Motor dele já está montado novamente, tudo forjado agora... Acompanha o canal da One50 ... Tbm são parceiros da Made kk saiu um spoiler lá em um dos vídeos deles, o Robinho e o Murta já montando o motor ...
O massa é que vcs estão falando de preço coisa que os outros youtubers não falam, ótimo canal vários videos bacanas e bem explicativo. parabéns ganhou mais um seguidor.
Boa tarde Murta e galera do Rpm, tenho um palio 1.8R turbo, forjado, tive uma quebra de 2 mancais do vira, carro aproximadamente 400cv de rodas, perdi tudo, só não perdi o bloco, cabecote tbem só feita revisão, no mais foi tudo, um pistao Iasa trincado, 1 biela scat torta e o vira foi pro pau..kkk, montei tudo zero, hj com pistões Iapel e bielas SPA, fiz o trampo nos mancais e montamos tudo xe novo, infelizmente não tem plate pra esses motores, onde vou limitar agora a potência, pra nao correr esse risco novamente, abraço
GM F1 é o padrão dos carros atuais, melhor desempenho possível com o mínimo gasto para a montadora. Mesmo sendo derivado dos antigos F2 lá do passado, a redução de custo de fabricação de um motor atual e nítida em construção interna e até no material usado em seus componentes. São feitos para aquele nível de potência estabelecido pela fábrica. Qualquer coisa a mais já extrapola sua confiabilidade.
Realmente, e não que o motor seja ruim. Ele cumpre a função dele. Como o Murta mesmo disse, o pistão não foi feito pra aguentar esse tipo de situação. O AP (e muitos outros motores de concepção mais antiga) que nesse quesito são melhores, mas são exceção
Uh Lala, o legal é que na made tem canal desenvolvendo GM e também tem o spina desenvolvendo Zetec Rocam, com pitadas de fivetec nada de só AP, é legal mas está saturado de conteúdo né, nosso muito obrigado por trazer esse conteúdo Murta, que nem o pessoal da cavalaria disse, quebrou pra voltar mais forte
bem fragil mesmo esses motor, pistao e biela forjada é obrigatorio pra uma potencia segura, inclusive cabecote roletado, cabecote normal quebra valvulas, enquanto isso conheco motor ap com 300cv de roda, 1,5kg de pressão, andou mais de 4 anos no miolo mole
Com toda certeza, o AP sem dúvidas é um dos melhores motores já feito, se não me engano tecnologia Mercedes, acho que a própria Volks se arrepende um pouco de ter usado um motor tão robusto, hj em dia é tudo carro 1.0 1.4 com turbo, quero ver esses novos aí quando der problema o que será do motor... Acredito que será praticamente descartável...
Em 2009 quando turbinei meu punto 1.8 quebrou e picotou quase todos os cilindros, inclusive um pedaço que saiu pelo escape trincou o pára-brisa da Audi do meu amigo que estava perdendo o pega no México kkkk... Tempos depois com outro punto também 1.8 quebrou a canaleta só que com motor original... Esses pistões originais é 180cv se não quebra, eventualmente quebra mesmo estando original...
CORRETO não aplicar correção atmosférica em motores sobrealimentados... é só ler as normas ISO/ABNT, SAE, DIN. ERRADO dizer que foi fadiga de material. O atraso do ponto causou aumento da temperatura na câmara, que resultou em dilatação do anel, com suas pontas se tocando, agarrando no cilindro e pressionando coroa e canaleta do pistão. Pouco ponto também ocasiona quebra, principalmente na faixa de torque maximo, em que se tem a maior eficiência volumétrica do motor.
Eu particularmente, tenho celta 1.4 aspirado com 120cv / 20k de torque Uso cabeçote roletado , Dosador e linha de combustível refeita maior, remap, coletor 4x1. Já brinquei em arrancada ( não profissional) mas em local apropriado. E nunca quebrou.
Se tem uma coisa que eu gosto nesse canal é a transparência, a sinceridade. Você tem o pé no chão, fala dos valores, sempre leva em consideração o custo benefício (essencial para nossa realidade, tendo em vista que carro é um patrimônio difícil no Brasil). Continue com o bom trabalho, abraço!
Meu sogro tinha uma doblo 1.8 que aconteceu exatamente a mesma coisa no mesmo cilindro ORIGINAL, imagina preparado assim. a sorte dele é q a junta queimou antes e eu vi uma lasca da canaleta do pistão que mais um pouco terminava de cuspir pra fora. foi trocar o pistão plaina do cabeçote e pau, mas isso num carro original né... realmente é um motor totalmente projetado pra original, preparado sem chance.
Faltou falar do família 2. Tenho um astra 2.0 gasolina uso comando carlini 278. Conheço vários amigos com astra e afirmo família 2 aguenta 250 de roda tranquilo, maioria roda com 1kg pressão e alguns até mais de 1kg
Pelo que entendo e vejo os mais preparados da GM são os familia 2 2.0, e sim são mais resistente mais fáceis de encontrar peças de preparação como pistão e bielas forjados, tenho um colega que chegou aos 155 mil km em um Vectra com ele sendo turbo por 5 anos e rodados cerca de 60mil km turbo com cerca de 190whp com miolo todo original.
tenho um celta 1.8 aspirado, com o antigo dono quebrou canaleta, e cmg no primeiro trackday tbm quebrou, com o motor recém feito, não tinha ponto excessivo, dava pra trazer mais potencia inclusive, mas quebrou, pra minha sorte, quando o carro estava cmg, quebrou canaleta de dois pistoes no meio, nao arranhou o bloco nem machucou nada, mesmo assim desmontei tudo mandeu brunir e hoje uso pistões AFP, se for quebrar agora, é a biela kkkkk. Pra quem ta atrás de Bielas forjada, tem para esse carro no aliexpress por 1300, tanto pro F1 quanto pro F2, se pesquisar bastante, vão ver que a qualidade é tão boa quantas algumas marcas nacionais, inclusive, la fora, essas bielas são vendidas com varias marcas diferentes. (é estilo o que a metal horse faz, compra material em quantidade que já vem com sua logomarca direto da china). Pra quem ta afim de forjar sem custo mt elevado, vale a pena.
Murta, olhando pelo lado positivo essa quebra tem como você ter um "raio X" de como está o motor após quase 100 mil km original, uns 5000 nitro e "aspirado 1.0 fase 1" e uns 20 mil km supercharged, e abriu o bico no ajuste da preparação turbo. Acredito que a avaliação dessas peças irá proporcionar muito conhecimento! Tomara que consigam ajeitar o motor sem muita dor ($) kkkkk. Força Murta/Robinho!
@@patrickjoserocha esqueci desse detalhe! Trocou o bloco pelo 1.8 e o cabeçote! Falei besteira total! O cara material original não aguenta pressão (literalmente). Muito obrigado pela correção!
Vocês são cientistas de motores kkk muito bom o trabalho de vcs. Achei vcs muito preocupados com o que as pessoas estão pensando. Vcs fazem um bom trabalho, que nunca foi feito como vcs fazem(digo no youtube). Parabéns
Um dia eu pretendo turbinar o meu Celtinha 1.0 Vhce, no máximo 0,5 pra não ter risco de quebra, só para realizar meu sonho mesmo do Turbao. Conteúdo Top, like garantido!
Vídeo bem legal Murta! Não sei muito sobre motores fortes, eu tenho um zetec 1.8 16 v, não uso a válvula blow off, gera potência absurda com um Garret .63.50 O zetec está aguentando pacas, mas ninguém investe igual AP
Acredito apenas que tenha faltado informar que o GM familia 2 segura pressão de boa. Tem vários GM FII que eu conheço andam com miolo original com mais de 200cv de boas.
Eu quebrei 4 vezes andando de T2, até que coloquei pistão e biela forjado pra 850cv e coloquei uma borgwarner K24, ai começou a rachar o bloco entre 2e3 cilindro
e frágil para caramba ,mesmo original devia aguentar pelo menos 0.8 de pressão com esse motor só se for pra montar aspirado nunca imaginei que fosse tão fraco assim video top like com certeza
Os motores GM mas antigos a gasolina tanto familia 1 e 2 as canaletas dos pistões e os anéis são mais grossos por isso aguentam um pouco a mais. Porém os motores mais novos foram feitos para ter menos atrito ( menos material = mais frágil ). Por isso não aguentam pressão positiva. Agora para preparados leves aspirados de rua os novos motores são melhores 👍
não sou fan boy mas tenho um ap des de 2009 e ele foi turbo des de 2003, conheci os donos antigos, atualemnte está desmontado pois estou fazendo a funilaria do carro, mas rodei muitos anos mesmo turbo, des de carburado até no projeto que está hoje (8 bicos) roda fonica e bobinas individuais, na minha opinião nao existe motor pra bater o AP ,a e detalhe minhas bielas são originais do motor ainda!!!!!!!!!! utilizo somente pistões e pinos forjados (AFP)
APzaum da massa, 0.8kg em AP ele dura igual original, nunca fui fã de turbo, mas ele é o mais barato e confiável pra isso mesmo, se vc montar em um 2E na garagem dá pra fazer com menos de 5 mil.
A questão da resistência é que o AP é de uma época em que a quantidade de material dos pistões eram exagerados, esse família 1 do Corsa já é considerado moderno, já os motores antigos resistem muito mais.
Tem que ver a qualidade do material meu amigo monto ap 1.9 nos dias de hoje ele fez motor todo comprou pistão e biela novos (não forjado) anda com 1.8kg de 2e bagulho é o capeta não sei como pode aguenta tanta porrada e não quebra sem forja deve estar com uns 280cv de motor e pistão e biela são de fabricação nova não sei a marca
Caraca velho! Alta RPM é um canal DIFERENCIADO irmão, slc! Que aprendizado. Esse canal aqui tem que ser colocado na grade curricular dos cursos de mecânica. Tem coisa aqui que meu mecânico não sabe nem o que é.
Posso estar muito errado , mas a força e encima da canaleta ou seja pra canaleta de baixo, estou achando que folga de anel está fora por que aí quebra forçando pra cima , já vi acontecer com anel pouca folga
Olhando pelo lado da GM: montar um motor com potência de 100cv que suporta bem mais de 160cv (no motorl é uma boa margem de segurança (fazer para aguentar mais "sem necessidade" custa caro) para um motor original pensando em um projeto de baixo custo... Como aqui no Brasil o acesso a motores melhores em construção da GM como o C20XE e afins acaba que o que tem para ser usado é: 1.4-1.8 Família 1 e 1.8-2.5 família Família 2 e... Os clássicos (há quem dica "Jurássicos") 2,5 e 4.1 dos Opalões ainda rendem bastante em drag race aqui no Brasil, mas acredito que seria muita ousadia (maluquice) colocar um 4.1 longitudinal em um corsinha C!
Tem que por na cabeça que o ap 1.6, 1.8 é um motor dos anos 70 super dimensionado, ou seja, trabalham sempre com folga, por isso aguenta muito mais porrada, família 1 é um motor voltado á ECONOMIA, quer desempenho parte pra um família 2.
Só se for em economia no material empregado nas peças amigo, pq eu já tive um Palio com esse motor e era um petroleiro lazarento, gastava demais, sem condições. A saia do pistão começou a bater com 110 mil km. Motor fraquinho demais, não aguenta nada e ainda gasta feito um opalão dos infernos.
@@marcelsachetti141 seu motor provávelmente foi mal cuidado, amigo. Meu pai tem uma palio com esse motor (F1 1.8) e ele está com seus 320 mil km rodados e anda que é uma beleza
@@marcelsachetti141 ou seu carro nunca viu manutenção, ou você era um cupim ou você está mentindo, tem spin 1.8 táxi virando 600, 700 mil km com motor original, lacrado.
É vivendo e aprendendo. Nada de fanatismo mesmo, é só realismo. Mas com vontades e sonhos não tem papo. Quer gastar o dobro do valor do carro na preparação, vai fundo. Esses testes que vocês fazem aqui são excelentes! Parabéns e Robinho pelo conteúdo investigativo.
Curiosidade sobre esse custo de 10k para o miolo forjado. Pistoes de 1.8k ou 2.8k faltam as bielas. 7.2k para fechar os 10k citados... Camisas perfeitas cabeçote vai uma revisão. Essa conta nao fecha...
Aí o Jetta . Quebra . Rapazzzzzzz buraco é fundo . Forjar GM é só quando vc ama o carro . Que nem eu kkkkkk amo meu Chevette com motor Agile/montana 1.4 . Já gastei mais de 25 mil . Motor, injeção, turbina , pressurização,intercooler e muita miudezas que gasta pra porrta . Pena que está difícil achar o pistão forjado . Não quero aquela potência . Se não montaria um 20xe . Quero um econômico forte . E esperto . Kkkkk
ROBINHO mais claro que alcool adulterado, PISTÃO NÃO FOI FEITO PRA ISSO !!! e já o AP a sigla diz...ALTA PERFORMANCE. Muito foda murta conteúdo top !! 👏👏👏🤘🤘🤘🤘🤘🤘
Mano te acompanho la da epoca do VHC 1.0 com M24. Porem nunca imaginei que vc iria colocar novamente motor F1. Pq nao pulou logo pro 2.0 F2. Poderia ter colocado bloco F2 com cabeçote moderno do Astra roletado. Mas estamos todos evoluindo com seu esforço. #BoaSorte 👏🙏
@@thiagoschneider que no caso seria minima neh. Porem mesmo assim boa sorte, esse projeto dele muitos queriam inclusive eu, porem poucos tiveram coragem como ele.
Família 1 quebra canaletas e saias por conta da alta RL... A pressão lateral é muito mais alta que em um família 2 ou em um AP. A biela fica muito mais inclinada na hora da subida por conta do quanto o bloco é baixo e o curso longo. Daí na hora da subida, qualquer pressão acima dos pistões multiplica a tensão nas laterais, canaletas/saia. Por isso o 1.0 aguenta muito mais pressão, pq sobe muito mais reto. E pelo mesmo motivo o AP bloco alto aguenta mais pressão que o bloco baixo. Pq o esforço é mais linear, com menos perdas laterais. Mas agora com o motor forjado tem tudo pra não quebrar mais! Boa sorte Murta!
bloco alto aguenta menos mano!!! golf glx do meu camarada é 0,8 no maximo!! ele empurrou 1.2 biela saiu pra fora do bloco mais sobe muito mais potencia, . as bielas longas fazem muita alavanca sobe muito curva de torque!!! me corrija se estiver errado!! mais foi q meu preparador disse!!!. hj atuamente to andando de motor 1.8 20v turbo com 10 de taxa original!! pistão totalmente reto! limite maximo desse motor é 280cv no motor uns 40 de torque!totalmente original! claro se tiver tudo em ordem kkk se nao me engano nos ap alto é 159mm e no baixo é 144mm.
@@eder_snascimento Mas você tem que comparar o bloco Alto 2.0 com o baixo 2.0. Se comparar o 1.8 baixo com o 2.0 alto, o 1.8 tem mais parede no cilindro e vai ser mais resistente. Mas se pegar um 1.8 alto e comparar com outro 1.8 baixo, o alto vai aguentar mais pressão, por subir mais reto e forçar menos nas canaletas e saias. Tanto que do 2.0 alto pro 2.0 baixo só vai mudar a biela, que, se não me engano, é 15mm maior. Pode ver que o povo não faz 2.0 bloco baixo, no máximo 1.9, pra não ter que abrir o bloco e comprometer a estrutura das paredes. Ou então já colocam o bloco Alto e arrepiam na pressão. Se montar um bloco alto 1.6 ou 1.7 pode empurrar 2kg de pressão no miolo original que o trem aguenta tranquilamente.
Se for feito com cuidado, não dá ruim não. Só mt trabalho. Mas claro q turbo de fábrica já tem todo um controle de qualidade, simulações com fator de segurança, etc, feitos pela fabricante.
Realmente o esse motor e frágil, estou passando pela mesma situação, tenho um Corsa 96 1.4 turbo, o meu também quebrou o pistão, o mecânico montou ele e agora o cabeçote está com microfuros, transferindo a compreensão do pistão para o sistema de arrefecimento. Estou a 8 meses com o carro e só tive problemas.
Parabéns pelo conteúdo e pela determinação, quebra sempre e muito ruim, ap com kit básico cai muito bem, meu e um ap 2.0 padaria, tá rendendo 213cv 31kg torque, fiquei bem satisfeito
Bom vídeo Murta! Acredito que a resistência dos motores AP, esteja diretamente ligado ao quanto ele é antigo, onde os motores eram "superdimensionados". O GM família 1, já é um motor mais novo e que ao longo do tempo vou recebendo melhorias de alívio de peso e redução de atrito nas partes móveis, dessa forma, deixando mais "frágil" para esse tipo de preparação. Informações vindas do canal da retífica projeto!
Tem de falar mesmo ap é mais barato e resistente o cara que tá entrando neste mundo dos turbos e não quer ter prejuizo este é o ponto não é questão de nada ninguém aqui ganha pra falar bem de Volkswagen mas é o motor que fez escola e já foi fuçado de todo jeito .
É só olhar a marca de pistao que está usando aí se for China nao aguenta mesmo, se for fex no maximo 0,8 de pressão, agr se for metal leve 1.2 de pressão aguenta de boaa
Murta faz um Video explicando quanto de cavalaria voce conseguiu com o motor 1.0 original antes do supercharger e o que voce usou exemplo; filtro esportivo, escapamento esportivo, condicionador de metais, queria extrair o maximo do meu corsa sem turbinar nada. abs
@@canaldoigao mais de você quer taxa faça um aspirado, porque turbo tem taxa baixa ou você não entende essa diferença? Se o Murta tivesse investido o que o dinheiro em um AP provavelmente não tinha quebrado amigo, caso não goste de motor AP, saia do mundo da preparação porque motor AP é AP
Tudo bem AP é melhor !! . Eu já mandei retifiquei o 1.8 GM fase 2 duas vezes em 20 anos montei na minha garagem não sou mecânico considero GM muito bom pena que vc não pode montar um GM gsi original com turbo um abraço a luta continua
Dae Murta... Parabéns... Pelo conteudo, tenho 1.4... Que a ideia de colocar o projetinho em andamento... Mas não tinha ideia nenhuma do que rendia o motor F1 GM, mesmo tendo base o 1.8... Que acredito que não vai ser muito diferente...
O 1.4 tem relação r//l muuuuuuuuito melhor que a do 1.8. Mas se for Econo.Flex, complica pela taxa de compressão muito alta e o coletor de admissão em plástico. O ideal era usar aquele que veio no Celta, 1.4 a gasolina de 85 cavalos, compressão mais civilizada e coletor confeccionado em material metálico.
Segredo é um família 2 gasolina, rende mais que o AP e é muito robusto, os família 1 as bielas são da espessura do dedo mindinho da mão e as canaletas são minúsculas. Família 2 Monza, Kadett, Vectra e astra gasolina aguentam 250 de roda sem reclamar
Bela matéria! Aprendi coisas nestes minutos que não aprendi na vida toda. Show! Obrigado. Agora responda seu amigo aqui, Murta: estas limitações do família 1 também se aplicam aos motores GM família 2? Apesar de semelhantes, há muitas diferenças entre eles, né? A começar da relação r/l perfeita do 2.0 perante a vergonhosa r/l do 1.8 família 1... O que poderia falar a respeito? (Acho até que dá assunto pra um vídeo...) Abrax e muito obrigado!
Meu sonho e fazer turbo meu corsinha wind 1.0 1998 e casar com ele pq é meu primeiro carro. Hehe Mas olhando ai até me assustei kkkkk Abração baita canal show
Leva na retífica projeto que o Jairão da um trato nesse motor pra tu e de quebra ainda gera mais conteúdo pra nós.
Motor dele já está montado novamente, tudo forjado agora... Acompanha o canal da One50 ... Tbm são parceiros da Made kk saiu um spoiler lá em um dos vídeos deles, o Robinho e o Murta já montando o motor ...
@@MatheusSousa-qy5vr Eu esqueço que o Murta posta vídeos as vezes de semanas atrás
@@MatheusSousa-qy5vr VOCÊ SALVOU MEU DIA!! VOU CORRER PRA LÁ AGR E SEGUIR OS CARAS
@@MrCr0wley669 ele ainda tava cabeludo nesse video, é de bastante tempo atrás, geralmente nas lives ele dá info mais em tempo real sobre a rey
Infelizmente ele posta videos semanas depois entao nao conseguimos ajudar
Sério Murta, melhor parceria para o canal é a made for street! Robinho é f*da! Parabéns pelo conteúdo sempre.
E isso aí. Canal didático como esse são poucos.
O massa é que vcs estão falando de preço coisa que os outros youtubers não falam, ótimo canal vários videos bacanas e bem explicativo.
parabéns ganhou mais um seguidor.
Valeu por participar!! E vamos que vamos!
Boa tarde Murta e galera do Rpm, tenho um palio 1.8R turbo, forjado, tive uma quebra de 2 mancais do vira, carro aproximadamente 400cv de rodas, perdi tudo, só não perdi o bloco, cabecote tbem só feita revisão, no mais foi tudo, um pistao Iasa trincado, 1 biela scat torta e o vira foi pro pau..kkk, montei tudo zero, hj com pistões Iapel e bielas SPA, fiz o trampo nos mancais e montamos tudo xe novo, infelizmente não tem plate pra esses motores, onde vou limitar agora a potência, pra nao correr esse risco novamente, abraço
Professor Robinho dando aquela aula.
GM F1 é o padrão dos carros atuais, melhor desempenho possível com o mínimo gasto para a montadora. Mesmo sendo derivado dos antigos F2 lá do passado, a redução de custo de fabricação de um motor atual e nítida em construção interna e até no material usado em seus componentes. São feitos para aquele nível de potência estabelecido pela fábrica. Qualquer coisa a mais já extrapola sua confiabilidade.
Realmente, e não que o motor seja ruim. Ele cumpre a função dele. Como o Murta mesmo disse, o pistão não foi feito pra aguentar esse tipo de situação. O AP (e muitos outros motores de concepção mais antiga) que nesse quesito são melhores, mas são exceção
Uh Lala, o legal é que na made tem canal desenvolvendo GM e também tem o spina desenvolvendo Zetec Rocam, com pitadas de fivetec nada de só AP, é legal mas está saturado de conteúdo né, nosso muito obrigado por trazer esse conteúdo Murta, que nem o pessoal da cavalaria disse, quebrou pra voltar mais forte
Vídeos do ALTARPM são sempre técnicos adoro isso...
bem fragil mesmo esses motor, pistao e biela forjada é obrigatorio pra uma potencia segura, inclusive cabecote roletado, cabecote normal quebra valvulas, enquanto isso conheco motor ap com 300cv de roda, 1,5kg de pressão, andou mais de 4 anos no miolo mole
Com toda certeza, o AP sem dúvidas é um dos melhores motores já feito, se não me engano tecnologia Mercedes, acho que a própria Volks se arrepende um pouco de ter usado um motor tão robusto, hj em dia é tudo carro 1.0 1.4 com turbo, quero ver esses novos aí quando der problema o que será do motor... Acredito que será praticamente descartável...
Murta tá parte do show tá a experiência é a base de tudo parabéns valeu
Tive um corsa 1.6 mpfi turbo 2001.. rodou 2 anos com 1.2 kg e mais de 200 cv.. sem problemas
1.6 a gasolina eh mais resistente ele falo isso no video!
Parabéns murta pela informação.
Em 2009 quando turbinei meu punto 1.8 quebrou e picotou quase todos os cilindros, inclusive um pedaço que saiu pelo escape trincou o pára-brisa da Audi do meu amigo que estava perdendo o pega no México kkkk...
Tempos depois com outro punto também 1.8 quebrou a canaleta só que com motor original...
Esses pistões originais é 180cv se não quebra, eventualmente quebra mesmo estando original...
CORRETO não aplicar correção atmosférica em motores sobrealimentados... é só ler as normas ISO/ABNT, SAE, DIN.
ERRADO dizer que foi fadiga de material. O atraso do ponto causou aumento da temperatura na câmara, que resultou em dilatação do anel, com suas pontas se tocando, agarrando no cilindro e pressionando coroa e canaleta do pistão. Pouco ponto também ocasiona quebra, principalmente na faixa de torque maximo, em que se tem a maior eficiência volumétrica do motor.
Robinho cantou a pedra no momento que aconteceu. Sabe muito.
Eu particularmente, tenho celta 1.4 aspirado com 120cv / 20k de torque
Uso cabeçote roletado , Dosador e linha de combustível refeita maior, remap, coletor 4x1. Já brinquei em arrancada ( não profissional) mas em local apropriado. E nunca quebrou.
Se tem uma coisa que eu gosto nesse canal é a transparência, a sinceridade. Você tem o pé no chão, fala dos valores, sempre leva em consideração o custo benefício (essencial para nossa realidade, tendo em vista que carro é um patrimônio difícil no Brasil). Continue com o bom trabalho, abraço!
Meu sogro tinha uma doblo 1.8 que aconteceu exatamente a mesma coisa no mesmo cilindro ORIGINAL, imagina preparado assim. a sorte dele é q a junta queimou antes e eu vi uma lasca da canaleta do pistão que mais um pouco terminava de cuspir pra fora. foi trocar o pistão plaina do cabeçote e pau, mas isso num carro original né... realmente é um motor totalmente projetado pra original, preparado sem chance.
Faltou falar do família 2.
Tenho um astra 2.0 gasolina uso comando carlini 278.
Conheço vários amigos com astra e afirmo família 2 aguenta 250 de roda tranquilo, maioria roda com 1kg pressão e alguns até mais de 1kg
E o família 2? É tbm tão frágil ou já é mais robusto? Vc ou o Robinho tem alguma informação sobre isso Murta?
Tbm gostaria de saber.
Eu tbm tenho essa dúvida
Se for o Flex é tão frágil quanto
Pelo que entendo e vejo os mais preparados da GM são os familia 2 2.0, e sim são mais resistente mais fáceis de encontrar peças de preparação como pistão e bielas forjados, tenho um colega que chegou aos 155 mil km em um Vectra com ele sendo turbo por 5 anos e rodados cerca de 60mil km turbo com cerca de 190whp com miolo todo original.
GM tem que forjar, sendo F1 ou F2.
Acho que só o 1.0 é o mais robusto.
Parabéns Murta! Sempre sensato e com ótimas informações!
Valeu pela honestidade de vocês .... Qualquer quebra é triste mas vai ficar melhor .... excelente conteúdo!!!!
tenho um celta 1.8 aspirado, com o antigo dono quebrou canaleta, e cmg no primeiro trackday tbm quebrou, com o motor recém feito, não tinha ponto excessivo, dava pra trazer mais potencia inclusive, mas quebrou, pra minha sorte, quando o carro estava cmg, quebrou canaleta de dois pistoes no meio, nao arranhou o bloco nem machucou nada, mesmo assim desmontei tudo mandeu brunir e hoje uso pistões AFP, se for quebrar agora, é a biela kkkkk. Pra quem ta atrás de Bielas forjada, tem para esse carro no aliexpress por 1300, tanto pro F1 quanto pro F2, se pesquisar bastante, vão ver que a qualidade é tão boa quantas algumas marcas nacionais, inclusive, la fora, essas bielas são vendidas com varias marcas diferentes. (é estilo o que a metal horse faz, compra material em quantidade que já vem com sua logomarca direto da china). Pra quem ta afim de forjar sem custo mt elevado, vale a pena.
Murta, olhando pelo lado positivo essa quebra tem como você ter um "raio X" de como está o motor após quase 100 mil km original, uns 5000 nitro e "aspirado 1.0 fase 1" e uns 20 mil km supercharged, e abriu o bico no ajuste da preparação turbo. Acredito que a avaliação dessas peças irá proporcionar muito conhecimento! Tomara que consigam ajeitar o motor sem muita dor ($) kkkkk. Força Murta/Robinho!
Esse motor aí e zero Km... Bloco comprado novo e cabeçote usado comprado em retifica.
@@patrickjoserocha esqueci desse detalhe! Trocou o bloco pelo 1.8 e o cabeçote! Falei besteira total! O cara material original não aguenta pressão (literalmente). Muito obrigado pela correção!
Vejo bastante Corsa , celta , preparado e não tem muito problema que nem esse ...
Vocês são cientistas de motores kkk muito bom o trabalho de vcs. Achei vcs muito preocupados com o que as pessoas estão pensando. Vcs fazem um bom trabalho, que nunca foi feito como vcs fazem(digo no youtube). Parabéns
Um dia eu pretendo turbinar o meu Celtinha 1.0 Vhce, no máximo 0,5 pra não ter risco de quebra, só para realizar meu sonho mesmo do Turbao. Conteúdo Top, like garantido!
no 1.0 pode colocar 1kg que não quebra
Eis a questão falando do Motor GM e AP pra turbinar e o Zetec Rocam o que tem a dizer se fosse pra turbinar? cada vez aprendendo!
Já montei vários Kadett aguenta 200 cv de roda e não quebra câmbio..e é um carro barato...
Quero muuuiiito aquele Coupe amarelo amo atrás!
Vídeo bem legal Murta!
Não sei muito sobre motores fortes, eu tenho um zetec 1.8 16 v, não uso a válvula blow off, gera potência absurda com um Garret .63.50
O zetec está aguentando pacas, mas ninguém investe igual AP
Para andar turbo com pistao original tem que dar mais folga no segmento, com o calor ele cresce e parte canaleta!
Acredito apenas que tenha faltado informar que o GM familia 2 segura pressão de boa. Tem vários GM FII que eu conheço andam com miolo original com mais de 200cv de boas.
Pô, quebrar um motor pra trazer informações pra gente, cara vocês são sensacionais!
Obrigado pela informação!!!
Eu quebrei 4 vezes andando de T2, até que coloquei pistão e biela forjado pra 850cv e coloquei uma borgwarner K24, ai começou a rachar o bloco entre 2e3 cilindro
Esses vídeos são um laboratório! Mostra o que muita gente tem vontade de fazer mas não tem coragem. Escutar um: "deu bosta" deve doer o coração.
e frágil para caramba ,mesmo original devia aguentar pelo menos 0.8 de pressão
com esse motor só se for pra montar aspirado
nunca imaginei que fosse tão fraco assim
video top like com certeza
Andou um baita tempo com o vhc e 1.0
MOEU o 1.0 e ele vivo!
O 1.8 aguentou umas puxada no dino...
#VHCeRULES
Que conteúdo top. Sem comentários apenas meus parabéns.
Os motores GM mas antigos a gasolina tanto familia 1 e 2 as canaletas dos pistões e os anéis são mais grossos por isso aguentam um pouco a mais. Porém os motores mais novos foram feitos para ter menos atrito ( menos material = mais frágil ). Por isso não aguentam pressão positiva. Agora para preparados leves aspirados de rua os novos motores são melhores 👍
não sou fan boy mas tenho um ap des de 2009 e ele foi turbo des de 2003, conheci os donos antigos, atualemnte está desmontado pois estou fazendo a funilaria do carro, mas rodei muitos anos mesmo turbo, des de carburado até no projeto que está hoje (8 bicos) roda fonica e bobinas individuais, na minha opinião nao existe motor pra bater o AP ,a e detalhe minhas bielas são originais do motor ainda!!!!!!!!!! utilizo somente pistões e pinos forjados (AFP)
Excelente Murta... Apesar do prejuízo o conhecimento e nível de informações adquiridos são inquestionáveis... Parabéns e obrigado
👏👏👏👏 expressaram muito bem o sentimento.
APzaum da massa, 0.8kg em AP ele dura igual original, nunca fui fã de turbo, mas ele é o mais barato e confiável pra isso mesmo, se vc montar em um 2E na garagem dá pra fazer com menos de 5 mil.
que bom ter esse canal no TH-cam pra quem tem GM e uma enciclopédia livre parabéns ótimo conteúdo bola pra frente monte um c20xe que vai ficar top
A questão da resistência é que o AP é de uma época em que a quantidade de material dos pistões eram exagerados, esse família 1 do Corsa já é considerado moderno, já os motores antigos resistem muito mais.
Tem que ver a qualidade do material meu amigo monto ap 1.9 nos dias de hoje ele fez motor todo comprou pistão e biela novos (não forjado) anda com 1.8kg de 2e bagulho é o capeta não sei como pode aguenta tanta porrada e não quebra sem forja deve estar com uns 280cv de motor e pistão e biela são de fabricação nova não sei a marca
@@Nurbgringtú tá comparando um motor turbo de 250 cv de fabrica com um motor de 100 cv, parabéns
Fiat Sevel aguenta muito mais que Ap e GM, só que no Brasil não é comum e barato como o AP.
Meu antigo CSL 1.6 tinha 225cv de roda e 30kgfm, miolo original, daria quase 270 de motor ...
Sim,a biela mais forte entre todos o motores brasileiros,pistões pinos virabrequim extremamente fortes.
Pode ser barato sim, só ir na Argentina e trazer as peças escondidas no porta-malas..... Esse motor tem tantas peças lá como o AP tem aqui.
Esse Robinho é incrível!
Caraca velho! Alta RPM é um canal DIFERENCIADO irmão, slc! Que aprendizado.
Esse canal aqui tem que ser colocado na grade curricular dos cursos de mecânica. Tem coisa aqui que meu mecânico não sabe nem o que é.
Vida longa ao motor AP!!!!
Estourou. A turbina e soltou. Nós cilindros
É um cristal esse motor GM, o jeito é forja mesmo. Meu amigo acabou de comprar um motor 1.8 pronto turbo já com tudo, correr avisar , 140 só hahha
Posso estar muito errado , mas a força e encima da canaleta ou seja pra canaleta de baixo, estou achando que folga de anel está fora por que aí quebra forçando pra cima , já vi acontecer com anel pouca folga
Olhando pelo lado da GM: montar um motor com potência de 100cv que suporta bem mais de 160cv (no motorl é uma boa margem de segurança (fazer para aguentar mais "sem necessidade" custa caro) para um motor original pensando em um projeto de baixo custo... Como aqui no Brasil o acesso a motores melhores em construção da GM como o C20XE e afins acaba que o que tem para ser usado é: 1.4-1.8 Família 1 e 1.8-2.5 família Família 2 e... Os clássicos (há quem dica "Jurássicos") 2,5 e 4.1 dos Opalões ainda rendem bastante em drag race aqui no Brasil, mas acredito que seria muita ousadia (maluquice) colocar um 4.1 longitudinal em um corsinha C!
Tem que por na cabeça que o ap 1.6, 1.8 é um motor dos anos 70 super dimensionado, ou seja, trabalham sempre com folga, por isso aguenta muito mais porrada, família 1 é um motor voltado á ECONOMIA, quer desempenho parte pra um família 2.
Perfeito,ainda complemento e afirmo que o gm2 1.8 é um excelente motor em todo o seu projeto,limite 0,5kg que deve ser corrigido por temperatura.
@@eberrodrigopereiraxarao1384 pistão de f2 gasolina é tão resistente que usava em ap antes de lançarem os forjados, era bem comum de ver.
Só se for em economia no material empregado nas peças amigo, pq eu já tive um Palio com esse motor e era um petroleiro lazarento, gastava demais, sem condições. A saia do pistão começou a bater com 110 mil km. Motor fraquinho demais, não aguenta nada e ainda gasta feito um opalão dos infernos.
@@marcelsachetti141 seu motor provávelmente foi mal cuidado, amigo. Meu pai tem uma palio com esse motor (F1 1.8) e ele está com seus 320 mil km rodados e anda que é uma beleza
@@marcelsachetti141 ou seu carro nunca viu manutenção, ou você era um cupim ou você está mentindo, tem spin 1.8 táxi virando 600, 700 mil km com motor original, lacrado.
É vivendo e aprendendo.
Nada de fanatismo mesmo, é só realismo. Mas com vontades e sonhos não tem papo. Quer gastar o dobro do valor do carro na preparação, vai fundo.
Esses testes que vocês fazem aqui são excelentes!
Parabéns e Robinho pelo conteúdo investigativo.
Curiosidade sobre esse custo de 10k para o miolo forjado. Pistoes de 1.8k ou 2.8k faltam as bielas. 7.2k para fechar os 10k citados... Camisas perfeitas cabeçote vai uma revisão. Essa conta nao fecha...
Realmente seu conteúdo é diferenciado,parabéns mano
Aí o Jetta . Quebra . Rapazzzzzzz buraco é fundo .
Forjar GM é só quando vc ama o carro . Que nem eu kkkkkk amo meu Chevette com motor Agile/montana 1.4 . Já gastei mais de 25 mil . Motor, injeção, turbina , pressurização,intercooler e muita miudezas que gasta pra porrta . Pena que está difícil achar o pistão forjado . Não quero aquela potência . Se não montaria um 20xe . Quero um econômico forte . E esperto . Kkkkk
ROBINHO mais claro que alcool adulterado, PISTÃO NÃO FOI FEITO PRA ISSO !!! e já o AP a sigla diz...ALTA PERFORMANCE. Muito foda murta conteúdo top !! 👏👏👏🤘🤘🤘🤘🤘🤘
Parabéns pelo conteúdo informativo de alto nível!
Mano te acompanho la da epoca do VHC 1.0 com M24.
Porem nunca imaginei que vc iria colocar novamente motor F1.
Pq nao pulou logo pro 2.0 F2.
Poderia ter colocado bloco F2 com cabeçote moderno do Astra roletado.
Mas estamos todos evoluindo com seu esforço.
#BoaSorte 👏🙏
Nesse caso ele está trabalhando no F1 porque a plataforma do carro é pra esse bloco, pra mudar o bloco é necessário adaptação
@@thiagoschneider que no caso seria minima neh.
Porem mesmo assim boa sorte, esse projeto dele muitos queriam inclusive eu, porem poucos tiveram coragem como ele.
@@jahnsley2009 confesso que não sei de todas as adaptações mas tudo conta no momento, também prefiro o F2 mas a escolha não é nossa rsrsrs
Família 1 quebra canaletas e saias por conta da alta RL... A pressão lateral é muito mais alta que em um família 2 ou em um AP.
A biela fica muito mais inclinada na hora da subida por conta do quanto o bloco é baixo e o curso longo.
Daí na hora da subida, qualquer pressão acima dos pistões multiplica a tensão nas laterais, canaletas/saia.
Por isso o 1.0 aguenta muito mais pressão, pq sobe muito mais reto.
E pelo mesmo motivo o AP bloco alto aguenta mais pressão que o bloco baixo. Pq o esforço é mais linear, com menos perdas laterais.
Mas agora com o motor forjado tem tudo pra não quebrar mais!
Boa sorte Murta!
bloco alto aguenta menos mano!!! golf glx do meu camarada é 0,8 no maximo!! ele empurrou 1.2 biela saiu pra fora do bloco mais sobe muito mais potencia, . as bielas longas fazem muita alavanca sobe muito curva de torque!!! me corrija se estiver errado!! mais foi q meu preparador disse!!!. hj atuamente to andando de motor 1.8 20v turbo com 10 de taxa original!! pistão totalmente reto! limite maximo desse motor é 280cv no motor uns 40 de torque!totalmente original! claro se tiver tudo em ordem kkk se nao me engano nos ap alto é 159mm e no baixo é 144mm.
@@eder_snascimento Mas você tem que comparar o bloco Alto 2.0 com o baixo 2.0.
Se comparar o 1.8 baixo com o 2.0 alto, o 1.8 tem mais parede no cilindro e vai ser mais resistente. Mas se pegar um 1.8 alto e comparar com outro 1.8 baixo, o alto vai aguentar mais pressão, por subir mais reto e forçar menos nas canaletas e saias.
Tanto que do 2.0 alto pro 2.0 baixo só vai mudar a biela, que, se não me engano, é 15mm maior.
Pode ver que o povo não faz 2.0 bloco baixo, no máximo 1.9, pra não ter que abrir o bloco e comprometer a estrutura das paredes.
Ou então já colocam o bloco Alto e arrepiam na pressão.
Se montar um bloco alto 1.6 ou 1.7 pode empurrar 2kg de pressão no miolo original que o trem aguenta tranquilamente.
@@exceptx a entendi amigo show de bola , obrigado pela explicação
Fiquei quase o vídeo todo babando naquele Fiat coupe!
Exatamente kk
tenho um kadett 92 1.8 miolo original, 4 bicos ft200, montado a mais de 4 anos, andando com 1kg tranquilo...
Família 2, n é? NADA a ver com família 1...
@@ALTARPM é sim, vi aqui os comentários, realmente o pessoal diz que o F1 é mais frágil, não sabia dessa.
Posso tá errado mas acho que o ohc do Chevette pra mim é o que mais aguenta pressão pode não render tanta potencia mas aguenta pressão
Vendo essas coisas me convenço a cada dia que aspirado é vida longa, turbo é vida curta.
Se for feito com cuidado, não dá ruim não. Só mt trabalho. Mas claro q turbo de fábrica já tem todo um controle de qualidade, simulações com fator de segurança, etc, feitos pela fabricante.
Muito show esse tipo de conteúdo! Mostrar a realidade de uma preparação e os dados adquiridos...
Parabéns Murta e Robinho!
Não entendi a parte da correção no Dino, o que seria isso? Ótimo vídeo
Eu quero é ver o golzão 1.0 turbo e a FT gerenciando o comando variável. hehehehehehe
Tô numa hipe doida pra ver aquele carro.
Excelente murta... Muito bem explicado.. Tmj irmão
Realmente o esse motor e frágil, estou passando pela mesma situação, tenho um Corsa 96 1.4 turbo, o meu também quebrou o pistão, o mecânico montou ele e agora o cabeçote está com microfuros, transferindo a compreensão do pistão para o sistema de arrefecimento.
Estou a 8 meses com o carro e só tive problemas.
essa dupla fico perfeita haha
Parabéns pelo conteúdo e pela determinação, quebra sempre e muito ruim, ap com kit básico cai muito bem, meu e um ap 2.0 padaria, tá rendendo 213cv 31kg torque, fiquei bem satisfeito
Novelinha boa , quero ver montando esse motor forjado em vai ser top
Bom vídeo Murta! Acredito que a resistência dos motores AP, esteja diretamente ligado ao quanto ele é antigo, onde os motores eram "superdimensionados". O GM família 1, já é um motor mais novo e que ao longo do tempo vou recebendo melhorias de alívio de peso e redução de atrito nas partes móveis, dessa forma, deixando mais "frágil" para esse tipo de preparação. Informações vindas do canal da retífica projeto!
Parabens Murta e Robinho, conteúdo monstro!!!
Tem de falar mesmo ap é mais barato e resistente o cara que tá entrando neste mundo dos turbos e não quer ter prejuizo este é o ponto não é questão de nada ninguém aqui ganha pra falar bem de Volkswagen mas é o motor que fez escola e já foi fuçado de todo jeito .
Melhor conteúdo realista
É só olhar a marca de pistao que está usando aí se for China nao aguenta mesmo, se for fex no maximo 0,8 de pressão, agr se for metal leve 1.2 de pressão aguenta de boaa
Murta faz um Video explicando quanto de cavalaria voce conseguiu com o motor 1.0 original antes do supercharger e o que voce usou exemplo; filtro esportivo, escapamento esportivo, condicionador de metais, queria extrair o maximo do meu corsa sem turbinar nada. abs
Irmão! Ótimo vídeo! Tu é o mais brabo
Um abraço aqui de Portugal
Continuação de bons vídeos e bons testes.
Robinho és o maior és cá dos meus
Se partir tem de ser nosso de cliente não
Vídeo verdadeiro parabéns Murta e Robinhoooo. Segue em frente.
A saga continua !
Tem Robinhôô, tem like!
O cara manja muitoo!
Abraço Murta!
Show o video, se não estivesse estudado eletronica teria feito mecanica, acho muito louco...
Em proporção o 1.0 sobrealimentado é melhor, respeitando os limites do motor.
Gosto muito de carro GM nessa caso Opel, mais sou amante de Volkswagem e sabemos que AP é AP.
Bora Murta pra cima!
Kkkkk, ap é ap onde? Mete 200cv num ap taxado pra ver onde o pistão vai parar.
@@canaldoigao mais de você quer taxa faça um aspirado, porque turbo tem taxa baixa ou você não entende essa diferença? Se o Murta tivesse investido o que o dinheiro em um AP provavelmente não tinha quebrado amigo, caso não goste de motor AP, saia do mundo da preparação porque motor AP é AP
Ea murta sobre aspiradam . esse motor deve ser muito bom
Tudo bem AP é melhor !! . Eu já mandei retifiquei o 1.8 GM fase 2 duas vezes em 20 anos montei na minha garagem não sou mecânico considero GM muito bom pena que vc não pode montar um GM gsi original com turbo um abraço a luta continua
Dae Murta... Parabéns... Pelo conteudo, tenho 1.4... Que a ideia de colocar o projetinho em andamento... Mas não tinha ideia nenhuma do que rendia o motor F1 GM, mesmo tendo base o 1.8... Que acredito que não vai ser muito diferente...
O 1.4 tem relação r//l muuuuuuuuito melhor que a do 1.8. Mas se for Econo.Flex, complica pela taxa de compressão muito alta e o coletor de admissão em plástico. O ideal era usar aquele que veio no Celta, 1.4 a gasolina de 85 cavalos, compressão mais civilizada e coletor confeccionado em material metálico.
Tive o mesmo problema no meu quebrou canaletas do 2 e 4 pistões coloquei pistões afp liquidforged recomendo ficou top
Segredo é um família 2 gasolina, rende mais que o AP e é muito robusto, os família 1 as bielas são da espessura do dedo mindinho da mão e as canaletas são minúsculas.
Família 2 Monza, Kadett, Vectra e astra gasolina aguentam 250 de roda sem reclamar
Muita. Se não precisar fazer retifica, será que não valeria a pena tentar colocar pistões originais novamente e ver no que da?
Bela matéria! Aprendi coisas nestes minutos que não aprendi na vida toda. Show! Obrigado. Agora responda seu amigo aqui, Murta: estas limitações do família 1 também se aplicam aos motores GM família 2? Apesar de semelhantes, há muitas diferenças entre eles, né? A começar da relação r/l perfeita do 2.0 perante a vergonhosa r/l do 1.8 família 1... O que poderia falar a respeito? (Acho até que dá assunto pra um vídeo...) Abrax e muito obrigado!
Meu sonho e fazer turbo meu corsinha wind 1.0 1998 e casar com ele pq é meu primeiro carro. Hehe
Mas olhando ai até me assustei kkkkk Abração baita canal show