Merci Alex pour ces infos : j'adore l'accord diminué pour son côté sombre et sa tension , mais je l'utilise toujours d'oreille... Avec tes exemples d'utilisation , je vais pouvoir enrichir ! Et c'est très clair 🤩
Bravo, excellentes explications, c'est une super façon d'expliquer, beaucoup moins saoulant qu'au conservatoire (j'avais subi dix ans arf, ça donne les bases certes mais dommage qu'il n'y ait pas des profs comme vous car beaucoup "lâchent" à cause de ça), et tellement plus vivant ! J'apprécie beaucoup les exemples donnés, ça entraîne en plus l'oreille ! Je m'abonne avec plaisir.
Merci infiniment pour ton commentaire qui me fait chaud au cœur Jef ! Je suis moi même un "traumatisé du conservatoire", c'est pour cette raison que j'essaie d'expliquer la musique de façon beaucoup plus relax et concrète sur cette chaîne. En tout cas, bienvenue à toi dans l'équipage. ;)
Merci Alex, tes explications sont toujours d'une grande qualité et permettent de progresser à chaque fois un peu plus. Et cette vidéo vient parfaitement répondre à la question que me posais quant à comment jouer avec les accords diminués. C'est génial. Au boulot maintenant...🎹
Merci à toi Patrick. J'essaie de faire mieux à chaque vidéo que je propose et ton commentaire super sympa me pousse à continuer dans cette direction. ;)
Merci beaucoup Jean François ! J'essaie de faire mon maximum pour produire les meilleurs vidéos possibles, je prends même des cours de montage depuis le mois de septembre. :D
merci pour cette vidéo. J'avais acheté ta formation solfège pratique il y a a quelques temps déjà mais il n'y a rien sur les accords diminués, en tout cas je n'ai rien trouvé ! donc cette vidéo est la bienvenue ainsi que le pdf qui va bien avec !
Toujours aussi bon Alex! Mini suggestion: pour les exemples que tu donnes, il est important d‘ENTENDRE l’effet produit par l’accord diminué. Peut-être serait-ce plus facile à percevoir, surtout quand on ne connaît pas le morceau en question, avec un extrait un poil plus long (par ex dans Stay with me on n’entend pas le sol majeur qui va être changé en Sol#dim). Ou jouer derrière la VO les accords seulement au piano pour mieux faire sentir l’effet? Super en tous cas!
Ah je voudrais bien mais je ne peux pas à cause de la politique TH-cam. Avec un extrait plus long, je me ferai striker la vidéo pour droits d'auteur. C'est le maximum que je puisse faire avec les contraintes imposées par la plateforme.
Quelques trucs HYPER importants pour les musiciens qui me lisent ! - Si vous utilisez l'accord diminué à l'état fondamental, ajoutez lui une septième (mineure ou diminuée en fonction du contexte tonal). Sinon renversez le ! Son premier renversement (par exemple l'accord diminué si ré fa, renversé avec un ré à la basse) est très pratique. Le problème de l'état fondamental est simplement que cet accord est très moche. Alors qu'il est magnifique renversé ou avec une septième :) entrainez vos oreilles à entendre cette subtilité harmonique. - Dans les exemples où il est utilisé comme accord de passage entre deux accords à distance d'un ton, il a enfaite un rôle de dominante. Vous pouvez donc ajouter la sixte de cet accord, qui est la fondamentale de cette fameuse dominante (en premier renversement). (exemple fa# la do + ré = D7/3, beaucoup plus stable que fa# la do) ou encore vous pouvez utiliser la 7eme à la place de la 6te, l'accord aura toujours ce même rôle de dominante Vous préserverez ainsi les oreille de vos auditeurs de cet horrible accord de quinte diminuée.
Au début je n'ai pas trop compris le lien entre Billy et l'accord diminué. J'ai été captivé par ta façon de raconter l'histoire de Billy, à tel point que j'en ai même oublié le sujet de la vidéo. :) Καλή συνέχεια.
Merci, ton commentaire me fait super plaisir ! J'essaie toujours de trouver des angles originaux pour mes vidéos, pour que ce soit plus parlant que de simples tutos. Je suis content si j'ai pu y arriver. Et j'espère que malgré tout, tu as quand même retenu 2/3 choses sur l'accord diminué. ;)
Merci pour ces vidéos très intéressantes et super bien expliquées. Juste une remarque, pourquoi n'utilisez vous que des exemples en anglais et jamais tirés de la chanson française ?
Tout simplement parce que je n'ai pas la science infuse. Je n'ai pas la prétention de connaître tous les exemples qui existent dans tous les styles musicaux. Je suis forcément influencé par mes propres goût. ;) Mais si vous avez des exemples de chansons françaises qui illustrent les concepts de la vidéo, n'hésitez pas à les partager en commentaires.
Bravo pour cette vidéo. J'ai raté une étape ou tu as oublié une de ses utilisations les plus "classique" à savoir son utilisation basique sur le 7ème degré pour s'échapper de la tonalité : en tonalité de Do maj ça ferait par exemple : blablabla... puis Si b5 / Mi maj / La maj (par exemple) ... ?
Merci. :) C'est bien pour ça qu'à 12'36 dans la vidéo je dis "Alors bien évidemment, il reste encore 1001 autres façons d’utiliser l’accord diminué". L'accord diminué permet de moduler vers d'innombrables tonalités, mais il m'aurait fallu au moins une vidéo entière pour pouvoir traiter ce sujet. ;)
Je pensais à la substitution de triton dans Early automn, la fantaisie chromatique, les 7dim de Beethoven sur des pages entières dans ses sonates (appasionata...), ou Après une lecture de Dante de Liszt, ou encore Mazeppa, Ravel dans le Gibet, et Olivier Messiaen dans les 20 regards. Mais tu oublies le plus important: un 7 dim, c'est une 9 sur V tronquée, donc un 7 dim c'est plein de V cachés.
Hello Alex, pour la façon n°3 tu dis que c'est souvent le degré IV qui est utilisé mais cela pour les gammes majeures comme mineures ? Merci beaucoup :)
Salut super vidéo bravo, si tu lis ce commentaire tu pourras peut être m’éclairer. Il me semblait que dans une progression diatonique le 7eme degré était semi diminué (m7b5) me serais je trompé tout ce temps? De plus lors de l’exemple de maroon 5 il y a un Ddim7, du coup est ce que cela veut dire que lorsqu’on utilise un accord diminué on peut soit le jouer simplement, soit semi diminué soit en dim7 (sont ils interchangeable)? Merci 🙏🙂
Salut Alex, C'est bien ça, l'accord de septième issu du degré VII de la gamme majeure et du degré II de la gamme mineure naturelle est demi diminué. Mais personnellement, lorsque je parle d'accord diminué dans la vidéo, je fais référence à l'accord à 3 sons. D'ailleurs tous mes exemples dans la vidéo utilisent des accords à 3 sons, à part dans le morceau de Maroon 5 où l'accord de Ré est un accord de septième demi diminué. (J'aurais pu effectivement le chiffrer Dm7b5 pour éviter la confusion).
Merci pour cette vidéo très utile! Il y a l'accord Maj / min / dim / aug mais comment appelle t on un accord avec une 3ce Maj et une 5te dim ou celui avec la 3ce min mais une 5te augmentée ?...
Bonjour Geneviève, Puisque l'accord à 3 sons est formé par empilement de tierces, un accord diminué doit forcément posséder une tierce mineure et un accord augmenté une tierce majeure. C'est ce que j'explique dans ma vidéo sur l'accord à 3 sons que vous pouvez consulter ici: th-cam.com/video/Gd6wKuPbPSI/w-d-xo.html
Salut il y a un truc que je ne comprend pas... Le 7eme degré normalement c'est pas plutôt un accord demi diminué (avec une 7eme mineure) ? Pour moi un accord diminué c'est un accord à 4 notes chacune séparée d'un tierce mineure. Exemple : Gdim = G Bb Db E Du coup utiliser un accord demi diminué comme accord de passage comme tu l'explique ca ne devrait pas fonctionner non ? Mon prof de jazz manouche m'avait appris aussi qu'on pouvait remplacer un accord 7 par quatre accords diminué. Ex : un G7 par un G#dim ou par un Bdim ou par un Ddim ou par un Adim ce qui équivaut à enrichire l'accord G7 d'une 9b Ah oui et je découvre ta chaine à l'instant et j'adore... je m'abonne tout de suite
Content que la chaîne te plaise. :) Sinon le 7ème degré est effectivement demi diminué lorsque tu harmonises ta gamme en accords de septième. Mais on parle "d'accord diminué" lorsque tu harmonises la gamme en accords à 3 sons. Et tu peux très bien utiliser l'accord demi-diminué comme accord de passage, ça va marcher tout aussi bien. :)
Merci ! Dans ce titre de l'affaire Louis Trio, il y a 2 diminués dans le refrain : si et do# mais je ne suis pas sûr de la tonalité, c'est en sol ? th-cam.com/video/qN56T9dEdPY/w-d-xo.htmlsi=Ga55CmNP2V3SI6uF
N y a t il pas une erreur dans le tableau de la gamme mineur en ce qui concerne les degrés ? Le premier est mineur le 2em est diminue le 3 em majeur …… au niveau des chiffres romains
Pas forcément ! Comme je l'explique dans la vidéo l'accord diminué est avant tout un accord à 3 sons composé de deux tierces mineures. Maintenant, à partir de cet accord diminué à 3 sons, tu peux construire un accord de septième. Si tu lui ajoutes un autre intervalle de tierce mineure tu obtiens un accord de septième diminuée, et si tu ajoutes un intervalle de tierce majeure, tu obtiens un accord de septième demi diminuée.
Là on est sur de l'harmonie, donc c'est plutôt avancé. Mais si tu veux apprendre les bases du solfège, je t'invite à télécharger mon guide "L'Essentiel du Solfège". ;)
Peut être parce que tu ne sais pas aligner deux clics de suite ? C'est vraiment trop compliqué pour toi de cliquer sur "Formations" et "En savoir plus ?"
wow merci pour l'astuce entre 2 tons voisin . je m'abonne pour moi l'mage que j'ai du diminué c'est un passe_partout pour s'introduire dans la serrure entre les mailles d'une gamme. un gentlemen cambrioleur
Bienvenue dans l'équipage Marc. :) J'aime beaucoup votre image de l'accord diminué. En plus c'est d'autant plus vrai parce qu'il s'avère très utile pour moduler.
Merci Alex
Pour moi, c’est le meilleur site Théorie et Pratique en français qui soit.
Wow, merci à toi Patrick pour ton commentaire qui me fait vraiment chaud au cœur. :)
What a great pédagogue ! merci beaucoup
Merci, Présentation Très sympha et intéressante !
Merci Alex pour ces infos : j'adore l'accord diminué pour son côté sombre et sa tension , mais je l'utilise toujours d'oreille... Avec tes exemples d'utilisation , je vais pouvoir enrichir ! Et c'est très clair 🤩
Super! J'ai appris plein de choses§ Je recommende cette vidéo
T’es trop fort pour expliquer et imager tes propos c’est limpide et complet à la fois merci
Bravo, excellentes explications, c'est une super façon d'expliquer, beaucoup moins saoulant qu'au conservatoire (j'avais subi dix ans arf, ça donne les bases certes mais dommage qu'il n'y ait pas des profs comme vous car beaucoup "lâchent" à cause de ça), et tellement plus vivant ! J'apprécie beaucoup les exemples donnés, ça entraîne en plus l'oreille ! Je m'abonne avec plaisir.
Merci infiniment pour ton commentaire qui me fait chaud au cœur Jef ! Je suis moi même un "traumatisé du conservatoire", c'est pour cette raison que j'essaie d'expliquer la musique de façon beaucoup plus relax et concrète sur cette chaîne. En tout cas, bienvenue à toi dans l'équipage. ;)
Merci Alex, tes explications sont toujours d'une grande qualité et permettent de progresser à chaque fois un peu plus. Et cette vidéo vient parfaitement répondre à la question que me posais quant à comment jouer avec les accords diminués.
C'est génial. Au boulot maintenant...🎹
Merci pour la vidéo...quelle belle pédagogie ! celle sur les modulations est énorme aussi....
Merci à toi Patrick. J'essaie de faire mieux à chaque vidéo que je propose et ton commentaire super sympa me pousse à continuer dans cette direction. ;)
Merci pour cette explication. On comprend mieux les nuances de l'accord dim dans les progressions. 👍👍
Super Vidéo et très bien illustrée
Je ne suis pas bon en solfège, mais la je comprends et ça me donne envie d'expérimenter, super boulot merci !
Monstre bien et très pratique !
Très intéressant. Merci
Merci pour cette pédagogie. Je vais vite expérimenter ces informations.
Ces vidéos sont toujours de grande qualité.
Merci beaucoup Jean François ! J'essaie de faire mon maximum pour produire les meilleurs vidéos possibles, je prends même des cours de montage depuis le mois de septembre. :D
Merci, merci, merci ! Grâce à toi le solfege est tellement simple à comprendre ! 👍😊
Merci Alex ! Ça faisait longtemps que j'étais intrigué par ce fameux accord diminué... 👍
Merci, super comme d'habitude 😊
Bonsoir coach merci de me faire connaître les accords diminués ❤❤❤❤❤
Merci Alex! leçon très très intéressante👏
merci pour cette vidéo. J'avais acheté ta formation solfège pratique il y a a quelques temps déjà mais il n'y a rien sur les accords diminués, en tout cas je n'ai rien trouvé ! donc cette vidéo est la bienvenue ainsi que le pdf qui va bien avec !
Je t'en prie ! Si, si, dans la vidéo 3.1.2, je parle de la formation des accords à 3 sons, et donc des accords diminués. ;)
Merci. C'est très clair et utile !
Merci Alex,
C'est une belle leçon théorique et pratique qui complète notre connaissance des règles musicales.
A bientôt, JM.
Merci Alex pour cette vidéo limpide
Merci pour ton aide. C'est super!
Merci pour l'explication.
Cool cette vidéo comme à ton habitude :) Merci
Merci beaucoup : moi j'ai fait un petit morceau expérimentale avec uniquement ces accords et c'est inintéressant.
Super leçon. Je n'étais pas à l'aise aved les diminués, ça aide bien.
Totalement !
bravo et merci Alex!
Très intéressant 👍
MERCI!
super, merci ! Beau travail !
l'utilisation systemique entre 2 tons est fortement interessante ! presque mathematique !
Merci
Yes j'adore cette utilisation aussi. :) Je trouve que ça sonne super bien car l'accord diminué sert de "glue" entre les deux accords.
Merci
Merci beaucoup. J'ai compris beaucoup grâce à votre chaîne. Pourquoi pas une vidéo sur les modes, ou sur le contrepoint ? Merci bonne journée
C'est dans ma liste de sujets à traiter. ;)
L385 Intéressante vidéo. Bonjour de Paris ❤
Très intructif
Toujours aussi bon Alex! Mini suggestion: pour les exemples que tu donnes, il est important d‘ENTENDRE l’effet produit par l’accord diminué. Peut-être serait-ce plus facile à percevoir, surtout quand on ne connaît pas le morceau en question, avec un extrait un poil plus long (par ex dans Stay with me on n’entend pas le sol majeur qui va être changé en Sol#dim). Ou jouer derrière la VO les accords seulement au piano pour mieux faire sentir l’effet? Super en tous cas!
Ah je voudrais bien mais je ne peux pas à cause de la politique TH-cam. Avec un extrait plus long, je me ferai striker la vidéo pour droits d'auteur. C'est le maximum que je puisse faire avec les contraintes imposées par la plateforme.
Merci grave
Master classe
Merci alex
Quelques trucs HYPER importants pour les musiciens qui me lisent !
- Si vous utilisez l'accord diminué à l'état fondamental, ajoutez lui une septième (mineure ou diminuée en fonction du contexte tonal). Sinon renversez le ! Son premier renversement (par exemple l'accord diminué si ré fa, renversé avec un ré à la basse) est très pratique. Le problème de l'état fondamental est simplement que cet accord est très moche. Alors qu'il est magnifique renversé ou avec une septième :) entrainez vos oreilles à entendre cette subtilité harmonique.
- Dans les exemples où il est utilisé comme accord de passage entre deux accords à distance d'un ton, il a enfaite un rôle de dominante. Vous pouvez donc ajouter la sixte de cet accord, qui est la fondamentale de cette fameuse dominante (en premier renversement). (exemple fa# la do + ré = D7/3, beaucoup plus stable que fa# la do) ou encore vous pouvez utiliser la 7eme à la place de la 6te, l'accord aura toujours ce même rôle de dominante
Vous préserverez ainsi les oreille de vos auditeurs de cet horrible accord de quinte diminuée.
Au début je n'ai pas trop compris le lien entre Billy et l'accord diminué. J'ai été captivé par ta façon de raconter l'histoire de Billy, à tel point que j'en ai même oublié le sujet de la vidéo. :) Καλή συνέχεια.
Merci, ton commentaire me fait super plaisir ! J'essaie toujours de trouver des angles originaux pour mes vidéos, pour que ce soit plus parlant que de simples tutos. Je suis content si j'ai pu y arriver. Et j'espère que malgré tout, tu as quand même retenu 2/3 choses sur l'accord diminué. ;)
Merci pour ces vidéos très intéressantes et super bien expliquées.
Juste une remarque, pourquoi n'utilisez vous que des exemples en anglais et jamais tirés de la chanson française ?
Tout simplement parce que je n'ai pas la science infuse. Je n'ai pas la prétention de connaître tous les exemples qui existent dans tous les styles musicaux. Je suis forcément influencé par mes propres goût. ;)
Mais si vous avez des exemples de chansons françaises qui illustrent les concepts de la vidéo, n'hésitez pas à les partager en commentaires.
Bravo pour cette vidéo. J'ai raté une étape ou tu as oublié une de ses utilisations les plus "classique" à savoir son utilisation basique sur le 7ème degré pour s'échapper de la tonalité : en tonalité de Do maj ça ferait par exemple : blablabla... puis Si b5 / Mi maj / La maj (par exemple) ... ?
Merci. :) C'est bien pour ça qu'à 12'36 dans la vidéo je dis "Alors bien évidemment, il reste encore 1001 autres façons d’utiliser l’accord diminué".
L'accord diminué permet de moduler vers d'innombrables tonalités, mais il m'aurait fallu au moins une vidéo entière pour pouvoir traiter ce sujet. ;)
@@ComposerSaMusique je suis bien d’accord. Merci de m’avoir répondu.
C'est limpide. 😊
Je pensais à la substitution de triton dans Early automn, la fantaisie chromatique, les 7dim de Beethoven sur des pages entières dans ses sonates (appasionata...), ou Après une lecture de Dante de Liszt, ou encore Mazeppa, Ravel dans le Gibet, et Olivier Messiaen dans les 20 regards. Mais tu oublies le plus important: un 7 dim, c'est une 9 sur V tronquée, donc un 7 dim c'est plein de V cachés.
Hello Alex, pour la façon n°3 tu dis que c'est souvent le degré IV qui est utilisé mais cela pour les gammes majeures comme mineures ? Merci beaucoup :)
C'est surtout pour les tonalités majeures. ;)
Salut super vidéo bravo, si tu lis ce commentaire tu pourras peut être m’éclairer. Il me semblait que dans une progression diatonique le 7eme degré était semi diminué (m7b5) me serais je trompé tout ce temps? De plus lors de l’exemple de maroon 5 il y a un Ddim7, du coup est ce que cela veut dire que lorsqu’on utilise un accord diminué on peut soit le jouer simplement, soit semi diminué soit en dim7 (sont ils interchangeable)? Merci 🙏🙂
Salut Alex,
C'est bien ça, l'accord de septième issu du degré VII de la gamme majeure et du degré II de la gamme mineure naturelle est demi diminué. Mais personnellement, lorsque je parle d'accord diminué dans la vidéo, je fais référence à l'accord à 3 sons. D'ailleurs tous mes exemples dans la vidéo utilisent des accords à 3 sons, à part dans le morceau de Maroon 5 où l'accord de Ré est un accord de septième demi diminué. (J'aurais pu effectivement le chiffrer Dm7b5 pour éviter la confusion).
@@ComposerSaMusique d'accord merci beaucoup pour ta réponse 🙂
Merci pour cette vidéo très utile! Il y a l'accord Maj / min / dim / aug mais comment appelle t on un accord avec une 3ce Maj et une 5te dim ou celui avec la 3ce min mais une 5te augmentée ?...
Bonjour Geneviève,
Puisque l'accord à 3 sons est formé par empilement de tierces, un accord diminué doit forcément posséder une tierce mineure et un accord augmenté une tierce majeure. C'est ce que j'explique dans ma vidéo sur l'accord à 3 sons que vous pouvez consulter ici: th-cam.com/video/Gd6wKuPbPSI/w-d-xo.html
Salut ,Cher monsieur s'il vous plaît comment pourrais-je transposer à l'aide Des Triton's?
J'ai rien capté car j'ai meme pas les bases mais c'etait quand meme très intéréssant 😂
C'est vrai qu'on est sur une vidéo un peu plus technique. ^^ N'hésite pas à télécharger le guide "L'Essentiel du Solfège" pour avoir les bases. ;)
Salut il y a un truc que je ne comprend pas... Le 7eme degré normalement c'est pas plutôt un accord demi diminué (avec une 7eme mineure) ? Pour moi un accord diminué c'est un accord à 4 notes chacune séparée d'un tierce mineure. Exemple : Gdim = G Bb Db E
Du coup utiliser un accord demi diminué comme accord de passage comme tu l'explique ca ne devrait pas fonctionner non ?
Mon prof de jazz manouche m'avait appris aussi qu'on pouvait remplacer un accord 7 par quatre accords diminué. Ex : un G7 par un G#dim ou par un Bdim ou par un Ddim ou par un Adim ce qui équivaut à enrichire l'accord G7 d'une 9b
Ah oui et je découvre ta chaine à l'instant et j'adore... je m'abonne tout de suite
Content que la chaîne te plaise. :) Sinon le 7ème degré est effectivement demi diminué lorsque tu harmonises ta gamme en accords de septième. Mais on parle "d'accord diminué" lorsque tu harmonises la gamme en accords à 3 sons. Et tu peux très bien utiliser l'accord demi-diminué comme accord de passage, ça va marcher tout aussi bien. :)
@@ComposerSaMusique ah ok merci je ne savais pas
Merci !
Dans ce titre de l'affaire Louis Trio, il y a 2 diminués dans le refrain : si et do# mais je ne suis pas sûr de la tonalité, c'est en sol ?
th-cam.com/video/qN56T9dEdPY/w-d-xo.htmlsi=Ga55CmNP2V3SI6uF
N y a t il pas une erreur dans le tableau de la gamme mineur en ce qui concerne les degrés ?
Le premier est mineur le 2em est diminue le 3 em majeur …… au niveau des chiffres romains
Ah yes, j'ai copié ceux du haut et j'ai zappé de les adapter. :)
4:20 tu parles d'une quinte bémol on est d'accord ?
Je parle de l'accord diminué en mode triade yes. Ce que je joue à ce moment là dans la vidéo c'est l'accord de Ré Diminué (Ré / Fa / Lab).
L'accord diminué n'est donc pas l'accord de 7e diminuée (à quatre notes) ?!!! Je ne comprends plus rien :-/
Pas forcément ! Comme je l'explique dans la vidéo l'accord diminué est avant tout un accord à 3 sons composé de deux tierces mineures.
Maintenant, à partir de cet accord diminué à 3 sons, tu peux construire un accord de septième. Si tu lui ajoutes un autre intervalle de tierce mineure tu obtiens un accord de septième diminuée, et si tu ajoutes un intervalle de tierce majeure, tu obtiens un accord de septième demi diminuée.
@@ComposerSaMusique Je reste embrouillé mais je vous remercie d'avoir pris la peine d'une réponse. Bonne continuation 👍
Sol # si ré fa
rien compris à toutes ces théories, mais ça va , quand même.
Là on est sur de l'harmonie, donc c'est plutôt avancé. Mais si tu veux apprendre les bases du solfège, je t'invite à télécharger mon guide "L'Essentiel du Solfège". ;)
Encore un zozo qui dissimule ses prix lorsque l'on arrive sur son site ! Pourquoi ?
Peut être parce que tu ne sais pas aligner deux clics de suite ? C'est vraiment trop compliqué pour toi de cliquer sur "Formations" et "En savoir plus ?"
wow merci pour l'astuce entre 2 tons voisin . je m'abonne
pour moi l'mage que j'ai du diminué
c'est un passe_partout pour s'introduire dans la serrure entre les mailles d'une gamme.
un gentlemen cambrioleur
Bienvenue dans l'équipage Marc. :) J'aime beaucoup votre image de l'accord diminué. En plus c'est d'autant plus vrai parce qu'il s'avère très utile pour moduler.
@@ComposerSaMusique est ce que le mème concept s'applique a la tétrade diminué ?
B°/D/F/A ou implique t'il une autre approche ?