ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
大変な作業でしたね。ただ見てる側としては、直していく手順と理由を一つ一つ勉強できました！お疲れ様でした。
出来のいい包丁のほうが簡単に研げちゃうから、見てても良さがわからないということはあるかもしれません。
安物の手打ち品は熱処理後（焼き入れ・焼戻し）の歪み直しをしてないんでしょうね、ただ裏から角度つけてるのは驚きです。
ぼくも裏から角度つけて帳尻合わせてるものはこれ以外見たこと無いです（＾＾；裏押しが平らじゃなくても小刃をつけて刃線をまっすぐ見せることはできるんだけど、歪みがひどいと小刃だけでも刃線をまっすぐにできなくて、裏から角度つけて帳尻を合わせた。みたいなことなのかなと想像しています。
いや～、こういうのを修正できるのが凄い。普通はごめんなさいレベルでしょう。先日貝印の関孫六金寿７寸柳刃を研ぎましたが、量産物でも裏押しは比較的奇麗でした。表もえくぼも無く、研ぎやすかったです。ある意味量産物を見直しました。
修正がめんどくさい業者は、ごめんなさいするんじゃなくて、シレっと小刃をつけて刃線を整えてお返しするんだと思いますｗ金寿はそうですか、裏押しキレイでしたか。量産物といってもハガネの金寿は手打ちだったはずです。たぶん値段が安いものは当たり外れの差が大きいんだと思います。検品の許容差が大きいって感じ。
関孫六は定価でも半額セールかってほどのコスパで、品質の割は激安です。そこそこ良いものを激安で量産することにかけては世界一かもしれないです。100均包丁もお高い包丁や関孫六と比べるとゴミですが300円で売っててもおかしくないものだと思います。それを相手にするには高額な超良いものを作るか、もしくは雑な製品を素人に買ってもらうかしかなくなっちゃってる気がします。
@@へっぽこ侍-g9i さん そうですよね。「そこそこ良いものを激安で量産することにかけては世界一かも」です。当方に亡母が使っていた40年以上前の鋼割込みの桃山三徳がありますが、研ぎやすく良く切れます。
信用のおける刃物店は大事ですね・・・こんなのそもそも店に置かないでしょうしね。
ネットで鋼材スペックだけ見て買う客が増えたから、こんなのが流通できる余地ができちゃってるのかもしれません。６～７寸の薄刃包丁は2万円ぐらいはします。この包丁がどこでいくらで売られてたのか知りませんが。両刃包丁なら安くてもここまでナンギなのは無いんですけどね。片刃でも量産の全鋼丸焼き包丁だったらこんなふうに歪まないし。
私は、和・洋包丁問わず合羽橋の研ぎを売りにしている某包丁屋さんでしか包丁は買わない事にしています。ケチって打ち刃物を買うくらいなら専門店オリジナルのステンレス製で本刃付けされている物を購入した方がよく切れて手入れも楽だと思います。当然ですが、店頭で現物を見てから買うべきですね。。
ミソノとかグレステンみたいな製造元がわかってる、量産の洋包丁なら、ネットで安いとこ探して買っても製品に問題がある可能性は少ないです。和包丁でも、正本とか有次みたいなお店がわかってる包丁なら、歪みがあってもここまで深刻なのはそもそも無いはずです。もしあったらお店が対応してくれると思います。製造元不明で、ネット通販で同等の類似商品より割安で売られている片刃の和包丁は、何か深刻な問題があるものの方が多いでしょう。ものすごくデキのいいものに当たることはまず無いです。
小刃があるとは、ある種の「核心」製造ですね。
表の小刃はほぼぜんぶの新品の片刃和包丁でついてますけど、裏はヤヴァいです。
@@TOGITOGI ありがとうございます。
お疲れ様ですネットで探しても出てこないブランドですね完全に確信犯のような。名も縦線が一本線じゃないし。1万円を切るような薄刃はこんなのが多いのかも。恐いですね
ときどきヤフオクとかで刃付けしてるけど柄を挿げてない状態の片刃包丁が訳アリ品でまとめ売りしてるのを見かけるんですが、そういうのに柄を挿げて適当な銘を刻印して売ってるような類じゃないだろうかと想像しています。いわゆるハネ品。誰がどこから入手して流通させてるのかは知りませんが。
これはえげつないw
ゲボゲボです。
お疲れさまでした。インチキな刃物屋に正義が勝ったようで気分が良いです。それにしてもひどい刃物屋いますね。
いちおう利機材ではなく鍛造して作ってると思うんですが、たぶん数千円で売られてると思うので、まともな包丁を作ろうとしてる若手とかが失敗して製品にできないからハネがような生地を集めて何となく売れるような形に仕上げて、適当な名前つけて、まともな刃物を扱っていない金物屋とか量販店に流したようなモノじゃないかなと想像しています。手を抜いてるというより、単純に鍛冶仕事がヘタなんですよね。販売店も、こんなもん売って「研いでください」って買った客が持ってきたら、どうする気だろうって心配になります。
@@TOGITOGI そんな流通もあるのですね。あ～あり得ますね。ご丁寧にありがとうございます。鍛冶仕事レベルで下手ならお話にならない製品しかできなくて当たり前ですよね。鉄が作れない製鉄所、鉄鉱石が採れない鉱山みたいなものですな。
修正お疲れ様でした。酷い製品が売られているのですね。次に繋がらない商売では結局メーカーも苦しくなると思うのですが・・・それでも安いほうが売れるのでしょうか。
想像なんですが、鍛冶屋さんとか刃付け屋さんで、失敗してちゃんとした銘を切って品物にできないハネ品が、廃棄されずにどっかで回りまわって適当な名前を刻印されて、流通しちゃってるんじゃないでしょうか。ちゃんと手打ちの合わせ包丁なので作るのに手間はかかってるはずなのに、このクオリティーでしか作れない鍛冶屋さんとか刃付け屋さんがいたら、倒産すると思うんです。手を抜いて雑に作られたおかしな包丁じゃなくて、手間かけて作ったけど失敗しちゃったおかしな包丁だと思うんですよね。
お疲れさまでした。前後比べると確かに刃線酷かったんですね。他の方も書いてますが、WEBにヒットしない一品なんですね。俗に言うバッタもんって言う奴なんですかね？やすい包丁は安い包丁で、砥ぐ練習の教材と言う面では良いですけどね一本は和包丁とは思いますけど手打ちは流石に躊躇します。量産品は量産品で裏スキあるのかなって良く思いますので、和包丁になっているのかなって躊躇します。なんにしても、修理代(砥ぎ代の方が高そうですね)の方が高そうですね。
バッタもんていうと偽物みたいな感じですが、これはなんか、鍛造焼き入れの段階から手を抜いて作ったわけじゃなく、そこでグネグネ曲がって正規の注文に対して納品できずにハネられたものを、刃付けの段階で適当にまっすぐに見えるように工夫して、それっぽい銘を打刻して売ったもの、という感じではないかと想像しています。研ぐ練習をする段階に人にはかなり過酷なのでオススメしません。ふつうの薄刃をちゃんと研げるようになった人で、研ぎ屋になるなり他の人の刃物を研いであげる機会がある人が、イレギュラー対応として身につけるような技術だと思います。ぼくも最初の歪みの見極めをもうちょっとしっかりできないとダメだなと思っています。
新品の状態で片刃和包丁の裏が角度ついてるってちょっとしたホラーですね…時前に説明済みだとは思いますが新品をこれだけ研ぎこんだら変な文句言われたりすることってないのでしょうか？
幸いいまのところは無いですねー。この包丁のお客さんはこれまで何度か研ぎ物出してもらってるし、動画も見てくれてるようなので、お渡ししたときに説明したら笑ってらっしゃいました。なんか、倉庫の奥から出てきたかなにかで、たぶん貰い物じゃないかということでした。
これは刃付け屋さん案件ですねートンテンカンテンしないとなやつです
研ぐ前に歪みの程度を判断して、柄を抜いて矯正してから研げるようにならないとダメだなあと反省です。なかなかむずかしい。
お疲れ様でした。ほんと粗悪品ですね…包丁に詳しくない方だと気付けませんよね。ふざけんなって言いたいです。
こういう包丁買って、包丁研ぎは難しいなあと思っちゃってる人がいるのかなあと想像します。高い包丁のほうが研ぎやすい。尺二の柳刃の方が簡単に研げました。
お安い霞包丁でシャキンーンピシーンと刃付けをするとたぶん赤字経営かサービス残業になっちゃいますよ。
誰かにも指摘されてた「木屋には甘い」がこの辺りの根幹なのでしょうか？木屋さんは間違い無いですね。先日、量販のV金10号を購入して気になった小刃を落とそうとしたら刃先以外はけっこう凸凹でした。そういうことなのでしょう。
木屋でも正本でも有次でも、ちゃんとした刃物屋ではこんなもん売らないと思います。曲がってるとか裏押しがキレイじゃないとかはありますが、ちょっと研ぎ込めば修正できる程度です。まかり間違ってもし売ってても、店でなおしてくれるか交換してくれます。
片刃和包丁の廉価版は 恐いです^_^
お疲れ様でした‼️(；ω；)でも、未だ裏すきが有るだけマシですよ。🤣←笑い事じゃないけどわたしゃ、量販店にて舟行を、某、、堺 源吉、つーのを(名前は普通に出てくる)衝動買いしましてエライ目に‼️(；ω；)裏すき皆無/ウネリ多大/鋼材糞/逆刃付け(裏側からの)/小刃での誤魔化し全て/必須ハンマー/ってのを意地のみで一応は、、直してみましたが、砥石を二つ、砥石治しを一つ、消費しましたよん。😹😹😹研ぎ研ぎ様に見せたいですよ😂敢えて余りにも酷いので、名指ししました。都合悪い場合は、コメントを消去下さいませ。m(_ _)m
どうですかねー。量産全鋼片刃で裏スキ無しの片刃包丁もよく研ぎますけど、S字に歪んでたりするものは経験が無いので、こっちの方がナンギかもしれません。裏スキが無くて裏押しが作れないことがはじめからわかってる包丁なら、裏面はちょっとだけ刃線側に傾けて荒砥使って、刃線全体がざっくり当たるようにしてあげればいいので、ふだんやってる両刃包丁の厚みを抜く作業とおんなじようなもんなんです。叩いて歪みを直すことも無いし。なまじ手打の合わせ包丁なだけにめんどくさいかもしれなせん、裏から角度つけてごまかしてたところなんか特に。
早速の御返信を有り難う御座います。m(_ _)mまあ、私の場合は意地で何とか和式に戻し実用化したく、徒労を。＼(^o^)／ちな、全鋼では無い様で(微妙ですが)、一応張り合わせぽかった。当然、縦型動力丸砥石は無いので、裏すきをリューターで掘りたく為りました。🤣結局裏側はベタで一応まとめました。元値より砥石代価と人的リソースがムダで。＼(^o^)／もう遣りたくないが、私物故に、更なる意地で普段使いで使ってます。🤣何時も素敵な動画を有り難う御座います‼️m(_ _)m
大変な作業でしたね。
ただ見てる側としては、直していく手順と理由を一つ一つ勉強できました！
お疲れ様でした。
出来のいい包丁のほうが簡単に研げちゃうから、見てても良さがわからないということはあるかもしれません。
安物の手打ち品は熱処理後（焼き入れ・焼戻し）の歪み直しをしてないんでしょうね、ただ裏から角度つけてるのは驚きです。
ぼくも裏から角度つけて帳尻合わせてるものはこれ以外見たこと無いです（＾＾；
裏押しが平らじゃなくても小刃をつけて刃線をまっすぐ見せることはできるんだけど、歪みがひどいと小刃だけでも刃線をまっすぐにできなくて、裏から角度つけて帳尻を合わせた。みたいなことなのかなと想像しています。
いや～、こういうのを修正できるのが凄い。普通はごめんなさいレベルでしょう。先日貝印の関孫六金寿７寸柳刃を研ぎましたが、量産物でも裏押しは比較的奇麗でした。表もえくぼも無く、研ぎやすかったです。ある意味量産物を見直しました。
修正がめんどくさい業者は、ごめんなさいするんじゃなくて、シレっと小刃をつけて刃線を整えてお返しするんだと思いますｗ
金寿はそうですか、裏押しキレイでしたか。量産物といってもハガネの金寿は手打ちだったはずです。たぶん値段が安いものは当たり外れの差が大きいんだと思います。検品の許容差が大きいって感じ。
関孫六は定価でも半額セールかってほどのコスパで、品質の割は激安です。
そこそこ良いものを激安で量産することにかけては世界一かもしれないです。
100均包丁もお高い包丁や関孫六と比べるとゴミですが300円で売っててもおかしくないものだと思います。
それを相手にするには高額な超良いものを作るか、もしくは雑な製品を素人に買ってもらうかしかなくなっちゃってる気がします。
@@へっぽこ侍-g9i さん そうですよね。「そこそこ良いものを激安で量産することにかけては世界一かも」です。当方に亡母が使っていた40年以上前の鋼割込みの桃山三徳がありますが、研ぎやすく良く切れます。
信用のおける刃物店は大事ですね・・・
こんなのそもそも店に置かないでしょうしね。
ネットで鋼材スペックだけ見て買う客が増えたから、こんなのが流通できる余地ができちゃってるのかもしれません。
６～７寸の薄刃包丁は2万円ぐらいはします。この包丁がどこでいくらで売られてたのか知りませんが。
両刃包丁なら安くてもここまでナンギなのは無いんですけどね。片刃でも量産の全鋼丸焼き包丁だったらこんなふうに歪まないし。
私は、和・洋包丁問わず合羽橋の研ぎを売りにしている某包丁屋さんでしか包丁は買わない事にしています。
ケチって打ち刃物を買うくらいなら専門店オリジナルのステンレス製で本刃付けされている物を購入した方が
よく切れて手入れも楽だと思います。
当然ですが、店頭で現物を見てから買うべきですね。。
ミソノとかグレステンみたいな製造元がわかってる、量産の洋包丁なら、ネットで安いとこ探して買っても製品に問題がある可能性は少ないです。
和包丁でも、正本とか有次みたいなお店がわかってる包丁なら、歪みがあってもここまで深刻なのはそもそも無いはずです。もしあったらお店が対応してくれると思います。
製造元不明で、ネット通販で同等の類似商品より割安で売られている片刃の和包丁は、何か深刻な問題があるものの方が多いでしょう。ものすごくデキのいいものに当たることはまず無いです。
小刃があるとは、ある種の「核心」製造ですね。
表の小刃はほぼぜんぶの新品の片刃和包丁でついてますけど、裏はヤヴァいです。
@@TOGITOGI ありがとうございます。
お疲れ様です
ネットで探しても出てこないブランドですね
完全に確信犯のような。名も縦線が一本線じゃないし。
1万円を切るような薄刃はこんなのが多いのかも。恐いですね
ときどきヤフオクとかで刃付けしてるけど柄を挿げてない状態の片刃包丁が訳アリ品でまとめ売りしてるのを見かけるんですが、そういうのに柄を挿げて適当な銘を刻印して売ってるような類じゃないだろうかと想像しています。いわゆるハネ品。誰がどこから入手して流通させてるのかは知りませんが。
これはえげつないw
ゲボゲボです。
お疲れさまでした。インチキな刃物屋に正義が勝ったようで気分が良いです。それにしてもひどい刃物屋いますね。
いちおう利機材ではなく鍛造して作ってると思うんですが、たぶん数千円で売られてると思うので、まともな包丁を作ろうとしてる若手とかが失敗して製品にできないからハネがような生地を集めて何となく売れるような形に仕上げて、適当な名前つけて、まともな刃物を扱っていない金物屋とか量販店に流したようなモノじゃないかなと想像しています。
手を抜いてるというより、単純に鍛冶仕事がヘタなんですよね。
販売店も、こんなもん売って「研いでください」って買った客が持ってきたら、どうする気だろうって心配になります。
@@TOGITOGI そんな流通もあるのですね。あ～あり得ますね。ご丁寧にありがとうございます。鍛冶仕事レベルで下手ならお話にならない製品しかできなくて当たり前ですよね。鉄が作れない製鉄所、鉄鉱石が採れない鉱山みたいなものですな。
修正お疲れ様でした。酷い製品が売られているのですね。
次に繋がらない商売では結局メーカーも苦しくなると思うのですが・・・
それでも安いほうが売れるのでしょうか。
想像なんですが、鍛冶屋さんとか刃付け屋さんで、失敗してちゃんとした銘を切って品物にできないハネ品が、廃棄されずにどっかで回りまわって適当な名前を刻印されて、流通しちゃってるんじゃないでしょうか。
ちゃんと手打ちの合わせ包丁なので作るのに手間はかかってるはずなのに、このクオリティーでしか作れない鍛冶屋さんとか刃付け屋さんがいたら、倒産すると思うんです。
手を抜いて雑に作られたおかしな包丁じゃなくて、手間かけて作ったけど失敗しちゃったおかしな包丁だと思うんですよね。
お疲れさまでした。
前後比べると確かに刃線酷かったんですね。
他の方も書いてますが、WEBにヒットしない一品なんですね。俗に言うバッタもんって言う奴なんですかね？
やすい包丁は安い包丁で、砥ぐ練習の教材と言う面では良いですけどね
一本は和包丁とは思いますけど手打ちは流石に躊躇します。
量産品は量産品で裏スキあるのかなって良く思いますので、和包丁になっているのかなって躊躇します。
なんにしても、修理代(砥ぎ代の方が高そうですね)の方が高そうですね。
バッタもんていうと偽物みたいな感じですが、これはなんか、鍛造焼き入れの段階から手を抜いて作ったわけじゃなく、そこでグネグネ曲がって正規の注文に対して納品できずにハネられたものを、刃付けの段階で適当にまっすぐに見えるように工夫して、それっぽい銘を打刻して売ったもの、という感じではないかと想像しています。
研ぐ練習をする段階に人にはかなり過酷なのでオススメしません。
ふつうの薄刃をちゃんと研げるようになった人で、研ぎ屋になるなり他の人の刃物を研いであげる機会がある人が、イレギュラー対応として身につけるような技術だと思います。
ぼくも最初の歪みの見極めをもうちょっとしっかりできないとダメだなと思っています。
新品の状態で片刃和包丁の裏が角度ついてるってちょっとしたホラーですね…時前に説明済みだとは思いますが新品をこれだけ研ぎこんだら変な文句言われたりすることってないのでしょうか？
幸いいまのところは無いですねー。
この包丁のお客さんはこれまで何度か研ぎ物出してもらってるし、動画も見てくれてるようなので、お渡ししたときに説明したら笑ってらっしゃいました。
なんか、倉庫の奥から出てきたかなにかで、たぶん貰い物じゃないかということでした。
これは刃付け屋さん案件ですねー
トンテンカンテンしないとなやつです
研ぐ前に歪みの程度を判断して、柄を抜いて矯正してから研げるようにならないとダメだなあと反省です。なかなかむずかしい。
お疲れ様でした。ほんと粗悪品ですね…包丁に詳しくない方だと気付けませんよね。ふざけんなって言いたいです。
こういう包丁買って、包丁研ぎは難しいなあと思っちゃってる人がいるのかなあと想像します。
高い包丁のほうが研ぎやすい。尺二の柳刃の方が簡単に研げました。
お安い霞包丁でシャキンーンピシーンと刃付けをするとたぶん赤字経営かサービス残業になっちゃいますよ。
誰かにも指摘されてた「木屋には甘い」がこの辺りの根幹なのでしょうか？木屋さんは間違い無いですね。
先日、量販のV金10号を購入して気になった小刃を落とそうとしたら刃先以外はけっこう凸凹でした。そういうことなのでしょう。
木屋でも正本でも有次でも、ちゃんとした刃物屋ではこんなもん売らないと思います。
曲がってるとか裏押しがキレイじゃないとかはありますが、ちょっと研ぎ込めば修正できる程度です。
まかり間違ってもし売ってても、店でなおしてくれるか交換してくれます。
片刃和包丁の廉価版は 恐いです^_^
お疲れ様でした‼️(；ω；)
でも、
未だ裏すきが有るだけマシですよ。
🤣←笑い事じゃないけど
わたしゃ、
量販店にて舟行を、
某、、堺 源吉、つーのを
(名前は普通に出てくる)
衝動買いしましてエライ目に‼️
(；ω；)
裏すき皆無/ウネリ多大/鋼材糞/逆刃付け(裏側からの)/小刃での誤魔化し全て/必須ハンマー/
ってのを意地のみで一応は、、直してみましたが、
砥石を二つ、砥石治しを一つ、消費しましたよん。😹😹😹
研ぎ研ぎ様に見せたいですよ😂
敢えて余りにも酷いので、
名指ししました。
都合悪い場合は、コメントを消去下さいませ。m(_ _)m
どうですかねー。
量産全鋼片刃で裏スキ無しの片刃包丁もよく研ぎますけど、S字に歪んでたりするものは経験が無いので、こっちの方がナンギかもしれません。
裏スキが無くて裏押しが作れないことがはじめからわかってる包丁なら、裏面はちょっとだけ刃線側に傾けて荒砥使って、刃線全体がざっくり当たるようにしてあげればいいので、ふだんやってる両刃包丁の厚みを抜く作業とおんなじようなもんなんです。叩いて歪みを直すことも無いし。
なまじ手打の合わせ包丁なだけにめんどくさいかもしれなせん、裏から角度つけてごまかしてたところなんか特に。
早速の御返信を有り難う御座います。
m(_ _)m
まあ、
私の場合は意地で何とか和式に戻し実用化したく、徒労を。＼(^o^)／
ちな、
全鋼では無い様で(微妙ですが)、
一応張り合わせぽかった。
当然、縦型動力丸砥石は無いので、裏すきをリューターで掘りたく為りました。🤣
結局裏側はベタで一応まとめました。
元値より砥石代価と人的リソースが
ムダで。＼(^o^)／
もう遣りたくないが、私物故に、
更なる意地で普段使いで使ってます。🤣
何時も素敵な動画を有り難う御座います‼️m(_ _)m