Excellente conférence ! On voit tellement de bêtises surtout sur les réseaux sociaux et aussi du côté de certains youtubeurs ! Cette conférence est un bon recadrage.
Conference tres interessante. Ca rejoint cette vision decapante de bon aloi, ce que j'ai experimenté en archi et en mobilier. Confronté a cette masse de poncifs ds ces domaines je m etais attaché a demonter ces croyances magiques si communes ds ces professions. Ca meriterait une etude par des psycho, ces comportements tant ils obscurcissent l'esprit des "praticiens" en raison de la fausseté radicale qu'elles generent. Long voyage pour comprendre comment pensaient les grecs... Leur lien au monde. Et chaque epoque posterieure. Comparaison et reflexion sur la transmission des heritages ou des rapprochements hâtifs, que M Pastoureau evoquait. Bref. Plaisant moment surtout sur l art roman epoque charniere qui m'a bien interessée a un moment. Merci donc a ce monsieur, et l equipe de ce media.
En même temps, si Victor Hugo avait été parfaitement rigoureux, on se serait fait chier à mourir. Nietzsche l'a parfaitement bien théorisé: la science c'est precis et rigoureux mais c'est vide de sens. Heureusement que le mythe s'invite pour que ça devienne plus rigolo.
J'ai toujours pensé que Michel Pastoureau faisait lui-même un peu trop dans l'interprétation et le symbolisme de choses qui à mon sens avaient principalement un sens décoratif et voilà qu'il essaie logiquement de faire la distinction entre ses théories sur la symbolique et celle des pubications d'amateurs farfelus.
@@leteckelprolo4528 En fait la plupart des ornements n'ont aucun rôle symbolique, comme pour l'acanthe dans l'art greco-romain qui est omniprésent ou les volutes ioniques; on le sait à travers les textes antiques. Après si vous voulez mettre des symboles derrière tout, libre à vous, mais je crois qu'il vous manquera de sens critique sur le rapport entre vos désirs et la réalité.
@@petrapetrakoliou8979 c'est juste que le sens de ces symboles se sont perdus au fil du temps pour devenir une norme de style. Typique. Concernant la feuille d'acanthe on retrouve cette explication "Selon Vitruve, un architecte romain, son utilisation remonterait à une légende où des feuilles d'acanthe auraient poussé autour d'un panier funéraire, inspirant ainsi le sculpteur Callimaque"
@@leteckelprolo4528 C'est une opinion gratuite puisque "les symboles se sont perdus". Autant dire qu'il y a eu une civilisation avancée pendant l'âge glaciaire, mais toute trace en est malheureusement perdue (ça empêche pas des auteurs d'amasser des millions sur ce thème). Ou bien j''étais Louis XIV dans ma vie antérieure mais malheureusement j'ai tout oublié... Il est plus raisonnable de penser que les hommes par le passé aimaient l'ornemental, dont la valeur psychologique est démontrée - ils n'étaient pas très différents de nous, on n'a pas beaucoup évolué ni sur le plan physiologique, ni sur le plan psychologique, on n'en a pas eu le temps. Si vous donnez du symbole à chaque ornement, vous annulez leur valeur esthétique. Deux bonnes lectures à ce sujet de Gombrich: L'art et l'illusion; Le sens et l'ordre.
Debut de l'intervention : 7:48
Excellente conférence ! On voit tellement de bêtises surtout sur les réseaux sociaux et aussi du côté de certains youtubeurs ! Cette conférence est un bon recadrage.
Merci !!
Conference tres interessante. Ca rejoint cette vision decapante de bon aloi, ce que j'ai experimenté en archi et en mobilier. Confronté a cette masse de poncifs ds ces domaines je m etais attaché a demonter ces croyances magiques si communes ds ces professions. Ca meriterait une etude par des psycho, ces comportements tant ils obscurcissent l'esprit des "praticiens" en raison de la fausseté radicale qu'elles generent. Long voyage pour comprendre comment pensaient les grecs... Leur lien au monde. Et chaque epoque posterieure. Comparaison et reflexion sur la transmission des heritages ou des rapprochements hâtifs, que M Pastoureau evoquait.
Bref. Plaisant moment surtout sur l art roman epoque charniere qui m'a bien interessée a un moment.
Merci donc a ce monsieur, et l equipe de ce media.
Pastoureau, l'élégance même.
En même temps, si Victor Hugo avait été parfaitement rigoureux, on se serait fait chier à mourir. Nietzsche l'a parfaitement bien théorisé: la science c'est precis et rigoureux mais c'est vide de sens. Heureusement que le mythe s'invite pour que ça devienne plus rigolo.
J'ai toujours pensé que Michel Pastoureau faisait lui-même un peu trop dans l'interprétation et le symbolisme de choses qui à mon sens avaient principalement un sens décoratif et voilà qu'il essaie logiquement de faire la distinction entre ses théories sur la symbolique et celle des pubications d'amateurs farfelus.
comme si les décorations étaient neutres....nihilisme béat
@@leteckelprolo4528 En fait la plupart des ornements n'ont aucun rôle symbolique, comme pour l'acanthe dans l'art greco-romain qui est omniprésent ou les volutes ioniques; on le sait à travers les textes antiques. Après si vous voulez mettre des symboles derrière tout, libre à vous, mais je crois qu'il vous manquera de sens critique sur le rapport entre vos désirs et la réalité.
@@petrapetrakoliou8979 c'est juste que le sens de ces symboles se sont perdus au fil du temps pour devenir une norme de style. Typique. Concernant la feuille d'acanthe on retrouve cette explication "Selon Vitruve, un architecte romain, son utilisation remonterait à une légende où des feuilles d'acanthe auraient poussé autour d'un panier funéraire, inspirant ainsi le sculpteur Callimaque"
@@leteckelprolo4528 C'est une opinion gratuite puisque "les symboles se sont perdus". Autant dire qu'il y a eu une civilisation avancée pendant l'âge glaciaire, mais toute trace en est malheureusement perdue (ça empêche pas des auteurs d'amasser des millions sur ce thème). Ou bien j''étais Louis XIV dans ma vie antérieure mais malheureusement j'ai tout oublié... Il est plus raisonnable de penser que les hommes par le passé aimaient l'ornemental, dont la valeur psychologique est démontrée - ils n'étaient pas très différents de nous, on n'a pas beaucoup évolué ni sur le plan physiologique, ni sur le plan psychologique, on n'en a pas eu le temps. Si vous donnez du symbole à chaque ornement, vous annulez leur valeur esthétique. Deux bonnes lectures à ce sujet de Gombrich: L'art et l'illusion; Le sens et l'ordre.
Pastoureau égal à lui-même peut on lui reprocher.
Les pierres ne parlent qu'à ceux qui les interrogent...
:)