Que vaut vraiment la NATUROPATHIE ? [PSNC]
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- La naturopathie est une pratique de bien-être inspirée par des principes ésotériques mâtinés d’antiscience dont l’efficacité n’est pas validée part des travaux sérieux, et qui est propice à des dérives nombreuses et sérieuses. Prenez quelques minutes pour en savoir plus.
Cette vidéo doit beaucoup au travail de l’Ordre des Infirmiers qui a pris position en décembre 2023 sur les pratiques non conventionnelles de santé, appelées aussi Pratiques de Soin Non Conventionnelles (PSNC) et a diffusé 12 fiches descriptive. La fiche "Naturopathie" a été le point de départ du script de cette vidéo.
(à trouver ici : www.ordre-infi...)
Des ressources à lire sur la naturopathie : cortecs.org/sc...
#medecinedouce #alimentation #derive
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![Que vaut vraiment la FASCIATHERAPIE ? [PSNC]](http://i.ytimg.com/vi/2PrJYrcLZaA/mqdefault.jpg)
![Que vaut vraiment la FASCIATHERAPIE ? [PSNC]](/img/tr.png)
![Que vaut vraiment La MEDITATION de Pleine Conscience ? [PSNC]](http://i.ytimg.com/vi/12SExERmh2Q/mqdefault.jpg)
![Que vaut vraiment la SOPHROLOGIE ? [PSNC]](http://i.ytimg.com/vi/cNic4Huheg8/mqdefault.jpg)
![Comment reconnaître un pseudo-expert complotiste ? [billet de Pascal Wagner Egger]](/img/n.gif)
Pourrais-tu nous faire la même sur l'ostéopathie
Excellente idée !
Ce serait top
Oui, mais laquelle ?
Pour avoir fait un peu de biblio sur le sujet, c'est pas complètement bullshit (comparé à la naturopathie / homéopathie et autre), en tout cas potentiellement efficace (entendre > placebo / traitement random), juste moins que la kinésithérapie, du coup a priori aucun intérêt de faire de l'ostéopathie quand de la kiné est possible (en tout cas pour les papiers que j'avais trouvé, qui traitaient essentiellement de dorso-lombagies).
L'intérêt empirique qu'on peut trouver à aller chez un ostéo, en revanche, outre le fait qu'ils ont aussi parfois fait des études de kiné, c'est surtout qu'on peut aller les voir directement en cas de blocage (pas besoin d'ordonnance).
Disclosure : je suis pas ostéopathe et je vais chez le kiné quand je me blesse en pratique sportive, mais un jour je me suis posé la question de "est ce que c'est vraiment bullshit ou pas ?" parce que je voulais savoir si je pouvais relativement cracher dessus de façon legit ou pas, et en fait c'est quand même pas si pire (par rapport à tout un tas d'autres médecines quantiques). Je suis pas non plus payé par le lobby ostéopathique pour écrire ça ^^
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Si ça vous intéresse, je suis repassé faire un tour rapide :
Osteopathic manipulative treatment for nonspecific low back pain: a systematic review and meta-analysis, Franke (2014) :
"Clinically relevant effects of osteopathic manipulative treatment (OMT) were found for reducing pain and improving functional status in patients with acute and chronic nonspecific LBP and for LBP in pregnant and postpartum women at 3 months posttreatment. However, larger, high-quality randomized controlled trials with robust comparison groups are recommended."
Osteopathy for primary headache patients: a systematic review, Cerritelli (2017) :
" The results from this systematic review show a preliminary low level of evidence that OMT is effective in the management of headache. However, studies with more rigorous designs and methodology are needed to strengthen this evidence. Moreover, this review suggests that new manual interventions for the treatment of acute migraine are available and developing."
à tempérer par :
Osteopathy for musculoskeletal pain patients: a systematic review of randomized controlled trials, Posadzki (2008) :
"Collectively, these data fail to produce compelling evidence for the effectiveness of osteopathy as a treatment of musculoskeletal pain."
Faudrait prendre le temps de faire une vraie étude biblio sur le sujet, mais ça prendrait environ 2-3 mois je pense, et j'ai pas vraiment la motive...
@@mranvick3512 l'expérience est toujours biaisée mais j'ai été chez un ostéopathe pour la première fois après un faux mouvement et j'avais une très forte douleur au sternum. J'ai failli tomber dans les pommes lorsque le médecin m'avait appuyé au niveau de la zone, ordonnances d'anti douleur etc, très mitigé.
Trois mouvements de doigts plus tard, j'ai eu un craquement et plus de douleurs.
Depuis j'y vais régulièrement, c'est une séance de kiné mais sans ordonnance, plus longue, avec plus d'attention. Ma mutuelle m'en rembourse 3 par an, j'y vais 2 ou 3 fois. Au final ça a un effet positif.
Mais il y a plusieurs ostéopathies, dont intestinale etc... Et celle-là en particulier sent le bullshit à 100m
Lorsque j'avais environ 18 ans j'ai été suivi par un naturopathe pour un problème de santé. Après des mois à boire du jus de pommes en quantité industrielle ainsi que vitamines et minéraux vendus par son commerce, selon ses recommandations, j'ai empiré ma situation et j'ai tout balancé ces produits . Et finalement j'ai pris du mieux avec les années sans que la naturopathie ni homéopathie ni tout ce que vous voudrez y soit pour quelque chose.
Tu as du avoir une sacrée chiasse.
@@gluonpa6878 le système s'habitue 😉
Au moins tu n’as pas détruit ton microbiote et déclenché d’autres maladies plus graves à cause d’antibiotiques allopathique.
Estime-toi heureux.
J’ai jamais compris les personnes qui vont se faire soigner par d’autres médecine sans faire ses propres recherches, ni prendre en main sa propre santé.
Les médecines non conventionnelles servent à soutenir des choix éclairés de personnes qui prennent tleur santé en main.
Sinon ça revient exactement au même que l’allopathie mais sans aucun cadre juridique ni scientifique.
La seule façon de rendre ces disciplines éthiques, c’est de les encadrer.
Je me soigne avec la naturopathie depuis 20 ans et suis chercheure de formation également depuis 10 ans.
Et franchement cette vidéo est un gloubiboulga de pratiques qui se faisaient ils y a 50 ans mélangées avec des théories encore actuelles mais ça ne reflète absolument pas les pratiques réelles.
Pour cela il aurait fallu réaliser une études anthropologiques et non une recherche bibliographique théorique.
Mais quand on n’est pas chercheur, et qu’on a déjà la conclusion de son étude en tête, il est impossible de faire un travail honnête et scientifique.
Ça reste du journalisme orienté et à charge.
De la zetetique de base. Et sûrement pas de la science , comme d’hab’ avec ces personnes qui ne comprennent rien aux sciences et leur pluridisciplinarité, indispensable pour comprendre une pratique dans son ensemble.
Pseudo science.
Je ne pratique aucune méthode que je n’ai pas lue dans un article scientifique d’une revue à comité de lecture.
Et pourtant il s’agit bien de naturopathie.
Et nous sommes énormément à réaliser cela.
Mais nous sommes invisibilisés par ce genre de méthodes journalistiques non scientifique.
Il fait réaliser des enquêtes de terrain les gars.
Et interroger les personnes sur leurs pratiques et les résultats escomptés.
Vous auriez des surprises...
"Ma feuille est finie, mais j'en ai une autre". Mon dieu j'ai tellement ri à ce passage!
J'avais vu ton commentaire avant d'arriver à ce passage et j'ai quand même éclaté de rire quand c'est arrivé
J'avoue que ce passage était génial 😂
Pareil XD XD@@louishainaut3160
Le meilleur gag !!
En même temps c'est assez normal qu'une forme de médecine, même parallèle, agisse sur un pannel assez large. Le problème étant plutôt le manque d'encadrement des formations et de la pratique.
La meilleure vidéo sur l'homéopathie c'est celle de Jérémy Ferrari... Anesthésie générale, je vous la conseille, bonne barre garantie. 😂
Oui c'est génial 🤣👍
merci j'avais jamais vu ^^
Merci pour la recommendation. Elle est top !
très bon choix : th-cam.com/video/AUjBT6xHcdE/w-d-xo.html
Perso, cette vidéo est la 1ère de ma playlist Homéopathie x)
merci pour cette belle découverte !
Je ne prendrai jamais un de ces healers dans mon groupe pour donjons
Celle là est magique 😂 Bravo 👏
Alors, peut être que leurs MP sont faibles et qu'ils ne savent pas bien utiliser la magie blanche conventionnelle, mais ils ont les potions les plus efficaces du royaume
Dans un JDR apocalypse zombie que j’avais joué avec mon groupe en 2020 (en distanciel)
J’avais créé professeur Didiert (Raoul de son prénom) nathorpathe omelpathe de renommée mondiale qui n’était pas infecté grâce à sa méthode miracle breveté.
À un moment le groupe est blessé et sur un lancé de dés je concocte un remède en pleine nature :
« Bon je ramasse ce champignon rouge + du lichen que je broie dans de la glaise. Je ramasse les viscères du sanglier à côté. Je mélange le tout dans la petite casserole une fois prêt je jette tout et je remet de l’eau dans la casserole et je distribue mon médicament
- lancé une dès pour savoir si ça réussi
- coup critique
- ok bah tu peux soigner les autres
(À tout de rôles ils acceptent mon breuvage) et toi tu en prends de ton propre médicament ?
- jamais j’y toucherai à cette merde. Ok mon personnage dit : soignez vous bien je vous en garde ! »
@@grizzlyslashxvisiblement ils ont réussi leur jet duperie avec toi 😂
@@fredguelen7630 ;)
salut, un point qui peut être intéressant serait de questionner les gens qui ont recours à ces médecines alternatives sur les raisons de leurs choix. Il existe sûrement des travaux de socio sur ce sujet. Ca me semble pertinent de savoir ce qui mène à ces pratiques, qui sont les publics qui y ont recours toussa toussa. Du coup je vais aller voir si je trouve qqchose, je vous encorage a en faire de même.
Intuitivement (depuis mon milieu étudiant ecolo pas trop dans les delire new age) j'ai l'impression que ça concerne majoritairement des femmes peut avoir un rapport difficile à la médecine, en particulier des non prises en charges pour des prb hormonaux/de règles. Avec des refus d'examen à l'endométriose, des non considérations des prb de pilule... Tout ça peut être ressenti comme un rejet de la part de l'ordre médical, et on peut comprendre la recherche d'autres solutions.
Si la corrélation que j'observe dans mon entourage se trouve avérée à l'échelle des clients de la naturopathie, la question de la façon d'exercer la médecine pourrait être une des meilleures façon de combattre la perte de confiance en elle.
Bon ciao et lisez de la socio
Une dégradation de l'offre de médecine. On galère pour avoir un médecin et encore plus pour un médecin spécialiste.
Autre point les femmes sont moins prises au sérieux que les hommes. J'avais lu une étude il y a 4 ans un truc comme ça.
Les femmes car surtout les femmes sont pour des pathologies en errance médicale.
Je demanderai à une amie pourquoi elle est devenue naturopathe. Si elle me dit que c'est pour le blé, je pense que je passerai le cap aussi 🤭
D'ailleurs il y a une excellente conférence du rec autour de ça et publiée sur méta de choc. Elle peut donner des pistes de réflexion
Tout à fait, il faut reconnaître que la médecine classique semble avoir un peu trop abandonné l'hygiène de vie et la prévention au profit du tout médicament et prescription analyses etc... Ce qui laisse un boulevard aux mentors parfois douteux, dans ce domaine. D'accord pour dénoncer les charlatans profiteurs ou dangereux, ceux qui vont trop loin. Mais en parallèle évidemment dénonçons pareillement les excès de big pharma, et demandons que la médecine traditionnelle prêche le bon sens hygiène de vie, et pas les ordonnances à tout va.
C'est une bonne réflexion. Je me permet d'apporter mon expérience, ma compagne ayant eu plusieurs fois recours a des naturo, pour elle même faire une formation en 2 ans (il en existe en 3 mois!!!). Elle se soit des problèmes digestifs sévères qui l'ont menée à voir des naturo, après avoir enchainé les gastro entérologues, gastroscopies, coloscopies, sans jamais riens mettre en évidence. C'est en suivant des conseils de naturopathes qu'elle a pu réduire ses problèmes, d'ou son choix de se lancer pour aider d'autres personnes comme elle, pas pour le blé, car honnetement, ça rapporte que dalle. la formation qu'elle a suivi est, je pense, parmi les plus sérieuses, insistant sur l'obligation de ne jamais se substituer à un avis médical, assez poussée en nutrition et sur l'utilisation des huiles essentielles et des plantes, mais avec des trucs aussi bien nazes comme l'iridologie (clairement bullshit). Pas de magnetisme ou ce genre de choses. Etant ingénieur biomédical je suis très critique sur le sujet, et même si je sais que ça démarche a elle est de bonne fois, je suis sûr que c'est loins d'être une généralité.
Depuis quelques années fleurissent un peu partout des plaques de "coach en comportement", elles remplacent celle de "sophrologue".
Autour de chez moi les "sophrologues" ouvrent des cabinets à côté de centres médicaux.
Il y a même un "magnétiseur" à côté du cabinet de mon médecin traitant. Je lui ai demandé s'il pouvait faire tenir mes portes de placards... Il n'a pas comprit.
J'aurais peur de payer en CB, une carte démagnétisée c'est pas le top.
Nul
Mon pourfendeur de croyances fumeuses favori ! Votre travail est d'autant plus utile que notre monde semble tenté par toutes les régressions. Comme le disait Paul Valéry "que serions nous sans le secours de ce qui n'existe pas"...
Le fameux "pourfendeur de croyances fumeuses favori" qui recommandait à tout le monde de se faire vacciner contre le COVID "pOuR pRoTégEr lEs aUtReS".
Ah ! Quel héro ! Quel intellect supérieur !
Quand j'étais en BTS (école privée je précise) j'ai eu des cours de nutrition d' une prof qui était naturopathe et diététicienne. Elle nous a balancé au calme que les femmes venaient de la lune (wtf?) Je veux dire qu'elle a totalement le droit de croire ça mais l' enseigner dans un cours... elle a affirmé aussi que les premiers hommes étaient frugivores... Bon en même temps dans cette formation on a eu des cours aussi sur les ondes qui donnent le cancer ( en physique en plus...)
Effectivement ses propos étaient lunaires. Mais qu'elle laisse les autres femmes hors de ces délires ça serait déjà un début. On a de ces profs parfois...
Donc pour toi il n'y a aucune onde qui peuvent induire des cancers...
Mon dieu la zététique aujourd'hui c'est l'inculture à table et sûre d'elle en plus !!
Dingue ! C'est la première fois que j'entends un TH-camr demander de ne pas partager sa vidép. Félicitations !
Bravo ! la meilleure synthèse sur la naturopathie avec en plus la petite touche d'humour propre à la TEB ! C'est clair, concis et j'espère que ça permettra à beaucoup de personnes d'ouvrir les yeux ! Je suis fan de ce nouveau format !
Merci beaucoup pour votre travail d'utilité publique.
Mais quelle phrase de pur golem, c'est affolant !
C'était d'utilité publique, aussi, lorsqu'il a encouragé toute la population, sans distinction, a se faire vacciner contre le COVID "pOuR pRoTégEr lEs aUtReS" tout en se montrant absolument odieux envers les "complotistes anti-vax" ?
Merci beaucoup pour cette vidéo. Ayant eu une conversation la dessus avec une proche pas plus tard que ce week-end, je lui ai partagé tout de suite.
Et merci plus généralement pour tout le travail effectué sur la chaîne.
J'étais à l'école de naturopathie Dargere univers entre 2011 et 2012, j'ai mis des années a me désendoctriner. Acermandax a bien expliqué les trucs que j'ai appris dans cette école : le vitalisme, l'humorisme, les 10 techniques, Béchamps etc
Coucou, tu as une vidéo à recommander ? J'ai tapé acermandax naturopathie sur youtube en vain...
Il n'y a rien à désendoctriner . Prendre le bon , ce qui fonctionne pour soi , et abandonner le reste, c'est cela qui compte !
J'ai récemment découvert la médecine holistique. Quand ma cousine m'a expliqué que nous ne sommes qu'un tout, que tout est connecté et que donc si on tombe malade et qu'on ne guérit pas, c'est que quelque part, on ne va pas bien et on ne veut pas guérir, j'ai eu envie de lui hurler dessus et de l'étrangler. Mais bon à ce stade là de réflexions, je pense que l'oxygène n'arrive déjà plus au cerveau donc ça aurait pas changé grand chose.
Le pire c'est que je sais qu'elle croit à ça pour se rassurer, pour se donner l'illusion du contrôle mais penser qu'on est systématiquement responsable des merdes qui nous arrivent et que notre volonté influence automatiquement notre guérison, c'est destructeur.
Ca fait plusieurs décennies que pas mal de personnes tiennent ce genre de discours. Pour avoir été beaucoup malade j'ai souvent subi une forme de double peine car j'étais coupable de : stresser trop, manger vite et mal, ne pas faire tel ou tel sport salvateur, avoir des choix de vie ou des opinions pas correct-es... Bref c'était un bel exutoire pour les autres.
Je pense que ces démarches reposent souvent sur une angoisse de la maladie. En général j'essaie de les renvoyer vers des chaînes/livres de vulgarisation sur le système immunitaire et qui montrent à quel point notre corps est une "machine de guerre" et qu'il suffit bien souvent de lui foutre la paix pour qu'il soit efficace.
@@ronan6882 Ajoutons à cela que l'immunité n'est JAMAIS innée, elle est acquise, par la mère déjà, puis elle s'adapte plus ou moins bien à l'environnement. Trop de gens s'imaginent naïvement que le système immunitaire va combattre automatiquement n'importe quel intrus. Si l'immunité ne reconnaît pas le virus ou la bactérie, c'est foutu. Et puis, chaque organisme réagit différemment à une attaque virale ou bactérienne. Un organisme épuisé ou sous tension réagira moins bien que celui qui a eu le temps de se reposer et de gérer le stress.
Enfin, le meilleur moyen de renforcer l'immunité, c'est encore de lui envoyer des fragments du virus ou de la bactérie à combattre : c'est le principe des vaccins.
@@misstoujoursplus Au contraire, nous avons un système immunitaire 'inné' capable de se defendre tres tot, avant la naissance, et un système 'adaptatif' capable d'apprendre et de faire face a l'immense majorité des virus et bactéries qui lui sont inconnus, heureusement d'ailleurs. C'est d'ailleurs ce mécanisme dont tirent parti les vaccins. Votre système immunitaire va bel et bien combattre automatiquement n'importe quel intru, il fait ça en permanence.
@@ronan6882 On a vu avec le Covid que notre système immunitaire est tout à fait démuni face aux nouveaux intrus. Tout comme nos ancêtres sont morts très jeunes d'une ribambelle de maladies virales et bactériennes que leur système immunitaire ne pouvait pas combattre. La variole par exemple, avait tué des millions de gens dans le monde, surtout des enfants. Les adultes survivaient avec des cicatrices ou une cécité suivant la gravité de l'infection. Le vaccin contre la variole a éradiqué cette maladie de la planète, il n'est plus injecté. Idem pour la tuberculose.
Notre immunité est capable de combattre quelque chose qu'elle connaît, comme le virus du rhume, de la grippe parce que ces maladies sont à présent reconnues par le système immunitaire. Aujourd'hui, on ne meurt plus d'une pneumonie parce qu'il y a des antibiotiques. Autrefois, c'était une cause de décès courante à tous les âges.
Comment expliquez-vous des Covids longs chez des personnes encore assez jeunes (40 ans) qui étaient par ailleurs en parfaite santé, poids idéal, aucune dépendance ni traitement médical ? Je connais un cas dans mon entourage et c'est assez déroutant.
Alors oui, nous ne sommes pas égaux devant la santé ni l'immunité car comment expliquez-vous qu'une piqûre de guêpe me laisse de glace tandis qu'elle peut envoyer ma meilleure amie à l'hôpital ?
Comment expliquez-vous qu'une personne (elle aussi assez jeune et par ailleurs en parfaite santé) qui a refusé les vaccins anti-Covid ait chopé le virus 3 fois ? Son immunité aurait dû faire le ménage après la première infection, mais non. Il est vrai que les virus mutent, donc on peut les choper tout le temps - c'est le cas pour la grippe. Les vaccins atténuent simplement la dangerosité d'une infection, c'est tout.
Une dernière pour la route : bébé j'ai chopé à l'hôpital une méningite virale gratinée, j'ai failli en mourir. Il y avait bien un vaccin contre ça mais il n'était pas obligatoire. Doit-on jouer sa vie à la roulette russe pour éprouver son immunité ?
Je suis hyper déçu par la naturopathie, ça fait pas chance aux jeux, réussite aux examens, retour de l'être aimé...
Merci Acermendax ❤
...et ça augmente pas ton taux de bovis.
Si cela peut vous aider, je peux vous faire passer la carte de visite d'un marabout qui dépanne aussi les appareils électroménagers à distance.
avec le Healy ?@@CharlatoTherapeute
Pour moi, il y a pas mal de choses qui ne vont pas dans le tableau que tu dépeins, et le problème c'est qu'à mon avis tu regardes ça de loin, sans avoir vraiment pris la peine de t'immerger autrement que par le biais de ceux qui font le plus polémique, et qu'on entend le plus malheureusement.
Déjà tu parles de la naturopathie comme si c'était un bloc uni, ça a peut-être été le cas autrefois je sais pas, mais aujourd'hui il n'en est rien, il y a des écoles différentes, et d'un naturopathe à l'autre ce sera clairement pas les même conseils/la même approche. Pour avoir beaucoup baigné la dedans, mon observation confirme qu'il y a beaucoup de "pseudo-sciences", et quelques grosses dérives et tendances sectaires chez certaines personnes. Mais il y a aussi beaucoup de gens qui font l'effort d'être à l'écoute des chercheurs, qui ne réfutent pas la médecine conventionnelle, et ne prétendent ni tout savoir ni tout guérir, mais prodiguent des conseils d'hygiène de vie basés sur des observations, de l'expérience accumulée, des "savoirs ancestraux", mais aussi sur des recherches récentes. On est évidemment pas sur quelque chose qui relève de la méthode scientifique, en gros on fait avec ce qu'on a. Parfois c'est hasardeux, et parfois ce qu'on a ce sont des recherches scientifiques.
Il y a vraiment un point qui a le dont de m'agacer très fortement: C'est bien beau de parler de se tourner vers la médecine conventionnelle, et de traitements "prouvés scientifiquement", mais tu ne te rends pas compte (ou tu fais exprès de ne pas la mentionner pour servir ton argumentaire?) de sa défaillance sur tout un tas de problématiques (je parle bien de la médecine conventionnelle telle qu'elle est actuellement) et comment elle laisse sur le carreau des milliers de patients, sans aucune réponse appropriée, j'aimerai tellement pouvoir montrer les galères par lesquelles passent toutes ces personnes dans l'errance médicale (moi y compris). Dans beaucoup de situation, il n'y a pas de "traitement prouvé scientifiquement", que du désespoir et parfois même du mépris de certains praticiens, parce que face au vide intersidéral et au désespoir on fait l'affront de chercher des réponses ou on peut les trouver, et ça dure des années.
Et si tu t'intéressais aussi vraiment à ces personnes "clientes" de la naturopathie, parmi les témoignages, en plus des quelques cas catastrophiques, tu ne pourrais pas passer à coté de témoignages positifs de mieux-être, ré-appropriation de sa santé, et guérisons symptomatiques qui sont quand même en très grand nombre. Incroyable, prendre soin de sa santé, et repenser son hygiène de vie, ça pourrait amener des bénéfices, qui l'eut cru? Je ne dis pas que ce que tu dis est faux, il y a beaucoup de choses à dénoncer dans certaines pratiques naturopathiques, ce sont des choses dont il est important de parler, mais le tableau global est très biaisé, et très partie prenante. Ta démarche n'est pas de mieux connaitre la question pour te faire une idée plus nette du tableau global, mais de trouver des arguments pour discréditer, et de mon point de vu (humble, enfin juste pour cette dernière phrase), ce n'est pas ce que devrait faire la zététique 😐Après ce que j'en dis...
Merci pour ce message
Sur le 2e paragraphe, j'ai déjà entendu ça de la part de Mendax, et aussi des médecins zététiciens de l'observatoire de zététique. Je pense que personne ne nie les problèmes du système de santé en France et en partie pourquoi certaines personnes se tournent vers des choses alternatives, surtout dans de longues errances médicales où on s'ouvre à toutes les pistes. Et certains praticiens sont vraiment des abrutis finis, on est d'accord.
Pour le 1er paragraphe, oui, la naturopathie est vaste, et c'est aussi un problème d'ailleurs. S'il ne reste que les conseils d'hygiène de vie, je suis mitigé, tout professionnel de santé ou même personne un peu renseigné peut dire des choses comme : arrêter de fumer, manger des fruits et des légumes, réduire la consommation d'alcool, faire du sport, bien dormir...Et c'est difficile pour le patient de faire le lien entre ce qui est utile et ce qui ne l'est pas, voire néfaste (mais ça touche tous les métiers de la santé, on est d'accord, et il y a peu mon dentiste de toujours m'a conseillé de l'homéopathie, je l'ai vécu comme une trahison...)
Merci
En fait les naturopathes n'ont pas non plus de "réponse appropriée".
Pour ma part, à l'instant même où ma dentiste m'a conseillée un soin douteux et coûteux relevant des pseudo-sciences à la mode, je me suis dit dans ma tête que c'en était fini avec elle et que j'allais en trouver d'autres.
j'ai un généraliste naturopathe mais quand on m'a diagnostiqué un cancer du sein il n'a fait ni une ni deux et m'a adressée même pas à l'hosto d'à côté, mais au centre anti-cancer.
pendant le traitement j'ai arrêté toutes mes gélules phyto (faut pas déconner) et heureusement que j'ai gratté de l'info sur le net car c'est comme ça que j'ai appris que pendant la chimio il ne fallait pas consommer de pamplemousse, j'utilise une préparation à base de pépins de pamplemousse (très efficace) pour un tas de petits bobos internes et externes. par ailleurs, heureusement encore une fois que mon toubib connait tout ça car mon cancer étant hormono-dépendant il y a des tas de plantes et autres préparations qui me sont maintenant interdites (mon onco était totalement dans les choux à ce sujet) Bref, tout ça pour dire qu'il faut faire attention à tout tout le temps et prendre des avis des uns et des autres.
Par précaution, ne jamais consommer de jus de pamplemousse pendant n'importe quel protocole de soin, ou dès que vous prenez le moindre médicament, ça bousille le dosage de nombreux produits et médicaments que vous prenez
Merci pour cette nouvelle vidéo. J’aime beaucoup aussi ces formats plus courts. C’est vraiment chouette cette alternance de rythme. 😊
J'ai explosé à 2:00... l'humour de Mendax est toujours aussi bien dosé et maitrisé.
👍 La question réside dans ce fait : quel est le mécanisme mental qui a pour dynamique une réponse positive à ce que vous présentez comme de la "poudre de perlimpinpin" ?
Pourquoi cet effet "d'auto suggestion" fonctionnerait il seulement avec les médecines dites "alternatives" ?...
Pourquoi ça ne fonctionne pas nécessairement avec l'allopathie ??
Nous connaissons tous des personnes qui ont accordé toute leur confiance, énergie, volonté à un traitement et à un médecin, pourtant, sans succès...
Et surtout, pensez vous vraiment qu'il y ait un "effet placebo" avec les animaux ? veaux, vaches, chiens chats ??
Comment explique t on le fait que les "barreurs de feu" soient sollicités par des médecins ?
et que leurs interventions, soient plutôt positives pour les victimes ?
Fin des années 80, j'ai accompagné une amie atteinte par le sida dans ses derniers moments. Nous avions été au confin de nulle part, entre Russie et Chine rencontrer un guérisseur shaman.
Il lui avait dit, "comme c'est étrange, je ne peux rien faire pour vous. Je connais les esprits qui s'emparent des hommes, mais celui là, je ne le connais pas, je ne sais donc pas comment m'adresser à lui "...
Cette réponse m'avait troublé, et me trouble encore...
Tout ceci étant une question de gros sous, il est évident que c'est un attrait pour les charlatans. Mais cette part d'irrationnel fait partie de l'humain, même si ça peut agacer, peut on décemment enlever les rêves des autres ?
Vous vous présentez souvent (je plaisante) comme un "exorciste" voulant à tout prix extirper de l'âme les erreurs et les fausses croyances en convertissant à force d'humiliations et d'une forme de pression à la seule et unique religion vraie ! LA science ! Mais si vous blessez les uns et les autres, ce n'est donc plus "une bonne cause"... Parfois on a tort dans sa manière d'avoir raison...
Et l'humilité n'a jamais fait de mal à personne... Sachant que les vérités scientifiques d'un jour se remettent évidemment tout autant en cause.
Qui aurait pensé que les chocs émotionnels pouvaient modifier la codification génétique et transmettre des traumatismes générant des comportements de génération en génération ?!
Comme je l'ai déjà écrit, je crains plus les mensonges des groupes industriels que les rebouteux de campagne...
Dans mon canton, il y a un très bon guérisseur que beaucoup viennent voir de loin. Vous me croirez si vous voulez, il ne demande aucun argent...
Ps : j'adore la phrase "les témoignages de proches de personnes décédés suite aux conseils d'un naturopathe ne sont hélas pas rare"
Zero chiffres zéro justification juste un ou 2 articles sur des condamnations en justice de certains protagonistes.
On peut avoir une vidéo sur le scandale des opioides aux US ? Et sur le médiator en France ? Car je crois qu'on a des données chiffrées du coup 😉
Merci pour ce travail.
Et dire que pôle emploi m'a payé une formation en naturopathie en 2020😅
Quelle chance à vous. Mon fils titulaire d’une licence d’anglais, inscrit à Pôle emploi, s’est vu refuser une formation de technicien du son, cela aurait pu lui permettre de travailler dans une salle de spectacle où il avait fait un stage et appréciait réellement le travail. Financer une formation en naturopathie avec l’argent du contribuable, c'est gonflé tout de même.
Rien d'étonnant. Cette organisation finance des formations dispensées par des sociétés privées avec lesquelles elle a des accords (tout cela chapeauté par le gouvt actuel où le type en charge de l'emploi, Ferracci, a des intérêts dans lesdites sociétés ). Pôle emploi prétend financer en priorité les formations qui débouchent sur des métiers en tension mais ce n'est pas la seule ou la vraie explication. 😏
@@Philiberte oui je pense aussi que pendant le confinement il fallait occuper les gens commes moi mis à l'arrêt forcé. Mais oui c'est une honte, surtout quand on vois les cours qui étaient dispensés.
Eh oui, ces trucs que cachent souvent des mouvements sectaires sont très présents dans le monde professionnel... Dans le monde du travail est promue l'idée que la pensée positive attire l'efficacité, la loi de l'attractivité et tout ce binz 🤣 c'est comme l'idée qu'il faut se tenir très droit sur son fauteuil et ne plus bouger alors qu'en réalité les kinés déconseillent ce genre de posture (cf les debunks de major mouvement)
@@tds168va apprendre comment est financé pôle emploi merci
Le problème de cette chaine est qu'elle n'est (probablement) regardée que par un public déjà convaincu - quelque soit le sujet - du bien fondé de la science, de son mode de fonctionnement et de ses résultats. De plus le bad buzz généré par les fans de l'hyper docteur et de l'aligneur de pyramides (tout le monde à les références ?) contribue à son manque de visibilité. Quel gâchis ! Un grand merci pour ce travail de recherche.
Bienvenue sur Internet, lieu où chacun s'informe selon ce qui va dans le sens de sa bulle cognitive :)
@@Poupoulou C'est exactement ça , perso j'ai beaucoup de mal avec LTEB quand il s'attaque à des sujets qu'il ne maitrise pas du tout comme la nutrition ou la religion .
Ya qua voir sa vidéo sur le miracle de Fatima qui à fait pas mal de vue et ou il s'est fait debunker par un autre youtubeur qui à démonté un par un ses affirmations .
La vidéo de ce petit youtubeur à fait genre 10 X moins de vue que celle de LTEB tout simplement car les adeptes de LTEB ne regardent que ce qui pourra les conforter dans leurs croyances et surtout pas ce qui risquerait de faire remettre en question leurs verités
Dans la conclusion vous auriez pu ajouter qu'il est sain de ne pas prendre pour vrai ce que vous dites dans cette vidéo mais de la questionner.
Je ne défends pas ici une position pour ou contre, mais la nécessité d'être vigilant et informé, de se faire son propre avis sur ces choses.
"On ignore de quelles toxines, molécules, ils parlent"... Bah eux aussi, à mon avis 😀. Je l'ai sans nul doute déjà dit, mais encore merci pour votre travail.
Merci Mandax, c'est simple, c'est clair, c'est évident, mais ça fait du bien de le rappeler. Je suis dans une famille qui est très sensible à tous ces arguments d'appel à la nature et c'est fatigant, d'autant qu'ils me font passer pour le grincheux de service qui n'aime rien parce que je suis sceptique et que je leur dis.
On vous dit aussi que votre ouverture d'esprit est limitée ?
J'ai une amie qui est, elle aussi, très ouverte aux traitements alternatifs mais qui oublie systématiquement les règles sanitaires de base pour se protéger contre les virus auxquels elle est hyper sensible. Elle a été vaccinée contre le Covid mais reste persuadée qu'elle a fait une erreur grave. Maintenant, elle se farcit la méga grippe bien virulente qui circule toujours pour avoir rendu visite à un proche en EHPAD sans masque... Après, elle s'étonne que je n'attrape jamais rien, que je suis hyper chanceuse, ce qui n'est pas le cas.
Il y a deux ans, j'ai renouvelé mon vaccin contre le tétanos; son dernier rappel date d'il y a plus de 30 ans et elle trouve ça parfaitement inutile. Jusqu'au jour où elle tombera sur un clou rouillé... Et là, elle dira encore qu'elle a la poisse.
(je te rappelle que tu es issu de la nature, et que par conséquent ton corps et ton esprit son adaptés à un environnement naturel, à une alimentation naturel, à un rythme de vie naturel. Demande à Darwin si ton scepticisme te demande des compte !)
@@mychkineplot7677 "L'invocation de la nature est un procédé rhétorique qui suppose qu'une chose est bonne car naturelle, ou mauvaise car non naturelle. Sans définir ce qu'on entend par nature ou sans analyser le contenu de l'argumentation, ce procédé peut relever du sophisme génétique."
C'est justement ce que vous faite "naturel = forcément bien et/ou adapté". L'uranium, le mercure ou encore certaines plantes vénéneuses sont naturelles et pourtant ne sont pas bonnes.
@@Aelthib C'est sympa de le préciser. J'ai tout à fait conscience et connaissance de ce que vous me dites. Donc je ne pense pas avoir usé du procédé que vous supposez.
De mon point de vue, je considère la naturopathie comme un passe-temps fort agréable.
Mais bon je comprends que tout le monde n'aime pas les balades en forêt :)
Bravo et merci beaucoup pour cet épisode !!
Ce format pourrait d'ailleurs donner lieu à une petite série, avec les autres pseudo-médecines ? (ce n'est pas le choix qui manque ;) )
C'est exactement ce qui va se passer ! :)
Super, on en saura plus sur l'allopathie qui ne soigne pas curativement sans effets secondaires graves. J'ai hâte....
Trop cool :)@@TroncheEnBiais
Ca m'avait manqué ce format de vidéo! j'adore
A la lecture de la bibliographie, on peut se demander si la vente et promotion dans les pharmacies d'huiles essentielles et autres poudre de perlimpinpin n'est pas répréhensible par leur conseil de l'ordre au moins, la DGCCRF etc...
la moitié de leur devanture c'est du perlimpimpin. La creme "revitalise moi les rives" à base de sebum quantique en devanture de tel ou tel labo, c'est en vente libre, et en grios dans les rayons, ou le dentifrice à base de diament et d'oligo-element de maenthe verte. Et cela marche bien.
Par contre les huiles essentielles sont chargées de principes actifs, ont un réel effet, rien à voir avec l homéopathie....
@@miloucha8364 En Pharmacie ou dans tout autre magasin qui détourne commercialement le terme "huile essentielle", les huiles essentielles ne peuvent pas prétendre aux bénéfices dont on les pare. Elles restent néanmoins des produits contenant un grand nombre de substances actives potentiellement toxiques (et elles sont reconnues en tant que telles par les autorités sanitaires). Source: Ministère de la santé.
C'est vrai que c'est une honte, on nous oblige à acheter des choses qu'on ne veut pas acheter ! Heureusement il y a les vraies pub avec les vrais produits des labos....
@@isabellegindt9021 un pharmacien est malheureusement un commerçant à la base. Certains vont profiter de leur titre de docteur à des fins mercantiles, cela me dérange beaucoup. Certains, censés avoir une connaissance minimale croient ce genre de chose (comme certains médecins d'ailleurs), cela me dérange également. Un client dans une pharmacie a confiance en son pharmacien, et par son "conseil" des fois orienté, "force" la vente et oblige à acheter en effet des choses qu'au premier abord il ne voudrait pas acheter. Une espèce d'abus lié au port d'une blouse blanche...
J'ai un ami qui à un super job bien payé et qui vient de commencer en parallèle sa formation en naturopathie en Allemagne car il souhaite se convertir professionnellement. Mais il ne parle pas français. Il serait top que l'on puisse partager les vidéos de la tronche en biais avec un sous-titrage en anglais directement..en complément de nos échanges sur le sujet bien sûr 😉
Il peut le mettre direct le sous-titrage c'est dans les options enfin je crois.
Je vous kiffe ! ❤
C'est exactement le genre de vidéo que je voulais envoyer à une copine 😃
Je ne sais pas si ça va la déconvertir mais au moins j'aurai essayé
Bon courage :)
En général, la discussion tourne en rond, voire avorte spontanément parce que la personne en face de vous n'a aucun argument.
- parce que ça marche
- des gens ont essayé, ça marche pour eux
(quels gens ? Qui ? Qu'est-ce qui marche ?)
- j'ai lu un bouquin là-dessus et ils disent que ça marche super bien
- j'ai encore le droit de croire en ce que je veux, nan ? T'es quoi, un dictateur ?
(là, le débat est mort🤐)
C'est pas un débat quand tu dis à quelqu'un ce que tu fais c'est nul 😅 dans sa vidéo il parle des escrocs mais il y a de très bon naturopathe qui vont plutôt te guider sur une hygiène de vie pas la prise de médicament ou complètement au contraire te dire quel aliment privilégier pour éviter les complètement alimentaires bref il y a tellement de choses mais vous êtes bloqué sur les gourou 😂
Du coup en gros vous expliquer qu'un bon naturopathe ça sert à rien de olus qu'un autre nutritionniste, diététicien qui ont eux fait des études et font faire des régime à des enfants en réalité c'est comme tout il y a les bons et les escrocs un moment faut ce renseigner sur les praticiens et ça va pour tout les métiers avec ou sans diplôme c'est très réducteur votre approche
@@beautybynat83 Bon d'accord, mais on fait comment pour se renseigner ? On va sur Face de Bouc ? On demande à un voisin ? Si le naturopathe n'a aucun diplôme, en quoi est-il efficace ? On peut tomber sur un diététicien diplômé et nul mais ce n'est pas la norme. Avec la naturopathie, tout est flou parce qu'il n'y a aucun cadre légal. Vous pouvez allez voir un magnétiseur, un coupeur de feu ou que sais-je encore. C'est à vos risques et périls. Mais quand vous voyez un professionnel de santé reconnu, vous avez au moins une garantie minimum de soins corrects.
Alors à ma connaissance, il n'y a pas de discipline médicale qui est aussi une marque. Mais bon... les brevets peuvent un peu s'y apparenter. Surtout aux US où on se permet de vendre des médicaments vitaux à prix d'or.
Ca c'est vrai ! :/
Oui mais un brevet impose de décrire ce qu’il couvre dans son intégralité. Ce sont ces mêmes brevets qui permettent, dans les systèmes de santé organisés (en gros toutes les démocraties sauf les E-U) , un accès aux médicaments à un prix raisonnable. Ce sont ces mêmes brevets qui permettent la production et la vente de médicaments génériques notamment vers ces mêmes démocraties + de nombreux autres pays.
@@plppla4750 ? euh...ils sont génériques justement quand ils ne sont plus privatisés par un brevet. Le brevet est bien emblématique du délire capitaliste mortifère par son petit côté confiscatoire de ce que l'intelligence la plus basique devrait considérer comme bien commun . C'est toujours amusant de voir qqn défendre l'indéfendable en bon croyant.
@@igorbitaud2292Donc les entreprises qui ont pris les risques et ont investi ne pourront pas prendre d'argent pour essayer de refaire la même chose ? Étrange.
Tout à fait. Je travaille pour une société pharmaceutique européenne qui vend ses produits partout à travers le monde et il est fascinant de se dire que 65% du revenu se fait aux états unis tandis que la population étasunienne constitue 5% de la population mondiale.
Vidéo très utile. Merci.
Et merci aussi pour les conseils de communication à la fin. C'est très humain et on a besoin d'entendre ce genre de conseil plus souvent.
Ma soeur suit actuellement une formation de naturopathe. Et je ne reconnais pas du tout sa formation (à partir des bribes dont j'ai eu connaissance) dans la présentation qui en est faite dans cette vidéo.
On lui martèle à longueur de formation que la naturopathie ne se substitue pas à la médecine, que ça serait parfaitement illégal, qu'ils n'ont pas le droit d'adresser les symptômes. Ils ont plutôt une approche holistique orientée "bien-être", ce qui ne me semble pas objectable en soi.
Le contenu technique que j'ai pu voir ne me semble pas scandaleusement faux. Les concepts abordés sont parfois borderline controversé, mais ils semblent rester du bon côté de la frontière ou bien (et c'est cette possibilité qui me dérange) ils restent assez flou pour se garder une porte de sortie.
Ma soeur sait bien que je suis assez dubitatif par rapport à la naturopathie. Je ne sais pas trop ce que je peux faire pour elle à part continuer à la pousser indirectement à se poser des questions.
je ne peux vous conseiller la chaine de Sohan Tricoire ainsi que le vidéo de son intervention aux REC de Toulouse (tout est facilement trouvable sur internet)
Il faut voir ce qui est sous-entendu par holistique, car ça peut vite virer au bullshit.
Le problème avec la naturopathie c'est que c'est comme les pilules pour maigrir, "ça marche" mais seulement en complément d'une hygiène de vie adéquat 😅
Recommandations que donnent aussi les médecins, seulement on associe le médecin aux médicaments pas aux conseils...
Le pb c'est justement que les médecins généralistes manquent de connaissances sur la santé globale. L'alimentation devrait faire partie des fondamentaux de leur formation, et abordé naturellement en consultation, ce qui est bien trop rarement le cas.. même quand on consulte pour fatigue chronique !
Ce qui laisse beaucoup de patients en errance médicale, et laisse toute la place aux dérives
Chez moi comme chez d'autres ça marche pas : on a des maladies chroniques avec tout ce que vous voulez comme hygiène de vie ou régime, plantes ou pas, on va rester malades c'est comme ça.
En fait, la naturopathie, c'est l'hygiène de vie...
@@edithsarahelodie5305 je trouve aussi! Etant vegan je dois me documenter moi-même car ma doc n'y connait rien (me propose simplement de remanger de la viande) et je pourrais facilement tomber dans ce genre de choses... au tout début de mon veganisme en allant de videos en videos je suis très vite tombée sur celles de Casasnovas par ex (heureusement il m'a vite fait peur ^^ )
Par contre attention aux médecins , ils ne maitrisent pas du tout la nutrition et traitent les symptômes d'une maladie et non leurs causes .
En France on est niqué avec ça , d'un coté on à des diététiciens sous formé avec un pauvre BTS , de l'autre on à des doctorants en médecine qui ne s'intéressent pas à la nutrition .
Regardez du coté anglophone , vous verrez que la médecine fonctionnelle y est extrêmement abordée avec des médecins qui comprennent exactement d'où viennent les maladies et quels nutriment intervient dans chaque réaction métaboliques .
Les carences en vitamines B pour les problèmes de digestion et d'obésités , les problèmes de glycémie pour des carences en chrome et en magnésium/zinc etc , les problèmes dentaires pour les carences en molybdene , manganese , cuivre etc .
L'interaction des micronutriments entre eux du genre calcium/magnésium , zinc/cuivre, molybdene/cuivre , selenium/iode , bref c'est absolument colossal le travail qu'il faut fournir pour être vraiment bon en micronutrition et ça seul des mecs qui ont étudiés ce sujet pendant des années peuvent y arriver .
Le Dr Peter Osborne est super intéressant , il fait des videos youtube ou il consacre une vidéo de 1 h ou + pour chaque nutriments
"La naturopathie renforce ou restaure la vitalité, je ne sais pas ce que ça veut dire..."
C'est bien une phrase de quelqu'un avec une faible vitalité ça !
PS : Vous avez oublié de préciser que la naturopathie assurait aussi le retour de l'être aimé
La bleuté de votre livre est positivement ébaubissante !!
Le problème ce sont les dérives et l'ésotérisme qui tourne autour mais ne pas fumer, boire éviter tout les excès avoir une alimentation équilibré un peu d'activité physique ect contribue vraisemblablement à conserver la santé. Ca paraît logique non ?
Oui le tabac en lui même ne tue pas, mais fumer peut tuer. Donc on autorise la vente de tabac mais on Interdit les dérives, fumer ?
A un moment, faut juste se rendre compte de l'absurdité et dangerosité de certaines pratiques et poser des interdits tout court sans espérer que les bonnes et justes mesures soient prises par les concernés
C'est parfaitement logique, c'est d'ailleurs tous ce que les médecins mettent en avant.
@@aurelianobuendia549 oui comme je dit le prblm c'est l'idéologie qui va avec et toute les dérives.
@@dominiquecuaz780 je ne suis pas vraiment d'accord: dans une société non capitaliste avec un système de santé complètement gratuit et de bons médecins, les naturopates perdraient leur raison d'être.
Mes exs groupes de malades sont plein de membres qui faisaient tout pour avoir la meilleure hygiène de vie possible.
Je vous même pas ce qu'on pourrait faire de plus.
Il manque un petit mot sur le rôle des pharmaciens dans la promotion de la naturopathie. Car non seulement ce sont les plus gros profiteurs de ce business mais en plus ils contribuent a valider cette pseudo-pharmacopée par l'autorité de leur diplôme et de leur officine. Preuve encore une fois qu'une formation scientifique, un doctorat et un ordre professionnel ne protège pas du tout de l'abus de confiance et du charlatanisme, au contraire, ils leur offrent un effet de levier.
Et on pourrait dire la même chose pour l'homéopathie.
On a déjà voulu me refiler des gélules à la myrtille bien chères sous prétexte qu'il n'y avait plus ma pommade ophtalmique délivrée sur ordo (utile pour pas de farcir des ulcérations cornéennes). J'ai un syndrome sec sévère mais elle baratinait et quand elle a commencé à s'emberlificoter elle est devenue agressive et soudain j'étais de trop. Franchement si je pouvais me passer de ces pharmas...
Perso, en belgique, j'ai eu une "brulure" sur la moitié du corps, en fait un effet secondaire de la mononucleose, pas grave maus super douloureux. Le medecin m'a prescrit de l'HE de lvande. Nickel. En france itou, une gengivite et le dentiste m'a prescrit de l HE de girofle. Ces 2 usages sont scientifiquement prouvés.
Un pharmacien délivre en principe les médicaments prescrits par un médecin. Si le médecin a ajouté à la liste un truc "naturel", ce n'est pas de la faute du pharmacien. Je ne connais aucun pharmacien qui fait la promotion de la naturopathie. Ce n'est pas leur job.
@@misstoujoursplus "Un pharmacien délivre en principe les médicaments prescrits par un médecin" ce n'est pas son unique role, loin loin de la, sinon y aurait juste besoin d'un CAP force de vente pour faire pharmacien, ce qui n'est pas du tout le cas. Ensuite l'herboristerie fait partie de la formation, et c'est même un monopole en france, des pharmaciens. En suite si par exemple les HE font partie de la naturopathie, elles ne sont pas exclusives à la naturopathie
11:02 Ça me rapelle le témoignage d'un ami qui sortait d'une séance de cupping, et qui m'expliquait que « ça enlève le mauvais qu'il y a dans le sang ». Je n'ai même pas pris la peine de demander des détails… mais j'aurais pu lui dire qu'on a des organes qui justement font ça très bien !
Très bonne vidéo ! Cela donne envie de voir une vidéo pour chaque "pratique" analysée dans ce travail de l’Ordre des infirmiers !
Après bon , l'ordre des infirmiers lol .... un pauvre bac + 3 et une formation niveau pole emploi ne leur donne pas la légitimité de donner leur avis sur ce genre de choses .
J'ai justement reçu dans mon airbnb ce week end une femme (très gentille au demeurant), qui venait faire une formation (d'un week end) pour compléter son activité de naturopathe (formation qui consistait en l'accompagnement avant /durant / après la grossesse grâce à la naturopathie ... formation d'un week-end...). Quand elle m'a dit son activité, je pense que mon "Ha !" a trahi mon avis sur le sujet. Mais un client étant un client, j'ai posé 2-3 questions sur le sujet et suis passé à autre chose.
Et là BIM !!! La TEB sort une vidéo sur la naturopathie !!! Si ça c'est pas un signe de l'univers !! Ou du platane de mon jardin !
Il y a encore beaucoup de naturopathes en formation, le créneau n'est pas déjà saturé ? Quels organismes poussent majoritairement les femmes à entreprendre ce genre de parcours sans sourciller ? Beaucoup d'énergie et d'argent dépensés pour pas grand chose alors qu'en médecine il y a de vrais voisins et de vrais déserts.
@@chawarma1048en fait les déserts médicaux sont liés à une mauvaise gestion gouvernementale. C'est limite positif qu'il y ait des alternatives. Là où je vis, si ton enfant est malade, t'as rendez-vous deux semaines plus tard, alors la médecine alternative vient limite pallier au manque de médecin.
Cette vidéo me fait frétiller 💅🙀🌵🐅🥙
Non en vrai super vidéo, merci la TeB pour pas changer. Je me demandais souvent la validité de la pratique. J'aimerais bien trouver un naturopathe déconverti !
Je pense alors que la chaîne de Sohan Tricoire pourrait vous intéresser grandement : www.youtube.com/@SohanTricoire
On ne pourrait pas empêcher les com pendant la première minutes après la publication de la vidéo pour bloquer les bots de cul?
Je viens d'en virer 5, pourquoi une telle infection ?
moi aussi je viens d'en signaler 4.
Vous êtes dure... Y aussi des bots de seins ! 🤣
Mais de quoi vous parlez ??? Je n'en vois pas une seule... vous êtes certain que vous n'êtes pas pisté et que ça vient de vos... recherches ?😂
@@Seb-H tu ne comprends pas le principes des commentaires? Il te faut un dessin? Pub =/= commentaires
bonjour, en accord avec votre démarche zététique sur toutes ces pesudo-sciences. j'ai du mal à trouver un terme pour cela. cela me rappelle quand un jour je suis arrivé dans un centre commercial où il y avait salon de la voyance dans la galerie marchande.... j'ai pensé à Jésus qui voulait chasser les marchands du Temple mais ce temple n'était pas celui de Jérusalem mais de la consommation (je me place pas dans la foi mais plutôt dans un transfert de situation). et là je vois le CENTRE EUROPEEN DE FORMATION proposer des formations de naturopathes....financés par des fonds publics... compte formation etc.... à quel moment on va arrêter de déconner?
Pourrais-tu nous faire la même sur la médecine conventionnelle ?
Moi qui croyais que c’était l’utilisation des plantes dont on a extrait les molécules et inventé les medicaments 😮😅
Bonjour, une suggestion de sujet à traiter : l'abus de médecines alternatives chez les vétérinaires (de vrais vétérinaires diplômés) qui font un joli business autour de ces pratiques mises en avant sur leurs sites, voire ne pratiquent plus de soins vétérinaires conventionnels...
Acupuncture, kinesiologie, radiesthésie etc. tout y passe et en lisant un peu sur le sujet j'ai cru comprendre que ça peut aller très loin jusqu'à des animaux tout simplement handicapés ou morts à cause de ces "traitements".
On est sur des personnes qui ont fait une dizaine d'année d'études et qui plongent dans ce délire.
J'ai vu que l'ordre des vetos avaient fait un communiqué y a quelques années, mais je vois fleurir des dizaines de sites sur le sujet... J'ai quand même l'impression que ça n'évolue pas très bien cette histoire ou que les praticiens adaptent leur manière de faire.
Peur être qu'en précisant qu'ils ne font pas de soins vétérinaires officiels l'ordre considère qu'il n'y a pas de confusion et que c'est de la responsabilité des clients ? Mais dans tous les cas on est en plein dans de la négligence ou de la maltraitance animale sans compter le gouffre financier et l'entretien des pseudo sciences par ce biais.
Merci de signaler ceci. Personnellement je ne pense pas que ces vétos y croient eux-mêmes, ils surfent juste sur le business pour arrondir leurs fins de mois. Solution: boycotter ces vétos, qui pensent plus à leur portefeuille qu'à soigner nos animaux.
D'une façon assez neutre, je dirais qu'on peut être son propre naturopathe en mangeant de façon équilibrée, en bougeant, en faisant du sport et en ayant un bon équilibre mental dans la vie de tous les jours. Il y a des compléments alimentaires, des produits phytothérapeutiqies qui peuvent franchement donner de bons coups de pouces pour se sentir mieux et si un jour on est confrontés à quelque chose de grave, on va chez son médecin. A mon humble avis il faut connaître les limites de ce qu'on peut soigner avec des moyens naturels ou pas. Et rappelons-nous que les médecins n'ont pas de baguette magique non plus, suivant la gravité des problèmes de santé. Au final, il faut du bon sens et surtout faire autant de prévention que possible en menant une vie saine.
Autre très belle vidéo critique sur la naturopathie, celle de REC TOULOUSE intitulée "Regard critique sur la naturopathie". Il s'agit du témoignage d'une naturopathe qui a quitté le métier et qui est suivi d'un échange avec le public. Très intéressant.
Il faut sans doute rappeler une chose sur les médecines alternatives : elles ont régné en maître sur la santé pendant des siècles. Les adeptes actuels en oublient les statistiques pas geniales de l'époque. La médecine moderne ne s'est pas imposée comme par enchantement. Ce sont ses résultats qui l'ont fait.
Mouaihh les lobbys surtout l’artiste..
@@yoplax Les lobbyings portent essentiellement sur les médicaments. Il y a en effet des intérêts forts à maintenir le remboursement de certains médicaments qui n'ont pas d'effets ou à cacher des effets secondaires néfastes comme pour le médiator. Je ne nie pas l'existence de tous ces problèmes dans le système de médecine officielle. Mais de là à crédibiliser le vodou ou le magnétisme...
Je suis au Québec et mon assurance collective couvre un paquet de services. Certains bien reconnus (psychologie, diététiste, etc.), mais aussi beaucoup d'autres qui sont pseudo scientifique (ostéopathie, naturopathie, etc). Je paye pour cette assurance, cher, et je peux même pas décider de retirer ces pseudo sciences du package. C'est absolument scandaleux! Les assureurs qui couvrent ça cautionnent ces pratiques, et c'est extrêmement dommage! "Mon assureur le couvre, donc ça marche!". Je me suis fait avoir il y a quelques années. Quand je m'en suis rendu compte, je me suis senti floué.
Certains ostéopathes sont sérieux, ils vous donnent des exercices bons pour votre posture, étirements, manipulations sérieuses et professionnelles heureusement. Mais de façon plus cool que certains kinés ou médecins manquant de douceur. Il faut faire le tri
Bonjour et merci pour ce concentré d'informations.
Votre présentation m'a plu tant sur la forme que sur le fond. Les recommandations en fin de présentation sont, me semble-t-il, les bienvenues !
À bientôt. Philippe P
Merci pour votre travail ! Continuez svp
Thomas, très bonne vidéo, même si certains raccourcis, il est important de pointer les dérives.
Cependant, il est utile de pointer les dérives de tous les côtés. Celles des "médecines alternatives, non conventionnelles" comme celles de la médecine dite conventionnelle, car il y en a aussi.
Les médecines alternatives ne trouvent leur public que parce que les conventionnelles ne convainquent plus ou se contentent de soigner quand on attendrait d'elles qu'elles guérissent.
La médecine de ville est dans un tel état, déplorable, que les crises de confiance se succèdent, les consultations standardisées, chronométrées, limitées à un problème par consultation (si,si), à une réponse automatique car on a la molécule qu'il faut, la formation des médecins avec des concepts et des croyances (Par ex: l'hypothèse lipidique A. Keys qui a plus de 80 ans et pas remise en question, malgré une foultitude d'études qui vont toutes dans le sens inverse), des patients qui empilent des gélules pour traiter une série de symptômes...Alors oui, certains se détournent et n'ont plus confiance, c'est pour cela qu'il faut pointer les dérives des médecines alternatives, mais le travail ne peut être complet en se voilant la face sur l'état de la médecine conventionnelle en France.
Je ne comprends pas la différence entre "soigner" et "guérir" - enfin je la comprends, mais utilisée dans ce contexte, pour lui faire dire ce que vous semblez lui faire dire, elle n'a pas vraiment de sens.
Très littéralement, le premier désigne le processus d'assistance et de traitement d'un patient, et l'autre l'aboutissement de ce processus. On soigne dans l'objectif espéré de guérir, l'un est le moyen de l'autre. La médecine actuelle fait les deux, quand elle le peut, et sa vocation n'implique d'ailleurs pas le devoir de guérir, mais uniquement celui de soigner (c'est sa mission, mais pas son devoir). Pas de tromperie sur la marchandise ici, et le droit médical le dit très bien : la médecine est soumise à une obligation de moyens, pas de résultats.
Cette distinction ne fait donc pas vraiment sens, et elle ressemble beaucoup trop aux lieux communs (faux) du type "la médecine 'occidentale' ne s'intéresse qu'aux symptômes, alors que la médecine 'chinoise' s'intéresse aux causes" pour tenir la route...
Sur le reste, l'état de la médecine de ville, etc., je suis bien d'accord, mais ça n'a plus rien à voir avec la médecine elle-même, il s'agit de politiques publiques.
Enfin, même si la question que vous soulevez peut être de quelque intérêt par ailleurs, le rapport causal entre les deux demanderait à être prouvé, c'est une affirmation très audacieuse que la vôtre au fond. L'imagination et la crédulité humaines sont le bois dont nous sommes tous faits, et il n'est pas du tout évident qu'elles aient besoin de prétextes pour se déployer...
@@JuAleph Vous la comprenez puisque vous la faites vous même.
Les soins pallient, c'est le but des traitements, médicamenteux pour la plupart, pour ce qui est du droit et du devoir, nous rentrons dans une discussion philosophique intéressante mais elle me semble sortir du contexte du propos.
Répondre médicalement à un diabète de type 2 par de l'insuline est ce de nature à traiter ou à guérir ? Vous traitez certes, mais vous empirez mécaniquement une potentielle résistance à l'insuline.
Répondre médicalement à une dépression par des isrs est ce de nature à traiter ou à guérir ? Vous traitez certes mais aucune interrogation sur le déficit de sérotonine et ses causes primaires.
Répondre à une hypertension par des inhibiteurs calciques est ce....bon bref , vous voyez le propos.
Si ces constatations sont des lieux communs alors oui, effectivement c'est faux, les causes sont parfaitement étudiées, creusées par chaque praticien, pour chaque patient, et tout va bien dans le meilleur des mondes. Mais nous savons vous et moi, que c'est évidemment loin de la réalité.
Les causes sous jacentes aux pathologies parfaitement contrôlées par les médicaments souffrent d'un déficit d'attention par la médecine, par manque de temps, de moyens, d'intérêt (du praticien ou d'intérêt financier), mais vous pouvez continuer à croire le contraire, ça me va.
Que des gens cherchent à aller mieux, tenter de guérir, en évitant au maximum les molécules, ça ne me choque pas.
@@davidafonso5948 Je crois que vous n'entendez pas totalement mon argument.
Je comprends la différence. Mais telle que vous l'utilisez, si on déploie explicitement ce que vous sous-entendez, elle ne fait pas sens, vous ne pouvez pas lui faire dire ce que vous lui faites dire, c'est ce que j'essayais d'exprimer.
Ma diatribe sur le droit et le devoir n'est pas du tout théorique : vous disiez qu'on attend de la médecine qu'elle nous guérisse, et qu'elle pèche par le fait qu'au contraire elle ne fait que nous soigner. Je vous répondais qu'elle n'a jamais prétendue guérir dans tous les cas (maladie incurable, etc), elle n'a pour seul devoir que de soigner. On ne peut pas reprocher quelque chose qui n'a jamais été prétendu.
Mais surtout : très heureusement non, tous les soins ne sont pas palliatifs, loin de là ! Une (très) grande partie des soins sont curatifs. Que faites-vous des chirurgies visant à retirer des tumeurs cancéreuses, des traitements antiviraux, des transplantations d'organes, des thérapies géniques, des traitements hormonaux, des plâtres et autres immobilisations, etc... J'arrête là non ? ;)
Vous faites comme si tout soin de médecine était palliatif, ce qui est une contrevérité. C'est pourquoi je vous répondais que votre distinction était inopérante. Si : non seulement la médecine soigne, mais en plus elle guérit ! Et même dans les cas où elle ne guérit pas, on ne peut pas le lui reprocher, car elle n'est tenue qu'à l'obligation de soigner.
Mais je pense que ce sur quoi vous vous interrogez, au fond, c'est pourquoi il y a des maladies et des pathologies en premier lieu, ce que vous appelez des "causes sous-jacentes".
Parce que ça, c'est une question infiniment plus vaste que ce que vous semblez le sous-entendre, ça implique éventuellement la médecine, mais c'est au croisement de la biologie, de l'épidémiologie, de la sociologie et de l'anthopo de la santé, de la philosophie (l'éthique), voire de la psychologie, etc... Bref, la manière dont on pratique la médecine n'a potentiellement qu'une très faible influence. Ou alors il va falloir sortir des preuves solides pour étayer tout ça !
@@JuAleph vous êtes très convaincu sur beaucoup de points.
Si vous voulez philosopher, je vous affirme qu’un soin, quel qu’il soit, est toujours palliatif.
Vous avez 4 heures.
@@davidafonso5948 Je vous donne des arguments précis, et essaie de ne pas rester dans les généralités. Je ne sais pas si je suis convaincu sur beaucoup de points, mais ce que je sais c'est que mon interlocuteur affirme beaucoup, et n'argumente que très peu. Je laisse aux lecteurs le soin d'en juger :)
Pour faire court : La naturopathie, si ca fonctionnait, ca serai de la médecine "classique". (ca fonctionne aussi avec toutes les médecines alternatives d'ailleurs)
"médecines alternatives" qui n'en ont que le nom (auto proclamė).
Rien que le mot alternatif veut tout dire et atténue considérablement le sens du mot premier (médecine) mais bon, étant placé devant, il semble avoir un plus fort impact auprès de ceux qui ne font pas attention et c'est ainsi qu'au final, tout se vaut...
La naturopathie peut être intéressante seulement si la personne qui la pratique n'est pas noyé dans les croyances new Age et orientales .
par exemple , Savoir se nourrir correctement c'est du bon sens mais encore faudrait t'il comprendre ce que ça veut dire et la malheureusement il ne faut ni compter sur les médecins qui ne comprennent pas la nutrition ni sur les diététiciens français sous formé avec un BTS .
Le vrai problème c'est le manque de connaissances de nos médecins en nutrition qui pousse les gens à aller voir des charlatans sous formés et biaisé par une idéologie .
Il faudrait aussi réformer la naturopathie et en faire un diplôme d'état comme en Suisse , Allemagne , ça nous permettrait de contrôler ce qui est enseigné dans ce genre d'écoles et de faire le tri parmi les trucs avec un minimum de fondements scientifique et le reste
Merci! De mon côté, je me questionne souvent au sujet des huiles essentielles et de leur efficacité...
ça va au max pour des petits bobos mais c'est quand même irritant faut faire gaffe^^
Je viens de discuter avec quelqu'un qui cuit ses aliments à la vapeur parce que ça redynamise les vitamines, ça crée même des vitamines. J'ai tellement pas compris le principe que, sur le coup j'ai rien répondu.
Askip, plus tu cuits à basse température, moins il y a de détérioration des oligoéléments. Si c’est vrai alors la personne avait peu compris mais ce n’était pas pour autant si bête.
Le licopene est plus important dans la tomate cuite que crue. Bon c'est un exemple.
@@aurelieb1267 je parle de la température donc rien a voir. Merci de m’avoir fait découvrir le lycopène, un super pigment !
La cuisson à la vapeur douce (pas en cocote minute) conserve mieux les vitamines et minéraux déjà présentes dans les aliments (poissons, légumes…), comparé à d’autres méthodes, c’est tout
@@Madmadmad000 Merci, c'est ça ce que je cherchais comme argument quand elle m'a dit ça, ça préserve mieux. Mais ça ne recrée pas des vitamines, ça ne les "dynamise" pas.
Il y aurait aussi à dire sur la "formation".j'ai eu une amie qui c'est mise à son compte comme naturopathe mais avant ça elle à fait une formation avec diplôme (lol) de 2 ans.de mémoire ça lui a coûté 10 000 euros. Ils ont dû faire un crédit pour financer le truc.
Dernière tout ça pas mal de personnes s'en mettent plein les fouilles.
Surtout que dans la plupart des cas, c'est ce tarif là... Pour de la "formation" en ligne...
Les naturopathes participent à légitimer les réflexologies de tout poil (faciale, pieds, mains, oreilles, dents, iris, organes génitaux) , l'homéopathie, la facsiatherapie, la lithothérapie, le magnétisme énergétique quantique, ...etc. 😢
J'ai failli partager la vidéo pour "convertir" sachant que c'était en vain, merci d'avoir parlé de ça à la fin, du coup je m'abstiens. C'est tellement frustrant de voir des proches tomber dans tous le "package" complotiste et de ne pas pouvoir émettre d'avis contraire sans que ça ne dégénère en guerre que je ne désire pas et à laquelle je ne suis pas préparé.
Il ne dit pas de ne pas partager mais de ne pas le faire avec une intension néfaste derrière, avec par ex un commentaire type "regarde comme tu es débile, en voici la preuve dans cette vidéo " 😅😊
Tu peux partager...en restant ouvert ? En demandant à la personne ce qu'elle en pense ou en lui disant que ça te tient a coeur qu'elle écoute ça pour mieux te comprendre, simplement.
@@NAT.n565 merci de ta réponse, mais le problème c'est que ça va lancer un débat avec plein d'arguments du style "c'est reconnu dans d'autres pays" ou "prouve que ça ne fonctionne pas" auxquels je n'ai pas la force de me préparer. C'est marrant comme il est plus facile de croire que de ne pas croire ou comme on demande aux non croyants d'avoir plus de preuves et d'arguments qu'on en demande aux croyants.Une croyance n'a pas besoin de se justifier malheureusement.
@@jeposetaplainte8273 demande lui sur quelles bases les autres pays reconnaissent la naturopathie ou ce que ça veut dire "reconnaître la naturopathie" et pourquoi/sur quelle base il choisit de croire certains pays et pas d'autres.
Demande-lui pourquoi il y a plusieurs religions et une seule demarche scientifique.
Dis lui que c'est à celui qui croit d'apporter la preuve.
Tu peux ajouter que croire (et faire croire a autrui) ne signifie pas avoir tort, mais signifie simplement attester..sans preuve et que bcp d'autres avant lui se sont justement trop avancés et..'trompés
Dis lui que la science a pour but la recherche et non prouver que les croyants se trompent
Autrement dit, la science ne joue pas contre les croyants.
La science cherche la vérité, la solution, par la preuve (mais pas pour prouver a autrui qu'il se trompe mais pour prouver que ce qu'il vient de découvrir est vrai/fonctionne etc).
Le croyant croit savoir, sans preuve, il n'y a aucune démarche derrière autre que le fait de croire, souvent par l'expérience positive d'une personne ou plus,sans chercher a savoir si bcp plus de personne y ont laissé leur dents ou n'ont eu, au mieux, aucun effet
Le souci étant que plus ont leur en dit, et plus ils perdent le fil.
Donc le mieux souvent (enfin je crois ^^) c'est de rester bref, SE refuser (et non refuser a l'autre) de rentrer dans un débat sterile, planter une petite graine (qui le fera réfléchir peut être même s'il ne le montre pas tout de suite) et s'arrêter là.
Perso je les trouve vite épuisants...^_^
Au mieux j'ai poussé a la réflexion mais je sentais bien que c'était un grain de sable et qu'il faudrait en reparler encore et encore et seulement les jours où la personne est disposée à, bref le truc un peu impossible
Mais tu dis un truc intéressant que tu pourrais lui demander : selon toi, est il plus facile de croire (précise en quoi, l'homéopathie par ex) ou de ne pas croire ?
Précise lui bien que chaque mots comptent, que "est il plus facile" n'équivaut pas a "tu préfères quoi".
Tu peux lui dire que tu n'attends pas de réponse ou pas de réponse tout de suite mais pour la prochaine fois où tu le verras
Ainsi tu le pousses a réfléchir au lieu de débiter la 1ere annerie 🫢 qui lui viendra à l'esprit ;-)
@@jeposetaplainte8273 Je comprends parfaitement ton problème pour le vivre aussi avec certains proches obtus. Maintenant, je les laisse causer. Eux sont tout le temps malades en dépit de leur "immunité naturelle" et ils pensent que je suis l'exception qui confirme leur règle du non-vacciné, non-pollué. Or, c'est tout l'inverse. C'est une perte de temps et d'énergie que de vouloir expliquer la réalité à ces gens. J'ai jeté l'éponge.😄
Merci pour cet exposé très clair.
Je voulais le partager mais c'est la première fois sur youtube que j'entends "ne partager pas bêtement la vidéo"🙂
En effet le dialogue aura sûrement plus de chances d'alerter les "croyants" de la naturopathie.
Mais je ne serais jamais aussi éloquent que vous 😅
Pour le rapport du CNOM sur les PSNC, j'ai justement fait une vidéo sur le sujet ! th-cam.com/video/tQqtMz-Ullg/w-d-xo.html
Bonjour je suis ostéopathe, kiné de formation initiale. J'ai fait un master de recherche sur les neurosciences du toucher et suis en train de préparer un sujet de thèse sur le toucher (d'un point de vue qualitatif et quantitatif).
Je serai ravi d'aider sur un sujet portant sur l'ostéopathie pratique en effet non conventionnée, mais conventionnelle et reconnue par l'ARS depuis 2002.
Au plaisir de pouvoir aider la recherche scientifique et de lutter contre les croyances.
Merci pour cette vidéo. Le format (pas trop long) est agréable 😊
L'ordre des kinésithérapeutes s'est aussi positionné sur certaines pratiques. Je vous conseille de prendre connaissance des avis du cnomk. Cordialement.
Je kiffe tellement de voir la bibliothèque parfaite de Thomas !!!
Les beaux Pratchett 🤤
®Naturopathy™
t'inquiètes c'est naturel ça peut pas faire de mal
_La Ciguë left the tchat_
Amanita Phalloides just entered.
Vous êtes de mauvaise foi. Ce qui sous-entend cette affirmation c'est ça : "c'est naturel ET non-toxique".
@@Bobysisland Quand on prétend soigner des gens, on se doit d'être clair dans la description des remèdes que l'on promeut.
@@scolopendreenporte-jarrete10 C'est logique. Personne ne souhaite empoisonner ses patients.
Quand on défend les remèdes naturels, ça sous-entend un produit avec une transformation minimale issu de produits bruts (racine, feuille, etc.)
Et les praticiens sont très au courant que certains remèdes naturels sont toxiques, d'où la préparation précise en photothérapie pour abaisser la toxicité d'un certain nombre de substances.
Ce cynisme au sujet du naturel est souvent un homme de paille à l'encontre des praticiens qui mettent en avant le "naturel".
Merci d'avoir traité ce sujet
On retrouve toujours les mêmes références dans ces pratiques douteuses : Hippocrate, Paracelse, la médecine traditionnelle chinoise notamment. Toutes leur hypothèse considèrent comme fiables les travaux datant d'une époque où l'homme était presque totalement ignorant des mécanisme du corps humain, comme si plus on remonte dans le passé, plus les hommes étaient sage et instruits, alors que c'est exactement l'inverse
Heu... C'est marrant cette manière de prendre les humains du passé pour des crétins... Du coup les zététiciens sont pas racistes mais époquistes...
Si tu connais pas la formule chimique d'un médoc il te soigne quand même hein ?
Si tu ne sais pas qu'elle molécule il y a dans une plante mais qu'elle te soigne...ben elle te soigne quand même...
Les humains ne sont pas plus sages et instruits aujourd'hui qu'il ne l'étaient. Tu utilises des mots dans lesquels on peut tout et rien mettre pour générer des hiérarchies qui ne proviennent que de tes préjugés. Dommage.
Merci, super vidéo ! 👏
Je découvre au passage votre chaîne (mieux vaut tard que jamais)... et du coup, j'ai pas mal de vidéos à rattraper 😅
Environ 600 :)
Welcome
La Communication Non-Violente est une maque déposée (par Marshall Rosenberg, psychologue) : il y a plein de coaches qui se revendiquent de cette doctrine qui pratiquent des formations dans le domaine professionnel, etc. . Certes, dans l'intitulé c'est une bonne chose, notemment dans le domaine du social, la pédagogie, l'enseignement, et la frontière entre le langage commun et le terme technique est très floue, or, pas mal de formateurs et d0'étudiants n'en sont pas conscients qu'il s'agît d'un produit breveté et pas un consensus scientifique sur la com humaine...
Je voudrais tout de même nuancer. J'habite une region tres rurale du Berry ( sud de lindre) ou on souffre enormement de desertification medicale. Par exemple j'ai une carie, et j'ai eu 18 mois entre ma plainte et mon premier RDV dentiste serieux, car il y a peu de dentiste. De même il y a quasiment plus de medecins, encore moins de specialistes, les kinés sont débordés, l'infirmiere va partir à la retraite, le premier hopital serieux a 80km, et pour un bon c'est 150km, on avait des hopitaux plus proches mais ils ont été "rationnalisés" vers ceux de Limoges et Tours etc... . Quand il y a consultation, c'est extremement court, max 5 minutes. J'avais eu une depression il y a quelques années, le psychiatre je le voyais 5 min tout les 6 mois pour faire des prescriptions et payer mon écot de 50 euros. Le généraliste est débordé de boulot, il a pas le temps, d'autant plus que la population vieillit, et il fait peu de questionnement du malade, mais surtout de la prescription. Bref ca debite.Les gens ici ont pas mal de problemes de santé non soigné, et moi aussi du coup. Avant il y avait des rebouteux, mais qui ont disparus suite au bon soin de l'ordre des medecins. Du coup il y a personne pour aider les gens à avoir une bonne hygiene de vie, cela n'est automatique d'avoir une bonne hygiene de vie. J'ai un voisin, il a des problemes de santé, il est agriculteur, il ne mange que du pain et du fromage, en grande quantité. Du coup il a des problemes de santé, mais personne pour l'aider à mieux se nourrir. Ma femme a essayé de lui dire que si il mangeait plus de legumes, il se porterait mieux, mais c'est au medecin en theorie de lui dire. De même une voisine petite vieille aveugle cancereuse dans de grande souffrance sans pouvoir se nourrir en pleine seconde radiotherapie intense, elle devait faire 80 km aller et 80km retour en taxi tous les jours. On en avait parlé au medecin au marché, mais il a dit que c'était pas son affaire car il ne pouvait rien faire. Rien pour la soulager, pour l'aider au quotidien à part l'infirmiere qui passe 5 minytes par jours. On a besoin de medecins, mais on en a plus. On a même plus de rebouteux ou de sorciers. D ou l'interet chez nous des naturopathes. Ou alors de hygienistes citoyens, pour aider les gens.
"personne pour aider à une bonne hygiène de vie", "normalement c'est le rôle du médecin "...
Il faut vraiment être malchanceux pour ne pas avoir de jugeote (en réfléchissant deux secondes on peut comprendre bcp de choses seuls) ou malchanceux au point de n'avoir reçu aucune éducation (pour les plus jeunes) ou être encore une fois très malchanceux pour n'avoir aucun accès aux médias, TV ou radio ni accès aux journaux, les messages de prévention ne manquent pas depuis fooort longtemps.
Il y a un moment où c'est aussi intéressant de savoir se prendre par la main sans attendre que les médecins nous expliquent des évidences que la plupart des gens n'écoutent généralement pas.
-ne pas fumer
-eviter l'alcool
-eviter la malbouffe
-manger des fruits et légumes
-faites du sport
-dormez bien
Tout ce que personne n'a envie de faire (spontanément), surtout dans le monde dans lequel on vit.
Tant que la santé va, personne n'applique ce qu'il ne veut appliquer, et une fois les problèmes bien installés, ca critique "ouais la médecine ne sait donner que des médicaments au lieu d'être dans la prévention"
Mais la prévention y'a pas besoin d'en faire un truc compliqué hein, et surtout une fois qu'on est prévenu, le médecin ni personne d'ailleurs ne fera les choses a notre place.
Bref, encore un débat sans fin à mon avis.
"D ou l'interet chez nous des naturopathes."
Pas d'accord.
C'est pas le naturopathe qui va aider la petite vielle aveugle cancéreuse à se nourrir ou à compenser les effets secondaire de sa radiothérapie, mais l'aide de vie, l'infirmière à domicile et le médecin pour les suivis.
C'est pas non plus le naturopathe qui va dire à l'agriculteur têtu de manger autre chose que du pain et du fromage. C'est déjà en lui facilitant sa charge de travaille et le payant mieux, comme ça qui aura le temps de cuisiner, parce que le manque d'hygiène de vie ça passe aussi par un manque de temps à se consacrer à soit. Je viens d'un milieu rurale, moins désertifier et je peux vous assurer que les médecins qui ont vu passer un agriculteur chez eux son déjà parti en retraite. Et pourquoi ils ne vont pas voir le médecin, les agriculteurs ? Parce que ça leur demande du temps et que le médecin va leur demander de lever le pied s'ils veulent passer l'hivers. Bref, perte de temps de bout en bout. Alors le naturopathe, l'agiculteur va l'envoyer paitre avec ses bêtes.
Mais vous avez soulevez un bon point, il faut des médecins en campagne. Et pas des charlatans de rebouteux ou des naturopathes zinzin qui vont convaincre la petite vielle de ne pas faire ses 80km pour prendre son traitement médicale, mais de plutôt de reprendre de la tisane de plante de pieds. Pour le coup, son cancer va être vite soigné avec ce genre de méthode, puisque c'est la petite vielle qui ne va pas passer l'hivers.
Bref, plus de médecins, moins de charlatan.
Et pour l'hygiène de vie, vous la connaissez, du coup je ne vois pas ce que va vous dire de plus le médecin, mise à part de vraiment manger des fruits, de vraiment éviter le stress et de vraiment dormir 8h et pas de le faire sans blanc ou une fois le dimanche pour se donner bonne conscience.
@@kargalnoz7455 Oui plus de medecins, de specialiste, et d'infirmière. Je signe où? Parce que la cela ne va pas du tout dans le bon sens, mais alors pas du tout. En fait ce que vous suggerez c'est : " il vaut mieux "rien mais de bonne qualité" que "quelque chose mais de moindre qualité". C'est un point de vue. Bon l'autre coté des choses, c'est que les sorciers locaux reprennent du service, apres 40 ans de disparition. Parce que les vrais choses : Desert medical -> la science recule par la force des choses -> les rebouteux reviennent : je me traine une entorse mal soignée depuis des mois car pas de kiné, mon medecin m'a dit "courage, une ordonnance a une validité de 1 an", je fais quoi, je me la met derriere l'oreille ma cheville. Il y a 20 ans c'était tout a fait different : il y avait des kinés, des medecins, un hopital à 30km qui fonctionnait bien. De surcroit moi je connais l'hygiene de vie, mais bon je suis docteur biomedical et ingenieur, j'ai du back ground, mais je peux t'affirmer que souvent la notion d'hygiene de vie est mise sur le coté, souvent par ignorance ou par tradition, quand au stress, quand les gens ont tres peu de fric, c'est plutot endemique. Les aides de vies, y en a, elle sont principalement la pour faire le menage et rentrer/fendre le bois pour le chauffage, pas trop le temps pour la causette et le suivi médical.Y a personne pour prendre soin de la santé quotidienne des gens, pour eviter le mal de dos ou le mal de bide. A part le rebouteux.
Je n'ai pas l'impression qu'il vous ait contredit pour dire l'exact inverse de vous (''moins mais mieux plutôt que + et moins bien'').
Il peut tout aussi bien penser 1000 et une 1 autres choses que *seulement* et uniquememt l'opposé de vous.
La solution (si tant est qu'il y en ait une et une seule d'ailleurs) n'est pas nécessairement ou blanche ou (son opposé ) noire... sinon rien.
L'hygiène de vie est mise de côté par un très grand nombre et pas seulement à la campagne, semble t il bon de rappeler.
D'ailleurs les médecins ne manquent pas en ville et si l'hygiène de vie est laissée de cote par bcp, cela semble indiquer que plus de médecins de campagne ne changeraient pas drastiquement les choses.
Pour moi, l'hygiène de vie, ça relève du choix (et de l'intérêt qu'on se porte, le véritable intérêt) ce n'est a mon avis pas du tout une question de lieu de vie.
Même dans des conditions précaires (financièrement par ex), tu peux tjrs prendre soin de toi (sport sommeil ne pas fumer etc).
Ce sera peut être un peu plus compliqué sur le plan alimentaire mais en vérité, les légumes secs et légumes surgelés coûtent vraiment pas grand chose. Les farines non plus et avec ça, puis des oeufs, tu peux deja faire bcp.
La malbouffe coûte un bras et a le travers de pousser à la surconsommation, elle pousse a dépenser parfois le double comparer a une alimentation plus brute.
M'enfin, il y a des idées que j'avoue ne pas comprendre.
Pour les déserts médicaux, c'est surtout une question politique. Seulement râler (même si je comprends) chacun dans son coin qui plus est, ne fera pas changer les choses.
Tout évolue dans la vie, il faut se battre si la situation nous échappe et est inconfortable ou bien suivre le mouvement, s'adapter, repenser nos façons de vivre.
@@fabriceaxisa
"Oui plus de medecins, de specialiste, et d'infirmière. Je signe où? "
Aux prochaines élections présidentielles, européennes et des députés. Pensez à voter pour un programme socialiste, du coup, pour ceux qui proposent de rétablir la santé public.
Je dirait bien de voter pour un reversement du capitalisme et du néolibéralisme mais on va y aller doucement déjà.
" il vaut mieux "rien mais de bonne qualité" que "quelque chose mais de moindre qualité". "
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit. Surtout quand ce que vous proposez de "moindre qualité" n'est pas de la qualité du tout et au mieux est inefficace, au pire tue des gens et les oriente vers des dérives sectaires.
"les sorciers locaux reprennent du service, après 40 ans de disparition." --> Et c'est ça qui est bien dommage. On est d'accord, ça ne devrait pas être le cas.
"je fais quoi, je me la met derriere l'oreille ma cheville." --> J'admire la souplesse. Mais je compatis, de mon côté j'ai besoin d'un ophtalmo. 1 an c'est sa liste d'attente pour une consultation. Du coup, pour des nouvelles lunette, je me fourre le doigt dans l'oeil. notez que ça ne changera rien, dans tous les cas, je n'y verrai pas grand chose.
"Il y a 20 ans c'était tout a fait different : il y avait des kinés, des medecins, un hopital à 30km qui fonctionnait bien." --> Et depuis 20 ans (plus, hein) on subit une politique néolibérale aggressive qui détruit nos acquis sociaux. Pour le coup, pas besoin de méta-analyse pour trouver un rapport de causalité.
"Les aides de vies, y en a, elle sont principalement la pour faire le menage et rentrer/fendre le bois pour le chauffage, pas trop le temps pour la causette et le suivi médical.Y a personne pour prendre soin de la santé quotidienne des gens, pour eviter le mal de dos ou le mal de bide. A part le rebouteux"'
Et c'est ça qui est triste. Il ne devrait pas avoir besoin des rebouteux. Mais il ne devrait pas avoir besoin d'un médecin tous les 50m² non plus. Vous avez soulignez que de part votre éducation et diplômes, vous les avez, ces notions d'hygiènes de vie. Il serait peut être temps, en plus de la dé-désertification médicale, faire plus de prévention et d'éducations aux gens. Après, on n'empêchera personne de fumer et boire de l'alcool s'ils veulent mais ça limitera les dégâts...
Bref, on n'est pas sorti du sable et je dois avouer que ça me laisse un peu déprimé tout ça.
C'est tellement intégré dans la vie de tous les jours que parfois les warnings ne s'allument pas vite. Encore ce vendredi, en séminaire professionnelle, j'échange avec une collègue sur son futur week-end. Elle me parle d'un jeun de 4/5 jours avec son conjoint. Je lui demande, interloqué, s'ils sont suivis par leur médecin dans cette démarche. Elle me dit que non, elle me dit qu'ils ont déjà pratiqué, qu'ils ont lu un bouquin d'un "médecin naturopathe" allemand. J'exprime mon scepticisme, et je l'incite à faire des examens avant et après pour voir les évolutions.
Toujours l'idée qu'il faudrait se purifier se libérer des toxines du mal etc. j'imagine bien qu'ils n'ont pas trouvé ça utile d'en parler à un médecin.
Vidéo courte mais efficace, beau travail 🤗🤗
Pas plus tard que vendredi dernier, en consultation de medecine, ma patiente me dit que son naturopathe lui a dit de ne prendre son traitement qu'un jour sur deux... si si... son Levothyrox... On marche sur la tete...
je ne saurais faire un signalement pour exercice illégale de la médecine
Je sens que je vais pouvoir envoyer ça à un ami naturopathe :D
'tention tu vas le facher 😉
Va y avoir du poil d'arraché^^
trés bien expliqué,trés bonne information sur la naturopathie
Le seul effet naturopathique facilement vérifiable est l'accélération instantanée du transit biomassique de notre deuxième cerveau, autrement appelé "l'effet Hiéch".
Oula, le naturopathe qui s'ignore 😅
(Je plaisante 😘)
Y'a-t-il une vidéo sur la pratique illégale de la médecine ? Expliquant quels sont les critères et pourquoi si peu de pratiques / pratiquants sont condamnés. La naturopathie ne prétend même pas ne pas soigner, les naturopathes ne se cachent même pas dans leurs discours, les sites webs, fascicules, livres, ... ne semblent pas prendre de précautions particulières, etc ...
Du coup il manque quoi pour condamner la majorité des naturopathes ? (La question s'applique pour nombre d'autres pratiques)
Illégal mais toléré.
Ceux qui sont condamnés sont des gens dangereux en général. Pourquoi les autres le seraient s'ils travaillent en bonne intelligence avec le corps médical et qu'ils n'ont pas de pratique dangereuse (ex : acupuncture), alors ils font, objectivement, plus de bien que de mal.
N'oubliez pas que certains patients doivent attendre six mois pour voir un spécialiste. Je vous assure que beaucoup de patients atteints de rhumatismes vont voir des praticiens qui sont dans l'illégalité, mais ça leur fait un bien fou en attendant de voir leur rhumatologue.
Voilà pourquoi ils ne sont pas condamnés pour la plupart. C'est du bon sens.
Beaucoup de personnes trouvent des solutions dans la naturopathie qu'elles ne trouvent pas dans la médecine conventionnelle.
A quand une vidéo sur les pratiques des laboratoires pharmaceutiques ?
Bonjour,
J'ai essayé de retrouver, aux US et en france. les sources sur le fait que Naturopathy serait une marque , mais je n'ai pas trouvé.
Pouvez vous donner la source ?
Formation rémunérée par l'État
Béchamp ce sont aussi les microzymas il me semble.
il y en a des biens, qui ne vont pas à l'encontre des traitements médicaux et au contraire encouragent leur patients à suivre leurs traitements. Mais comme la naturopathie est devenue une mode et un créneau juteux, il y a c'est vrai un grand n'importe quoi aujourd'hui, et on ne donne jamais la parole à ceux qui sont bien (pas délirants, pas dogmatiques, sachant de quoi ils parlent et connaissant leurs limites)
Ça a l'air d'être tellement polyvalent cette discipline que je songe à ouvrir un garage naturopathe. 😉
La fameuse pneumologie citée m'a tout de suite fait penser à ça. Proposerez-vous des jeûnes au sans plomb 95 et des désintoxications des filtres à base d'huile de colza bio ?
J'ignore si cela a été mentionné mais je vous invite à aller écouter le merveilleux travail de Sohan Tricoire sur le sujet, naturopathe par le passé et qui fait preuve d'esprit critique.
C'est dans la description ! :)
@@TroncheEnBiais Toutes mes excuses, il était tard hier soir et j'ai lu trop vite.
La clientèle des naturos est composée de qui, de malades chroniques ou de gens en recherche d'une santé encore meilleure ?? Des études là-dessus ?
Oui on veut la même sur l'ostéopathie, il en faudrait plusieurs même, il y a de quoi bien rire. Malheureusement je suis ostéopathe 😅
Et J'en voudrais bien une sur "El Doctor IA" apparemment ils seraient les meilleures 😂
Vitalité: je crois c est la santé, si ta la forme, si tu pète le feu, si t'es costaud des côtes #LE SOUFFLE 🎉
Sans lien de causalité, la liste à la Prevert des bienfaits de la naturopathie à 5:45 me fait penser à la publicité éhontée du Dr Petiot quand, au début des années 30, il fit sa promotion dans les journaux de son nouveau cabinet de médecine générale à Paris. Je me demande s’il y avait un ordre des médecins avant-guerre 😢
L'ordre des médecins a été créé sous Vichy (une info régulièrement exploitée pour le salir).
Au delà des excès,il y a probablement beaucoup de praticiens de bonnes foi qui cherchent probablement une réponse alternative a 2 pilules et au lit 😂. Dans cette optique je pense qu'il est toujours mieux d'encadrer et réguler les pratiques plutôt qu'ignorer et permettre justement ces dérives
Quand un naturopathe explique à son patient qu'il doit avoir une excellente hygiène de vie, c'est du pur bon sens et un médecin généraliste classique dirait la même chose à un patient obèse au bord de l'accident vasculaire mortel. Sauf que le patient a tendance à vouloir d'une solution-miracle, laquelle n'existe pas. Les dérives des médecines alternatives ne sont pas ignorées par la médecine allopathique. Elles sont très à la mode auprès de patients qui n'ont pas envie d'avoir une bonne hygiène de vie, ça les barbe complètement.
@@misstoujoursplus je suis un peu plus mesuré sur la question. Je pense qu'en effet beaucoup de médecins prescrivent bien ces conseils de bon sens. Cependant dans un système qui pousse les médecins généralistes a enchaîner les rdv, le temps manque souvent pour ces dits conseils. Et il m'est souvent arrivé (ce n'est donc pas une statistique) de m'être retrouvé avec une prescription d'une masse de médicaments en lieu et place d'un conseil de changement d'habitudes alimentaires. Pire certains médecins spécialistes conseillaient des substances qui empirait la pathologie alors qu'une écoute sur le mode de vie a suffit pour résoudre le problème. Bref mon point c'est que l'état actuel de la médecine permet ce genre de discours alternatifs malheureusement. Dans ce cas autant encadrer pour limiter la casse.
@@spinfuzor Prenons l'exemple de l'une de mes cousines : elle était à la limite de l'obésité, avait trop de cholestérol et un début de diabète de type2. Son médecin lui a expliqué le problème en 5 minutes. Soit elle adoptait une alimentation plus équilibrée, soit elle pouvait continuer à manger n'importe quoi tout en prenant des médocs très lourds susceptibles de détruire certains organes. Du pur bon sens, n'est-ce pas ? Elle a choisi la première option, la plus difficile car il faut changer tout son mode de vie. Elle est aujourd'hui en parfaite santé avec un poids correct et ne prend aucun médicament.
Il est vrai que certains médecins ne posent plus à leurs patients ces questions essentielles : comment sont vos selles, combien de temps dormez-vous, quelle est votre activité physique, tout comme de plus en plus de patients veulent décider par eux-mêmes de la nature de leurs soins. Aux Etats-Unis, un médecin est "discriminant" quand il dit à un patient obèse qu'il devrait revoir son alimentation. Donc, des Américains de plus en plus jeunes meurent de crises cardiaques parce qu'ils avaient refusé de suivre les conseils de bons sens d'un praticien, que ce soit un naturopathe ou un médecin classique.
Il ne faut pas oublier non plus qu'il y a des pathologies qui nécessitent des médicaments (c'est même parfois vital). Pour prendre mon propre cas, peu importe mon mode de vie : j'aurai toujours mes maladies. J'ajoute que les naturopathes ne sont pas les plus à même de détecter une véritable pathologie car leurs formations permettent dans le meilleur des cas d'en survoler les plus connues. Aussi, si des conseils relatifs à la nutrition sont préconisés, autant aller voir une diététicienne ou aller faire un bilan Pasteur bien complet (focus sur le surpoids et le diabète assurés !)
@@chawarma1048 je suis absolument d'accord et n'ai jamais opposé la naturopathie a la médecine conventionnelle. J'ai juste fait la remarque qu'encadrer la pratique permettrait justement de limiter les dérives trop extrêmes. C'est tout. Pour en revenir à mon exemple il est entendu que des médicaments vont soigner des pathologies cependant avec le rythme effréné de nos médecins il peut aussi arriver qu'ils n'aient pas l'écoute nécessaire pour effectuer un diagnostic sain ce qui engendre de la frustration et une recherche alternative. Dans ces cas-là, autant que les alternatives soient un minimum encadrées😜.
Merci infiniment cette vidéo est d’utilité publique je partage je suis tellement heureuse de ce contenu.
C'est fascinant parce que j'ai commencé une petite et modeste collection de vieux livres. J'adore plus particulièrement les vieux livres scientifiques.
J'aime voir quel était l'état de nos connaissances début XXème voire 19ème. J'ai fais l'acquisition d'un livre de médecine notamment, dans lequel je retrouve un bon nombre d'allusions aux humeurs, j'ai du aller chercher de quoi on parlait tellement j'y comprenais rien !
(Un vieux bouquin d'astronomie est aussi super intéressant bien que hors-sujet, on a pas idée des progrès faits depuis lors).
Dans les humeurs, il y a notamment la lymphe. On en prend trop peu compte aujourd'hui, plein de personnes ignorent son existence. Sa circulation est pourtant essentielle et elle n'a pas de pompe, comme le coeur pour le sang, ce qui la fait circuler c'est uniquement nos mouvements. Et sa circulation est fondamentale. C'est pour ça que, même s'il faut largement faire le tri, il est intéressant je trouve de se pencher sur d'autres manières d'appréhender le corps.
Quand on a un enfant malade on est tellement triste que l'on cherche tout ce qui pourrait le soulager. il y a déjà 15 ans , c'est un Naturopathe qui a soigné l'arthrite juvénile au coude de ma fille (3 ans). il en a trouvé la cause : une intolérance au lait de vache. La médecine conventionnelle (efficace pour beaucoup de pathologies) nous proposait seulement des médicaments à vie pour atténuer ses crises sans jamais chercher la cause de la maladie.
Bonjour, l'aromatherapie est une des techniques utilisées par la nathuropathie. Pourtant, il existe des diplômes pour former des professionnels de santé à l'aromatherapie qui est maintenant rentrer à l'hôpital. D'après le texte concernant les dérives thérapeutiques et dérives sectaires cela ne devrait pas être possible. A quel niveau, faut il intervenir pour dénoncer ces dérives qui sont mises en pratique dans l'établissement dans lequel je travaille ?
Juste pour en avoir le cœur net, quel est l'état de l'art concernant l'efficacité de l'aromathérapie ?
Moi j'ai plusieurs problèmes avec l'hôpital, d'une c'est surchargé on attend 1h au téléphone on n'a pas de rendez-vous (même avec mes antécédents et mon passif en ces lieux). Deux quand ENFIN on en a un on nous propose de plus en plus de bullshit l'aroma j'ai pas encore eu mais ça c'est un truc à nous les faire déserter quand on est conscient de l'énormité, et en attendant qui nous soigne ?
@@lechevroeilsecdukalahari5500 Tu n'as pas de médecin traitant ?
Bonjour Monsieur, à 6:03, vous parlez d'une pléthore de formations bidon. Pourriez-vous me faxer une liste de formations sérieuses ? Je reste votre obligé.
Bien joué
merci pour cette vidéo, vous m'avez convaincu d'aller consulter un naturopathe
Demandez à Sohane Tricoire ce qu'' elle en pense de la naturopathie. Hallucinant cette arnaque!!
Merci pour l'analyse et la vidéo
60 ans de débunkage et on en est encore là!
On n'est pas sorti des ronces!
Des personnes de ma famille y croient dur comme fer. La dernière ligne de défense est de décrédibiliser les sources. Elles sont soit corrompues par Big Pharma, ou soit idéologiquement biaisées, ou soit spirituellement corrompues. Une infinité de sources ne suffirait pas à leur faire changer d'avis car ces personnes se basent sur leur intuition, leur ressenti ou leurs expériences spirituelles. Je sais pas trop quoi faire ou dire face à ça.