Queridos amigos les recomiendo esta Play list del Dr Antonio Piñero en mi canal... th-cam.com/play/PLgLbVZ0G-CSW0lsAw-JcZ8KG7Ori9UcKk.html&si=e8R2JSXSOhwHj4gT Y también la Play list de mi canal de Irving Gatel ...
No sé porqué, no puedo escribir, comentario principal. Se dice ¡Estudiad! ¡Estudiad! ¡Estudiad! Me pareció oír ¡Estudiar! Estoy más de acuerdo con lo que habla el Dr. Piñeiro Muy interesante la charla. Muchas gracias
Sin lugar a dudas, dos de los más grandes y mejores expositores sobre el Siglo Primero Que gran idea haber logrado hacer un segundo debate o bien la continuación del primero. Muchas gracias
Que agasajo tenerlos a los dos nuevamente compartiendo ideas, planteamientos y puntos de vista. Saludos mi V:.H:. Irvin Gatell, me gusto como pusiste en la mesa a las diferentes corrientes filosóficas como como la pitagórica y platónica.
Mis respetos para el Dr Piñero. Habla con tanta coherencia, conocimiento y sencillez que casi todo quien le escuche le puede entender, y además el tener la humildad de armarse de paciencia para debatir con cualquier tipo de personas. Gran Maestro Dr. Antonio Piñero.
Tremendo, Irving se mostró muy profesional y humilde, se nota que mejoró mucho a comparación de su debate anterior, y no se diga el Dr Piñeiro, que desde siempre es un gusto escucharlo. Un abrazo a ambos.
Excelente disertacion de los dos disertantes. Al Dr. Piñero lo tengo de profesor en arquelogha biblica . Muy ingeresante descubrir con ellos estos diversas formas de ver los textos sagrados
Mis respetos para el doctor Antonio Piñero e Irving Gatell; para mí los máximos exponentes del judaismo, cristianismo y filosofía de habla hispana. Ninguno perdió, los dos ganaron y también nosotros que fuimos privilegiados y alimentados con su erudición. Shalom 😊
Es un privilegio escuchar personas tan versadas en estos temas. En lo personal creo que el celo con el que el judaismo se ha protejido de la influencia exterior, lo haya logrado totalmente o no, prima en estos textos.
No se trata de quién gana o quién pierde, se trata de ampliar nuestro conocimiento para tener una muy buena base para formar nuestras creencias personales. Muchas gracias por compartir sus conocimientos.
Me emociona ver el respeto con que Irving trata de don Antonio, con deferencia, propio de una cultura educada. Buen esfuerzo. Hay que aceptar la exhortación de Irving de tener mejor estructurado el tema, aunque con académicos de esta talla nunca hay desperdicio.
Cuando vi el título del debate me alegro mucho porque pensé que iba a encontrar respuestas a una pregunta clave que no he podido resolver. Que se pueden tomar como hechos reales de la vida y obra de Jesús que fueran consecuentes con su carácter judío y que acciones o eventos contrarios a su carácter judío pudieron ser acomodados o intervenidos, por causa del sincretismo religios décadas o siglos después por causa de todos
Muchas gracias...creo que el 90% del tiempo deje fluir la conversación y comparativame mucho más que en otros encuentros que he visto con los mismos participantes o similares participantes en que el moderador interviene casi un 60% del tiempo.
Muy buenas noches, me gusta el tema. Quisiera que presentaran el tema de Abraham ,ya que un catedrático al igual que el maestro Piñero, en este momento no recuerdo su nombre pero planteó que no existió. Y cómo ahi comienza esta historia del judaismo, me gustaría se profundizara sobre ello. Ya que se presume que existen sus restos, los de su esposa, y el resto de su familia. ¿Entonces existió o no Abraham y sino existió de quién son esos restos que están enterrados en Makpela?. Gracias por su magnifica exposición.
@@jaimc.reyesaguillon1952 Estimado @jaimc.reyesaguillon1952, muchas gracias por tu comentario tan interesante. Me gustaría que consideres por favor lo siguiente: En primer lugar, Abraham es una figura central en las tradiciones judía, cristiana e islámica, pero su existencia histórica ha sido objeto de debate académico. El relato de Abraham aparece principalmente en el libro de Bereshit (Génesis) del Tanaj. Por ejemplo, en Génesis 23:19 se menciona: וְאַחֲרֵי־כֵן קָבַר אַבְרָהָם אֶת־שָׂרָה אִשְׁתּוֹ אֶל־מְעָרַת שְׂדֵה הַמַּכְפֵּלָה עַל־פְּנֵי מַמְרֵא הִוא־חֶבְרוֹן בְּאֶרֶץ כְּנָעַן (Ve-acharei ken kavar Avraham et-Sará ishtó el-me'arat sde ha-Makpelá al-penei Mamré hi Chevron be-Eretz Kenaan), traducido como: "Después de esto, Abraham enterró a su esposa Sara en la cueva del campo de Makpelá frente a Mamré, que es Hebrón, en la tierra de Canaán". La cueva de Makpelá, conocida como la Tumba de los Patriarcas, es un sitio real en Hebrón que ha sido venerado por siglos como el lugar donde están enterrados Abraham, Sara, Isaac, Rebeca, Jacob y Lea. Este sitio ha sido reconocido como un lugar de importancia histórica y religiosa, pero no hay pruebas arqueológicas definitivas que confirmen que los restos en Makpelá pertenezcan a estas figuras bíblicas. Sin embargo, su conexión con los relatos bíblicos refuerza la tradición. ¿Abraham existió? Desde el punto de vista histórico, muchos académicos sostienen que Abraham podría ser una figura mítica o simbólica, representativa de una época temprana del pueblo hebreo. Las narrativas de Génesis pueden haber sido compuestas siglos después de los eventos que supuestamente describen, durante el período del exilio babilónico (siglo VI a.C.). Este retraso temporal dificulta confirmar la existencia histórica de Abraham. Por otro lado, la crítica textual sugiere que los relatos patriarcales reflejan tradiciones orales transmitidas durante generaciones y pueden contener elementos históricos mezclados con simbolismos teológicos. Por ejemplo, el pacto de Dios con Abraham en Génesis 12 puede simbolizar el comienzo de una identidad nacional y religiosa para Israel. A toda la audiencia, dejo estas preguntas para continuar el diálogo: Si Abraham no existió como figura histórica, ¿cómo interpretamos el impacto de su figura en la formación de las religiones monoteístas? ¿Podemos considerar la Tumba de los Patriarcas como un símbolo de unidad religiosa pese a la falta de evidencia arqueológica concluyente? ¿Qué nos enseña la historia de Abraham sobre las narrativas culturales y su influencia en la identidad de los pueblos? Soy Osvaldo Opazo Berríos de Daat Ediciones www.daat.cl WhatsApp +56982190092 Email: oopazob@gmail.com
Irving es buen polemista, Piñero es mucho mejor porque está mejor preparado, además que es muy humilde al reconocer sus conocimientos. Irving lo hace bien.
De todo lo que se ha hablado, por demás geniales exposiciones, realmente es muy poco lo que hizo referencia al título del debate. Que acciones o en que creía Jesús fue dejado de lado, la lista de elementos mencionados de lo que a hacia Jesús fue mínima, el debate se centró en las dinámicas filosóficas, culturales y el sincretismo religioso de la época y no de los hechos plausibles que debió realizar Jesús.
Es cierto. En las ultimas intervenciones Piñero no concreta nada. Se limita a hacer referencias a sus libros o a otros sabios del tema. Se ve que tiene que vender y lo comprendo.
Con mucho respeto, pero fenomenal Irving Gatell, simple y sencillamente Irving Gatell es un historiador valga la revundancia que conoce realmente la historia
No solo de historia... conoce más de muchas otras materias que desconocen otros oyentes incluso los que acostumbra supuestamente enfrentar... hay que tener en claro las verdaderas ciencias, de manera globalizada, hay que saber de la filosofía de las materias, cosa que muy pocos llegan a entender jeje
Mauro Biglino también es uno de mis grandes referentes ...ya que siento que Lee los textos en lo contexto de la época sin una influencia de ningún tipo de doctrina académica o religiosa.
@@DaatEdicionescuando invites al doctor no lo hagas debatir que respetuosamente Irvin no tiene lo que necesita para rebatirle, invitarlo y que le preguntemos tus suscriptores que es más enriquecedor
Mucha gente no entiende nada de porque dicen que es importante conocer las enseñanzas de los filósofos que nombran porque no saben que muchos temas de Jesús y Pablo
Estaría excelente que se logrará una entrevista con el erudito Fernando Bermejo Rubio. Es un historiador especializado en la figura de Jesús y el cristianismo primitivo que tiene muy poca difusión en redes pero un gran impacto en el mundo de la erudición académica en castellano.
Muy buen debate les admiro bastante y no quiero ser imprudente pero sí sería bueno una explicación del libro secreto de al creador y también el libro de Santiago por qué en realidad los apócrifos .
Saludos a todos, el moderador deja mucho que desear. Tremendas figuras y las desaprovecha totalmente. Inviten por favor a César Silva para moderar el próximo encuentro.
Muchas gracias por el comentario...se hace lo que se puede...y estoy siempre tratando de mejorar...me ayudaría mucho saber tu opinión concreta en qué aspectos te gustaría que sacará mejor "provecho" a mis invitados... saludos cordiales
@@DaatEdiciones saludos, los temas que se abordaron ya son muy trillados. La mayoría tenemos inquietud por conocer los puntos de coincidencias a partir no sólo de la literatura sino de lo que dicen los hallazgos arqueológicos. Preguntar sobre ¿El dios de Jesús? Y fiestas judías. ¿En serio? Tenéis tanto para preguntar a dos personas con acceso privilegiado a textos, lugares, investigaciones, etc.
Los 4 escritos llamados evangelios, son la fuente de las palabras y enseñanzas de ese rabino a quien llamaron Jesus. Las palabras de Jesus, son la misma verdad espiritual o energética, y de eso nadie duda. Si se quiere saber cual fue la idea y/o enseñanza del maestro a cerca de dios, pues la fuente única está en esos escritos llamados evangelios y no en otra parte. La pala: Dios, fue muy pocas veces dicha por Jesus, según lo escrito en los evangelios, y la única vez que dijo : Dios es ... lo dijo hablando con una mujer samaritana y está escrito en el evangelio de Juan. Cap 4 En todos los casos, cuando dijo: padre, no es lo mismo que Dios, o hay que establecer cuál es la diferencia entre dios y padre.
Me sorprende como estos sabios hombres NO CRISTIANOS , TIENEN UN DIALOGO DEBATE CON ALTURA CON ARGUMENTOS ESPECTACULARES UN RETORICA EXELENTE, CON RESPETO, AHORA VOY A CANALES CRISTIANOS Y LOS APOLOGISTAS SON UNOS GROSEROS LLENOS DE ADHOMINEMS, SIN RESPETO, INSULTOS ETC , MIS RESPETOS PARA IRWIN Y EL PROFESOR PIÑERO TREMENDOS EXPOSITORES.
Muchas gracias por tu comentario y valorar el objetivo del vídeo y del canal que es abrir el debate de este y otros temas con mucho respeto por las personas y sobretodo respeto por las fuentes textuales
Dios se manifiesta por medio de sus ángeles ya que tiene potestades qué son quiénes están con el cuándo el diablo lo tentó él dijo pudiera yo defenderme porque mi padre me podría mandar ángeles( Mateos 26:52) (Mateo 26: 54) ( Mateo 26:53)
Antonio Piñero comenta respecto a este versículo: "Entonces le dijo Jesús: esta es la lección de la mayoría de los códices. Pero el códice W (del siglo V) lee «les (autóis) dijo Jesús». Esto supondría que los discípulos que empuñaron las espadas eran más de uno, en consonancia con Lc 22,49.51 (según el cual, sin embargo, fue uno solo el que atacó)."
El profesor gatell es experto del antiguo testamento y el ptofesor piñero es experto en nuevo testamento. De que debate me hablan uds???? Entiendan y aprendan de estos expertos. Son conocimiento puro los dos. Saludos
Es ya errado traducir Elohim como Dios. Y cada Elohim tenía nombre.El no es un dios, es el singular de Elohim.Nadie sabe con exactitud qué es Elohim.Luego, la teología elaboró todo lo que respecta al único Dios y reunieron a todos en YWH.
@@DaatEdiciones Hola gracias por tu respuesta. El traducir Dios Elohim es un completo error. En ninguna tablilla se encuentra tal concepto como lo entendemos hoy.Ese concepto viene de Theoi que los griegos transformaron en dioses pero que se refería a unas cualidades y no a un sustantivo. Eran adjetivos y significaban algo que se mueve hacia la luz.Se referían a los planetas ,esto lo extraje de un diccionario etimológico de hebreo bastante serio.Desafortunadamente las etimologías se van perdiendo en la teología de sacerdotes que pretendieron esconder la verdad detrás de sus interpretaciones. Lo mismo pasó con Elyon.
Este señor Irving, es repetitivo, da vueltas por todos lados, para después concluir que esta de acuerdo con el gran historiador, y a la vez de expresiones claras como lo es el De Piñero.
Eso es porque no tienes formación, no conoces un discurso, argumentativo, se nota que no sabes de argumentación, premisa, y conclusión, indicadores de argumentos, para formular una exposición oral o escrita, que es más fina en forma oral, forma parte de la pretencion de un discurso formal, que entiendes solo los que tienes una verdadera formación académica, se nota que tu no, y aparte seguro toca fibras de tus creencias subjetivismo cristianas
Según parece te mueven solamente sentimientos personales eso es lo que llaman subjetividad Qué es una forma tonta y egoísta de juzgar a los demás tráfico seguridad sé que estás pendiente de esas cosas pero no tienes ni la menor idea sobre el tema
Esos viejos decrépito están completamente seniles yo voy a escuchar reggetton y deabow y no ésas tonterías rakata rakata rakata rakata rakata rakata 😅😅😅😅
Interesante, personalmente pienso no hay un Jesús histórico sino muchos, la idea de Jesús neotestamdntario fue escrita en base a muchos personajes de esa época
Es una teoría, pero el consenso académico luego de cientos de años de estudiar principalmente los textos, concluyen que si existió una persona el "Jesús Histórico" que en todo caso es bastante distinto a la construcción del personaje llamado "Jesucristo".
@@DaatEdiciones sin duda, pero no olvide que por esa misma razón al ser distinto son otros personajes incluso desconocidos quienes inspiran la idea y son absorbidos por el cristo del nuevo testamento
Reciban al señor Jesucristo en su corazon y vivan para él arrepientanse de sus pecados y guarden sus mandamientos Y que el espíritusanto los guie Dios los bendiga
Para ser justos que inviten a un historiador cristiano, se supone que un Judío profesante va dar su punto sesgado, se aprenden el Talmud que data del siglo III. Hasta Bart Ehrman el ateista se contradice . Les recomiendo a los cristianos que busquen a Historiadores como Gary Habermas, Michael Licona, Michael Heiser, William Line Craig,Brant Pitre,etc…
Gracias por el comentario y el aporte... pero necesitaría un historiador en español no tengo recursos para una traductor en tiempo real...ahora la idea es una visión histórica ..si la otra persona es creyente en Jesucristo sería un tipo de debate teológico y ese no es el objetivo en este caso
Muchos desaciertos juntos: Barth Enrham es agnóstico; no «ateísta». William Lane Craig no es ningún «historiador»; es un filósofo y apologéta religioso. Habla de ser «justos» y equilibrados y solo menciona a propaganderos cristianos que profesan una servil credulidad religiosa con respecto al relato evangélico. Qué risa.
@@Camilo199 Bart Ehrman se ha declarado ateísta en los últimos tiempos. Cuando le preguntaron el porque, el dijo que no era a causa de la Biblia o las contradicciones que encuentra el, si no por el sufrimiento que hay en el mundo. Cada historiador tiene su agenda según a sus creencia o no.
Un. Excelente día para boseys. Y con todo el. Respeto déjeme fararles que. Jesús noes. Istoria. El está bibo. Sinolocreen. Por todo ficaran sabidos. Porque. Todo ojo. lebera como. Esta escrito. Que Deis. Y pae detodos noys derrame muchas beinson ensus bodas ere pronto
Muy cierto. El simple hecho histórico que se haya sometido a un bautismo «para perdón de pecados» suministrado por Juan confirman que, como cualquier judío observante; Jesús de Nazaret era consciente de su propia falibidad y condición de pecador. Esto revela que el «Cristo mítico de la fe» es simplemente el producto de un proceso de fabulación magnificadora _ex post facto_ . El carácter histórico de Jesús como judío piadoso implica que no pudo considerarse, en sentido ontológico y axiológico, nada sino un ser humano (otra cosa le habría parecido una blasfemia).
@@DaatEdicionesla escritura ENSEÑA CLARAMENTE y especialmente que JESUCRISTO es DIOS MISMO. Cuando se ENCARNÓ en un CUERPO FISICO, y antes era DIOS. Porque es la palabra de DIOS y es DIOS. JUAN 1:1.
@@Camilo199JESUCRISTO es DIOS MISMO. NUNCA pecó. Y NO necesitaba bautizarse. Tenes que estudiar la BIBLIA y MUCHO antes de opinar sobre lo que NO SABES ni CONOCES. IGNORANTE.
ELOHIM (entiéndase la plenitud de sus atributos, la virtud del amor) no hace referencia al Ser como tal, por tal razón no debió traducirse como Dios o como dioses.
El amplio consenso de académicos confesionales y no confesionales indica que el nombre Jehová no es correcto, sino que debería ser Yahvéh... aunque existe una probabilidad que no lo sea , pero Jehová probabilidad cero.
Irvin: ¿Que pasa?, a ver si al final come como pato, bebe como pato, nada como pato pero no era pato?. No has dado la caña de siempre. Demasiado respeto a la edad del contrario. Tu sabrás. Piñero: Debatir con Irvin, tiene que ser muy difícil. El combate estaba pactado.
Nuevo testamento libro judío? Tiene un enfoque de idolatría al 100 % firmado por don reyna y el señor Valery. Monoteísmo - idolatría dos mundos totalmente diferentes.
"El monoteísmo es la creencia de la existencia de una deidad o ente supremo. Una definición más estrecha de monoteísmo es la creencia en la existencia de un solo dios que creó el mundo, es omnipotente, omnipresente y omnisciente." Que se le represente de una forma u otra no tiene nada que ver.
El cristianismo ha sido muy irresponsable tratando de buscar todos los medios para no aceptar el judaismo de jesus, el habla y se acepta a si mismo como una encarnación de la sabiduria no de elohim el yvhv, o soy quien soy, si estudias el judaismo y comparas principios con los evangelios como el de medida x medida jesus siempre busca comparecerse con la sabiduría 😅
no se compara es la sabiduría XD hoara el cristianismo o el catolicismo.... por que le cristiano acepta a jesus por ser judio y por ende ama a los judios, por que, por la salvacion viene de los judios. los que andan de lokillos es la iglesia catolica, que pone que ellos, son el nuevo israel, y remplazan a israel, y para rematar, estan contaminando a los cristianos..... por que años atras cuando era mas niño, el pueblo elejido de Dios, son los judios, pero algunos años, ando mirando que estan diciendo que israel, ya no es el pueblo, de Dios y eso es idea catolica.... cuando le dices y por que no peleas por la tierra, que segun es tuyo, dicen eso es espirutal, XD
Porque si hubiesen dicho que Jesús era judío y que el judaísmo persigue la dominación del mundo, los europeos les hubiesen pegado una patada en el culo. El judaísmo fue más sibilino y creó un judaísmo disfrazado para que los europeos lo aceptaran. Al igual que la masonería es judaísmo para gentiles.
@@charodelgado3212 pues lo escojio XD. que pueblo somete ? no e visto en la historia a publos sometidos. a pueblos castigados si, por pasarse de sanguinarios, y sacrificar bebe..... hay si e visto.
Irving, por qué no usas los verbos en pasado?? Spanish is so stupid: "y estas ideas van a llegar a Israel en el primer siglo". Why not, estas ideas llegaron en el primer siglo "??
Son textos judíos porque salieron de los judíos. Gatel, te guste o no ellos si eran todos judíos y esos son sus textos. No así los jazaros y los conversos que son los dueños del "nuevo judaísmo "
Si los sacrificados en Auschwitz eran judios de origen jazaro tienen tofo el derecho del mundo en ser considerados judios, Los nazis pensaban lo mismo. De todas formas la genetica ha despejado cualquier duda de la relacion entre los judios europeos y los antiguos israelitas, hay muchos articulos
Saludos...losq debaten ante piñero tienden a canbiar mucho sus verciines...ante otros no tan conosedores como.piñero tieneb otro tono de loq llego a. Ser el cristianismo.
@@arianaestilobob Hola, @arianaestilobob. Tu pregunta es muy válida y nos lleva a un punto fundamental: ¿qué entendemos por "el Jesús de la Biblia"? El personaje bíblico de Jesús está narrado desde diferentes perspectivas dentro del Nuevo Testamento, y estos textos fueron escritos por autores con diferentes objetivos teológicos, más que históricos. Por ejemplo, el Evangelio de Juan presenta a un Jesús con un discurso muy elaborado y teológico, mientras que en Marcos, Jesús aparece más humano y mesiánico en un contexto apocalíptico. Estudiar "al Jesús de la Biblia" implica abordar esas perspectivas individuales y compararlas con lo que sabemos sobre el Jesús histórico a partir de la crítica textual, arqueología y otras ciencias. Los académicos, como el Dr. Antonio Piñero, señalan que el Jesús histórico y el Jesús de la fe cristiana no siempre coinciden, ya que los evangelios son interpretaciones teológicas que responden a las necesidades de las comunidades cristianas primitivas. Entonces, el "Jesús de la Biblia" es una construcción teológica, mientras que conocer al Jesús histórico nos permite analizar las raíces culturales, políticas y religiosas de su época. ¿Te gustaría que profundizáramos en las diferencias entre estas dos perspectivas? Saludos, Osvaldo Opazo Berríos de Daat Ediciones www.daat.cl WhatsApp: +56982190092
@@DaatEdicionesHola, me gustaría hacerlo solo desde el punto de vista de la Biblia, es la única manera de conocer por qué vino a la tierra , sin teología ni punto de vista humanos, pues la Biblia no necesita de esas opciones, más que ayudarnos crea confusión, en cuanto a lo histórico, no siempre se está de acuerdo, tampoco sería una ayuda para conocer la verdad de Jesús , es cierto que los evangelios están escritos desde diferentes aspectos de la vida de Jesús, lo cual contribuye a conocerlo mejor, solo necesitamos la Palabra de Dios , simplemente dejar que sea la misma Biblia que nos enseñe. Saludos
creo que el sr Piñero ,sustenta ,con filología profunda lo que habla , y el sr Irving , todavía dice , hay gente que no investiga aun a profundidad ...... pregunto algo en mi mente , si todos vimos la carta de presentación entre uno y otro esta muy lejos , pues Irving solo defiende una teología sistemática y tradicional que por cierto el mismo al declararse masón , y en su carta de presentación ,dice que estudio teología con cierto logo denominacional , que enseña música en Bethel , un grupo judaico , y etc etc , no demuestra otra cosa , que por querer creerse sabio se ha echo un necio ... como lo afirma la escritura
@@ernestofigeredo3829 Saludos cordiales, @ernestofigeredo3829. En realidad, el tema de si los judíos son "cananeos" o no tiene una base histórica y arqueológica interesante, pero es necesario desmenuzar el contexto. Según la Biblia hebrea, los israelitas, ancestros del pueblo judío, conquistan Canaán (actualmente Israel y Palestina) bajo el liderazgo de Josué, tal como se relata en el libro de Yehoshua (Josué). Esto podría sugerir una diferenciación entre israelitas y cananeos. Sin embargo, estudios arqueológicos modernos muestran que los israelitas no eran un grupo extranjero que invadió la región, sino más bien habitantes locales que gradualmente desarrollaron una identidad distinta en el período del Bronce Tardío y el Hierro. Por ejemplo, análisis de ADN realizados en restos antiguos de la región muestran que tanto los cananeos como los israelitas compartían un origen genético similar, indicando que los primeros israelitas surgieron de comunidades cananeas. El cambio hacia una identidad israelita parece estar ligado a transformaciones culturales, religiosas y sociales en lugar de una migración masiva o conquista repentina. Es fascinante cómo la historia y la arqueología a menudo matizan o incluso cuestionan las narrativas bíblicas tradicionales. Si quieres ahondar más en este tema, puedo compartir fuentes académicas adicionales. Saludos, Osvaldo Opazo Berríos de Daat Ediciones #ciencia y #religión www.daat.cl WhatsApp: +56982190092
Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío. Romanos 1:22-27
Sobre esos versículos de Romanos el Dr Piñero comenta: "Aunque el texto habla de «seres humanos» en general (gr. anthrópon v. 18), es claro que Pablo se refiere ante todo a la perversión de los gentiles por su desconocimiento voluntario de Dios. Esta generalización indebida se debe a que Pablo está ya pensando en lo que dirá inmediatamente: también los judíos son pecadores. Como judío, Pablo divide a la humanidad en solo dos tipos de seres: los judíos/elegidos, y los demás, las «naciones» o gentiles."
Queridos amigos les recomiendo esta Play list del Dr Antonio Piñero en mi canal... th-cam.com/play/PLgLbVZ0G-CSW0lsAw-JcZ8KG7Ori9UcKk.html&si=e8R2JSXSOhwHj4gT
Y también la Play list de mi canal de Irving Gatel ...
Me gusto la platicas de los senores SHALOM
@@Veshremy.com10 muchas gracias por valorar esta iniciativa... Shalom Aleijem
BIEN pero se mencionaba
El nombre del padre elyon
No sé porqué, no puedo escribir, comentario principal.
Se dice ¡Estudiad! ¡Estudiad! ¡Estudiad!
Me pareció oír ¡Estudiar!
Estoy más de acuerdo con lo que habla el Dr. Piñeiro
Muy interesante la charla.
Muchas gracias
Sin lugar a dudas, dos de los más grandes y mejores expositores sobre el Siglo Primero
Que gran idea haber logrado hacer un segundo debate o bien la continuación del primero.
Muchas gracias
Muchas gracias 🎉🎉 por valorar el esfuerzo.. saludos cordiales
Gracias por este tipo de conversaciones que siempre nos traen más conocimiento sobre este tema que es apasionante
Muchas gracias por el programa, he sido un gozo poder escuchar a dos grandes
Que agasajo tenerlos a los dos nuevamente compartiendo ideas, planteamientos y puntos de vista.
Saludos mi V:.H:. Irvin Gatell, me gusto como pusiste en la mesa a las diferentes corrientes filosóficas como como la pitagórica y platónica.
Excelentes exposiciones de los maestros Irving Gatell y Antonio Piñero. Gracias por compartir este coloquio con nosotros. Saludos y que se repita..✌👍
Mis respetos para el Dr Piñero.
Habla con tanta coherencia, conocimiento y sencillez que casi todo quien le escuche le puede entender, y además el tener la humildad de armarse de paciencia para debatir con cualquier tipo de personas.
Gran Maestro Dr. Antonio Piñero.
muy bueno, Osvaldo. Siempre se aprende escuchando hablar a don Antonio y a Irving. Saludos desde Argentina.
Muchas gracias por valorar el esfuerzo..un gran abrazo
Exelentes muy buenos exponentes
🎉🎉🎉🎉felicidades
Tremendo, Irving se mostró muy profesional y humilde, se nota que mejoró mucho a comparación de su debate anterior, y no se diga el Dr Piñeiro, que desde siempre es un gusto escucharlo. Un abrazo a ambos.
Excelente disertacion de los dos disertantes. Al Dr. Piñero lo tengo de profesor en arquelogha biblica . Muy ingeresante descubrir con ellos estos diversas formas de ver los textos sagrados
El Dr Antonio es filólogo...muchas gracias por tu comentario
Mis respetos para el doctor Antonio Piñero e Irving Gatell; para mí los máximos exponentes del judaismo, cristianismo y filosofía de habla hispana. Ninguno perdió, los dos ganaron y también nosotros que fuimos privilegiados y alimentados con su erudición. Shalom 😊
Es un privilegio escuchar personas tan versadas en estos temas. En lo personal creo que el celo con el que el judaismo se ha protejido de la influencia exterior, lo haya logrado totalmente o no, prima en estos textos.
Muchas gracias por tan interesante exposición.
Muchas gracias por comentar
Muy reveladora esta charla . Gracias
Wow sería bueno escuchar una exposición acerca de Filon de Alejandría, D-s bendiga al Doctor Antonio y al Profesor Irving.
Tengo planeado hacer un video al respecto
Shalom.🎼🙏
Shalom
No se trata de quién gana o quién pierde, se trata de ampliar nuestro conocimiento para tener una muy buena base para formar nuestras creencias personales.
Muchas gracias por compartir sus conocimientos.
Muchas gracias a ti por valorar el esfuerzo
Me emociona ver el respeto con que Irving trata de don Antonio, con deferencia, propio de una cultura educada. Buen esfuerzo. Hay que aceptar la exhortación de Irving de tener mejor estructurado el tema, aunque con académicos de esta talla nunca hay desperdicio.
Wow. Interesante tema. Me hubiera gustado oir mas. Como siempre el doctor piñero demustra mucho conocimiento
Cuando vi el título del debate me alegro mucho porque pensé que iba a encontrar respuestas a una pregunta clave que no he podido resolver.
Que se pueden tomar como hechos reales de la vida y obra de Jesús que fueran consecuentes con su carácter judío y que acciones o eventos contrarios a su carácter judío pudieron ser acomodados o intervenidos, por causa del sincretismo religios décadas o siglos después por causa de todos
Uufff mi dos profesores favorito gracias hermano por tan buen trabajo saludos desde la República Dominicana ah nuevo suscriptor exelente
Muchas gracias por tu apoyo...un gran abrazo
Muchas gracias por compartir conocimiento 🙏
Muchas gracias tu comentario
Excelente conversatorio.
Muchas gracias muy amable... saludos cordiales
Magnífico debate
Muchas gracias
Excelente debate, felicitaciones a ambos. En el caso del moderador se agradece su convoncatoria pero por favor dejar fluir la conversacion.
Muchas gracias...creo que el 90% del tiempo deje fluir la conversación y comparativame mucho más que en otros encuentros que he visto con los mismos participantes o similares participantes en que el moderador interviene casi un 60% del tiempo.
He disfrutado mucho, gracias 🙏
Un deleite escuchar al profesor Antonio y a Irving. 👏🏻
Rico seria tener a estos dos maestros y a Mario Saban❤❤❤❤❤❤
Excelente todo❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Muchas gracias por valorar el "esfuerzo"
Muy buenas noches, me gusta el tema. Quisiera que presentaran el tema de Abraham ,ya que un catedrático al igual que el maestro Piñero, en este momento no recuerdo su nombre pero planteó que no existió. Y cómo ahi comienza esta historia del judaismo, me gustaría se profundizara sobre ello. Ya que se presume que existen sus restos, los de su esposa, y el resto de su familia. ¿Entonces existió o no Abraham y sino existió de quién son esos restos que están enterrados en Makpela?. Gracias por su magnifica exposición.
@@jaimc.reyesaguillon1952 Estimado @jaimc.reyesaguillon1952, muchas gracias por tu comentario tan interesante. Me gustaría que consideres por favor lo siguiente:
En primer lugar, Abraham es una figura central en las tradiciones judía, cristiana e islámica, pero su existencia histórica ha sido objeto de debate académico. El relato de Abraham aparece principalmente en el libro de Bereshit (Génesis) del Tanaj. Por ejemplo, en Génesis 23:19 se menciona:
וְאַחֲרֵי־כֵן קָבַר אַבְרָהָם אֶת־שָׂרָה אִשְׁתּוֹ אֶל־מְעָרַת שְׂדֵה הַמַּכְפֵּלָה עַל־פְּנֵי מַמְרֵא הִוא־חֶבְרוֹן בְּאֶרֶץ כְּנָעַן (Ve-acharei ken kavar Avraham et-Sará ishtó el-me'arat sde ha-Makpelá al-penei Mamré hi Chevron be-Eretz Kenaan), traducido como: "Después de esto, Abraham enterró a su esposa Sara en la cueva del campo de Makpelá frente a Mamré, que es Hebrón, en la tierra de Canaán".
La cueva de Makpelá, conocida como la Tumba de los Patriarcas, es un sitio real en Hebrón que ha sido venerado por siglos como el lugar donde están enterrados Abraham, Sara, Isaac, Rebeca, Jacob y Lea. Este sitio ha sido reconocido como un lugar de importancia histórica y religiosa, pero no hay pruebas arqueológicas definitivas que confirmen que los restos en Makpelá pertenezcan a estas figuras bíblicas. Sin embargo, su conexión con los relatos bíblicos refuerza la tradición.
¿Abraham existió?
Desde el punto de vista histórico, muchos académicos sostienen que Abraham podría ser una figura mítica o simbólica, representativa de una época temprana del pueblo hebreo. Las narrativas de Génesis pueden haber sido compuestas siglos después de los eventos que supuestamente describen, durante el período del exilio babilónico (siglo VI a.C.). Este retraso temporal dificulta confirmar la existencia histórica de Abraham.
Por otro lado, la crítica textual sugiere que los relatos patriarcales reflejan tradiciones orales transmitidas durante generaciones y pueden contener elementos históricos mezclados con simbolismos teológicos. Por ejemplo, el pacto de Dios con Abraham en Génesis 12 puede simbolizar el comienzo de una identidad nacional y religiosa para Israel.
A toda la audiencia, dejo estas preguntas para continuar el diálogo:
Si Abraham no existió como figura histórica, ¿cómo interpretamos el impacto de su figura en la formación de las religiones monoteístas?
¿Podemos considerar la Tumba de los Patriarcas como un símbolo de unidad religiosa pese a la falta de evidencia arqueológica concluyente?
¿Qué nos enseña la historia de Abraham sobre las narrativas culturales y su influencia en la identidad de los pueblos?
Soy Osvaldo Opazo Berríos de Daat Ediciones www.daat.cl WhatsApp +56982190092 Email: oopazob@gmail.com
Gracias Dr, Piñero , algunas fechas festivas por alguna razón ,que ud. explica hábilmente, son muy parecidas entre cristianos y judíos
Irving es buen polemista, Piñero es mucho mejor porque está mejor preparado, además que es muy humilde al reconocer sus conocimientos.
Irving lo hace bien.
De todo lo que se ha hablado, por demás geniales exposiciones, realmente es muy poco lo que hizo referencia al título del debate. Que acciones o en que creía Jesús fue dejado de lado, la lista de elementos mencionados de lo que a hacia Jesús fue mínima, el debate se centró en las dinámicas filosóficas, culturales y el sincretismo religioso de la época y no de los hechos plausibles que debió realizar Jesús.
Es cierto. En las ultimas intervenciones Piñero no concreta nada. Se limita a hacer referencias a sus libros o a otros sabios del tema. Se ve que tiene que vender y lo comprendo.
El Dr. Antonio Piñero un gran académico, el mejor conocedor del tema.
Con mucho respeto, pero fenomenal Irving Gatell, simple y sencillamente Irving Gatell es un historiador valga la revundancia que conoce realmente la historia
No solo de historia... conoce más de muchas otras materias que desconocen otros oyentes incluso los que acostumbra supuestamente enfrentar... hay que tener en claro las verdaderas ciencias, de manera globalizada, hay que saber de la filosofía de las materias, cosa que muy pocos llegan a entender jeje
Saludos desde estados unidos Tucson Arizona
Saludos cordiales...muchas gracias por tu comentario
Dos mentes prodigiosas , dos estilos diferentes, una diferencia de edad alta.
Me encanta Irving Gatell un hombre con bastos conocimientos y empieza a convertirse en un Sabio.
Como se podria lograr un debate entre Irwin Gattel y Mauro biglino (italiano)? Seria, creo, algo muy interesante. Saludos, excelente trabajo.
Tu comentario no tiene desperdicio. Sería genial escuchar ese debate.
A mí también me encantaría... pero la barrera idiomática es un gran tema
Mauro Biglino también es uno de mis grandes referentes ...ya que siento que Lee los textos en lo contexto de la época sin una influencia de ningún tipo de doctrina académica o religiosa.
Biglino es un mitomano, y las cosas que dice son más de sus cosechas que del texto.😊
@@DaatEdicionescuando invites al doctor no lo hagas debatir que respetuosamente Irvin no tiene lo que necesita para rebatirle, invitarlo y que le preguntemos tus suscriptores que es más enriquecedor
Celebración de las fiestas Judías en 39:52
Muy buen debate, mi agradecimiento a los Doctores y al moderador, porque ellos no ganaron, gane yo.
Muchas gracias por este excelente e inteligente comentario...ese es mi único objetivo...ayudar a difundir conocimiento de calidad
Este debate va a estqr muy bueno con unas palomitas
MI SABIO FAVORITO: ANTONIO PIÑERO
No creo que sean anticristianos. Son investigadores y cientificos de la historia, al menos, Antonio Piñero.
No son anticristianos son apostatas
@@sebastianarenas7846 ser apostata es malo o bueno?
@@madetalarts9085 vaya al diccionario y se dará cuenta
@@madetalarts9085NEGAR a CRISTO es un PECADO grave.
Mucha gente no entiende nada de porque dicen que es importante conocer las enseñanzas de los filósofos que nombran porque no saben que muchos temas de Jesús y Pablo
Estaría excelente que se logrará una entrevista con el erudito Fernando Bermejo Rubio. Es un historiador especializado en la figura de Jesús y el cristianismo primitivo que tiene muy poca difusión en redes pero un gran impacto en el mundo de la erudición académica en castellano.
Si me ayudas un poco a contactarlo sería excelente
Muy buen debate les admiro bastante y no quiero ser imprudente pero sí sería bueno una explicación del libro secreto de al creador y también el libro de Santiago por qué en realidad los apócrifos .
Cuál es el libro secreto del Creador?
Saludos a todos, el moderador deja mucho que desear. Tremendas figuras y las desaprovecha totalmente. Inviten por favor a César Silva para moderar el próximo encuentro.
Muchas gracias por el comentario...se hace lo que se puede...y estoy siempre tratando de mejorar...me ayudaría mucho saber tu opinión concreta en qué aspectos te gustaría que sacará mejor "provecho" a mis invitados... saludos cordiales
@@DaatEdiciones saludos, los temas que se abordaron ya son muy trillados. La mayoría tenemos inquietud por conocer los puntos de coincidencias a partir no sólo de la literatura sino de lo que dicen los hallazgos arqueológicos. Preguntar sobre ¿El dios de Jesús? Y fiestas judías. ¿En serio? Tenéis tanto para preguntar a dos personas con acceso privilegiado a textos, lugares, investigaciones, etc.
@@maricelamoreno5663muchas gracias por tu aclaración...que temas específicos te gustaría les pregunté para un próximo encuentro?
Mario saban, un gran historiador judío, también me gustaría escucharlo en un debate
Creo que saban esta en un nivel más arriba aunque los tres son buenísimos
Sería interesante escucharlo junto con Antonio Piñero
@@RicardoRazoo tuvieron un debate pero fueron 4 Mario saban, Antonio piñero, Alberto de mingo y Carlos segovia creo fueron esos
@@gerardobarrientos3154 . En este mismo canal ?
Los 4 escritos llamados evangelios, son la fuente de las palabras y enseñanzas de ese rabino a quien llamaron Jesus.
Las palabras de Jesus, son la misma verdad espiritual o energética, y de eso nadie duda.
Si se quiere saber cual fue la idea y/o enseñanza del maestro a cerca de dios, pues la fuente única está en esos escritos llamados evangelios y no en otra parte.
La pala: Dios, fue muy pocas veces dicha por Jesus, según lo escrito en los evangelios, y la única vez que dijo : Dios es
... lo dijo hablando con una mujer samaritana y está escrito en el evangelio de Juan. Cap 4
En todos los casos, cuando dijo: padre, no es lo mismo que Dios, o hay que establecer cuál es la diferencia entre dios y padre.
Me sorprende como estos sabios hombres NO CRISTIANOS , TIENEN UN DIALOGO DEBATE CON ALTURA CON ARGUMENTOS ESPECTACULARES UN RETORICA EXELENTE, CON RESPETO, AHORA VOY A CANALES CRISTIANOS Y LOS APOLOGISTAS SON UNOS GROSEROS LLENOS DE ADHOMINEMS, SIN RESPETO, INSULTOS ETC , MIS RESPETOS PARA IRWIN Y EL PROFESOR PIÑERO TREMENDOS EXPOSITORES.
Muchas gracias por tu comentario y valorar el objetivo del vídeo y del canal que es abrir el debate de este y otros temas con mucho respeto por las personas y sobretodo respeto por las fuentes textuales
Dios se manifiesta por medio de sus ángeles ya que tiene potestades qué son quiénes están con el cuándo el diablo lo tentó él dijo pudiera yo defenderme porque mi padre me podría mandar ángeles( Mateos 26:52) (Mateo 26: 54) ( Mateo 26:53)
Antonio Piñero comenta respecto a este versículo: "Entonces le dijo Jesús: esta es la lección de la mayoría de los códices. Pero el códice W (del siglo V) lee «les (autóis) dijo Jesús». Esto supondría que los discípulos que empuñaron las espadas eran más de uno, en consonancia con Lc 22,49.51 (según el cual, sin embargo, fue uno solo el que atacó)."
Un debate excelente para que los ateos tengan buenas refutaciones para la religión en general con todas sus variantes.
Jesús nació judío, vivió como judío y murió como fue costumbre juzgado en su época
El profesor gatell es experto del antiguo testamento y el ptofesor piñero es experto en nuevo testamento. De que debate me hablan uds???? Entiendan y aprendan de estos expertos. Son conocimiento puro los dos. Saludos
Es ya errado traducir Elohim como Dios. Y cada Elohim tenía nombre.El no es un dios, es el singular de Elohim.Nadie sabe con exactitud qué es Elohim.Luego, la teología elaboró todo lo que respecta al único Dios y reunieron a todos en YWH.
De acuerdo en parte... pero debes considerar la etimología del nombre Elohim en los textos anteriores Ugariticos...muchas gracias por tu comentario
@@DaatEdiciones Hola gracias por tu respuesta. El traducir Dios Elohim es un completo error. En ninguna tablilla se encuentra tal concepto como lo entendemos hoy.Ese concepto viene de Theoi que los griegos transformaron en dioses pero que se refería a unas cualidades y no a un sustantivo. Eran adjetivos y significaban algo que se mueve hacia la luz.Se referían a los planetas ,esto lo extraje de un diccionario etimológico de hebreo bastante serio.Desafortunadamente las etimologías se van perdiendo en la teología de sacerdotes que pretendieron esconder la verdad detrás de sus interpretaciones. Lo mismo pasó con Elyon.
Tratan de explicar lo divino a travez de ideas humanas. No es diferente a la idea de que El hombre creo a Dios y no alrevez.
No mas lavado de cerebro que los que no saben ni en lo que están creyendo.
Este señor Irving, es repetitivo, da vueltas por todos lados, para después concluir que esta de acuerdo con el gran historiador, y a la vez de expresiones claras como lo es el De Piñero.
Se te nota tus sesgos
No entendió nada usted¿Esperaba que Irvin le criticara todo a Piñero o como?
Eso es porque no tienes formación, no conoces un discurso, argumentativo, se nota que no sabes de argumentación, premisa, y conclusión, indicadores de argumentos, para formular una exposición oral o escrita, que es más fina en forma oral, forma parte de la pretencion de un discurso formal, que entiendes solo los que tienes una verdadera formación académica, se nota que tu no, y aparte seguro toca fibras de tus creencias subjetivismo cristianas
Según parece te mueven solamente sentimientos personales eso es lo que llaman subjetividad Qué es una forma tonta y egoísta de juzgar a los demás tráfico seguridad sé que estás pendiente de esas cosas pero no tienes ni la menor idea sobre el tema
Esos viejos decrépito están completamente seniles yo voy a escuchar reggetton y deabow y no ésas tonterías rakata rakata rakata rakata rakata rakata 😅😅😅😅
Francisco del Rio, mi profesor de arameo bíblico, qol ha kavod!
Interesante, personalmente pienso no hay un Jesús histórico sino muchos, la idea de Jesús neotestamdntario fue escrita en base a muchos personajes de esa época
Es una teoría, pero el consenso académico luego de cientos de años de estudiar principalmente los textos, concluyen que si existió una persona el "Jesús Histórico" que en todo caso es bastante distinto a la construcción del personaje llamado "Jesucristo".
@@DaatEdiciones sin duda, pero no olvide que por esa misma razón al ser distinto son otros personajes incluso desconocidos quienes inspiran la idea y son absorbidos por el cristo del nuevo testamento
FALSO. JESUS es uno solo. Lo que estás diciendo es una ridiculez.
@@gustavoariel8319 no, no lo es
Reciban al señor Jesucristo en su corazon y vivan para él arrepientanse de sus pecados y guarden sus mandamientos
Y que el espíritusanto los guie
Dios los bendiga
Team Piñero 100%!!!
Dos horas en coche equivalen a dos semanas de viaje a pie en aquells años.
Al igual que ahora... aunque en esa época la gente caminaba mucho más rápido a pie , que alguien que camina a pie ahora
@@DaatEdiciones las patas no an cambiado pero la condición física zi
Jesus cito de los profetas..Respetaba los escritos del tiempo.
Para ser justos que inviten a un historiador cristiano, se supone que un Judío profesante va dar su punto sesgado, se aprenden el Talmud que data del siglo III. Hasta Bart Ehrman el ateista se contradice . Les recomiendo a los cristianos que busquen a Historiadores como Gary Habermas, Michael Licona, Michael Heiser, William Line Craig,Brant Pitre,etc…
Gracias por el comentario y el aporte... pero necesitaría un historiador en español no tengo recursos para una traductor en tiempo real...ahora la idea es una visión histórica ..si la otra persona es creyente en Jesucristo sería un tipo de debate teológico y ese no es el objetivo en este caso
Muchos desaciertos juntos: Barth Enrham es agnóstico; no «ateísta». William Lane Craig no es ningún «historiador»; es un filósofo y apologéta religioso. Habla de ser «justos» y equilibrados y solo menciona a propaganderos cristianos que profesan una servil credulidad religiosa con respecto al relato evangélico. Qué risa.
@@Camilo199 gracias por tu comentario
@@Camilo199 Bart Ehrman se ha declarado ateísta en los últimos tiempos. Cuando le preguntaron el porque, el dijo que no era a causa de la Biblia o las contradicciones que encuentra el, si no por el sufrimiento que hay en el mundo. Cada historiador tiene su agenda según a sus creencia o no.
@@Camilo199. Creo que el no se refiere a William lane Craig sino a Craig Evans que si es un experto en el griego neotestamentario
Un. Excelente día para boseys. Y con todo el. Respeto déjeme fararles que. Jesús noes. Istoria. El está bibo. Sinolocreen. Por todo ficaran sabidos. Porque. Todo ojo. lebera como. Esta escrito. Que Deis. Y pae detodos noys derrame muchas beinson ensus bodas ere pronto
Mi bida eres tu mi linda niña
Sí yeshua era un judío practicante no era Dios encarnado es una invención dé los cristianos shalom
Exactamente eso es lo que en todas las entrevistas el Dr Piñero e Irving mencionan... Shalom Aleijem
Muy cierto. El simple hecho histórico que se haya sometido a un bautismo «para perdón de pecados» suministrado por Juan confirman que, como cualquier judío observante; Jesús de Nazaret era consciente de su propia falibidad y condición de pecador.
Esto revela que el «Cristo mítico de la fe» es simplemente el producto de un proceso de fabulación magnificadora _ex post facto_ . El carácter histórico de Jesús como judío piadoso implica que no pudo considerarse, en sentido ontológico y axiológico, nada sino un ser humano (otra cosa le habría parecido una blasfemia).
@@DaatEdicionesla escritura ENSEÑA CLARAMENTE y especialmente que JESUCRISTO es DIOS MISMO.
Cuando se ENCARNÓ en un CUERPO FISICO, y antes era DIOS. Porque es la palabra de DIOS y es DIOS.
JUAN 1:1.
@@Camilo199JESUCRISTO es DIOS MISMO. NUNCA pecó.
Y NO necesitaba bautizarse. Tenes que estudiar la BIBLIA y MUCHO antes de opinar sobre lo que NO SABES ni CONOCES.
IGNORANTE.
Poner a piñero y Gatell, no es tan enriquecedor como esperamos los que leemos estas cosas, deberia ser con otro doctor en cristianismo.
Acepto tu comentario como una crítica constructiva... muchas gracias
Para mi esta vez no califica para debate. Muy tranquilo y uno de acuerdo con el otro etc.
Que manera de ensalsar e idolatrar al hombre en los comentarios....uf que lastima.
El libro secreto de p de Juan cómo se presenta el creador con una conciencia
ELOHIM (entiéndase la plenitud de sus atributos, la virtud del amor) no hace referencia al Ser como tal, por tal razón no debió traducirse como Dios o como dioses.
P0r sus palabras seras justificado y por tus palabras seras condenando
Eso es cierto...lo irónico es que también vale para la propia persona que está haciendo ese juicio de valor... saludos cordiales
@@DaatEdiciones si es para todos nosotros
Falta el Dr Adolfo Roitman
Si sería ideal... saludos cordiales
El maestro Irving vs la academia.
Creo que es un poco absurdo pensar que el verdadero Maestro, el Doctor Piñero representa a toda la academia.
Piñero dando clases.
Si el Dr Piñero dio clases y ahora en nuestro curso en www.daat.cl
El Dios deJesus es Jehová tanto en el antiguo testamento y como el nuevo testamento Juan17: 3
El amplio consenso de académicos confesionales y no confesionales indica que el nombre Jehová no es correcto, sino que debería ser Yahvéh... aunque existe una probabilidad que no lo sea , pero Jehová probabilidad cero.
Exactamente 👌@@DaatEdiciones
JESUS ES JEHOVÁ.
@@DaatEdicioneses la traducción al español.
Irvin: ¿Que pasa?, a ver si al final come como pato, bebe como pato, nada como pato pero no era pato?. No has dado la caña de siempre. Demasiado respeto a la edad del contrario. Tu sabrás.
Piñero: Debatir con Irvin, tiene que ser muy difícil.
El combate estaba pactado.
Alguno erudito a desarrollado algo sobre el discurso de pablo en hechos 22 en hebreo sin enfatizar en una traduccion griega?
Excelente pero falto un Judio para balancear el tema
Pero si Irving Gatell es Judío!...a qué se refiere?
@@DaatEdiciones a eso ...Gatel es convertido
Nuevo testamento libro judío?
Tiene un enfoque de idolatría al 100 % firmado por don reyna y el señor Valery.
Monoteísmo - idolatría dos mundos totalmente diferentes.
"El monoteísmo es la creencia de la existencia de una deidad o ente supremo. Una definición más estrecha de monoteísmo es la creencia en la existencia de un solo dios que creó el mundo, es omnipotente, omnipresente y omnisciente."
Que se le represente de una forma u otra no tiene nada que ver.
Qué parte idolatría????
El cristianismo ha sido muy irresponsable tratando de buscar todos los medios para no aceptar el judaismo de jesus, el habla y se acepta a si mismo como una encarnación de la sabiduria no de elohim el yvhv, o soy quien soy, si estudias el judaismo y comparas principios con los evangelios como el de medida x medida jesus siempre busca comparecerse con la sabiduría 😅
no se compara es la sabiduría XD hoara el cristianismo o el catolicismo.... por que le cristiano acepta a jesus por ser judio y por ende ama a los judios, por que, por la salvacion viene de los judios. los que andan de lokillos es la iglesia catolica, que pone que ellos, son el nuevo israel, y remplazan a israel, y para rematar, estan contaminando a los cristianos..... por que años atras cuando era mas niño, el pueblo elejido de Dios, son los judios, pero algunos años, ando mirando que estan diciendo que israel, ya no es el pueblo, de Dios y eso es idea catolica.... cuando le dices y por que no peleas por la tierra, que segun es tuyo, dicen eso es espirutal, XD
Porque si hubiesen dicho que Jesús era judío y que el judaísmo persigue la dominación del mundo, los europeos les hubiesen pegado una patada en el culo. El judaísmo fue más sibilino y creó un judaísmo disfrazado para que los europeos lo aceptaran. Al igual que la masonería es judaísmo para gentiles.
@@yoshgame Un Dios universal no elige a un pueblo como su preferido con el que castigar y someter a los demás pueblos
@@charodelgado3212 pues lo escojio XD. que pueblo somete ? no e visto en la historia a publos sometidos. a pueblos castigados si, por pasarse de sanguinarios, y sacrificar bebe..... hay si e visto.
JESUCRISTO es DIOS MISMO. El la palabra de DIOS y es DIOS.
Juan 1:1.
Irving, por qué no usas los verbos en pasado?? Spanish is so stupid: "y estas ideas van a llegar a Israel en el primer siglo". Why not, estas ideas llegaron en el primer siglo "??
Son textos judíos porque salieron de los judíos.
Gatel, te guste o no ellos si eran todos judíos y esos son sus textos.
No así los jazaros y los conversos que son los dueños del "nuevo judaísmo "
Si los sacrificados en Auschwitz eran judios de origen jazaro tienen tofo el derecho del mundo en ser considerados judios, Los nazis pensaban lo mismo. De todas formas la genetica ha despejado cualquier duda de la relacion entre los judios europeos y los antiguos israelitas, hay muchos articulos
Saludos...losq debaten ante piñero tienden a canbiar mucho sus verciines...ante otros no tan conosedores como.piñero tieneb otro tono de loq llego a. Ser el cristianismo.
Jesús es nombre látino, pero fue judío 100% después de su muerte todo fue Romano. ¿Qué paso?
Jesús es ychuh en hebreo y arameo
@@UsamaAlMatares la traducción al español.
@@UsamaAlMatarJesús en hebreo es Yeshua.
Yeshua es hebreo Jesús es su traducción al español.pero cristo si es helenico.
Irvin no es concreto y no dejaron hablar al señor Sntonio
Por qué no conocer al Jesús de la Biblia? sería más útil
@@arianaestilobob Hola, @arianaestilobob. Tu pregunta es muy válida y nos lleva a un punto fundamental: ¿qué entendemos por "el Jesús de la Biblia"? El personaje bíblico de Jesús está narrado desde diferentes perspectivas dentro del Nuevo Testamento, y estos textos fueron escritos por autores con diferentes objetivos teológicos, más que históricos. Por ejemplo, el Evangelio de Juan presenta a un Jesús con un discurso muy elaborado y teológico, mientras que en Marcos, Jesús aparece más humano y mesiánico en un contexto apocalíptico.
Estudiar "al Jesús de la Biblia" implica abordar esas perspectivas individuales y compararlas con lo que sabemos sobre el Jesús histórico a partir de la crítica textual, arqueología y otras ciencias. Los académicos, como el Dr. Antonio Piñero, señalan que el Jesús histórico y el Jesús de la fe cristiana no siempre coinciden, ya que los evangelios son interpretaciones teológicas que responden a las necesidades de las comunidades cristianas primitivas.
Entonces, el "Jesús de la Biblia" es una construcción teológica, mientras que conocer al Jesús histórico nos permite analizar las raíces culturales, políticas y religiosas de su época. ¿Te gustaría que profundizáramos en las diferencias entre estas dos perspectivas?
Saludos,
Osvaldo Opazo Berríos de Daat Ediciones
www.daat.cl WhatsApp: +56982190092
@@DaatEdicionesHola, me gustaría hacerlo solo desde el punto de vista de la Biblia, es la única manera de conocer por qué vino a la tierra , sin teología ni punto de vista humanos, pues la Biblia no necesita de esas opciones, más que ayudarnos crea confusión, en cuanto a lo histórico, no siempre se está de acuerdo, tampoco sería una ayuda para conocer la verdad de Jesús , es cierto que los evangelios están escritos desde diferentes aspectos de la vida de Jesús, lo cual contribuye a conocerlo mejor, solo necesitamos la Palabra de Dios , simplemente dejar que sea la misma Biblia que nos enseñe.
Saludos
creo que el sr Piñero ,sustenta ,con filología profunda lo que habla , y el sr Irving , todavía dice , hay gente que no investiga aun a profundidad ...... pregunto algo en mi mente , si todos vimos la carta de presentación entre uno y otro esta muy lejos , pues Irving solo defiende una teología sistemática y tradicional que por cierto el mismo al declararse masón , y en su carta de presentación ,dice que estudio teología con cierto logo denominacional , que enseña música en Bethel , un grupo judaico , y etc etc , no demuestra otra cosa , que por querer creerse sabio se ha echo un necio ... como lo afirma la escritura
😂😂 para tu ignorancia hay judíos ateos, judíos masones, judíos observantes, judíos tradicionalistas. En el mundo secular
Jaja todos viven de Jesús, pero niegan a Jesús, Jaja
?????
@@marciacortezchalar5515 más claro no canta el gallo tres veces, viven de Jesús, pero niegan a Jesús. Jaja
@@davidparramontoya1195 ????
Ay si tú que risa don sabelotodo ja ja. Para dormirse tu nivel de argumentación 🥱
@@yat3700 jaja, es el máximo nivel, la Santa Madre iglesia católica de Dios lo enseña. Jaja
¡Masón! Con razón lloraba el niño jajajajajajaja.
Ahora se entiende todo.
Ad hominem detected.
😂
😂🎉😊
4:07 ¿ Así que los Judios son Cananeos ?😂😂😂😂
@@ernestofigeredo3829 Saludos cordiales, @ernestofigeredo3829.
En realidad, el tema de si los judíos son "cananeos" o no tiene una base histórica y arqueológica interesante, pero es necesario desmenuzar el contexto. Según la Biblia hebrea, los israelitas, ancestros del pueblo judío, conquistan Canaán (actualmente Israel y Palestina) bajo el liderazgo de Josué, tal como se relata en el libro de Yehoshua (Josué). Esto podría sugerir una diferenciación entre israelitas y cananeos. Sin embargo, estudios arqueológicos modernos muestran que los israelitas no eran un grupo extranjero que invadió la región, sino más bien habitantes locales que gradualmente desarrollaron una identidad distinta en el período del Bronce Tardío y el Hierro.
Por ejemplo, análisis de ADN realizados en restos antiguos de la región muestran que tanto los cananeos como los israelitas compartían un origen genético similar, indicando que los primeros israelitas surgieron de comunidades cananeas. El cambio hacia una identidad israelita parece estar ligado a transformaciones culturales, religiosas y sociales en lugar de una migración masiva o conquista repentina.
Es fascinante cómo la historia y la arqueología a menudo matizan o incluso cuestionan las narrativas bíblicas tradicionales. Si quieres ahondar más en este tema, puedo compartir fuentes académicas adicionales.
Saludos,
Osvaldo Opazo Berríos de Daat Ediciones
#ciencia y #religión
www.daat.cl WhatsApp: +56982190092
Todo muy bueno menos el moderador
Igual se agradece su comentario y que se tome el tiempo de hacerlo...me ayudaría eso sí mucho más una crítica específica de forma y fondo
Judío y masón, que... Rarooo
Solo es parte de su crecimiento intelectual . También hay cristianos Masones .Saludos
Irving es el típico cristiano arrepentido que abraza el judaismo y se olvida de su pasado
Lo dices como si fuera algo malo
Debes leer más
@@joespa8 para entender a un cristiano ? Pashat o Sod?
El ultrasionista Gattel
No se olvida de su pasado, el Cristianismo fue impuesto en América Latina. Los romanos inventaron el cristianismo con un hombre judío
Profesando ser sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén. Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
Romanos 1:22-27
Sobre esos versículos de Romanos el Dr Piñero comenta: "Aunque el texto habla de «seres humanos» en general (gr. anthrópon v. 18), es claro que Pablo se refiere ante todo a la perversión de los gentiles por su desconocimiento voluntario de Dios. Esta generalización indebida se debe a que Pablo está ya pensando en lo que dirá inmediatamente: también los judíos son pecadores. Como judío, Pablo divide a la humanidad en solo dos tipos de seres: los judíos/elegidos, y los demás, las «naciones» o gentiles."
(Mateo 26:53:26:52: leea Mateo completo y hablen con vase BIBLIA en mano
El Doctor Piñero lleva con la Biblia escrita en "la mano" desde su idioma original y en especial Mateo desde antes de su tesis doctoral
Y también tiene la ayuda del espíritu Santo ?@@DaatEdiciones
@@milenarteaga5209 qué es el "espíritu santo" para ti?
Cuidado con eso por que Dios llegó a estar en esas fiestas pero más que iva por llevarles la PALABRA