Agnostisizm / Bilinebilirlik Açısından Tanrı Meselesi - Mustafa Öztürk
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Üyelere Özel Videolar Kısmına Katılmak İçin: / mustafa Öztürk arşivi
Not: Herkese açık videolar kanalda aynı şekilde yayınlanmaya devam etmektedir. Üyeler, herkese açık bu videolara herkesten önce erişebilmektedir. Üyelere özel videolar ise üyeler tarafından sorulan sorulara cevap olarak ayrı bir şekilde oluşturulup yayınlanmaktadır.
Mustafa Öztürk Instagram: / mustafa.ozturk.tefsir
Bu yaşıma kadar (59)sizin kadar dürüst,zeki,anlatım ve ikna gücü güçlü,ufkumuzu açan bir ilahiyat hocası görmedim,sağlıklı,uzun ömürler dilerim.
Yaşar nuri var
@@halisakdag5247Hocamız, rahmetli (Yaşar Nuri, mekanı cennet olsun) den çok daha başarılı.
Tüm bu sözde hocaları topla bir tek Ilahiyatci Arif Tekin etmez. Bunların hepsi bize yalan söylüyorlar. Gerçekleri öğrenmek istiyorsan Ârif Tekin'in kitaplarını okuyun lütfen
Gerçeği anlatıyor hoca budur.
Ama hala, Kuran'ın Allahtan gönderilen bir kitap olmadığını, bunu Muhammed veya arkadaşlarının yazdığını net bir biçimde söylemiyor.
Dolu dolu bir insan gerçek bir entellektüel. Bir agnostik olarak her zaman Mustafa hocayı dinlemekten büyük keyif aldım. Her daim ufuk açıcı
Ben ateistim Mustafa Hoca'yı severek saygıyla takip ediyorum.Çok düzeyli bilgili düzgün bir insandır.Selamkar, saygılar 👋
Dönüp dolaşıp kendini bir şekilde dine refere etmesi nedeniyle pek de entelektüel kabul edilecek biri değil bence.
@@harunkucuk_. Sen kimsin? Entellektüelmetre falan mı?
@@hugochavez6170 Peki sen kimsin? Mustafa Öztürk'ün Avukati misin?
hocam tşk ederim güzel bir yayın olmuş.❤
Diamond ile Mustafa Hocamın şöyle güzel bir sohbet yayını olsa çok güzel olur yaa. Esenlikler 💖
Dürüst samimi gizlemeyen kıvırmayan bilgisi konuşmalarından taşan gerçek bir din alimi Mustafa Hoca. Deist olmama rağmen hala severim görüşlerini dikkate alırım. Konuşmaları çok ufuk açıcı. Saygılarımı sunuyorum.
Yıllardır dinleyip takip ettiğin birçok Hoca'dan sonra, son 1 yıldır (aynı zamanda hemşehrim köyüne 10 km 'yiz) sadece buraya demir attım ve hakikaten İlahiyatçı sıfatından da öte entellektüel birikim taktire şayan.
Hocam bu kadar ara vermezseniz çok seviniriz. Yirmi gündür dört gözle bekliyorum
hocanın ağır rahatsızlıkları oluyor. o nedenledir
Hem Felsefi hem de dini açıdan çok samimi sohbet olmuş. Teşekkürler
Diamont Tema ile bir sohbet yapsanız da biz de sizin gibi değerli bir hoca ile genç bir araştırmacı arkadaşın seviyeli ve bilgi dolu sohbetini izlemiş olsak.
Anlıyorum.Mustafa Hoca Kuranı tarihselcilikle yorumluyor.Benzer görüşte olmaları sohbet edemeyecekleri anlamına gelmez.Videonun tamamını izlediğimde görüşlerinde örtüşmeler de farklılıklar da var.Bu tür sohbetler her zaman bizler için bilgilendirici olur diye düşünüyorum.
@@sedadindarmüthiş olur
"Audi besleme" surusu Mustafa Hoca'ya saldıracak yeni bir bahane bulur. Hoca müstakil yorumlasın, daha iyidir. Zaten ona denk bir detayda konulara hakim olan, rahmetli Yaşar Nuri Hoca olabilirdi, çok az insan var.
Diamond denen bir zır cahil ile bu hoca niye tartışsın.
@@GhostRiderHAHAHAA☺️😊😉😉😉😉yok daha oraya gelmedi.
Hocam bir kere eee demiyorsunuz Kelime hazineniz çok iyi, sizin ilminize çok büyük bir saygı duyuyorum iyi ki varsınız.
Emin misin? Eeee dese ne demese ne? Bunun çok önemi yok. Asıl sorun dediğin gibi zengin bir kelime hazinesi ile konuşmaması. Sizden daha üst bir dil kullansa zaten anlamazdınız.
Nihayet hocam. Gözümüz yollarda kaldı. Seni seviyoruz.
Baştan sona izledin mi videoyu
@@turfanda evet
Hocam, ben bir agnostiğim. Bu konuda videoları olan Diamond Temayı da yaklaşık 4 yılı aşkın süredir takip ediyorum. Sizi yeni keşfettim birkaç videonuzu dinledim. Fikirlerinize katılmasam da, düşmanlaştırmayan, ötekileştirmeyen ve daima kucaklayıcı konuşmalarınız gerçekten insanın içini ısıtıyor. Keşke bütün müslümanlar sizin gibi hoşgörülü ve efendi olsa.
diamond :D
Keşke her cenah bahsettiğiniz gibi efendi olsa 😊
Müslüman hoşgörülü olur, senin müslüman sandıkların var
Hayır olmaz, islam inanan inanmayan diye ayıran bir din. Gerçek müslüman hoşgörülü olmaz. Dincilerin yüzündeki kinden ne kadar hoşgörülü olduklarını anlarsınız. @@Ramazansmrk571
@@Ramazansmrk571Hoca bile deist olmuş ta açıklamaya çekiniyor videonun sonunda hem müslüman hem agnostik olabiliriz bunda bir sakınca yok diyor bu bildiğin deistlik değil midir
İyiki sizin gibi bilge güzel insanlar var sağlığınıza duacıyız hocam😊
Aslinda Allah kuranda kendisinden nasil bahsediyoru anlasaydı hoca fena olmazdi. Allah kuranda agnostiklere neler söylüyor mesela???
Anlatsaydi olucakti hocam
@@hasantuncer5976hangi Allah arabın el ilahı?😉
@@serteylor4733 cokta önemli degil aslinda. Sadece kendini nasıl tarif ettigini merak ediyorum. Bu zeus bile olsa merakla dinlerim. Özünde Arap diliyle bile olsa onun bakış açısından dinlemek muhtesem geliyor bana
@@hasantuncer5976 sen müslümalmısın?😉🤫
Yine sizi dinleyerek bitirdim kahvaltıyı. Bu kadar sade yalın anlaşılabilir olmanızın bize verdiği ilham merak keyif tarifsiz. Sevgiler..
Kıvrak bir zeka, en zor meseleleri sade anlatma kabiliyeti ile mücehhez güzel insan ; iyi ki varsınız ...
eğer bu hocayı sade anlatıyor olarak görüyorsanız sizin bilgi seviyenizi tebrik ediyorum :)
@@gokmenkartal2476 estğ..ama gerçekten en girift mevzuları herkesin anlayacağı şekilde anlatıyor..beni hayata bu adamların varlığı bağlıyor..kimbilir binlerce kitap binlerce sayfa eser okumuş ve kendini oluşturmuştur..benim cennetim bu insanların hayatının en ince ayrıntısına nufüs edebilmek ve serüvenine şahit olmak..bu dünyada mümkün değil bu..kayıtlıyız..😍..insallah cennette hep beraberr :)))) sevgiler...🥰🥰
@@cevattaravar114
Bende hocayı anlamak için Google çeviri kullanıyorum bazen bide o kadar çok kişiden alıntı ile konuşuyor ve genelde açıklamıyor alıntıladığı meseleleri onlarıda araştırmak gerekiyor bence söylediğiniz kadar basit anlatmıyor yada ben o seviyede de olmayabilirim tabi 😁
Yıllardır agnostik Müslümanım diyorum ve ilahiyat kanadi da dahil her kesimden eleştiri alıyordum. Mustafa hoca bu konuya açıklık getirmiş çok şükür. 😊
yani bir bakıma bütün müslümanlar agnostiktir diyor değil mi?Allah'ın künhüne vâkıf olunamaz çünkü.
Bu yeni bir şey değil ki.
Bunu bütün kelamcılar söylüyor.
Bir şeyin zatının varlığını bilip bilememe ayrı şey, zatının varlığını kabul edip mahiyetinin bilinemeyeceğini söylemek çok ayrı bir şey. Bu sap ile samanı birbirine karıştırmak gibi bir şey..
@@zubeydeonder7203 e gün aydın.Agnostik bilinemezci demek,inanmayan demek değil ki.
Allah’ı tam manasıyla ve hakkıyla anlamasak da kainattaki varolan muhteşem nizama ait delillerle varlığını hisseder ve kabul ederiz buna iman denir.
Ana rahmindeki ikizler metaforu bu hususta fikir vericidir.
Hamile bir kadının karnında ikiz bebekler konuşuyor, biri imanlı diğeri imansız..
İmansız bebek
Doğumdan sonra bir hayat var deniyor. Sen doğumdan sonraki hayata inanıyor musun?
İnançlı bebek
Tabiî ki, doğumdan sonra bir hayat olduğunu annem konuşunca duyuyorum, onu böylece bize haber vermiş oluyor, doğumdan sonra olacaklara hazır olmalıyız, burada iyice güçlenmeliyiz.
İmansız bebek
Ben duymadım bilmiyorum. Bunların hepsi saçmalık! Doğumdan sonra hayat falan yok!...Yani doğumdan sonraki hayati düşünebiliyor musun? Gidip gelen mi var? Onun bunun söylemesi geçersizdir.
İnançlı bebek
Her şeyi tam detaylarıyla bilmiyorum ama orada ışık, güzel bir yaşam, mutluluk ve sevinç olacakmış.
Bak peki neden ağzımız var. Onu henüz kullanamıyoruz.
Şu an göbek kordonu ile besleniyoruz. Mesela orada kendi ağzımızla yemek yiyebilecekmişiz.
Bu ayaklarımız niye var peki, koşup oynayamıyoruz ki burada. Bunlar bir işaret değil mi?
İnançsız bebek
Hepsi çok komik! Bizim kendi göbek bağımız var, onun sayesinde besleniyoruz… ve oradan hiç kimse geri gelmedi! Buradan başka hayat yoktur.
İnançlı bebek
Hayır! Ben doğumdan sonraki hayatın tam olarak nasıl olduğunu bilmiyorum, ama bilinen bir şey var, biz göbek bağı ile yaşıyoruz.
Bu göbek bağının sahibi olmalı. Buna anne deniyor. Doğumdan sonra biz o anneyi göreceğiz ve o bizimle ilgilenecek.
İnançsız bebek
Anneye mi? Sen anneye mi inanıyorsun? Bunların hepsi hurafe bırak şu geri kafalı olmayı, modern ol!
İnançlı bebek
O her zaman, o bizim etrafımızda, biz onunla yaşıyoruz. O olmasa biz nasıl oluruz ki?
İnançsız bebek
Yeter bu saçmalıklar, ben gözüme gördüğüme inanırım, ben anne falan görmedim, olmayan görülmeyen şeye nasıl var denilir ki?
İnançlı bebek
Benim böyle bir hayata inanmış olmamın ne zararı olur ki? Böyle bir hayat varsa ona hazırlanmış olurum.
Sen hazırlanmazsan orada hazırlıksız yakalanacağın için perişan olursun.
Annemden duydum: “Peygamberimiz; insanlar uykudadır, öldükten sonra uyanacaklar ve yeni bir hayat başlayacaktır” buyurmuş.
Sen hazırlıklı olmazsan olma, ben o hayata hazırlanıyorum.
Saygıdeğer hocam; itiraftır ki; bunda on sene önce falan sizi ilk dinleyişimde, aynen şu kanaat oluşmuştu zihnimde...Bu insanın ifade gücü, aktarım dizgesi ve kullandığı terminoloji bağlamında çok özel bir beyin olduğu ve bir değer taşıdığını inanın yakınımdakilere ifade etmişliğim vardır...Uzatmadan; siz gerçekten bir değersiniz ve sizi kalben seviyorum...Korunasınız, kollanasınız... Selâm saygı ile...
Sevgili hocam. Bir DKAB öğretmeni olarak size büyük değer verip saygı duyuyorum. Daha fazla video bekliyoruz.
Kısa bir süre önce anlattıklarınıza benzer şeyleri anlattığım bir video yayınlamıştım, sizin de bu tarz düşünüyor olmanız beni mutlu etti hocam, saygılar.
Mustafa hoca da sizin gibi gözlük örneği yapacak sandım bir ara 😂 birkaç nokta hariç neredeyse aynı şeyleri anlatmış ve daha fazla gelenekten referans vererek.
@@Kierkegaard-fs1wv bazı yerlerde kendim konuşuyorum sandım 😂gözlüğü masaya koyduğunda bende de öyle bir his oluştu.
@@mrhbozkurt1 Emrah hocam siz de mi buralardasınız :)
Saygıdeğer güzel insan,mükemmel bir akıl yürütme ile bizi aydınlattınız.Kalbi teşekkürler
Emeğinize sağlık iyiki varsınız siz ve sizin gibi birkaç değerli insandan doğruları öğrenmeye çalışıyorum sağlıklı yarınlar diliyorum esenlikler
HOCAM, özledik. Eğer sağlığınız el verirse, gündemde olan Ebu Seleme Gülen konusuna bir el atsanız.
O yapıyı iyi bilen biri olarak, son gelişmeleri nasıl analiz edeceğinizi merakla bekliyoruz.
Kesinlikle ihtiyacımız var. Buna
Allah i %100 tanıyıp, bilmek mümkün degil elbette, duyularımız, idrakimiz sınırlı oldugu icin.
Ancak Allah in varlığına şahit olmak, varlığından emin olmak, varlığını hissetmek çocuktan yetiskine mümkündür
Hocam emeklerine, ağzına sağlık.Analiz ve anlatım super.Teşekkürler👏💖💥
Sonunda, yıllardır, sizden duymayı beklediğim şeyleri nihayet işittim. 😊
Sayın Hocam sizle gurur duyuyoruz; varolun..ilminize, gönlünüze sağlık..
Her gün Mustafa hocaya bakıyorum,yeni bir video için.yoksa üzülüyorum. Bizi üzmeyin hocam😊
Bu tarz konulara böyle güzel hakim olan tek ilahiyatcıdan böyle bilgiler dinlemek müthiş
VALLAHİ BİLLAHİ TİLLAHİ BEN O NOKTADAYIM, MARİFETİN SON NOKTASI HAYRETTİR, NE ANLATILIR, NE BİLİRNİR, NE İFADE EDİLİR, NE DE ÖĞRETİLİR....
BEN SENİ ARA ARA MEDYADA GÖRMÜŞTÜM, SUALLERE VERDİĞİN SAMİMİ CEVAPLARLA HEP DEMİŞTİM, BU ADAM HAKİKAT YOLCUSU DİYE, DAHA YENİ VİDEOLARIN ÖNÜME DÜŞTÜ,
HAKİKAT EHLİ İÇİN DOĞRU DEĞİŞMİYOR.
VAY HOCAM VAY, ÇOK MUTLU OLDUK, ALLAH DOĞRUYU ZİKRETMEKTEN AYIRMASIN. AYAĞINA TAŞ DEĞMESİN.... AMİN...
Yol arkadaşım hoş geldin ilmine emeğine sağlık teşekkürler 🙏
Yaratıcıyı kabul edip bu kabulden sonra yaratıcıyı tam manası ile bilemeyiz demek başka bir kabul. Yaratıcının var olup olmadığını bilemeyiz demek başka bir kabul. Agnostikler yaratıcıyı kabulden sonra bilemeyiz demiyor. Varlığı var mıdır yokmudur mevzusunda kaçamak yaklaşmaktadır. Yaratıcının varlığı yada yokluğu konusunda agnostik olamazsın bir kabulden sonra tam manası ile bilemeyiz demek doğru bir agnostikliktir. Diamond inançsızlığına mantıklı bir kılıf oluşturmaya çalışıyor ama yaratıcı orada insanı gride bırakmıyor. Kendi varlığı için milyon sebep sunuyor. Uçakları yapan bir mühendis var mıdır yokmudur bilemeyiz demek ile uçağı yapan mühendisin zeka sınırlarını tam manası ile bilemeyiz demek bambaşka konulardır
Şimdi, bir şeyin doğasını bilmek ile varlığını bilmek farklı şeyler. E tabii ki doğasını tam olarak bildiğini iddia etmek zor. Ama videoda bir equivocation safsatası var. ''Tabii ki Tanrıya bir sınır çizilemez, o zaman agnostisizm doğrudur veya teistler de agnostik olabilir'' gibi bir equivocation var. Burada doğasını bilmekten bahsediliyor ve ''Tabii ki bilinemez'' deniyor. Öte yandan, çoğu durumda kast edilen şey doğası değil, varlığı. İnsanlar ben agnostiğim derken, varlığı bilinemez demeye çalışıyor genelde, doğası bilinemez demeye değil. Öyle resmedince trivial bir iddia gibi oluyor haliyle.
Bak ben müslüman değilim ama biraz tasavvuf ehline falan bakarsan, amacın sadece aşık olmak olduğunu anlaman fazla zaman almayacaktır. Onlara göre müslüman allahı görmeden ona aşık olandır. Onu görürsen, bulursan, bilirsen aşk biter. Bu yüzden allahın var olduğunu hissederler inanırlar güvenirler ancak onun var olduğunu bilmezler. Çünkü allahı bilmek onlara göre ulaşışabilecek bir amaç değildir. Sonu gelmeyen bir aşık olmadır bu. Mesela bir kadın sevdin evlendin ve aşk biter, ya da bir bisikleti çok istedin çocukken büyüdün ve heves biter. Ancak allah aşkı onlara göre asla bitmez çünkü ona bu dünyada kavuşulamaz.
@@Kadehtar O kadar alakasız bir yorum ki...
@@Kolektifcs Anlamayana alakasız gelir. Tanrının varlığını bilirsen o aşk biter
@@Kadehtar Güzel kardeşim, diyorum ki insanlar agnostiğim dediğinde genelde tanrının VARLIĞININ bilinemezliğinden bahsediyor, doğasının değil. Bunun tasavvuf elemanlarının tanrıya duydukları aşkla hiçbir alakası yok.
Konunun tasavvufçu elemanların epistemik pozisyonlarıyla da alakası yok. Kafandaki bir şeyleri yazmak istemişsin alakasız bir yorum yapmışsın. İyi düşün ne dediğimi.
@@Kolektifcs Dostum bak iman tanrıya " İNANMAK " ve onu aramaktır. Mutasavvuflar da bunu yaparlar. Varlığına inanıyorsun , varlığını bilmiyorsun ve bunu bilmen mümkün değil anlıyor musun devam edelim mi
Mustafa hocam çok değerlidir
Bir tarafta bilemediğine bilmiyorum diyen bu hoca. Bir tarafta bilemediğine yalandır diyen Kavlak Hoca. Mükemmelsiniz.
Ağzınıza sağlık değerli hocam. Özlemiştik sizi, var olun❤
Allah hayrını kabul etsin.
full time agnostik part time deist biri olarak diamond'un arsivindeki dini alaya alan videolarini gordukten sonra ben de kendisinden pek hoslanmadim, ama yine de destekliyorum. aciklamalariniz gayet makul ve net, saygilar
Hocam allah razı olsun emeğinize sağlık
Tüm duygular bozulmadan önce ilk gencligimde Allah'ın varlığını sanki hissederdim ;orta yaslarda tam olarak kavrayamadığımı anladım.Bu farklılıktan ötürü haliyle insan kendini yadırgıyor ve yargılıyor;bu bağlamda gayet aydınlatıcı bir konuşma olmuş emeginize sağlık🙏🏻
Hocam Allah sizden razı olsun.
Idolsünüz tüm aklı çalişanlara❤❤❤
ulan Diamond ortalığı karıştırdın be
😅😅😅😅😅
😂😂😂
😂😂😂😂
🎉🍾🥂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ben Tanrı'nın varlığından ziyade yokluğuna yakın biriyim, kurumsal dinlerin gerçekçiliğine ise hiç inanmıyorum ama bu hocayı daha önce de bir kaç defa izledim. Bu adam dürüst biri, kıvırmadan bildiği her şeyi anlatan bir hoca. Bu nedenle saygı duyuyorum kendisine.
Konuyu en özünden ıskaladınız!
Neymiş özü merak ettim
Tasavvufa giriş yapacaklar için çok güzel bir sınıflama olmuş. Öğretici ve yol gösterici açıklamalarınız için teşekkürler. Her inatçı inanan (ya da felsefi merakı olan) bu yolu tadacaktır. Plotinus' tan başla, filmi ileri geri oynat.
Özlemiştik ❤❤❤
Allah'ın kendisini bildirdiği kadarı ile iman ettim. Mahiyetini bilmek insan için imkansız sadece varlığından fikir yürüterek Allah iman ediyorum. Teşekkürler.
Allah sana kendisini bildirdi mi?
Allah esma husna ile kendini bildiriyor
@@gulbel6467 o ne ?
@@dilsiz6017 esmaul husna yani allahin isimleri
@@dilsiz6017 Settar, cebbar,gaffar,safi,adl,hakem ... gibi
bu kadar agnostiklik popüler olunca anca sizin de bu konuya el atmanız iyi olmuş
Hocam teşekkürler sohbet keyfin de şahane bir ders ,sağlıklı kalın
Ben de kendimi "Agnostik-Deist" olarak nitelemekteyim.
Tanrı, nitelik açıdan aslâ bilinemez.
Ancak; bâzı kişilerde varlığı ile alâkalı bir farkındalık oluşabilir.
İşte bu subjektif farkındalık, beni Agnostik-Deist yapıyor
.Ne var ki sâhip olduğum farkındalık için İslâm Peygamberine ihtiyâcım olmadığını kesin olarak BİLİYORUM!..
Gormedigim hersey yoktur yani😅
Agnostik Deist olabilir, Deizmin tanımladığı tasvir ettiği bir "yaratıcı" tasviri yoktur fakat Müslüman, Hristiyan... Agnostik olamaz.
Merhaba yazismandan belli samimi bir insansın yani yazdıklarını yaşıyorsun, senin felsefene göre bu dünya hayatının manası nedir ?
Ve ölüm sonrası bizi bekleyen nedir ?
Ben yaşadığım için bu dünya, bu hayat anlamlı, manalı olmalı, ben kaybetsem de sonunda muhakkak kazanmalıyım, adalet yerini bulmalı, ben ölmemeliyim, ölsem de yok olmamalıyım be hak ettiğim cennette yaşamalıyım ısrarınız sadece ve sadece kibir ve korkunun yankısı.Belki de bir şeylerin bitecek olması onu daha anlamlı kılıyordur, bitmeden içimin rahat edeceği şekilde yaşamaya çalışayım dedirtiyordur
@@recoreco2525 Ölüm sonrasına dâir bir fikrim yok. Tanrı varsa eğer O'nu yaratışa yansıyan tecellilerden farketmek mümkün olabilir. Kanâ'atimce de bu tecelliler zaman ve mekanla mâlûl olamazlar! Biz, kendimize biçtiğimiz değer üzerinden bir "Adâlet" kavramı geliştirmişiz. Tanrı'nın bunları umursayıp-umursamadığını bilemem. Eğer umursuyorsa İsâ'nın şu sözü ölçü olacaktır! "Dünyanın aldatıcı serveti konusunda güvenilir değilseniz, gerçek serveti size kim verir?" (Luka 16:11) Yâni işin özü; Düyada ilkeli ve dürüst yaşamak bizim işimiz. Ötesini Tanrı bilir. Ebedi hayat ce Cennet mukâbilinde "Dürüstlük" tanrı'ya karşı saygısızlıktır. Öte yandan; hiç kimse yaptıkları ile Tanrı'yı "minnet" altına alamaz!
NOT: İncilden alıntı nedeniyle Hristiyan olduğum zannedilmesin. Cümledeki anlam beni etkiliyor.
Hocam sağolun varolun. Sizin gibi dürüst bilgili insanlara çok ihtiyacımız var çok
Hocam çok teşekkürler , verdiğiniz bilgiler çok faydalı emeğinize sağlık !
Sn Hocam Diamond Tema ile bir program yapsanız muazzam olur
Bunu bende biliyorum 😊
Sıkılmadan izledim, güzel anlatım. Teşekkürler.
5:20 Hocam tarihte bilinen ilk Agnostik, Yunan filozof Protagoras'tır. Thomas Henry Huxley ise sadece resmîyete döken ilk kişidir.
Bunu kafamda hep sorgulamıştım.Çok güzel açıkladınız teşekkür ederim.
Görüşlerinize kısmen katılsam da sizi seviyorum hocam .
Cenabı Hakkın varlığını bilmek ile zatını,keyfiyetini bilmek çok farklı konulardır, bir Müslüman'ın aynı zamanda agnostik olması aynı anda Hakkın varlığı konusunda şüpheye düşmesidir ki bu Hakkın muradına terstir,agnostizm ile bir düşünce inşa etmek mümkün değildir.
Bu durumda Bir müslüman şehadet getirdiği zaman bilemediği bir konuda yalancı şahitlik yapmış olmuyor mu?
Bilmiyorum bilmiyorum . Dünyanın en guzel sözcüğü
Hocam şu ayrıntıya özell vurgu gerekir....
Ayette Evvel O'dur, Ahir O'dur, Zahir O'dur, Batın O'dur diye vurgulanır...
Evet Batın'dır yani mahiyeti bilinmez bu açıdan agnostik bir bakış söz konusu olabilir...
Ama Zahir'dir yani varlığının delilleri apaçıktır, kendi bedeninizde ve evrende varlığımın delilleri vardır ayeti bu doğrultudadır...
Ama bu ayrımı yapmadan Allah'a iman akli değil, duygusaldır, her halükarda varlığına karşı agnostik olunabilir derseniz işte burada yanılıyorsunuz, ben varlığının delilleri açısından apaçık deliller olduğunu ve bunu aklen de kabul edebileceğimizi söylüyor ve bunu ayetlerlle temellendirebiliyorum...
Özetle Allah Batın'dır yani mahiyeti bilinmez ama Zahir'dir yani varlığının delilleri apaçıktır...
Bu açıdan tam anlamıyla bir agnostiklik islamda sözkonusu olamaz...
Hocam birçok konuda, bilgi ve fikirlerinize değer verip katılmakla beraber bu konuda uzun bir video ile gevelediğinizi düşünüyorum. En basit şekilde Agnostik kişi Allah’ın var olduğuna da olmadığına da tam anlamıyla ikna olmamıştır, bu konudaki kanaatini askıya almıştır AMA bu “kararsızlığından” dolayı da hiçbir şekilde iman da edememiştir, ibadetlerini de tam yapamamıştır. Yani hem iman edip hem Agnostik olunamaz; iman ediyorum , tüm kalbimle inanıyorum ama bilgi olarak varlığını/yokluğunu sorguluyorum cümlesi hiç mantıklı değildir.
Sizi yanlış anladıysam; bu noktayı kısaca aydınlatırsanız sevinirim, teşekkürler
TESEKKÜRLER MUSTAFA BEY
Hocam Allahin zatinin bilgisi konusunda sizin dediğiniz gibi Hepimiz bi çare kaliriz. Bu konuda hem fikiriz.Allahin ontolojik olarak var ya yok olmasi konusunda( evrenin yaratici mi degil mi kuran onun sözü mü değil mi peygamber yollauip bizimle konuştumu konuşmadimi) gibi sorulara kendi içimizde cevap verirken bunlari kabul ettiğimizde yani iman ettiğimizde bu kabulleniş bu güven bilgiden bağımsız olmadiğini düşünüyorum. Yani zatinin özellikleri bilginin konusu değil iman ve kabullenişin konusu; ancak ontolojik olara bi zati var ya da yok olmasi konusu bilgi ile harmanlanmiş imanin konusu olduğunu düşünüyorum. Örnek vermek gerekirse allahin her şeyi nasil gördügü her seyi nasil bildigi zmanin ve mekanin disinda nasil var olduğu gibi sorular sizinde anlattiginiz gibi gayb meselesi ancak 7 yüzyilda arap toplimunda yetişmiş bir kişinin gerek geçmiş tarihten verdigi bilgiler, koyduğu insani değerler, bugün yeni yeni anladigimiz bazi ayetlerdeki mucizevi söylemler, kuranin bir insan sözü olmadigi ve onu anlatan insaninda sahterkar veya deli olma ihtimalini ortadan benim nazarimda kaldiriyor. Yani ben kuranin insan sözu olamayacağıni, Hz muhammedin peygamber oldugunu ve dolayisiyla yaraticinin SADECE varliğa rasyonel bilgi ile ulaşmiş oluyorum. Umarim anlatabilmişimdir. Zor oluyor yazmak. ZATININ mahiyetinde konusunda agnostik; ancan var olmasi konusunda kati bir teist olmak gerektiğini düşünüyorum. Vesselam....
Aman Hocam sagliginiz iyi olsun cok sukur bizi de unutmayinizzz lutfenn
Kafan karışık be hoca! düzelsin, durulsun niyâzıyla.
Ağzınıza sağlık.
Yaratıcının varlığı akli bir bilgidir. Tüm var olan şeyleri planlayıp tasarlayıp var eden bir yaratıcının var olması aklen bilinir. Nasıl olduğunu tam bilemeyebiliriz.
Ussal olarak böyle bir zorunluluk yoktur.
Genel olarak, agnostisizm ve geleneksel dini inançlar arasında temel bir çelişki vardır. Agnostisizm, bilgiye dair şüphecilik ve bilimsel yöntemi benimserken, geleneksel dini inançlar kesin inançlar ve dogmalara dayanır. Bu nedenle, bir kişi hem agnostik hem de geleneksel anlamda bir dine inanıyorsa, bu durum felsefi ve mantıksal açıdan tutarsız olacaktır.
Dolayısıyla, hem agnostik olup hem de geleneksel anlamda dine inanmak, genel olarak mümkün değildir ve çelişkilidir. Ancak, kişisel inanç sistemlerinde çeşitli yeniden yorumlamalar ve esnekliklerle bu durumu uzlaştırmaya çalışan bireyler bulunabilir. Yine de, bu durum agnostisizmin temel prensipleri ile tam uyum içinde olmayacaktır.
Aslında çelişmiyor Tanrının bilinirliliği ile ilgili konu ve teist biri olarak yaratıcıya inanmak ancak varlığına yada yokluğuna net bir delil getirememek sadece varsaymak din ise bunu dallandırıp budaklandırmak işi gibi geliyor o noktada ayrılıyor sanırım
Nihayet aradığım yorum sizden gelmiş.
Tanrının dünyayı ve insanlığı yaratmak için evrimi bir mekanizma olarak benimseyen teist evrimciler gibi..
bir şey olduğunu söylemek yada olmak zorunluluğu yok ki ? mesületinle ve iraden le kabül etmen yada red etmek zorunda değilsin bence. Zaten ne oldum dersen de bunu belgeleyemez veya kanıtlayabileceğin argüman bulamassın ki ? Kendi iradenle nasıl hissediyorsan masuliyet li olarak nasıl yaşam sürmek istersen öyle yaşayabilirsin. kendini bir inanışa ait olduğunla mesul değilsin bence.
Çok duyurucu bir video gerçekten
Necip Fazıl ‘ın ‘’ bildim seni ey rab bilinmez meşhur ‘’ dizesi de bu agnostik tavra örnek gösterilebilir .
Diamond Tema... Nam-ı değer "Arı kovanına çomak sokan" 😀
Çok güzel özetlediniz . Ağzınıza sağlık
Yorumuna en fazla önem verdiğim kişisini hocam böyle bir konuda da bizi bilgilendirdiniz çok önemli idi görüşünüz
Agnostisizm, bilgiye dair şüpheci ve sorgulayıcı bir duruşu ifade eder ve genellikle bilimsel yöntemi temel alır. Bu bağlamda, bir kişi bilimsel yöntemi benimserse ve kendini agnostik olarak tanımlarsa, geleneksel anlamda bir dine ve özellikle de bilimsel olarak çürütülmüş veya doğrulanmamış belirli dini inançlara sahip olması zor olur. İşte bu durumu daha detaylı incelemek için birkaç ana noktaya bakalım:
Agnostisizm ve Bilimsel Yöntem
Bilimsel Yöntem:
Gözlem ve Deney: Bilimsel yöntem, gözlem ve deney yoluyla elde edilen verilerle çalışır. Hipotezler test edilir ve sonuçlar tekrarlanabilir olmalıdır.
Doğrulanabilirlik ve Yanlışlanabilirlik: Bilimsel iddialar doğrulanabilir ve yanlışlanabilir olmalıdır. Bu, bilimsel bilginin temel prensiplerindendir.
Agnostisizm:
Epistemolojik Şüphecilik: Agnostisizm, belirli metafizik veya teolojik iddialar hakkında kesin bilgiye ulaşmanın imkansız olduğunu savunur.
Bilimsel Bilgiyi Kabul: Agnostikler genellikle bilimsel bilginin güvenilirliğini kabul eder ve bilgiye dair kesin yargılarda bulunmaktan kaçınırlar.
Din ve Bilimsel Yöntem
Dini İnançlar:
Metafizik ve Teolojik İddialar: Dini inançlar genellikle metafizik ve teolojik iddialara dayanır. Bu iddialar, bilimsel yöntemle doğrulanamaz veya yanlışlanamaz.
İnanç ve İman: Dini inançlar, genellikle iman temeline dayanır. İman, bilimsel yöntemle uyuşmayan bir inanç biçimidir çünkü iman, kanıt aramadan inanmayı gerektirir.
Çelişki ve Uyum:
Çelişki: Bir kişi, bilimsel yöntemi benimser ve bilgiye dair kesin şüphecilik savunursa, geleneksel dini inançlarla bu duruş arasında bir çelişki ortaya çıkar. Çünkü dini inançlar, genellikle bilimsel kanıtlarla doğrulanamayan iddialara dayanır.
Uyum Sağlama Yolları: Bazı insanlar, dini inançlarını sembolik veya metaforik olarak yorumlayarak bu çelişkiyi azaltmaya çalışabilirler. Ancak bu durumda bile, agnostik duruş ile geleneksel dini inançlar arasında tam bir uyum sağlamak zordur.
Sonuç
Sonuç olarak, kendini agnostik olarak tanımlayan ve bilimsel yöntemi temel alan bir kişi için, geleneksel anlamda bir dine inanmak ve özellikle bilimsel olarak çürütülmüş veya doğrulanmamış belirli dini inançlara sahip olmak zor bir durumdur. Agnostisizm ve bilimsel yöntem, bilgiye dair şüphecilik ve doğrulanabilirlik prensiplerini vurgular. Bu nedenle, bir kişi hem agnostik hem de bilimsel yöntemi benimsemişse, bilimsel olarak desteklenmeyen veya çürütülmüş dini inançları kabul etmesi mantıksal bir çelişki yaratır.
Dolayısıyla, bir kişi agnostik ve bilimsel yöntemi benimsemişse, geleneksel anlamda bir dine inanması, özellikle bilimsel olarak doğrulanamayan veya yanlışlanan inançlara sahip olması tutarsız olacaktır. Bu tür bir kişi, dini inançlarını yeniden değerlendirmek veya sembolik olarak yorumlamak durumunda kalabilir, ancak bu bile agnostismin temel prensipleriyle tam bir uyum içinde olmayabilir.
Mustafa hoca fideist oldugunu da açıklamıştı. Fideist teist agnostik.
Bilimsel yöntem de inanca (önerme) dayanır, buna hipotez (önerme) denir, bir şeyin hipotez olabilmesi için denenebilir, gözlenebilir olması lazımdır. Tanrı, melekler, vahiy vb bunları deneye gözleme tabi tutamayız, dolayısıyla, bilimsel olarak vardır veya yoktur da diyemeyiz.
Ağzına yüreğine sağlık sayın hocam
Hocam neredesiniz? Bu alan biliyorsunuz boşluk kaldırmıyor ...aman hocam ne olur meydanı bu adamlara bırakmayın...selam ve hürmetler
Hocam çok faydalı oldu Allah razı olsun
Allahın zatının mahiyetinin bilinememesi ile mevcudiyetinin bilinememesinin çok farklı şeyler olduğunu bilecek kadar ilim sahibi olduğunu fakat bunu burada izah etmenin de kalbindeki gayene uymadığını çok iyi biliyoruz (Kalbindeki inanç ile izhar ettiği inanç birbirinden farklı olan kişilere İslam literatürüne özel bir isim verilir.)
Diamond Efsane oldu
Hocam okadar net bir şekilde anlatamıyorsun ki 😊 ama net bir şekilde anlatamiyorsun Sizin bilginiz ve ilminiz karşısında boyun büker ve size sonsuz saygı gösteriyororum ama bende sizin gibi inanıyorum
konu etkisellikle alakalı bence. mükemmel bir anlatım olmuş. her şey etkisel dir. zaman ve Allah etkiselliğin dışındadır bizler de etkisel olduğumuz için etkisel anlamamız mümkün değildir. bizim algılamamız sezgisel dir ki bu bizim için yeterli dir. etkisellik: madde ve enerji lerin sınırsız dönüşümselliği. kişisel algılarımla bu kadar tarif edebildim belki hocamın anlatımına katkı olur ?
sezgisel algılamanın Daha ileri belirgin seviyesi için şu an ki etkisel ortamda imkan yok. bedenselliğin dışında ve etkisel ortamın dışında olabilir mi ?
Hem sempatik, hem yakışıklı, doğrusu çok mert bir delikanlı, bir bakışıyla gönlümü çaldı... 😂😊😅
Sayin hocam, insan bildiğini sever tanidigini sever dediğiniz gibi biz rabbimizi tanımıyoruz peki sevgimiz nasıl gerçek bir sevgi olur biz bu hayati ve ebedi hayatı anlamakta güçlük çekmeye devam edeceğiz aciz ve acınasıyiz. Hic bir hukmumuz yok evet iman ettik belki bulduk ettik belki hazırdı inandık ama sonuçta bir inancımız var cunku var oldugunu biliyoruz. Fakat zatini bilmiyoruz sinirli varligimizla algilayamiyoruz Bu dünyada ki zalimliği bunlara fırsat veren yaraticimizi anlamiyorum ve sebebini bilmiyorum guvenmeye calisiyorum sadece içimde kocaman bir hüzünle umudu diri tutmaya çalışıyorum.
hocanın dediği şu : ben allah ı bilmiyor iman ediyorum ben de agnostiğim....allah özel bir tanrı ismi.allah arap tanrısının adı.iman edebilirsiniz bunda bir sorun yok....tanrı çok farklı bir kavram
Allah özel bir Tanrı ismi değil. Mekkelinin Aşkın olan Benzersiz olana verdiği İsim Allah. Bu yüzden KurAn o ismi kullanıyor. Çine Peygamber gitseydi O kültürün verdiği isim kullanılacaktı. Türklerezpeygamber gelseydi Tengri mi denecekti Allah mı? Cevabı sen de biliyorsun. İsimlere takılma. Öze odaklan. Dünyanın en pagan toplumunun en pagan kültürünün en pagan ada mı da olsan. O Asıl varlık. Sebep! Herşeyin ötesinde olan, varlığı ortaya çıkaran güç kim, ne? Tanrı o işte. Bu avustralyadaki yerli için de böyle, mekkeli için de Andromeda galaksisinde Uzay kolonisi kurmuş yıldızları Enerji santrali olarak kullanan Üstün uzaylı tür için de böyle.
Allah özel bir tanrı diye bir mantık yoktur..
La İlahe İllallah demek (Allahtan başkası Tanrı değildir) demek aslın da.
@@Dr.SedaAlkan O , Allah'ı tanrı olarak kabul edenlerin doğrusudur... Allah özel bir tanrının adıdır... Dünyada birçok tanrı ismi vardır ve allah onlardan biridir...
@@artist9341 Allah sizi bize bağışlasın, eminim güzel bir insansınız. :) selametle
@@Dr.SedaAlkan teşekkür ederim o sizin güzelliğiniz. Birbirimizi sevmek için aynı yerde olmak zorunda değiliz... Saygılar güzel insan
inanan kalbin ispata ve kanıta ihtiacı yoktur.inkar eden kalbinde ispata ve kanıta ihtiyacı yoktur.
Doğrucu hocam a Zonguldak tan selamlar sevgiler
teşekkür ederiz hocam.
Bu güzel video için teşekkür ederim. Herkese Rupert Spira kitaplarını okumalarını öneririm çok farklı bir bakış açısı sunuyor. Tanrının bilinebilecek tek varlık olduğunu söylüyor. Kimlik, kişilik, aidiyet , gibi üzerimize giydiğimiz tüm kıyafetlerden sıyrılmamızı eşkoşmalardan kurtılmamızı en derindeki varım hissinin tek varlığın bilgisi olduğunu söylüyor. Adveita vedenta felsefesini kendine göre yorumlamış sanırım , Hallacı Mansurun düşüncelerine benzettim , onun Allah'tan başka hiç bir şeyin olmadığı fikrini derinlemesine açıklıyor
alıntı:
Rupert Spira'ya göre, dualite deneyimleri, nihai hakikati anlamak ve farkına varmak için bir araç olarak ortaya çıkar. Spira, dualitenin aslında var olmadığını, sadece bilinç tarafından öyle algılandığını belirtir. Dualitenin amacı, insanların öz farkındalığına ulaşmaları ve gerçek doğalarını tanımaları için bir yol sağlamaktır.
Spira, dualitenin, bilinç ve madde arasındaki ayrımın sadece ego veya ayrı benlik perspektifinden meydana geldiğini söyler. Bilincin kendi bakış açısından, her zaman sadece kendi sonsuz, bölünmez gerçekliği vardır ve bu gerçeklik deneyimlerin bütününde parlamaktadır. Bu nedenle, dualitenin amacı, bize bu illüzyonu fark ettirerek hakikati tanımamızı sağlamaktır
Rupert Spira'nın düşüncesine göre, "varım" hissi insana ait değil, Tanrı'ya aittir. Spira, bu hissi Tanrı'nın kendini bilme hali olarak açıklar. Yani, insanın kendi varoluşunu hissetmesi, aslında Tanrı'nın varlığının ifadesidir. Spira'ya göre, insanın özü, evrensel bilincin ya da Tanrı'nın bir yansımasıdır ve bu yüzden "varım" hissi de Tanrı'nın özüdür .
Tanrının varlığı, dinî bir iddia ve dayatmadır.
Inanmak icin kimse kimseyi zorlamiyor zorlayamaz zaten..
Fakat öyle bir gercekliktir ki zerrelerine kadar hissettirilen öylesine askin öylesine varolusun yegane sebebi..Ki onun icindir inkar ettigini söyleyenler bile hic bir zaman geldigi noktada tatmin olmus degillerdir eger öyle olsa devamli bu konunun etrafinda dönmezler ve önlerine bakip hayatlarina devam ederlerdi...Cünkü geldikleri nokta dipsiz kuyulardir...
@@FatmaGöbel-i8g sen ona inanç dersin, oysa ki o senin korkularındır.
Bu din 1414 yıldır katliamlarla bugüne geldiyse, eee haliyle etrafında dönüyoruz.
@@jileju insanin kimyasi buyken hep böyle devam edecek ne yazikki..Diger inanc sahiplerinin katliamlarini unutmamak gerekir
@@jileju korku degil kesinlikle zerrelerine kadar hissedilen sevgi ve asla bize anlatilan gibi olmayan bir yaraticiyla irtibatta olmak ve Eli ayagi düzgün bir yasam sürme hassasiyetinde davranmak...
@@FatmaGöbel-i8g islâmla yüzleşmek zorundasınız.
Matematikde "sonsuz" tanımsızdır. O'nu evrende kendisini tanıttığı kadar biliyoruz. Almadığımız derslerden sorumlu değiliz. Gerisi bizim haddimizi aşmamız.
Sanırım biraz kafa karışıklığı var; berraklık yok.
Varlık var mıdır? Sorusuna, varlık vardır, deriz.
Peki varlık nedir? sorusuna ise, bilemeyiz, deriz. Çünkü biz varliğı değil tek tek şeyleri, kendi ölçülerimizde görebiliriz.
Dolayısıyla; teist tanrı anlayışına iliskin, Tanri var mıdır? sorusuyla, Tanrıyı bilebilir miyiz? sorusu aynı anlama gelmez.
"Bir şeyin varlığı ile o şeyin neliği" farklıdır.
Bir teist Tanrının varlığına iman eder ama Tanrı nasıldır? Sorusuna ise, mevcuddur ama meçhuldur, diğer bir ifadeyle "mevcud-u meçhuldur" der.
Agnostisizm ise, Tanrının varlığına veya yokluğuna ilişkin bir hüküm vermeme anlayışıdır.
Bana kalırsa, bu anlamda agnostisim; Teist Tanrı anlayişına sahip insanlar için, bireysel yolculukta, tıpķı Deizm gibi bir ara duraktır. Bu ara durağın nihai durağı ateizmdir. Veya bu yolculukta, tekrar başlangıç noktasina dönülebilir. Zira, zor, çetin ve farklı insanî boyutları olan bir yolculuk söz konusudur...
Gene cok kafa karıştıran bir mesele ama bence tanrı var mı yok mu diye düşünülebilecek bir durum değil.inançta düşünce yok olur zaafta da öyle.
Agnostik Olduğumu Yeni anladım .Hocama Saygıyla Selamlarım
Allah'ın varlığını bilmek ile mahiyetini bilmek farklı şeyler. Dolayısı ile O'nun varlığının mahiyetini hiç bir zaman bilemeyeceğimizi itiraf etmek, varlığından emin olmaya engel değildir. Bu ikisi birbirinden farklı şeyler. İman, varlığından emin olmaktır. Kaldı ki, dini literatürde, Onun zatını düşünmeyin diye ifade edilen düstur, tam da bundan bahseder. Zatının vücudunun mutlakiyiyetinden dolayı insan algısının dışında olması gerçeği, Onun esma ve sıfatlarının tecellilerini kavrayamayacağımız anlamına gelmez. Eserden müessire giden bir usul ile, Onun marifetine ermek gayet mümkün. Bahsini ettiğiniz ehl-i keşif, bu gerçeği keşfettiklerinden dolayı o adı alırlar; Allah'ın zatının mahiyetine erişimi olduklarından değil.
Zamanında ayetleri çok büktünüz , öyle demedi böyle demek istedi v.s. sonra tarihsel dediniz , iman esasları tarihsel olan nasıl evrensel olur ?
İş çok basit aslında, tanrı deyince her bireyin zihninde farklı tarifler oluşuyor.
Yaşamın ve devamının Dünya gezegeninde anlatılması ve ana varlıktan bahsedersek tanrı Güneştir. Tüm canlılar güneşten gelen enerji sayesinde yaşamını devam ettirir buna ot ve ağaçlar dahildir, öyleyse boşuna yorulmak yerine güneşe bakıp tek bir sağol demek yeter.
Güneş dersen Tanrı'yı evrende küçültmüş olursun;ama komple evren dersen küçültemezsin.
@@sniper-2516 Belkide hiç olmayan olsada çok uzakta erişilmez olan Tanrı/ tanrılardan Güneş daha yakın, görülebilir olamadı nedeniyle tercih edilmeli. Evrenin devasa büyüklüğü ve sayısal olarak herşeyin kavranması ortalama bir canlı olan insana zor geliyordur. Güneş öldüğünde hiç olmazsa tanrıda canlılarda ölmüş olur.
Çok teşekkürler
Tema ❤
Diamond Tema'nın yazdığı kitabın eleştirilerini yaptım. Müsait olduğunuzda bir izelyin hocam.
Keşke kitaplarını da alabilseydik....
Maşallah hocam gayet anlaşılır olmuş
"Mümkün değil Hüda 'yı bilmek de, bilmemek de. "