auf diese Schule geht, den muss man ja fast als Narr bezeichnen dürfen, oder wie sonst kann man sich das erklären?
Rezession bedeutet Wirtschaftsabschwung. Ich glaube nicht, dass Du das meintest.
@@Ludwign-y1q Lass ihn doch seine Rezessionen lesen, wenn er unbedingt will!
Im Grunde müssen Städte möglichst schnell diese Sorte Gebäude unwiederbringlich verändern oder abreißen damit der Denkmalschutz nicht ran kommt.
Oder, wenn die Stadt zu spät kommt, der geneigte, vigilante Bürger.
Bei Schulen ist das besonders einfach. Die stehen die gesamten Ferien über nahezu leer und einen Sicherheitsdienst oder Videoüberwachung gibt es praktisch auch so gut wie nie.
Städte und schnell in einem Wort... Fehler gefunden. Die Länder und Kommunen 'dürfen' sich doch inzwischen bei vielen Dingen durch einen Paragraphen Dschungel kämpfen, der 'schnell' quasi unmöglich macht, auch dann, wenn man ausnahmsweise mal einen engagierten Sacharbeiter und Entscheidungsträger hat
Man kann sich nicht entscheiden. Wut? Entsetzen? Schrecken?
hat das der held der steine schon gesehen? :D
In meiner Schule ist auch mal die Decke abgekommen. Im Lehrerzimmer. Da war aber leider keiner da und so hat man es am nächsten Tag erst entdeckt.
Die Rollladen in meinem Klassenzimmer sind auch runtergefallen. Meine Klassenkameradin hat noch eine Sekunde davor ihren Kopf aus dem Fenster gesteckt. Ein Glück das sie ihren Kopf noch rechtzeitig weggezogen hatte. Die Schule hat die Rolladen abgenommen und später ist bei einem anderen Klassenzimmer das selbe passiert.
In vielen Toiletten sind die Waschbecken kaputt gewesen und keiner hatte sie repariert. Den ist alles egal, Hauptsache wir sind immer anwesend und stellen nichts an.
Meine Tante hat mal ein großes Haus besessen, das unter Denkmalschutz stand. Natürlich musste sie bei Renovierungen die teuren Richtlinien der Behörde einhalten. Plötzlich kam der Stadt in den Sinn, dass sie das Gelände effektiver nutzen könnte. Meine Tante musste verkaufen, das Gebäude wurde abgerissen, neue Wohn- und Bürogebäude wurden gebaut. Da war nichts mehr mit Denkmalschutz.
Ich denke mal, wenn die Stadt Frankfurt wirklich wollte, könnte sie sich über den Denkmalschutz hinwegsetzen.
Das wäre der richtige Ort für eine Architektenschule. Üben am Objekt.
Da hat "Der Held" ja was losgetreten
Ähnelte meiner Grundschule wo man im Sommer den Schimmel in der Wand fühlen konnte und die Schule bis heute noch steht
Die Entscheidung des Denkmalamts die Schule als Kulturdenkmal einzustufen ist korrekt, weil Klassenzimmerdecken die runterkommen sind kein Sanierungsfall, sondern Brauchtumspflege!
Im Klassenzimmer meiner Grundschulklasse war eines Morgens die Decke auch unten, das war in den 70'er. Schön das die alten Werte noch gepflegt und geschützt werden.
Schönen Sonntag noch...
🤣🤣
Brauchtungspflege wird im CDU regierten Hessen GROSS geschrieben.
Haben die Behörden noch alle Tassen im Schrank???
"Welt, seid mir gegrüßt. Ich bin der Held der Steine in meinem kleinen Lädchen an einem fantastischen Tag!"
Ja, der Held am Freitag hat es bereits in seinen Freitagsgedanken breitgetreten, was in seiner Heimatstadt F.a.M. so vor sich geht mit Bildungs... äh... ensembles?!
Das ist an der Grundschule wo ich arbeite, nicht anders! Das Wort "Absurd" ist noch sehr nett ausgedrückt. Bildung war ja noch nie wirklich wichtig in der Politik, aber der Parameter für das Interesse, Gelder und Einsatz singt rasant, Jahr für Jahr 💀
Ähnlich wie auf dem Berufskolleg in Köln. Da haben die Fenster einen Holzrahmen und an manchen Stellen ist der so weggefault, dass man die komplette Hand durchstecken kann. Darf aber nicht gemacht werden weil, wer hats richtig geraten, Denkmalschutz. Ist auch nur eine Frage der Zeit bis da ein Fenster raus fällt.
Einzige Lösung: Verfallen lassen bis es nur noch Schutt ist. Dann wird er Denkmalschutz aufgehoben.
Denkmalschutz bedeutet ja nicht, dass die Fensterrahmen durchfaulen müssen... man darf nur keine Plastikrahmen einbauen, sondern muss sich im Zweifel das original restaurieren oder auf Maß ersatzfertigen lassen.
Ein weiterer Aspekt ist weiterhin, geht es nur um die Fassade und im Innenraum darf man gestalten wie man will (also bspw. digitale Tafeln oder Fahrstühle und elektrische Türen für barrierefreie Wege) oder muss auch der Innenraum so erhalten bleiben, mit Kreidetafeln etc. - dann sind wir langsam da angekommen, dass man sagen muss, der Schulbetrieb ist hier nicht mehr adäquat möglich, das hier muss als Museum der Zeitgeschichte umgewidmet und genutzt werden...
In jedem Fall ist die Sanierung und Instandhaltung eines Denkmals eben kostenintensiv.
D.h. aber noch lange nicht, nur weil der Staat/Kommune/Gemeinde kein Geld in die Hand nehmen will, dass Denkmalschutz bedeutet, dass die Gebäude dem Verfall ausgesetzt sind.
@@V1k1ng90 Es will aber niemand die Kosten übernehmen. Die Schule kann sich kaum ihre Ausstattung leisten, die Stadt gibt nichts dazu und das Land auch nicht. Wir als Schüler haben uns wegen des Zustandes mehrfach beschwert weil wir wirklich in Sorge waren um unser Wohl. Im Endeffekt wird das Gebäude so lange genutzt bis es nicht mehr geht, abgerissen werden muss und dann neu gebaut werden darf.
Es sind eben genau diese Fälle die mich am Sinn des Denkmalschutzes zweifeln lassen. Ich bin immer sehr dafür, dass man Dinge aus der Vergangenheit zu bewahrt aber dann muss sich auch jemand damit auseinandersetzten wie es finanziert werden soll und ob es überhaupt Sinn ergibt das Objekt zu schützen. ich weiß nämlich nicht warum man solche Schulen schützen muss.
Darf schon gemacht werden. Es muss nur richtig gemacht werden, was teurer ist.
In der Schule ist mir auch manchmal die Decke auf den Kopf gefallen ... allerdings nicht wortwörtlich, sondern lediglich sprichwörtlich! :)
Der Denkmalschutz müsste allgemein reformiert werden.
Wenn man 40 Jahre Zeit hat kann man ein Gebäude einfach so weit verfallen lassen bis es aus dem Denkmalschutz Verzeichnis gestrichen wird.
Denkmalschutz sollte anderen Interessen wie Hochwasserschutz und eben Bildung nicht höher gestellt sein.
Manche Bausubstanz ist auch einfach nicht erhaltenswert.
1999 wurde ich in dieser Schule eingeschult und damals war dieses Gebäude schon eigentlich fertig. Vor ein paar Jahren hat es im Keller sogar gebrannt und es hat sich bis heute nichts getan.
Du meinst, der Keller brennt immer noch?!
Solange es genug Parkplätze in der City gibt ist doch alles gut. Oder?
Hier gab es auch ein (wohlgemerkt privates) Gebäude, was geprüft werden sollte, ob es unter den Denkmalschutz fällt. Und siehe da… plötzlich kam über Nacht ein Bagger und hat das Gebäude platt gemacht… und keiner weiß wer dafür verantwortlich war. 😂
So umgeht man Probleme
Wer ist für den Denkmalschutz verantwortlich, wer sind die Vorgesetzten, diese Behörde muss man sich mal genauer ansehen und wenn notwendig Strukturreformen vornehmen. Dieser Fall ist wirklich außerhalb des gesunden Menschen verstandes
Die zuständigen Denkmalschutzbehörden sind in der jeweileigen Landesgesetzgebung grundsätzlich festgelegt und die ist im Internet frei abrufbar. Wer dort wo und wie genau das Sagen hat ist ebenfalls problemlos recherchierbar, aber die machen halt einfach den Job zu denen Länder und Kommunen VERPLICHTET sind, per Gesetz. Wenn, dann müsste man sich mit der Gesetzgebung kritisch auseinandersetzen, macht aber keiner, wird nur populistischer Quatsch rausgemeckert.
Der held der steine kann euch da so einiges erzählen 😂
Das Interesse da bei ist, ist das Interview.
- Beim Held, die Direktorin der Schule: Wir müssen die Planung für die Schule neue machen, wegen den Denkmalschutz. So das man die Schule Renovieren kann.
- Bei Extra 3: Wird nur ein Schreiben von den Denkmalschutz gezeigt, wo es heißt: Dringend Instandhaltungsmaßnahmen sollen nur gemacht werden.
Alle zwei Sachen, wiederspricht sich leicht bis stark.
- Bis man weiß, das "dringend Instandhaltungsmaßnahmen" bei den Denkmalschutz heißt: Sach gemäß Renovieren, so das man das Gebäude verwenden kann.
Da hat Extra3, mal wieder Sachen weglassen oder nicht erklärt, so das andre komplett Blöd da stehen.
- Das macht Extra 3 sehr oft leider.
Dws wird den held freuen 😂
Der Punkt ist ja der: Dass die Schule architektonisch wertvoll und erhaltenswert ist, ist ja an sich gut / positiv / nicht weiter schlimm. Schlimm ist, dass der Bestand jahrzehntelang nicht gepflegt wurde und gepflegt wird und häufig die einzige Antwort ,,Abriss und Neubau" lautet (was umwelttechnisch a) eine Katastrophe und b) in Deutschland +/- 100 Jahre dauert und i.d.R. architektonisch erbärmlich gerät).
Bei einem entsprechendem Fall in einem anderen Land wäre zeitnah ein gutes Konzept da, die Schule denkmalgerecht zu sanieren und zu erweitern, und das wäre dann auch ebenso zeitnah und gut umgesetzt. In (reichen) Städten wie Frankfurt geht letztlich ein Großteil des Budgets, vermute ich, für die Bürokratie drauf; für Menschen, die sich primär selbst verwalten (wenn sie denn nicht im Urlaub oder im Krankenstand sind) - das ist insgesamt eine äußerst traurige Angelegenheit, die ,,so" tagtäglich überall in Deutschland stattfindet, in allen Bereichen, in denen Stadt / Land / Bund Verantwortung tragen, und die alles und ale zusehends ausbremst.
Vielleicht sei noch ergänzt: Denkmalschutz ist auch nur ein vages Konzept; in Duisburg z.B. (auch Berlin) wurden und werden häufig wunderschönste, denkmalgeschützte Gebäude abgerissen, so lange privatwirtschaftliche Interessen dahinter stehen; in solche Fällen ist in Deutschland ,,Denkmalschutz" nicht das Papier wert, auf dem er vermerkt wurde. In Duisburg wurden denkmalgeschützte Häuser _absichtlich_ vergammeln gelassen, um sich dann auf Schimmel als Abrissgrund trotz Denkmalschutzes berufen zu können. Mag sein, dass es hier regionale Unterschiede gibt, für mich erscheint es aber eher; dass es halt häufig so ,,gedreht" wird, dass es halt passt.
...dann saniert das Ding doch ordentlich, Denkmalschutz heißt ja nicht vergammeln lassen! Aber Hauptsache an die A5 noch ne Spur ranklatschen, Deutschland, deine Prioritäten!
Denkmalschutz kann auch heißen ,vergammeln zu lassen. Wenn die Stadt oder das Land sagt kein Bock das 3-fache an Geld zu investieren dann soll gefälligst der Schimmel oder die Dorfjugend noch was davon haben!
Nein, aber Denkmalschutz heißt man darf nichts anfassen, wenn man was ändern will. Da muss alles drin bleiben.
Denkmalschutz heißt, dass die Firmen den Aufwand extra hoch ansetzen und gerne ein Vielfaches verlangen, weil "Denkmalschutz". Und teure Nachträge sind so sicher wie das Ahmen in der Kirche.
@@kaicse Das Geld des Bundes für die unsinnige A5 Erweiterung könnte nicht mal für die Schule verwendet werden. Schulbau ist Sache der Kommune.
In meiner ehemaligen Schule ist in der Aula ein tragender Holzbalken an der ~6m hohen Decke gebrochen und diese somit einsturzgefährdet. Ob es nun Denkmalschutz (1909 erbaut), oder das Fehlen an Geld ist, keine Ahnung. "Vorübergehend" wird diese nun mit einem höchsteleganten Gerüstbalken gestützt, sodass die Weiternutzung möglich bleibt.
An anderen Gebäudeteilen gibt es aber auch u.a. diverse Wasserschäden an den Wänden und die originalen, nun vergammelnden einfach-verglasten Holzfenster drohen ihre Scheiben zu verlieren.
Ein noch älteres Nebengebäude hatte vor ein paar Jahren einen Dacheinsturz... zum Glück in den Sommerferien - wurde aber, trotz Denkmalschutz, irgendwie zeitig repariert.
Wenn man dann bedenkt, dass über Jahre hinweg das alte und das neue Rathaus im Wechsel mit Gerüsten geschmückt ist, aber nichts an den Gebäuden selber gemacht wird (es besteht auch keine Gefahr o.ä.), stellt sich die Vermutung an, dass in der Stadtverwaltung jemanden kennt, der jemanden kennt, der ein paar Gerüste über hat und diese gerne irgendwo bezahlt lagern will, und dies als eine deutlich sinnvollere Inverstition erscheint, als mal dafür zu sorgen, dass die Schulen nicht einstürzen... /s
Wäre nicht der erste Fall von "Familien-Business" , aber da der Stammbaum dort ein Kreis ist, wäscht die eine Hand die andere...
Falls YT oder NDR es für nötig erachten diesen Kommentar zu löschen: Danke, dass auch Sie daran arbeiten, dass die marode Infrastruktur so bleibt wie sie ist.
@DerHeld lässt grüssen
Da musste erst ne 2. Decke runterkommen bevor Untersuchungen begannen?? WTF!
Hauptsache es muss kein Multimillionär Vermögenssteuern bezahlen. Da müssen 12 Schulklassen halt mal Verständnis haben! (hier geht es ja nicht nur um Denkmalschutz, sondern auch um offene Sanierungen und Abrisse)
sie glauben also höhere Steuern lösen das Problem? wir haben ständig Rekordsteuereinnahmen, was ist denn besser geworden?
erinnert mich an meine Zeit in der Schule. Immer in den Pausen mit dem Fahrrad zwischen 2 oder 3 Schulen hin und her fahren. Unterricht bis 15.30 und Mittagessen gab es auch nicht
Ich als Schüler einer denkmalgeschützten Schule kapiere Manchmal echt nicht was das Denkmal dahinter bedeuten soll. Am schlimmsten sind die Toiletten die schon seit Ewigkeiten renoviert werden sollten, da sie extremst stinken
Tja, so ein Pech: Jetzt stehen die Pissoirs unter Denkmalschutz und dürfen nicht erneuert werden ...
Der Vorwand des Denkmalschutzes dient doch nur um zu verschleiern bzw. nicht zugeben zu müssen, dass man kein Geld hat.
Da die Eltern Aufsichtspflicht etc haben sollten alle geschlossen ihre Kinder eine Zeitlang der Schule entziehen. Mal schauen wie das Bildungsministerium damit umgeht. Wer nichts dagegen tut muss sich nicht beschweren, wenn sich nichts ändert
Was interessiert das Bildungsministerium? Da wird ein Verfahren eingeleitet wegen Nichteinhaltung der Schulpflicht und das wars.
Anschrieb wegen Verletzung der Schulpflicht, Jugendamt, Abholung durch Polizei... Meinst Du die sitzen da an einen kurzen Hebel?
Ich denke mir da immer: "So doof möchte ich auch mal sein!". Da kann man nur mit dem Kopf schütteln.
Denkmalschutz oder von Kindern und Lehrern das Leben. Das ist aber auch eine schwere Entscheidung keine Frage.
Das siehst du zu verkürtzt. Instandhaltung und Sanierung bei Erhalt des Denkmalschutzes ist jederzeit erlaubt. Man muss aber so bauen das es wie "damals" aussieht.
Ein Denkmal mit Opfern ist mehr wert
@@chriss.2634man muss es finazieren, was arsch teuer ist
Ich finde wenn mir die Decke wortwörtlich auf den Kopf fällt dann sollten nur die Qualitätsregeln zum Einsatz kommen. Also das man mit Vernünftigen Mitteln die halten neu baut. Und der Rest hat Pause. Was bringt mir der Denkmalschutz wenn Leute dadurch krank werden (schimmel) oder sogar im schlimmsten Fall draufgehen?
@@Joninator23 Das ist ja kein Problem. Mangelbeseitigung und Sanierung ist erlaubt aber eben nach Vorgabe des Denkmalschutz und das ist teuer
Erinnert mich an die Schule meines Freundes vor 15 Jahren, wo sie "temporär" in eine provisorische Schule umziehen sollten, die praktisch aus Pappwänden gemacht war. Sie waren mehr als zwei Jahre da, Fenster durfte man nicht öffnen, geheizt wurde sie auch nicht. Im Sommer also brütende Hitze und im Winter haben alle trotz Anorak gefroren.
Warum sie da waren? Ach, sie hatten Gelder für einen Neubau beantragt, das Ganze wurde bewilligt, die alte Schule dichtgemacht/abgerissen und dann hieß es "Oh, das Land hat das Geld doch nicht, 'tschuldigung". Zur Wiedergutmachung gab es dann erstmal eine "temporäre Schule". Die Schüler und Lehrere haben mehrmals zusammen protestiert, aber es hat so lang gedauert das mein Freund schon sein Abi hatte, bevor da was gemacht wurde
Super zu wissen, dass die Zustände sich kaum verändert haben in Deutschland 😄
Da hat sich die redaktion wohl von Held der Steine inspirieren lassen.
Da bekommt der Spruch "dir fällt die Decke auf den Kopf" ne ganz andere Bedeutung xD
Ich finde, der Denkmalschutz ist ganz falsch organisiert. Der Denkmalschutz sollte die Objekte die für ihn interessant sind, kaufen und auf eigene Rechnung erhalten müssen.
100% . Wir sind freie Menschen und dann dürfen wir unser Haus nicht so gestalten wie wir wollen (von Höhe mal abgesehen, da gibts ne andere Behörde)
Womit zukünftigen Generationen praktisch die gesamte deutsche Architekturgeschichte verloren ginge, super Idee.
@@HeadsFullOfEyeballs Es gibt heutzutage Möglichkeiten genug sowas zum Beispiel in einer Spieleengine 1:1 nachzubauen und dann kannst mit ner VR-Brille durchlaufen.
Damit haste für die 0,1% die son alter Plattenbau interessiert eine Lösung und die Kinder die JETZT drin sein müssen, haben ne anständige Schule.
Ähm, Schule Eigentümer ist das Land, Denkmalamt ist auch vom Land. Funktioniert auch nicht.
@@HeadsFullOfEyeballs Die Architekturgeschichte geht auch mit Denkmalschtz verloren wie man in vielen Beispielen wie unter anderem hier sieht.
Denn sobald ein Gebäude unter Denkmalschutz steht ist die Sanierung und Instandhaltung extrem aufwändig und teuer.
Und da man sich das oft nicht leisten kann gammeln diese Gebäude vor sich hin statt saniert zu werden und fallen dann irgendwann von sich selbst zusammen.
Damit ist niemenden geholfen.
Ich habe keine Worte mehr.
Unwort der Menscheit: Denkmalschutzbehörde
Ja, echt. Kann diese Sesselfurzer nicht ausstehen. Weg damit!
Wirkliches Unwort: Sparen als Staat/Stadt und das über 60 Jahre lang !!
Natürlich ist Dan die Schule scheiße, weil man über 60 Jahre nichts gemacht hat.
Ist halt das selbe wie bei der DB/Brücken/etc.
Prinzipiell ist Denkmalschutz was tolles. Kannst in andere Länder fahren und zusehen, wie wunderschöne historische Bauwerke einfach abgerissen werden, um Platz für "modernere" zu machen. (lese: profitablere. Szenario; Ein altes Haus im Zentrum einer Großstadt hat oft multimillionen Wert, wegen dem Grundstück. Das Haus darauf stört den Investor. Denkmalschutz wäre hier die einzige Bremse.) Aber ja, man kanns auch übertreiben.
Endlich mal ein sinnvoller Denkmal, welches an das Versagen der Stadt Frankfurt erinnert.
Danke, 15 Jahre Schuldenbremse. Denkt immer dran, welchen Parteien ihr das zu verdanken habt. Tip: Fangen mit C und F an
Fast Drei Prozent und Club Der Unfähigen.
Ernsthafte Frage: Gibt es irgendeinen Vorteil für die Stadt, wenn die random Gebäude unter Denkmalschutz stellt? Wem hilft das?
Vor allem so eines. Also Innenstädte verstehe ich, aber das?!
Und das in Deutschland, dass darf man keinem erzählen.
Zu spät. Der Großteil Europas macht sich schon seit Jahrzehnten darüber lustig. Zurecht..
Das Gebäude ist doch wirklich Denkmal-würdig. Man kann wunderbar sehen, was passiert, wenn man Jahrzehnte nichts investiert. Das sollten wir für die nächsten Generationen als Mahnmal erhalten.
Schön, das Ihr Euch diesem Thema annehmt. Allerdings bedarf es nicht dem Denkmalschutz. Es reicht die alltägliche Ignoranz und das Totschweigen. Wir besuchten im Zusammenhang mit unserer Arbeit eine Schule in Berlin, die in "unserem" Raum massiv unter Schimmelbefall und fortwährenden Wasserschäden litt. Die Fenster ließen sich nicht mehr schließen, wurden teilweise mit Teppichklebeband im Rahmen gehalten. Efeu wuchs von aussen nach innen, geheizt wurde nur für draussen. Nach dem ich Fotos publik gemacht und Kritik geübt, hatte bekam ich Antworten: Die Bilder seien Fake, ich würde Hetze betreiben und hätte rechte Tendenzen. Und ich vermute mal, das ist kein Einzelfall, aber in jedem Falle ein fatales Armutszeugnis.
in deutschland darf eben nicht sein was nicht sein darf...
Ich bin 2012 aus der schule raus und da sieht es heute genau so aus wie damals, unser Land ist sowas von fertig
Mir tun die Kinder und die Lehrkräfte leid, die in diesen beiden Gebäuden lernen bzw. lehren müssen.
das denkmalschuttamt mit dem motto "es bleibt alles so wies is, und nicht anners" welches den schuss oder den einbruch auch noa ne gehört hat.
am meisten hat mich geschockt die stimme des mannes .
erschreckend.
mit verbundenen augen würde ich denken das ist eine frau.....
Sind die Räume denn durch Schimmelmessungen freigegeben? Als Lehrer / Eltern würde ich darauf bestehen, dies im Vorfeld zu messen. Schimmel ist gesundheitsgefährdend.
Erstmal muss Du nachweisen, dass eine gesundheitsgefährdende Belastung vorliegt. Schulpflicht gilt erstmal.
Nur weil es komisch riecht, heißt es ja nicht das es tatsächlich gesundheitsgefährdend ist.
Dann muss der Gegenspieler das Gutachten anerkennen, wenn nicht heißt es den Klageweg gehen.
Gegengutachten, 1. Instanz usw. bis der Beschluss da ist, suchen die betroffenen Schüler schon eine Schule für ihre Kinder und der Schimmel ist durch den Unterricht zu einer intelligenten Lebensform mutiert.
Das ist doch kein realer Irrsinn, das ist doch menschlich klar und logisch nachvollziehbar ^^