Кстати, мне в плане рисования карт всегда очень везло. Всегда в пачке игроков, которым я вожу, оказывается человек, который с большим удовольствием для всех зарисовывает карту, так ещё и вносит это в повествование, и делает это всё от лица персонажа. Получается очень мило и аутентично) да и я сам, когда играю очень люблю сразу зарисовывать карту подземелья и местности, по которым мы ходим
30:17 Вот кстати да. Я когда в первый раз пытался читать, там структуризации как таковой нету. Возможно мне стоило начать читать с Basic D&D, может тогда было бы попроще. Но что мне оооочень понравилось, сразу говорится о том, что игрок может быть кем угодно. Там буквально упоминается: Основные расы люди, дварфы, эльфы. Если хотите играть за кого-то другого, например за дракона, поговорите с мастером и играйте каким-нибудь молодым драконом. ДРАКОНОМ ЧЕРТ ВОЗЬМИ Это просто супер
Всем интересующимся могу посоветовать найти и почитать Хроники Рита (перевод есть Вк) - это летопись об игре в огромной песочнице, которая проводилась с 75 по 77 год и была просто эталоном олдскульных техник вождения. Началось с того, что ведущий купил игру, ничего не понял и просто позвонил Гайгаксу, чтобы понять "а что это такое я вообще купил?". Там было всё - невезучие персонажи, которые попадали под окаменение буквально каждый свой спуск в данж, злые паладины, исполнения желаний, тёмные храмы и инопланетянин на космическом корабле, которого местные считали демоном.
14:23 кстати да. Там буквально прописано, что награду вы получаете не за то как превозмогая вы тупо в лоб убиваете комнату, как щас в днд, а за Хитрость. То есть, чем изощереннее вы Избежите боя, тем больше опыта. Убежать, потпереть дверь, завести в ловушку, завалить проход из тупикового тунеля, в который вы загнали противника. Эта важнее чем танковать лецом. Я в первую редакцию не играл, но вайбы из описания в Ктулху чувствуются. Когда у тебя вмего ничего хп в среднем в районе 12. А перед тобой хрень которая тебе Характеристику уменьшает когда Задевает тебя. То есть ты умрешь от того, что у тебя характеристика в не жизнеспособный минимум опустится, а не то что хп упадет. И тебе вот, что бы с этим справится не хватит носить броник и стрелять из пистолета. Тебе нужно думать как это неосязаемое холодное нечто уничтожить. А оно тебя и по рассудку еще бьет. Вот и ползай на карачьках, обходи его, подготавлевай подкладку из ваты под броником, что бы от одной тычки засейвится. Готовь костер и факелы, что бы ее хоть както дамажить. Да, с пистолета ты Человека можешь убить. Если вдруг тварь захватит когото из союзников, то вот, пожалуста, у того статы поменялися изза появившихся способностей. Но оболочка все еще человеческая. Ее можно "испортить" и тварь вылизет. Только оболочка умрет. ДУМАЙ! как это исправить)) В общем, веселье в этом, если убрать пугающую составляющюю Ктулху, снизить накал страха, добавить бонусов к характеристикам и все. Это уже будет более апнутый первый днд с его вайбами, где вы спускаетесь в подземелье, разведуете пару комнат, подгатавливаете в одной начлежку, а в другой ловушку для Обороны. Спускаетесь ниже. Находите паука бьющего на 3д6 и Бежите Со Всех Ног в свою ловушку и Держитесь стараясь, что бы эта гадина билася об ловушки а не об ваши тела. А вот когда она уже подранена, а вы в последнем коредоре, начинаете поязливо ее Тыкать стараясь добить)) В общем, вайб такого фиар энд хангрита. Разви что без прямых боев, а попытки их избежать, пока не найдешь то чем бить больнее будет
Мои игроки начали со второй игры рисовать более-менее вменяемо. Суть в том, чтобы рисовал только один, а не вся пачка. Ну и да, ни в коем случае нельзя подсказывать, только устное описание
@DigitalImmortality Во-первых дм в первой версии днд может вести до 40 игроков. Во-вторых у игроков очень мало хп. В-третьих игроки одного класса бросают некоторые проверки вместе
Круто, спасибо за выпуск! Благодаря этому видео пришла идея что предложить своим партиям в качестве новогодних игр. А то уже поднадоели типичные новогодние ваншоты)
Ну ребят, чтобы испытать тру экспириенс - надо было хотя бы почитать как раньше люди играли. Обязательно каждый персонаж брал с собой по 3-5 наёмников в данж, и глядишь бои уже не проблема )
Интересный видос! Озвучка в перебивках с анимациями мега вайбовой получилась За фразу "оср - серьёзно? Камон" страшный дизреспект. Либо я не выкупил иронии
Начал смотреть видео и сразу лайк. Полностью согласен с трудночитаемостью правил. Мало того что читать не очень удобно, ещё и постоянно всё ссылается на правила Chainmail и Outdoor Survival.
Давайте за 10 лайков вы поиграете по Багровой заре. Это современный, серьезный, проверенный osr инструмент, то что надо, а не вот эти все ваши ItOклоны.)))
В моей тактической нри Монстробой специальное оружие может лопать магические сферы, эволюционировать и превратиться в боевого питомца, который не будет занимать оружейный слот. Также можно поиграть за разумный волшебный меч или магическую книгу, как за персонажа. Кроме всего прочего, доступен даже герой-вирус, который меняет носителей.
Зачем все игроки рисовали карты? Достаточно одному это делать. Самая первая редакция правда сложная для восприятия и вообще не самая удачная. Лучше берите В/Х, ее ретроклон это OSE. Ну и не надо быть такими казуалами ;)
Я, конечно, люблю быть адвокатом старых редакций, но, пожалуй, мой выбор - либо вторая адванда, либо 3.5. 3.5 - вообще, судя по всему, идеальный баланс (эталон гармонии) между казуальностью и летальностью. А Вторая уже чуть более архаичная, ещё даже не движок к20, но зато она была, можно сказать, апогеем развития игры во всех смыслах во времена ТСР и Гайгэкса. А вот 3.5 это уже новая эпоха, такой себе стык между двумя мирами, лучшее от обоих (ну и не без минусов от каждого из миров, конечно).
Мне кажется план всегда такой должен быть: 1)Открыть OD&D. 2)Ничего не понять и скачать последнее издание Swords & Wizardry. 3)Попробовать поиграть/поводить. Дальше развилка: 4.1)Полюбить и стать адептом тру OSR и использовать химерные словесные конструкции. 4.2)Вернуться к любимой поздней редакции, но добавив парочку хоумрулов, эмулирующих эффект старой редакции. Если серьезно, мне вот зашла идея процедур передвижения по подземелью и механики на то, что ты в нём никогда безопасно себя чувствовать не можешь. Нравится идея веса, но её всегда нужно перерабатывать на что-то простое, либо использовать проги. Идея инфрозрения, где нет замены факелу, а есть только возможность обнаружить тепловые сигнатуры. По итогу, сколько бы я старых редакций и ретроклонов не читал, всегда от туда хотелось что-то утащить, но не играть по этому полноценно. OSR паблики вообще ужас. Там такое ощущение что открываешь трактаты по современной магии, а не правила по нри.
4) 2. Что значит эмулируюших? Они должны работать, а не эмулировать. Дык, если перебрать позднятину, под osr, то у тя получится тот же самый нолик, единичка, B/X. Тогда смысл перебирать, может сразу стоит взять готовое?
@@Юрий-щ1у6в я не понимаю, а эмуляция, это что-то не работающее? Тот же самый нолик получится не может, потому что оружие по другому работает, прокачка по другому работает, подсчёт уровней, доступность сочетания классов и рас, мултикласс, боёвка и т.д. Зачем мне использовать 85% того что не нравиться, чтобы использовать 15% того что нравится?
@TheMorteal Эти 85% нужны) А если эмулировать, что-то из олдсула, без сохранения всего остального, то получится семулякр, внешнее проявление, без игромеханического смысла, это как в каргокульте у дикарей.
@@Юрий-щ1у6в , каргокультурой тогда можно назвать все редакции, которые выходили после OD&D. Они всё ещё держаться на базисах, заложенных в оригинале, хоть и акцентируют своё внимание на других вещах. Я абсолютный противник ретроклон догматизма и того налёта элитарности, который сквозит из большинства OSR медиа источников. Каждая игровая ячейка имеет право сама решить,, какие элементы геймплея между собой сочетать. Именно так и появляются новые редакции D&D и другие игры близкие по геймплею. В том числе неоклоны, O5R и альтернативы, вроде DCC и Shadowdark.
@@TheMorteal не, все новые редакции появлялись как ответ на запрос публики, чисто рынок порешал, тут телега про каргокульт мимо будет. А вот использование какого-то элемента в отрыве от системы, в попытке получить схожий результат без понимания (ну там типа внешнее проявления глубинных структур игрового движка)- это чисто карго культ. А на счёт групп которые внутри себя имеют какое-то право о чем-то договариваться, ну окей, имеют, только результат этого договора не всегда можно назвать игрой.
Мне не когда, но такую интересность однозначно требуется посмотреть без отлагательств. Для старых игр ведь норма, противники сбалансированы, но без автолевалинга. Гродно, жду вторую редакцию Если была генерация подземелья, противники тоже сгенерировались? Обычно же баланс был подписан на приключении в духе: 4 игрока 2 уровня могут это пройти.
Как же бесят эти переходы между говорящими. Что трудного в понимании того, что такие переходы используются как абзацы. А вы их вместо точек в предложении используете. Это как если бы я каждое предложение этого коммента писал бы с новой строки. Жесть просто
Кстати, мне в плане рисования карт всегда очень везло. Всегда в пачке игроков, которым я вожу, оказывается человек, который с большим удовольствием для всех зарисовывает карту, так ещё и вносит это в повествование, и делает это всё от лица персонажа. Получается очень мило и аутентично) да и я сам, когда играю очень люблю сразу зарисовывать карту подземелья и местности, по которым мы ходим
Спасибо за ролик) Было приятно послушать о вашем опыте в старых играх и посмотреть классный ролик) Озвучка его прям шикарная!
Отличные видео вставки, хотелосбь посмотреть полную историю в таком формате
30:17 Вот кстати да. Я когда в первый раз пытался читать, там структуризации как таковой нету. Возможно мне стоило начать читать с Basic D&D, может тогда было бы попроще.
Но что мне оооочень понравилось, сразу говорится о том, что игрок может быть кем угодно. Там буквально упоминается:
Основные расы люди, дварфы, эльфы. Если хотите играть за кого-то другого, например за дракона, поговорите с мастером и играйте каким-нибудь молодым драконом.
ДРАКОНОМ ЧЕРТ ВОЗЬМИ
Это просто супер
Всем интересующимся могу посоветовать найти и почитать Хроники Рита (перевод есть Вк) - это летопись об игре в огромной песочнице, которая проводилась с 75 по 77 год и была просто эталоном олдскульных техник вождения. Началось с того, что ведущий купил игру, ничего не понял и просто позвонил Гайгаксу, чтобы понять "а что это такое я вообще купил?". Там было всё - невезучие персонажи, которые попадали под окаменение буквально каждый свой спуск в данж, злые паладины, исполнения желаний, тёмные храмы и инопланетянин на космическом корабле, которого местные считали демоном.
14:23 кстати да. Там буквально прописано, что награду вы получаете не за то как превозмогая вы тупо в лоб убиваете комнату, как щас в днд, а за Хитрость. То есть, чем изощереннее вы Избежите боя, тем больше опыта. Убежать, потпереть дверь, завести в ловушку, завалить проход из тупикового тунеля, в который вы загнали противника. Эта важнее чем танковать лецом.
Я в первую редакцию не играл, но вайбы из описания в Ктулху чувствуются. Когда у тебя вмего ничего хп в среднем в районе 12. А перед тобой хрень которая тебе Характеристику уменьшает когда Задевает тебя. То есть ты умрешь от того, что у тебя характеристика в не жизнеспособный минимум опустится, а не то что хп упадет. И тебе вот, что бы с этим справится не хватит носить броник и стрелять из пистолета. Тебе нужно думать как это неосязаемое холодное нечто уничтожить. А оно тебя и по рассудку еще бьет. Вот и ползай на карачьках, обходи его, подготавлевай подкладку из ваты под броником, что бы от одной тычки засейвится. Готовь костер и факелы, что бы ее хоть както дамажить. Да, с пистолета ты Человека можешь убить. Если вдруг тварь захватит когото из союзников, то вот, пожалуста, у того статы поменялися изза появившихся способностей. Но оболочка все еще человеческая. Ее можно "испортить" и тварь вылизет. Только оболочка умрет. ДУМАЙ! как это исправить))
В общем, веселье в этом, если убрать пугающую составляющюю Ктулху, снизить накал страха, добавить бонусов к характеристикам и все. Это уже будет более апнутый первый днд с его вайбами, где вы спускаетесь в подземелье, разведуете пару комнат, подгатавливаете в одной начлежку, а в другой ловушку для Обороны. Спускаетесь ниже. Находите паука бьющего на 3д6 и Бежите Со Всех Ног в свою ловушку и Держитесь стараясь, что бы эта гадина билася об ловушки а не об ваши тела. А вот когда она уже подранена, а вы в последнем коредоре, начинаете поязливо ее Тыкать стараясь добить))
В общем, вайб такого фиар энд хангрита. Разви что без прямых боев, а попытки их избежать, пока не найдешь то чем бить больнее будет
Да, я примерно тот же подход использую в Колхиде. Игроки очень шустро перестают лезть на рожон и начинают думать.
Тем временем мои игроки выбили легендарный меч удачи с крысы...
Мои игроки начали со второй игры рисовать более-менее вменяемо. Суть в том, чтобы рисовал только один, а не вся пачка. Ну и да, ни в коем случае нельзя подсказывать, только устное описание
Вставки со взрывом шедевральны!
Я чёт ожидал увидеть стрим игры, а не ток обсуждение х)
Срочные новости!
14 воров ознасиловали дверь!
Тело красы несмогли найти! 17 война ударии мечами нанеся 17к6 урона!
9 магов скончались на месте от испуга, увидев крысу!
Какой язык нужно выбрать чтобы понять, что здесь написано?
@DigitalImmortality Во-первых дм в первой версии днд может вести до 40 игроков. Во-вторых у игроков очень мало хп. В-третьих игроки одного класса бросают некоторые проверки вместе
действительно крутые мультики ! хотелось бы увидить их отдельными фулл видео !
Круто, спасибо за выпуск! Благодаря этому видео пришла идея что предложить своим партиям в качестве новогодних игр. А то уже поднадоели типичные новогодние ваншоты)
Ну ребят, чтобы испытать тру экспириенс - надо было хотя бы почитать как раньше люди играли. Обязательно каждый персонаж брал с собой по 3-5 наёмников в данж, и глядишь бои уже не проблема )
И аппендикс N почитать стоит. И какбе в телеге есть ребята которые ретроклонят нолик, можно было к ним обратится.
чувачки, мы играли как чувствовали) главное, что нам было весело
@@hexkamaz7747в НРИ запрещено веселиться!
Интересный видос!
Озвучка в перебивках с анимациями мега вайбовой получилась
За фразу "оср - серьёзно? Камон" страшный дизреспект. Либо я не выкупил иронии
Про ОСР: имеется в виду, что лучше как раз взять не первую редакцию, а ОСР. А то, что это "несерьёзно" - личное мнение человека.
Ничего себе! Вот это богато! Стоящая ретроспектива, спасибо вам огромное!
25:40 блин , можно целый отдельный видос на эту тему снять !
Спасибо, было интересно
Начал смотреть видео и сразу лайк. Полностью согласен с трудночитаемостью правил. Мало того что читать не очень удобно, ещё и постоянно всё ссылается на правила Chainmail и Outdoor Survival.
Давайте за 10 лайков вы поиграете по Багровой заре. Это современный, серьезный, проверенный osr инструмент, то что надо, а не вот эти все ваши ItOклоны.)))
В моей тактической нри Монстробой специальное оружие может лопать магические сферы, эволюционировать и превратиться в боевого питомца, который не будет занимать оружейный слот. Также можно поиграть за разумный волшебный меч или магическую книгу, как за персонажа. Кроме всего прочего, доступен даже герой-вирус, который меняет носителей.
звучит прикольно, как все то, за что мы любим аниме) А можно где-то позырить?
NoNsense, вы?!!!!
конечно я :)
Ну да, система с некоторым уклоном в эклектику и фэнтэзи-фантастику, свойственную аниме тоже. На моем канале в линках находится. Или в поиске.
Привет, Нонсенс!
В общем, всё это, видимо, и перекочевало в Shadowdark, т.к. на мой взгляд различия в правилах минимальны.
Больше такого контента!!!
Мультики вообще офигенные!
И спасибо за рассказ про ваш такой не обычный опыт)
Зачем все игроки рисовали карты? Достаточно одному это делать.
Самая первая редакция правда сложная для восприятия и вообще не самая удачная.
Лучше берите В/Х, ее ретроклон это OSE.
Ну и не надо быть такими казуалами ;)
Я, конечно, люблю быть адвокатом старых редакций, но, пожалуй, мой выбор - либо вторая адванда, либо 3.5. 3.5 - вообще, судя по всему, идеальный баланс (эталон гармонии) между казуальностью и летальностью. А Вторая уже чуть более архаичная, ещё даже не движок к20, но зато она была, можно сказать, апогеем развития игры во всех смыслах во времена ТСР и Гайгэкса. А вот 3.5 это уже новая эпоха, такой себе стык между двумя мирами, лучшее от обоих (ну и не без минусов от каждого из миров, конечно).
очень интересный видос, один лайк поставлен
Мне кажется план всегда такой должен быть:
1)Открыть OD&D.
2)Ничего не понять и скачать последнее издание Swords & Wizardry.
3)Попробовать поиграть/поводить. Дальше развилка:
4.1)Полюбить и стать адептом тру OSR и использовать химерные словесные конструкции.
4.2)Вернуться к любимой поздней редакции, но добавив парочку хоумрулов, эмулирующих эффект старой редакции.
Если серьезно, мне вот зашла идея процедур передвижения по подземелью и механики на то, что ты в нём никогда безопасно себя чувствовать не можешь. Нравится идея веса, но её всегда нужно перерабатывать на что-то простое, либо использовать проги. Идея инфрозрения, где нет замены факелу, а есть только возможность обнаружить тепловые сигнатуры. По итогу, сколько бы я старых редакций и ретроклонов не читал, всегда от туда хотелось что-то утащить, но не играть по этому полноценно. OSR паблики вообще ужас. Там такое ощущение что открываешь трактаты по современной магии, а не правила по нри.
4) 2. Что значит эмулируюших? Они должны работать, а не эмулировать. Дык, если перебрать позднятину, под osr, то у тя получится тот же самый нолик, единичка, B/X. Тогда смысл перебирать, может сразу стоит взять готовое?
@@Юрий-щ1у6в я не понимаю, а эмуляция, это что-то не работающее? Тот же самый нолик получится не может, потому что оружие по другому работает, прокачка по другому работает, подсчёт уровней, доступность сочетания классов и рас, мултикласс, боёвка и т.д. Зачем мне использовать 85% того что не нравиться, чтобы использовать 15% того что нравится?
@TheMorteal Эти 85% нужны) А если эмулировать, что-то из олдсула, без сохранения всего остального, то получится семулякр, внешнее проявление, без игромеханического смысла, это как в каргокульте у дикарей.
@@Юрий-щ1у6в , каргокультурой тогда можно назвать все редакции, которые выходили после OD&D. Они всё ещё держаться на базисах, заложенных в оригинале, хоть и акцентируют своё внимание на других вещах. Я абсолютный противник ретроклон догматизма и того налёта элитарности, который сквозит из большинства OSR медиа источников. Каждая игровая ячейка имеет право сама решить,, какие элементы геймплея между собой сочетать. Именно так и появляются новые редакции D&D и другие игры близкие по геймплею. В том числе неоклоны, O5R и альтернативы, вроде DCC и Shadowdark.
@@TheMorteal не, все новые редакции появлялись как ответ на запрос публики, чисто рынок порешал, тут телега про каргокульт мимо будет. А вот использование какого-то элемента в отрыве от системы, в попытке получить схожий результат без понимания (ну там типа внешнее проявления глубинных структур игрового движка)- это чисто карго культ. А на счёт групп которые внутри себя имеют какое-то право о чем-то договариваться, ну окей, имеют, только результат этого договора не всегда можно назвать игрой.
Мне не когда, но такую интересность однозначно требуется посмотреть без отлагательств.
Для старых игр ведь норма, противники сбалансированы, но без автолевалинга.
Гродно, жду вторую редакцию
Если была генерация подземелья, противники тоже сгенерировались? Обычно же баланс был подписан на приключении в духе: 4 игрока 2 уровня могут это пройти.
Как по мне ADnD 2 лучшая из старых редакций и мне искрене не понятно почему так много ретро клонов на ODnD!
Потому что с двойки началась история современной манеры организации геймплея. Это уже типичный trad.
Я не совсем понял, вы играли в Original D&D или Advanced D&D?
OD&D
@loremessstudio жесть, я когда переводил книжки прифигел с правил, а вы ещё и умудрились в это как-то сыграть
@@Demon_Trader_at_your_Service ключевое здесь КАК-ТО
6:40 с девушками также.
(Простите я не удержался)
Как же бесят эти переходы между говорящими. Что трудного в понимании того, что такие переходы используются как абзацы. А вы их вместо точек в предложении используете. Это как если бы я каждое предложение этого коммента писал бы с новой строки. Жесть просто
@@nubicon_ так и знал что ты найдёшься
@loremessstudio ещё бы
Точку в конце забыл
@hexkamaz7747 а ты не забыл?
клуб криворуких картографов
++
Скину это видео Ивану Девятко, пусть ужаснется :D
@@Al_p14 чему?
@@loremessstudio это человек, который с первого раза смог провести Keep on the borderlands. Кто понял, тот понял, кто не понял - тот поймёт :D
@@Al_p14 поймёт, видимо, когда новый стартер под D&D'24 сделают.
@@loremessstudio ПРИШЛО ВРЕМЯ ЗАЧИЩАТЬ ФАНДЕЛВЕР! (извините, не люблю четвёрку-пятёрку-24)