ガスガン専用「ノンフロン・ガンパワー」東京マルイ ハイキャパで実射しHFC134aガスと比較・マック堺 エアガンレビュー
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- 東京マルイ ガスガン専用「ノンフロン・ガンパワー」のスペック 匂い 使い勝手 初速 動作性能 燃費 をハイキャパ ガスブローバックガスガンを使って EWガンパワーHFC134aガス（400g）と比較してマック堺がレビュー
ガスガン専用「ノンフロン・ガンパワー」2017年10月23日発売
250g 希望小売価格1980円
地球にやさしい、GWPわずか1のエコガス!
GWP（地球温暖化係数）とは？
各ガスにどれだけ温暖化する能力があるかを表す数値です。数値が低いほど温暖化の影響が軽くなります。
将来的な「フロン排出抑制法」実施を見据え、様々なガスを研究！
「高圧ガス保安法」におけるガス圧制限がある中で、GWP=わずか1に抑えながらも、最大限に作動性・弾速を発揮する、現時点のベストなエコガスです。
●東京マルイ独自の配合比率（HFO1234ze+LPG）を採用！
※特許申請中
●これまでのガンパワーと同じように扱える、注入式エアゾール缶！
●東京マルイ製ガスガンに使われているゴムや樹脂を痛めません。
●当商品は高圧ガス保安法におけるガス圧制限により、既存の「ガンパワーHFC134a」に比べ、作動性や弾速が平均10％前後（※）低下するように作られています。 ※当社比。 気温や発射状況など、様々な条件によっても変動します。
●可燃性のため火気に十分ご注意ください。室内での使用は定期的に換気をしてください。
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マックさん、失礼ですが
ガステイスティング時の顔で笑いました
本物で草
みんながよく言うから言った
ガスの匂いについて、ずっと知りたかったので、とても参考になりました!
Great TH-cam⛑Thank you Very Much💐Muchísimas Gracias⛑
これから安くなるといいですね、こういうマルイの試みは評価します。頑張ってほしい
カロリーメイト それは間違いないのですが、現状のガスガンで利用できるという大きなメリットがあります。
これからCO2などを作るのかもしれませんが、今までの大量のガスガンが代替フロンの全廃に伴い利用できなくなるのは企業側としても痛いはず。
この時ガンパワーそんな安かったんだ…😮
これは是非知りたかった情報でした。マックさんありがとうございます！
あとnonフロンのロゴが ^o^フロン に見えました。
^o^
\(^o^)/
^o^
多分そうゆうことじゃ
環境に優しいけど財布には厳しいね
エアコキが一番自然に優しいですよー
みなさん使いましょうー
その通り！🍀☀🎵
電ハンが一番やね
@@Drizzle_United あれ燃えそうな匂いする(燃えない)
いつも楽しく拝見しております。マック堺さんの評価軸が一定で、理解しやすいレビューは参考になります。
このノンフロンをハイキャパに使用した時の性能差も非常にわかりやすかったのですが、MWSなどの長モノでは、どれくらいの性能差があるのですかね。
これ気になってたのでよかった！
もともとLPGは殆ど臭いがしないそうですが、家庭用のものはガス漏れした時に判るようにタマネギの腐った臭いをつけているそうです。
参考になりました、ありがとうございます。
フロン値上がり&ノンフロン値下がり...
もうノンフロンメイン化が進んどる
｢匂いを嗅いでみます｣で、鼻に突っ込むのかおもた
ﾌﾟｼｭｳｳｳｳｳｳｩｩｩｩｩﾌﾟｼｯﾌﾟｼｯ(吹き戻し)
マッグ堺「入りましたね〜」
プロパン入ってるのが気になるなぁ
HFO1234zeだけでは、ガスガンを動作させるにはガス圧不足なんです。LPG混合ガスにしてガス圧を稼いでいます。ヘアスプレーやムースなどの整髪料はLPGかDMEの可燃ガスを使用していますが、営業中に吹き飛んだ美容室はまだありません。よほど狭い密閉空間で尋常では無いガス放出をしなければ、可燃性に関してはそう神経質にならなくても良いかと思います。
m HRK 解説サンクス
m HRK 親切な説明ありがとうございます
可燃性だから匂うのでなく、カセットボンベにはガス漏れの時に気付けるようにブタンが混ぜられていて臭いんです。。。
良いレビｭーだと思います
こういう商品は嬉しいですよね
ＣＯ2出して下さい！
多分、準備してるかと？
その点エアダスターって凄いよな、ガンパワーと同じ価格で10本とか買えるんだもん
参考になりました！
従来もエアガン業界は、冷媒のガスを流用してきました。HCFC22からHFC134aも本来冷媒用に開発されたガスです。冷媒がHFO1234zeに移行しつつある今、ガス開発能力のないエアガンメーカーは正念場を迎えていると思います。CO2は国内の場合高圧ガス規制法に抵触しやすいので、普及は難しいでしょう。エアタンクに戻るとも思えません。自動販売機の冷媒では、2013年当時で既に42％がノンフロン化を達成しています。カーエアコンもHFO1234yfの導入が決まったようです。エアガン業界はどうするのでしょうか？高いとかパワーダウンがどうとか、そういった次元の話ではないと思います。
（冷媒としての機能や可燃不燃といった）性能的には、1234yfの方が優秀な代替ガスのようですが、バカみたいに高いようですから、ガスガンのガスには到底使えませんね（現実的に）。
CO2のコントロール（圧の管理）が上手くいけば、また新展開があるかもしれませんね。
青い方まだ2本半以上余ってるんだよな～。
今後の事を考えてノンフロンガスにしたいな～。
今後法律改正でノンフロンガスにしなきゃいけないんですか？
匂いを比較するとは思わなかったです（笑）
マックさんこれからのレビューでどっち使うんだろう
環境問題の啓発運動としてはノンフロンにした方が良いだろうけど、
単価が倍になるのもきついだろうしなぁ
ノンフロンガスの方がいいかな？僕は射てればいいと考えていますから
今度試してみます。
自分は
なんでも弾がでるガスならいいや
初速60は切って欲しくなかったな
2020年に今ある代替ガスが製造できなくなるからコレを使うしかないんだよなぁ
それからコメ欄で勘違いしてるやついるけど二酸化炭素とフロンは違うからな
手持ちの資料を読んでいたところ、EUでは「欧州Fガス規制において、HFC使用の娯楽や装飾目的で使用される新規エアゾール製品は2009年7月4日以降、上市禁止となった。」そうです。海外GBBがCO2に切り替わる訳です。ウレタンフォーム工業会のレポート中にありました。資料の読み込み不足で、今日までこの記述に気が付きませんでした。
こういった会議のレポートは、意外と公開されているので、検索すると色々出てきます。沢山読むと、少しづつ詳しくなります。
m HRK あと、「禁止」という表現と「制限」「減量」という表現が、内外の文書でのニュアンスが異なっているのが気になります。
切り替えの時期についても同様です。
EU、米国、アジア圏など地域によっても違いますし、業界によっても取り組み方には温度差がありますよね。なにより私の書き方の問題も有るでしょう。いずれにしても、HFCをバンバン増産してガンガン撃つ状況でない事は、間違いないと思います。
廃止必至、として思考・行動しないといけないのは間違いありませんね。
軽くて使いやすいエアタンクを作って欲しいな。
可燃性か、、、ちょっと気になるね😅
これからはノンフロンガスの時代か...
だがマック堺さんはフロンガスを使うのであった..
マルイが新しいガスを出すという事でとても気になっていました、高いですね...
やたら詳しく説明してくれていいね
うん... 何か Puff-Dino( For Japan ABS Model.)より 弱い 感じますね。
CO2は好感が持てないから、これからノンフロン化とパワーの両立を目指してほしい。
この業界のトップの企業がこういうことを率先していくことは大事。
毎回分かりやすい説明で最高
だから私はマク堺
ナナセレイ おもんないゾ
マジ消えろ
クソニート
ナナセレイ やっぱりニートやんか…
ナナセレイ こっち来んな
丁寧なレビューで、大体の差をリアルに捉えることができました。
お座敷系の場合、あまり問題はなさそうですが、フィールドではこのコスト差はつらいかと。
また、海外がCO2メインに移行した場合、今までのマガジンでの転用可能CO2ベースの混合ガスが別途新規に出てくるのか（ミニボンベオンリーで、現行の各種マガジンが全部オシャカはつらすぎる。が、CO2の圧には耐えられないでしょうし）。
特に後者（CO2系）は、警察やら関係省庁がガタガタ言っているようなので、その辺の折衝の行方も大きくなりゆきに影響を与えるんでしょうが・・・
この東京マルイの「HFO1234zeベースの混合ガス」は特許出願中で当座は独占状態でしょうから、他社の動向が気になります。
一気に電動にシフトしていくのか、さて・・・
（電動で、ブローバック、十分なリコイル感があって、オマケに硝煙まで出るようになったりしたら（笑）、完全に電動に移行していくんでしょうね）
400gのタイプは出さないのかな
もうみんな外部動力にしようぜ(暴論)
重症患者のカテーテルのような、とりまわしの悪さと見た目がねえ。。。
14禁ガスガンのガスは何を買えば良いですか？
実銃の大会のときに使ってた東京スコープのがあって嬉しい😃
私はこのノンフロンガスを使います。
パワーダウン、コスト面など懸念される事項はありますが、母なる地球を少しでも守ることができればと思います。
マーボー村 本当に二酸化炭素が原因で地球温暖化などの影響があるかは、わかっていません。
ただ、地球のことを考えるのはとても良い事だと思います。
マーボー村
…確か、別に新たに二酸化炭素を増やしてるわけではないんですよ？
夜宴マシュロ様
現在使用されている工業用CO2(玩具銃用も含みます)石油から分離して製造されています。
極論すれば石油を燃やして出た二酸化炭素を使用していることになります。
つまりCO2ガンを使えば使うほど二酸化炭素は増加していきます。
stella5000h
あら？そうでしたか…。前にネットで二酸化炭素を冷却(？)させたものを詰めているとかそーゆーことを見たことあったので…。知ったかぶりスミマセンでした。
本来なら、HFO-1234ze＋CO2の組み合わせが性能、環境的にベストなんだろうけど現行モデルにCO2入れるバカが絶対出てきちゃうからねぇ。
動画最後まで見てないけど、中身何が入っとんやろか
てか、こんなことするんなら電動のフルストロークのハンドガン作ったら革命家やで
これは海外の規格、規制対応というのもあるのかもしれないですね。
環境環境言うけれど、オゾンホールも小さくなっているんだろう？
パワーも作動性も落ちて、価格は高い。誰が買うのよ。
価格が約２倍だとしばらくは需要も見込めないかなと思ってしまいます。
価格が下がるとしても、これまでのガスの供給が完全になくなってからかな～
ＣＯ２は再充填がダメなので、圧調整済みのボンベそのままつけるような形じゃないといけないんでしたね。
svd Rs 高圧ガス保安法との兼ね合い、実際の既存のもの（マガジン等）との互換の問題、再充填での圧の管理の問題・・・悩ましいですが、当局と折衝したり、技術的になんとかならないものなのかなあ、とも思ったります。
そのうち134が使えなくなる→かといってCo2ボンベ様に現在日本中のユーザーに買い替えをさせられない→今のままのタンクで使える苦肉の策 こんなところかな
満タンでもびみょ～にブローバックスピードが遅く、発射音がパヒョッてる。
わずかな差だけど、ガスブロで電動と撃ち合っている身としては、そのわずかな差でも気になるナァ。
数年前からASGK(日本遊戯銃協同組合)はフロンを使うガスの廃止を目指してるんだよなぁ…
作動性が十分の一減はキツいなー
これ気になってたんですよ～、有難いです！！
性能差が少ないなら後は値段ですね
ガスをマガジンから溢れさすほど入れるのは間違いって雑誌で見かけたんですけど、どうなんでしょう。今回は検証なのでどちらも満タンにしないと意味がないので関係のない話といえば関係ないのですが…
多少のパワーダウンはあるかな？て感じなのかな？
どうやら少しだけプロパンも混ざってると聞いてるけども、
152aと同等位かな？性能は…
なんと？250グラムで1580円てのは…お高いね(*_*)💦
てことは…別メーカーが発売してる152aも数年後には廃止て事だよね？
このガス使ったらガバメントが終わってしまうww
環境には優しいけど財布には優しくないな
もうco2でいいでしょう
グリンウェル s
問題は、既存の各機種への対応（ミニボンベ式と今までのマガジンの互換は難関では？）でしょうし、またCO2系に対する警察等のアレルギーとの闘いになるのではないかと。
両方ともクリアされるようであれば、CO2系のガスも「あり」だと思います。
東条誠 t3233226 おお、先見の明。
KT K なるほど
低圧エアゾール缶のパワーソースと、「高圧ボンベ｣を使用するCO2を同列に扱う事に無理があるのではないですか？
そもそもの安全性が段違いです。
stella5000h
正論です。
が、海外の動向やらを視野に入れると、最初から選択肢から排してしまうのもどうかなあ、
というくらいの疑問・話題提供です。
ガステイスティングで吹いちゃった
結論、何方も冬はまともに使えません。
何方かと言えばパワーは1割以上減っても良いけどガスは温度に寄る性能低下が顕著過ぎるんだよなぁ、、。
うーん…
たかい…！！！！
出来れば、音量も測って欲しかったなぁ
今後、他メーカーも追従して、価格が下がれば良いですね
必要性を私は感じなかったので・・・。音の差はわからないと思いました。
計測しても計測はいい加減なので誤差の範囲で変わらないと思います。
今、CO2のミニボンベ式を採用しているメーカーが、少しばかり商品開発に取り組んで、新機軸が出て来れば「安くて良いガス」の選択肢が増えるんでしょうがねえ。。。
え、ガスって匂い嗅ぐの？
やってみよ
高い 、だったらCO2使うわ
HFC全廃になったとき、既存のガスガンを使える道があるってことは一つ安心材料ですね。
オートについてはCO2マガジンに交換すれば済む話ですが、リボルバー愛好家としては代替えガスを歓迎します。
お高い冷媒も、カーエアコンで普及すれば価格が下がるかもしれませんしね。
言葉足らずでしたね。
すでにタンク内蔵式のリボルバーをたくさん持っているので、
それらが撃ち続けられる道が確保されたことが歓迎できるということで。
グリップにCO2内臓するタイプはマルシンさんからリリースされますね。
18歳になったらこれを使おう
現実 高っ！
プロパンの臭いは後付けなんだよね。
本当に環境のことを思うなら特許申請せずにみんなに勧めるでしょう
その点、タニオコバのコバさんは、バトンエアソフトと協力して安全かつエコなco2を普及させるべく奮闘されていますからね。
134aのがリコイルがいいね。
「環境」とか「地球に優しい」とか言ってる人はもう少し勉強して欲しいです。
HFO1234zeという物質が環境に優しいとしても、自然界に存在しないこの物質を合成して作るには膨大なエネルギーが必要になります。もちろん二酸化炭素も排出します。その点をどう考えてるのでしょうか？
尚、CO2は産業の副産物として排出されてるものを集めるだけで、わざわざ新たに作り出すわけではありません。
「環境」を謳うのであれば、自然界に存在しない物質を余計なエネルギー資源を使って作り出す方がよっぽど悪く詭弁だと思います。
地球にやさしくガスガンを使うなら、手動のフロアポンプで圧縮した空気をエアタンクに充填して撃つ事、でしょうか。私はそうしていますが、エアタンクの使えるフィールドは限られていますからねぇ、一般的とは言えないでしょう。
それに、環境にやさしいのは結構ですが、今更江戸時代には戻れません。江戸時代でも鉱山下流域やたたらば下流域では、水は汚れていましたし。石器時代なら環境負荷はほぼ無いかもしれません。
そうですね。そもそも「地球の環境問題」と言うもの自体がほぼでっち上げで典型的なプロパガンダのようなものですからねぇ。
人の善意を利用して儲けてる、もしくはエネルギーを使わせないようにして発展を妨げている人がいるってことに気づいてほしいものです。
そうなんですよね。環境を謳うのであれば手動でエアタンク。次点でCO2。いずれにせよかつての極悪パワー時代のイメージと科学的な不勉強による偏見から一般的になるのは難しそうですね。単純に圧を上げるだけなら134aだって152aだってさらには新しい1234zeだって出来るのに。
一般的に言われてる「環境にやさしい」を達成するには人間が絶滅するしか道は無いんですよね。まっぴら御免ですが。
さよなら・またね・だいすき!!!
なんでアイドリングはさんできた？笑
これに限らずですが、ノンフロン＝LPC 可燃性ガスが気になります、やはり発火の危険がありそうで・・・。
環境に良さそうでいいね
最近マルイ良くなってきたかな！
いい加減日本人の過剰なCO2アレルギーどうにかして欲しい
コバさんが、co2への偏見を消し去ってくださるはず。
皆が買うようになれば安くなんのかな〜
ロングノズルにしてほしかった…(´･ω･｀)
しかし、フロンガス撤廃に世の中が動いてるなか、銃本体の構造を変えずにつかえる新しいガスは今までのエアガンが使えるので歓迎です。
CO2は銃の構造変わりますもんね。
なるほど、マガジンだけですか。勉強になりました。
ハイキャパ用のCO2マガジンなんてあるんですね。冬用にゲットしておきたいです。
フロン入ってないんだ！環境にやさしい！
うーん、動画でもはっきりわかるほどモッサリしてます。これでｇ単価が倍とは…ノンフロン…？いらない子ですね
他の方のコメントでもありましたが、フロンの供給が完全に終わる辺りで、やっと手を出すかどうかってところ。
その頃にはまた別の可能性もあるかもしれないし、ガスを引退するかもしれない。とにかく、あくまで玩具銃であるなら
ｇ単価が倍っていうのはかなりのネックだと思いました。
ガスマイスター堺
エアコキ（ボソっ
なんかいい動力ねぇかなぁ
co2です。
友達が早速買ってたけど、めちゃ高いやん( ˙-˙ )
せめて容量が300あればよかった・・・
匂い方が、、、手で仰がないと！
パワー落ちる、値段高いとか、買う理由がない
フロン規制というルールで決まっているからこれを使うのであって、CO2の方が良いとか科学的な根拠を述べるのはお門違い。
別にメーカーも無駄に高いガス作って儲けてるわけでも無い。エアコンやら冷蔵庫やらの規制のあおりを受けただけ。マイノリティなのだから従うしかない。
おれ、電動ＵＳＰ好きでよかった・・・・。
新しいガス⁉︎
エアタン使いますわー( ´∀｀)
スピード感に劣るノンフロンの作動音は20年以上前の…スライドが下がってから弾が銃口を出る、いわゆるアフターシュート時代のガスブロを思い出しました
ガスを吸って大丈夫なんだろうか
嗅ぎ方w
かわいい
安かったらいいのに....
ノンフロンならそっちの方を使いたいけれども、高いな……
地球温暖化に繋がるモンをただ放出させるんじゃなくてエアガンの動力に使うのはイイと思ってたんだけど、考え方違ったんかな…
ガスガンで地球温暖化になることはないだろwww
まずガスガンとかで遊ぶ人って全国的にも少ないですしね、
たぶん電気自動車とかを使う人が増えたら地球温暖化は大分マシになると思うけどなー
このガス需要あるのかゾ？
LAYLAXのガスは匂いがちょっと強い…
フロンガスがオゾン層破壊するって言うけどガスガン程度でそんなに影響するの？
影響しないらしい。 私程度では真偽の程わ、わからないですけど💧