Die "France" | Karambolage | ARTE
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ต.ค. 2024
- Claire Doutriaux nimmt uns auf eine Reise in die Vergangenheit mit, und zwar an Bord des berühmten Kreuzfahrtschiffs France.
Autorin: Claire Doutriaux
Regie: Nicolas Cappan
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Ich finde das Irgendwie beruhigend das nicht nur deutsche Politiker Großprojekte versauen.
Es gab in der Geschichte viele Großprojekte überall auf der Welt die fehlschlugen.
Das war auch mein erster Gedanke :D
Naja, das Großprojekt des Baus lief ja scheinbar ohne Probleme.
Die Concorde war auch so ein Projekt.
Versaut wurde die France ja nicht, sie kam einfach zu spät. Die Ära der Ocean Liner war in den 60ern einfach vorbei, das hat nix mit Politik zu tun :P
Gott ist der Akzent von der Sprecherin top! Mehr Französisch auf Deutsch geht echt nicht mehr. Ich liebe es!
Der ist voll nervig. Ständig die falschen Betonungen.
@@Mostrichkugel Ja schon klar das es nicht jeden Geschmack schmeckt.
@@Mostrichkugel Ich finde sie spricht gut Deutsch. Sprechen Sie denn besser französisch?
@@TheJan1101 Nein, aber ich spreche auch keine Fernsehkommentare auf Französisch, nicht einmal solche, bei denen ich ablesen kann.
Das ist ja wohl kein Kriterium.
Ich nicht.
Erneut ein genialer Beitrag der großartigen Claire Doutriaux!
Stundenlang könnte ich dieser Frau zuhören! 😎
So ist das mit allen "nationalen Symbolen": Man ist stolz auf sie, benutzt sie aber nicht weil sie zu teuer sind (erwartet aber von anderen dass sie darauf abfahren) und ist tief beleidigt wenn sich herausstellt dass sie sogar nur schwer zu verschrotten sind. - Und noch etwas: Man will "reiche Amerikaner" als Gäste auf einem Schiff auf dem nur französisch gesprochen wird ???
Ach, auf die "Deutschland" war man auch stolz und hat sie sogar benutzt - bis sie ganz schnell umbenannt wurde, nachdem die Bismarck zum U-Boot umgeschult hatte.
Als das Schiff gebaut wurde, war die Dominanz des Transtlantikfluges eigentlich schon absehbar.
Man hatte wohl das nur all zu bekannte Sentiment "Das ist nur ne Modeerscheinung".
Wo gerade die Franzosen doch an der Concorde bauten...
Die Schiffahrt steht nur bedingt mit dem Flug in Konkurrenz. Der wichtige Warenhandel wird in Masse nie in die Luft gelangen. Das Schiff ist Komfortabler, Größer und Luxuriöser. Während du im Flugzeug auch in den teureren Klassen nur auf dem Ar*** hockst und nichts machen kannst, gehst du auf dem Schiff ins Theater, hörst dir Konzerte an oder gehst eine Runde im Pool schwimmen.
@@frommerjacob1585 Vom Warentransport ist hier nicht die Rede und das Argument Luxus verblasst nun mal eindeutig gegenüber dem vergleich einer Reisezeit von 1,5 bis 3 Tagen zu 4-5 Stunden, zumal die allermeisten Reise geschäftlicher und nicht vergnüglicher Natur sind.
Das Problem war/ist, dass der Pott im Liniendienst eingesetzt wurde. Da kann man nur gegen das Flugzeug verlieren. Im Kreuzfahrtmarkt hätte es aber, etwas weniger opulent mit Personal ausgestattet, vielleicht eine Chance gehabt.
Wieso empfinde ich ein kleines bisschen Schadenfreude bei dem Fakt, dass die France als Prestigesymbol Symbol Frankreichs, welche extra fast nur aus französischen Teilen gefertigt wurde, letztlich in Bremerhaven umgebaut wurde?
Weil die Lloyd-Werft in Bremerhaven das kann!
Warum wundert es mich nicht, dass die Französische Ingenieurskunst 2003 explodiert ist?
Weil du den Weltmodellen des 19. Jahrhunderts genauso wenig entwachsen bist wie die Ideengeber des Kahns und das dann auch noch mit Patriotismus verwechselst?
@@moinulf4503: Weil alle Naselang irgendwas an irgendwas scheitert, besonders wenn es 50 Jahre alt ist, und sich einen Scheiß um die Flagge schert, die jemand draufgeklebt hat?
@@uschuster das behauptest du jetzt
6:25 ich hätte da weniger an Corona als an die Umweltverschmutzung durch Kreuzfahrtschiffe gedacht ...
ist eh zu spät da kann man jetzt auch die sau rauslassen
@@vomm Für Globalerwärmung vielleicht schon. Nicht so für die Umweltverschmutzung.
Ein schöner, informativer Beitrag.
Ich bin sieben mal mit Schiffen über den Atlantik gefahren und war (fast) immer begeistert. Die letzte Überfahrt war im Winter auf einem Truppentransporter in den 60er Jahren (war fünf Tage seekrank).
Die gute Zeit der Linienschiffe ist leider vorüber, Kreuzfahrtschiffe sind für die Überquerung weniger geeignet. Nostalgie, denn fliegen ist viel schneller und billiger.
Die Konkurrenz von der Cunard Line betreibt mit der Queen Mary 2 den letzten Transatlantikdampfer.
Die französischen Atlantikliner waren einfach immer umwerfend elegant und schön, man denke nur an das wundervolle Vorgängerschiff Normandie.
2005 habe ich sie in Bremerhaven bewundert. Traurig.
Habe das Schiff dort ebenfalls gesehen. Sehr schön und elegant.
Mal wieder Super Video! Macht weiter so und ihr überholt noch WELT oder ZDF! Verfolge euch schon sehr lang, und weiß noch wie ich mir an einem Abend alle Folgen ,,Wer nicht fragt, stirbt Dumm" angesehen hatte und ich es Super fand! Außerdem sind die Dokus Erstklasse! Weiter so, ich freu Mich auf die nächste Karambolage!
Welt = Axel Springer
... ZDF = ... ZDF eben
Die Welt ist die Bild in etwas mehr seriöse
So, und jetzt ein solches Video über die legendäre SS. NORMANDIE von 1935, bitte! Größte Konkurrentin: RMS. Queen Mary (1936). :)
Dieses Schiff war DER Liner schlechthin!
Wenn man den Titel auf Englisch liest...
Omg hahahahahahahahahahahahaha
So lachflash gehabt
Hahahahhahah
?🙁
@@Austin-Danger-Powers die france - Stirb Frankreich
Das Video war wieder ein 11/10
ich hab das lied Michel Sardou - Le France mal gegoogled, gehört, dabei übersetzen lassen, und ein wenig geweint. man kann verstehen warum es so wehgetan hat. danke arte
Heute gibt es dagegen wieder massenweise Kreuzfahrtschiffe, auch für die gehobene Kundschaft. Vielleicht hat die "France" nur nicht lange genug durchgehalten. Schade. Aber ich bin mal gespannt auf das neue Schiff. Wenn es nach Corona noch gebaut wird. Eigentlich müsste Karambolage nun auch einen Film über die "MS Deutschland", also das Traumschiff machen.
Schade das dieses einmalige Schiff verschrottet wurde, zum heulen. Ich hatte damals in jungen Jahren ein Modell von Revell davon.
Eigentlich bin ich gegen solche Schiffe, die die Umwelt verschmutzen. Aber irgendwie tut es mir auch leid, das sie kein Museum mit dem originalen Schiff gemacht haben.
Ja, ein Museumsschiff. Als Denkmal des Zeitgeistes jener Zeit. 👍👌
Aber alleine die Sanierung vom Spritzasbest hätte vermutlich mehr als eine Millionen verschlungen.
Passagierschiffe sind bei weitem nicht so schlimm wie Flugzeuge. Vor allem moderne Kreuzfahrtschiffe sind im Vergleich zu Frachtschiffen schon fast lupenrein.
@@leDespicable bin ich mir nicht sicher ob das wirklich so ist
Es gibt noch ein paar andere Ozeanliner die auf ihre Widererweckung warten und wenn es als Museumsschiff ist. Eines mehr oder weniger, fällt da überhaupt nicht auf.
Pâquebots de Légende, Métive.
Das Museum in St. Nazaire befindet sich in der dt. Festungsanlage. Ebenso empfehlenswert die Tour in Chantiers d'Atlantique. Eintrittspreise sind ok.
Le Paquebot France füllte ein ganzes Kapitel meines Französichschulbuchs. Bei der Übersetzung der Taufszene übersetze ein Klassenkamerad Mme. de Gaulle legendär mit "Frau von Gaul".
P.S.:
In diesem Buch wurde bereits das jetzt populäre "Standup Paddeling" als "Le Skirado" ("der neue Sport, der die Jugend begeistert") präsentiert.
So genial gemacht das Video.Danke.👍
Was? Die Norway war mal ein französisches Schiff?
Ich hatte schon mit NCL gerechnet als norwegischem Käufer, aber damit nicht.
Ist so.
@@911fletcher War mir halt vorher nicht bewußt :)
Und das Peinlichste daran: mein Vater hat bei der Lloyd-Werft in Bremerhaven gearbeitet und war oft genug auf Schiffen der NCL :D
Und dann weiß ich sowas nicht, autsch :D
@@a.b.114 Du siehst es wenigstens ein!
Toller Bericht ❤
3:04 Irgendwie habe ich mir sowas schon gedacht als über die Ausstattung gesprochen wurde: Rentiert sich das Ding überhaupt? Besonders mit den neuen Passagierflugverkehr als Konkurrenz und voila. Nein tut sie nicht.
La Titanique :D
Und Ich dachte das es mit FRANCE Beschriftung ein Linienschiff war, und erst als NORWAY zum Kreuzfahrtschiff wurde. Schade das Ich keine Lust habe, fuer das Schmalspur "HD" ein neuen Satreceiver zu kaufen.
In meinem Französisch-Schulbuch (vom deutschen Verlag Klett) war ein ganzes Kapitel (eine «leçon») der «France» gewidmet. Ich erinnere mich noch genau, dass ich dadurch die Wörter «chef-d’œuvre» und «paquebot» gelernt habe. Das Projekt war also nicht ganz sinnlos. (Das nächste Kapitel handelte dann vom Renault Dauphine …)
2:26: .....sind das nicht die keller vom film le grand restaurant mit louis de funes....genial arte :-)))
Schade wenn etwas Schönes durch mangel an Geld zerstört wird. In der Antike gab man Schätze aus für den Bau schöner Götterstatuen oder imposanter Bauwerke. Wer würde heute den Koloss von Rhodos bauen? Aber wenigstens gibt´s noch schöne Beitrage hier auf Irgendwas mit ARTE und Kultur. Danke.
Die Kellner, die mit den Speißen durchs Bild laufen, sind die selben wie im Film "Scharfe Kurven für Madame", mit Louis de Funès :D
Bei 2:29, wird da etwas der franz. Hahn in den Speisesaal gebracht?
Aber ist die neue France jetzt im Bau oder nur eine Luftnummer?
Warum hat de Gaulle denn so geschrien? Da waren doch Mikrofone.
Außerdem wird die neue France noch eine Hyperloop bekommen! *scnr*
ICH LIEBE KARAMBOLAGE!
Gibt einem eindruck davon, was die Normandie ohne den Krieg hätte sein können...
Der Amerikaner sieht aus wie JR aus Dallas (Larry Hagman)
In nem Nebensatz kurz sagen das es asbestverseucht war - französische Ingenieurskunst ^^
Gott, sieht die neue "France" hässlich aus!
Man kann ja über modernes Design denken wie man will, aber bei Schiffen ist es ziemlich unpassend.
Diese ganzen modernen Schiffe sehen nur noch aus wie schwimmende Container im Einkaufpassagen-Stil.....hässlich und unnötig. Schade um die alte schöne Form der Schiffe, die man noch als Schiffe bezeichnen konnte. Aber wenn die Masse sich so rumkarren lassen möchte.......jedem das seine......
Die alte aber auch
@@yuki_foxsoul8425 Eben.
@@sebastianhess4325 Da hast Du Recht. "Moderne" Kreuzfahrtschiffe sind Profitmaximierung in Stahl.
Die Menschheit lernt nie aus ihren Fehlern!!!
Warum ist das Schiff nicht in den Nationalfarben blau, weiß, rot, sondern den Nationalfarben des deutschen Reiches, schwarz, weiß, rot gestrichen?
Das Farbschema ist mehr oder weniger klassisch für solche Schiffe (große Transatlantikliner) gewesen und hat eigentlich wenig mit Nationalfarben zu tun. Das Farbschema haben z.B. auch die Titanic, Queen Elizabeth 2 oder Normandie verwendet. Und selbst die aktuelle Queen Mary 2 nutzt es. Die Hauptfarbe der Schornsteine wiederum hing und hängt i.d.R. mit der Reederei zusammen, etwa mit CUNARD. Die obere Hälfte ist halt nahezu immer schwarz wegen der Abgase der Kohle oder Dieselverbrennung. Und bei klassischen Schiffen ist der Kiel bis zur Wasserlinie auch fast immer in rot gehalten.
Weiße und "bunte" Schiffsfarben sind eher eine Modeerscheinung der Kreuzfahrtindustrie bzw. haben infolge dessen zugenommen.
@@Minardimaniac Hm, aber woher kommen diese klassischen Farben? Gab es damals Bestimmungen dazu?
@@vicwaberub5297 Das übersteigt leider meine Kenntnisse etwas was Seefahrt anbetrifft (außer das mit den Schornsteinen). Natürlich waren die Schiffe früher aus erhitzten vernietetem Stahl, der ist schon "von Haus aus" recht dunkel. Und die Wasserlinie sollte sich davon abheben. Rot als Signalfarbe fällt im Vergleich dazu schon auf. Kann dazu allerdings nichts finden warum z.B. die Aufbauten meist weiß sind.
@@Minardimaniac Orange Bleimennige liess sich wohl mit rot am ehesten zu einer schoenen Farbe umwandeln. Schwarz ist billiger als weiss, und bildet zusammen mit rot eine klare, fuer Kontrolleure weit sichtbare Ueberladungsanzeige. Das Weiss der Aufbauten sehen die Fahrgaeste wohl lieber als schwarz, und bei Stillstand im Sonnenschein ist das einfach cooler. Die Farben reinweiss und schwarz lassen sich auch am besten ohne Farbmischen durch Seeleute regelmaessig (ohne Entsalzung) uebermalen.
Und der Airbus A380?
0:20 "alle europäischen länder" ... Die im marschallplan dabei waren.
Also rein optisch gefällt mir die Queen Mary 2 noch am besten, die sieht noch am ehesten nach einem "normalen" Schiff wie der Titanic aus.
"...das wäre wider unserer Natur." :D :D
Habe ein Bild der Normandie, trauriges Ende im Hafen von New York.
Dieses Schiff kannte ich nicht, 😬
wieder was gelernt.
Hätte man nicht einfach einen weiteren afrikanischen Staat ausbeuten können, um die Kosten des "französischen Nationalstolzes" zu decken?
willst du auch vom Kosten des deutschen Stolzes sprechen vielleicht?
Also Schöne würde ich diese moderne franc nicht Grade nennen
1945+30=1973
Das schreit förmlich "Hybris"
Ein bisschen zu viel Nationalstolz
Spannender Beitrag, wusste ich auch noch nicht. Schade, dass einem nichts besseres eingefallen ist, als das alte Schiff zu verschrotten.
Oft fehlt es den entscheidenden Instanzen ja einfach an Phantasie 🤷♂️😅
Dann guck mal nach der United States", gebaut 1952!
@Gt 2x4/4 Jo danke, das ist tatsächlich sehr spannend. Viele gute Ideen sind natürlich auch schwer zu realisieren, aber eben auch nicht unmöglich.
man hätte das schiff ja auch in paris auf einem geeigneten platz aufstellen können,von aussen so lassen und innen entkernen, im innenraum dann ein museum für flugzeuge betreiben !
Hier an der emsländischen Meyer Werft nennt man 190m eher ein Ruderboot als ein Luxusliner aber wir werden ja sehen was die neue France zu bieten haben wird
Ja, die France war aber 315 m lang.
@@911fletcher ich mein die neue, die alte war ihrer Zeit wirklich voraus
@@mrkommentator5906 Stimmt. Wie kann man sowas hässliches wie die neue France nur entwerfen? Im Rausch?
@@911fletcher hässlich würd ich sie nicht nennen, aber klein xD
@@mrkommentator5906 Müssen ja nicht immer Riesendinger sein. Ob man etwas schön oder hässlich findet ist sowieso Geschmackssache. Aber die neue France stört mein ästhetisches Empfinden.
Seit wann erfindet der Mensch irgendwas was rentabel ist????
🤨🤨
Die France, die.
Es war zwar nur ein Klumpen Stahl, aber ich fand ihr Schicksal Mega Traurig.
Haha Opfer
Was soll denn dieser Nationalstolz?🙄
Ja das hat man Anfang 19. Jahrhundert erfunden, für die Menschen die sonst nix anderes kennen und können.
Seid ihr in Frankreich eigentlich genauso Present wie WELT, ZDF oder ARD wie in Deutschland
Zu patriotisch!
J'espère que la nouvelle France va couler avec tous ces millionaires a bord🚢🆘!!!
t'as un peu le seum on dirait
Das Zuhören ist schon etwas anstrengend, weil die Sprecherin grundsätzlich falsch betont. Hätte sie das nicht ein bisschen üben können, evtl. mit deutscher Unterstützung? Diese Betonung ist nicht charmant, sondern nervig.
@Janey Egerton Meine erste - nicht die eines Nachbarlandes - spreche ich so gut, dass ich mir zutrauen würde, ein TH-cam-Video darin zu begleiten. Bei meiner anderen würde ich mir das nicht zutrauen, auch wenn ich ablesen könnte, wie hier.
Übrigens habe ich so viel Bildung, dass ich nicht Leute öffentlich mt solchen Ausdrücken aus der untersten Schublade beleidige.
Die "France" ist übrigens Botschafter, nicht Botschafterin. Botschafterin ist die Bezeichnung für eine biologisch weibliche Person, im Volksmund auch Frau genannt. Da ein Schiff keine Frau ist, gilt die biologisch neutrale Form Botschafter.
Sie verwechseln Sexus mit Genus. Schiffe, Staaten und Unternehmen (unter anderem) werden mit dem Femininum bezeichnet. Beispiel: „Die Alphabet Group ist Gesellschafterin der Google Inc.“
@@dz7se Nein, SIE verwechseln. Grammatikalisches Geschlecht und biologisches Geschlecht sind nicht das selbe. Sie setzen das grammatikalische Geschlecht "die France" mit dem biologischen Geschlecht "die Frau" gleich.
Der Mond und DIE Sonne sind grammatikalisch weiblich, aber biologisch ungeschlechtlich. Der Suffix -in steht für ein BIOLOGISCHES Geschlecht. Mit Botschafterin wird immer ein BIOLOGISCHES Geschlecht bezeichnet, der Sexus einer Person! Das Schiff hat aber keinen Sexus, die France auch nicht. Und da die France KEINEN SEXUS besitzt, ist die BIOLOGISCH NEUTRALE Bezeichnung "der Botschafter" zu verwenden.
Es muss also heißen, die France ist Botschafter, die Alphabet Group ist Gesellschafter. Die France = Genus weiblich (Sexus = nicht vorhanden). Der Botschafter = Sexus neutral. (Die Botschafterin = Sexus weiblich).
@@CR-qc9sl Sie haben Recht, wenn es um Fälle geht, in denen das biologische Geschlecht einer Person vom grammatikalischen Geschlecht ihrer Bezeichnung abweicht (Bsp.: "Das Mädchen ist meine Beste Schülerin." oder "Ihre Majestät ist Botschafter des Königreichs."). In Fällen, in denen das Subjekt kein biologisches Geschlecht hat oder dieses egal ist, richtet sich die Deklination aber nach dem grammatikalischen Geschlecht ("Die Sonne strahlt ihr Licht in alle Welt hinaus. Sie ist die Herrscherin über ihr System." oder "Der (ggf. weibliche) schlaue Elefant war mein Retter." In diesem Fall müsste man zur Betonung des biologischen Geschlechts die Spezifikation "Elefantenkuh" bemühen.). Dass Schiffe wiederum weiblich sind, stammt ursprünglich aus dem Englischen und wurde Ende des 19. Jahrhunderts auf Veranlassung Kaiser Wilhelms II. ins Deutsche übernommen.
@@dz7se Sie beschreiben jetzt eine DEKLINATION: Die Sonne strahlt IHR Licht in alle Welt hinaus. Das ist richtig.
Aber Botschafterin und Herrscherin sind keine Deklinationen. Mit dem Suffix- in wird in der deutschen Sprache eine biologisch weibliche Person bezeichnet. (Kommt ursprünglich von Königin und heißt "zugehörig zu"). Auch wenn Schiffsnamen weiblich sind (ihre Kaiser-Erklärung ist sehr interressant), ist ein Schiff aber kein Mensch. Die Sonne auch nicht.
Nie von dem Schiff gehört.
Für mich bleibt die Yamato und Musashi die einzig großen Schiffs Wunder.
0:52 "Le Fronce!" Es heißt "Le France!" A-nasal! Schlimm, wenn man seine eigene Sprache nicht kann!!
schlimm wenn man solche Kommentare schreibt und dann selbst völlig daneben liegt
@@GoldenToiletAngel Tatsache?
Da muss man ja ein gewaltiges Selbstbewusstsein haben, wenn man einer Französin erklären will, wie ihr Heimatland richtig ausgesprochen wird. Was muss man rauchen, um das zu bekommen? Hätte ich auch wahnsinnig gern.
@@uschuster Man muss gar nichts rauchen. Wir hatten 16 Jahre lang einen Bundeskanzler, der konnte auch kein richtiges Deutsch. "Gechichte". Nur weil man ganz oben steht ist das kein Maßstab.
@@911fletcher: Die Analogie erschließt sich mir nicht. Was hat die Inhabe einer politischen Position von irgendwem damit zu tun, dass ausgerechnet du die korrekte Aussprache besser als eine Muttersprachlerin zu kennen glaubst? Aber lass mal, wahrscheinlich bin ich dir geistig so unterlegen, dass ich die Erklärung sowieso nicht verstehen würde. Sozusagen auch ein Kohlkopf.
War von Frankreich was anderes zu erwarten ??? lol also Verliert Frankreich nicht nur seine Kriege sondern auch ihre schiffe. :P;)
🐕💨🇫🇷
Klimabewusstsein lässt grüßen... wie wäre es mit "nicht bauen"? Damit spart man direkt nen Haufen Diesel!