Какой ужас! Выть - дело не хитрое. Говорить красиво можно много, а вот петь... Вы же показываете вой на выдохе, заглубленный и задавленный, ничего общего не имеющий к пению, звуки падают на челюсть и здавливаются мышцами. и связки ваши плохо смыкаются. голос у вас есть певческий, который вы наловчились держать в себе так, чтоб петуха не давать. другие с таким методом обязательно будут пускать киксу.
@@ГрицькоГудевітер Летит такой звук, никого не трогает и вдруг, как подбитая птица падает на челюсть и там мышца его цап! И нету звука... Как страшно жить.
@@meha-lin_kamua1179 и как я уже выяснил, большая часть советов бесполезны а часть их еще и вредная. никто не говорит о том что постановка голоса занимает в среднем два года и в процессе обучения должны включиться все певческие рефлексы и скоординированно заработать все часть певческого аппарата. и тогда ваш голос будет сильно отличаться от того что был в начале пути. он станет певческим. а сделать то-то и то-то и напрячь или расслабить то-се - просто бесполезная информация. но если они просто скажут: найдите своего педагога и учитесь, то не смогут выпускать ролик за роликом, в которых толкут воду в ступе.
Все не так просто, это частично применительно для эстрадного пения, но не для оперы. В оперном пении все гораздо сложнее, там важна и глубине опоры, и проточность дыхания, и положение языка и гортани. И много много еще чего. Без чего нельзя сформировать однородный певческий тембр и не задранный звук на гортани
Так как лёгкие стремятся быстрее сдуться, то сдерживать поток воздуха лишь узостью гортани и плотностью смыкания - сложно. Может для продвинутых. Для новичков удобнее научиться фиксировать воздух в нижней части живота, тогда проще найти плотное смыкакие, когда нет давления снизу.
@@zzarap4ik Про то и речь, фиксировать или удерживать воздух, выдох, или сохранять память низкого вдоха, нужно, (естественно исключая чрезмерное напряжение каких-либо мышц) чтобы как раз таки не было излишнего давления на голосовые связки, тогда они смогут свободно и плотно смыкаться производя чистый звук.
@@vasilyshapovalov5746 Хорошо,что нос ещё ,,открыт,, , забирает лишнее давление.Все время озадачивал такой подход: задержите воздух перед началом пения,сделайте ,,замок,, , как- будто мы на дне морском или того же воздуха стало меньше в земной атмосфере от нашего вдоха.Организму вообще-то ещё и кислород нужен ежесекундно...Поделитесь соображениями
@@ЛидияХрусталь смысл "замка" следующий: автор прав, что надо воздух надо выпускать медленно, но для этого связки - далеко не единственный и не главный механизм. Когда вы делаете замок, целый ряд мышц и хрящей (надгортанник например, который просто крышкой сверху закрывает трахею), может перекрыть воздух. Далее: вы сделали замок, а теперь попробуйте слегка этот замок ослабить. Воздух потек тонкой струйкой. Пока нет никакого звука, заметьте! Т.е. связки не смыкаются вообще никак. Вы создаете компрессию воздуха не засчет связок, а засчет мышц. Как бы вы не пыжились животом, эта струйка никак не увеличится. Все что можно - это поддерживать равномерность и постоянство давления. Теперь сомкните связки, т.е. произнесите любую гласную. И тут вы поймете, что нужно поддать слегка, т.к. связки действительно запирают трахею (кстати, если будете произносить головной звук, то поддавать придется намного меньше, т.к. связки смыкаются не полностью в этом режиме). И теперь обратите внимание, насколько звук стал плотнее и ярче. Чуть сдадите - и все пропадет. Короче , суть в том, что компрессия не достигается связками . иначе у вас и будут такие брейки кошмарные, как у автора при переходе от грудного к головному. Связки совсем для другого предназначены. Когда освоите компрессию сможете дальше петь высокие ноты плотно и ярко. Ну и тванг конечно нужно, но это отдельная тема.
Разрешите скажу: вот одним смыком связок можно петь эстраду , Лепса, например. Но это так называемый «жесткий смык» - можно сказать - роковая манера. И вот такой прием создает нагрузку на голос. Но не смыкать связки мы не может. По этому, с Вашего позволения, оставлю тут комментарий, и добавлю, смыкать связки - то , что как бы Вы показали, нужно очень дозировано. Но на крайнем верхе - да - нужно , как бы задушиться (чуть-чуть) - то что Вы показали - как бы роковая манера. Но повторюсь, осторожно делать нужно. А о диафрагме, Вы не правы. Так как, к смыку связок , добавляется, управление диафрагмой - то есть выдыхать, тоже нужно по чуть-чуть, ровный, сдержанный выдох! Но выдох контролируется как раз-таки, диафрагмой. Еще говорят, петь на состоянии вдоха. И вот тут добавлю, что нужно так же научится задерживать дыхание на полностью разомкнутых связках, с помощью диафрагмы. Вот эти два момента - очень значительно улучшают качество звука. Данный комментарий оставляю для мужских голосов, в особенности для теноров! Смык связок и управления диафрагмой - не противопоставляем, а гармонично координируем работу этих компонентов вместе!
Все именно так. Так и пою и наслаждаюсь, и зритель тоже. Благодаря этому, в том числе, для меня не существует понятия «звуковысотности». Спасибо за видео! Все четко и по делу👍Можно переслать ученикам чтобы послушали то же самое что я говорю и показываю целыми днями от другого учителя👍🤗
Вы гений преподавания ! То, что интуитивно во мне зрело долгие годы,Вы сейчас коротко и просто разъясняете , показываете на практике ! Как говорил один профессиональный вокалист-педагог:"Основная проблема нашей вокальной школы - когда вокалиста учит петь пианист или баянист .А потом этот недовокалист начинает плодить себе подобных".
Вопросов больше,чем ответов.Каким образом контролировать силу сжатия связок?Где должен находиться звук?Куда направлять звук?Где звук на грудном резонаторе,где на головном?Какие упражнения есть для развития и правильного формирования места звука? Ну и ещё сотни вопросов.Такое ощущение,что всё весьма приблизительно,поверхностно,причем у всех.
Вы хотите в пятиминутном ролике получить все ответы? Вот Вам еще информация для размышления. Будет повод задуматься о значении и смысле как минимум половины слов, которые Вы тут написали. th-cam.com/video/D6x9IRORFdI/w-d-xo.html
@@mastervokal Спорные утверждения.Даже на высоком звуке грудной резонатор работает.Есть ощущение,что и на низких нотах,головной резонатор тоже работает.
Например заметил,что когда при распевках гласные пропеваешь глубже,по ощущениям ближе к связкам(в районе кадыка,если посмотреть спереди),то петь легче и звук ярче,мощнее.Если звук в небо(можно язык прижать и найти точку),меняется тембр и не всегда чувствуешь опору.Нельзя ли все с азов и проще,доступнее, конкретнее.Начинающим именно это и нужно.С уважением,нисколько не умаляя Ваши знания и техники.
В отличие от губ голосовые связки свои я напрямую не контролирую. Может быть у других не так - я не знаю - но никогда ранее я не слышал о прямом контроле голосовых связок. Так что больше запутал чем объяснил. Я контролирую это только на уровне "я хочу такое Ааа или такое аАаа". Это оно имеется ввиду? Но в целом посыл "специально не поднимай давление" понятен.
Здравствуйте! Почему Вы думаете, что животом мы создаём избыточное давление на связки ( пример с матрасом) , мы наоборот снижаем его ( а зоодно экономим воздух) удерживая диафрагму от поднятия мышцами живота!
Я ничего не думаю. Я ссылаюсь на упражнения, которые применяются повсеместно педагогами по вокалу. Если у Вас другой опыт, поделитесь им. th-cam.com/video/v1F5vDuXCzc/w-d-xo.htmlsi=kUHgeKcSr1a1IJ9y
Михаил, здравствуйте! Постоянно (почти весь день) першит горло, особенно после пения. Пел(орал), как мне кажется 14 лет. «Заработал» хронический фарингит. Может послушаете здесь, на канале моё звукоизвлечение, сам работал преподавателем вокала, ушёл по причине быстрой усталости, осиплости и даже боли в горле. Гимнастику Стрельниковой делаю полгода, проблема остаётся. Может услышите откровенные пробелы, проблемы. Спасибо!
Михаил, а при плотном смыкании связок ощущение так скажем напряжения в районе условно солнечного сплетения ведь усиливается всё равно? Т.е. правильно ли я пониманию ваш посыл, что ошибка преподавателей в том, что они путают причинно следственные связи, делая акцент на опоре, в то время как первично плотное смыкание связок, которое и тянет за собой поддержку опоры. Или по вашей методике опора прям совсем как вокальный элемент не участвует в работе никак?
По поводу причинно следственной связи Вы подметили все правильно - напрягая живот они вынуждены компенсировать увеличение подсвязочного давления более плотным смыканием, иначе Вы просто почти беззвучно выдохните. Еще прямым следствием напряжения живота является провоцирование ложных связок, которые тоже стремясь компенсировать подсвязочное давление сжимаются создавая зажим в горле. Но плотность смыкания связок не обязательно должна сопровождаться зажимами и напряжениями. Термин "опора" не имеет под собой никакого объективного смысла - я не знаю (может быть они есть...) случаев ее инструментального обнаружения, замера ее величины или ее отсутствия. Это фантом(!) На видео я абсолютно расслаблен и при этом как-то издаю довольно громкий звук.)
@@mastervokal мне очень нравится мысль о том, что если опора объективно существует, то ее можно как-то обнаружить, зафиксировать, измерить или еще что-то с ней сделать. Я сам несколько месяцев делал дыхательные упражнения на опору. По моим ощущениям они мне абсолютно ничего не дали. По крайней мере, петь я не научился :3
Это с эстрадой работает, но оперный зал ты таким звуком на одном тонусе связок не озвучишь, придется петь всем телом, хочешь не хочешь. Белтинг тоже не получится одними только связками. Если диафрагма на выдохе будет сокращаться, воздух будет выталкиваться и вокалисту будет тяжело удержать тонус связок. Я решительно с вами не согласна, в образовании звука задействован огромный комплекс мышц не только связки.
диафрагма на выдохе расслаблена и не участвует в звукоизвлечении от слова СОВСЕМ! Эта мышца работает только на вдох. Вы можете с этим не соглашаться, но это медицинский факт! И Вы правы - в образовании звука задействовано множество структур. И диафрагма к ним не относится. А дыхательные упражнения, против которых я выступаю, именно форсируют выдох, усложняя работу связок. Вы, кажется, с этим согласились. А вот Вам немного бэлтинга от моих учениц: th-cam.com/video/4Xz9NjB1TQk/w-d-xo.html
Здравствуйте 👋 Чуть не в тему! Слушайте, а вы случайно не знаете такое упражнения как собачка? Когда дышишь как собачка , и у тебя диафрагма чуть начинает болеть ! Не знаете почему когда выполняешь это упражнения , и сразу начинаешь общаться, голос становится , звонче , мощнее что ли , сильнее? И если всегда его выполнять или подобие такого упражнения, можно голос сделать таким сильным всегда ?
@@mastervokal 😂 ну не то что болит , а скорее всего устаёт , если делать собачку! Правда что голос от этого упражнения становится громч , мощнее что ли? )
Это первое видео, которое я на этом канале смотрю. Почти всё понравилось. Единственный момент пока непонятен. Если дело только в связках, а дыхание не играет роли, тогда почему, если полностью сомкнуть рот, не выпуская воздух, один выдержит 2 минуты, а другой 30 секунд? Соответственно такой же эффект будет и при сомкнутых связках. Я слышала, что если организм сильно закислен, то надо тренировать задержку дыхания на выдохе. Возможно и задержка на вдохе тоже с этим связана? Но как-то же это тренируют!
@@mastervokal забавно, я об этом не подумала. Я уже штук десять ваших видео посмотрела и уже даже попробовала практически извлекать звуки по ваши рекомендациям. И уже смогла взять звуки выше и ниже привычных для меня. Я просто любитель попеть, а теперь руководитель самодеятельного хора в деревне (просто больше некому), вот и пытаюсь вникнуть.
Просматриваю в ютубе разных "спецов по вокальному дыханию"... ради интереса... вдруг кто-нибудь правду скажет))) Пока не случалось. Этот тоже мимо. Так бы все и становились звездами на подобных дыхательных упражнениях ))))) Людям хочется простооо решения, простого способа. Его не существует. Но людям хочется верить...))))
@@mastervokalНаверное, не обязательно быть врачом, чтобы знать, как курение влияет на здоровье в целом, в том числе, на голосовые складки. Странно, что Вы, как специалист, не ответили человеку на этот вопрос. Это вредно и очень вредно !!! От курения края голосовых складок грубеют, поэтому голос становится более грубым, хриплым, высокие ноты со временем брать практически невозможно. Голосовые складки теряют свою эластичность. Достаточно услышать каким голосом разговаривают курильщики со стажем. И я уже молчу про то, как это влияет на лёгкие... Да уж...
Если педагог не нашёл понятного и простого объяснения, что такое опора звука, он делает подобные заявления... Учение об опоре - это учение о том, как наше ТЕЛО участвует в рождении звука! А оно участвует ВСЕГДА!! С рождения, но неосознанно... Так вот вокалист, в данном случае, работает над тем, чтобы научиться осознанно управлять этим процессом и как раз не перегружать связки излишним подсвязочным давлением. Значит все "делают бизнес" на этом "заблуждении", а Вы делаете бизнес на обратном...
речь о том какой из путей ведет к желаемому результату, а какой нет! Я предлагаю альтернативу ., которая реально работает. И я наглядно ее разъясняю Но лично Вы можете выбрать платить за то, что не работает.
@@mastervokal Вот видите, все-таки АЛЬТЕРНАТИВА!!! И это значит просто другой путь, а Вы же заявляете, что поиск "опоры" - это шарлатанство! Как-то не комильфо... И я не плачу, я сама учу и это работает. У каждого свои методы, уважайте коллег...
@@RomanovaGALINA да, другой путь. да, альтернатива! И каждый сам решит за что ему платить. Я ни на чем не настаиваю. Слово "шарлатанство" написали Вы. Я его не употреблял. Объясните, например, этим девушкам что работает, а что нет: th-cam.com/video/Ee6XtKS-9eE/w-d-xo.html
@@mastervokal Вы же транслируете в своих роликах, что всё разговоры об опоре, это миф, заблуждение и обман. Найдя другой метод, не нужно вводить людей в заблуждение, во и все. Это не профессионально. А девушки, конечно, похвалят того, у кого занимаются.. Но, это не умаляет Ваших заслуг, просто не стоит делать такие заявления. Хотя, это Ваше личное дело и Ваш выбор.
этот ролик не является обучающим. В нем я только обращаю внимание на порочность повсеместно применяемой практики. Детали - на занятиях или в сборнике упражнений, который я сейчас готовлю к публикации.
Смыкание связок не имеет отношение в узости в гортани. Это разные мышцы. В создании тембра участвует множество элементов. И связки не единственные из них.
Плотно сомкнутые связки без проблем удержат давление, которое создаётся в лёгких, даже под водой!!! Очень хочу получить ответ на два вопроса: 1 как описанный Вами механизм работает в речи? Мы её начинаем уже в расслабленном состоянии, без избыточного давления в легких и можем произносить очень длинную фразу. 2 Если рассуждать логически, то по мере опустошения лёгких только за счёт расслабления неизбежно падает давление и следовательно амплитуда колебания связок будет меньше. За счёт чего потдерживается одинаковая сила звука, ведь даже если допустить расслабление связок пропорционально уменьшению давления (конечно я сильно упрощаю) неизбежно меняется высота тона? Спасибо. Буду признателен за ответ.
Плотно сомкнутые связки НЕ в состоянии удержать давление, которое создается в легких, даже под водой! Это делают ложные связки - мышечные складки, расположенные выше голосовых и гораздо более толстые и сильные. 2.Высота тона меняется за счет изменения длинны голосовых связок, а не их расслабления или падения давления. У Вас очень странные представления о звукоизвлечении.
Подождите ка ,но почему большинство педагогов твердят об этой опоре? То ,что вы озвучили я слышу впервые.Я к тому ,что почему распространено именно это не совсем верное суждение о дыхании животом и прочее.Бизнес план или заблуждение?
Все вместе - заблуждение и бизнес. На отсутствие опоры и неправильное дыхание можно списать все, с чем педагог не знает как справиться. И эта песня может длиться вечно. У меня на канале есть три видео, где девушки делятся многолетними мытарствами в попытке найти опору и поставить дыхание. Результат очевиден...
@@mastervokal Уважаемый Михаил, мне попались два видео, и в каждом по одной девушке.Так вот: кол-во этих девушек,прошедших мытарства и не поющих на опоре - не соответствует количеству людей,поющих на опоре....
Я так понимаю, что упражнение типа лип рол довольно бестолковое и даже опасное, так как учит нас форсировать воздух ,чтобы двигать препятствие в виде губ?
@@mastervokal Да я это и имею в виду, вот издаю звук без лип рола связки сомкнуты ,препятствий нет, поток воздуха один. После добавлю препятствие - губы и тут уже дую сильнее, так как еси слабо дуть, то губы не будут двигаться) после пробую издать звук уже без губ и как то не комфортно. связки просушились что-ли.
Я духовик и вокалист, могу сказать, что мы играем с тем же ощущением, что и при пении. Положение гортани немного меняется в зависимости от октавы и интонации с которой нужно играть. Если мы хотим ярко сыграть ноту, то создаем большее давление и играем с приподнятым верхним небом (у нас все должно быть хорошо раскрыто, как при зевке)
@@Mintttycat Автор ролика говорит, что животом мы создаём избыточное давление на связки ( пример с матрасом), а разве не наоборот - в процессе издания звука, животом мы удерживаем диафрагму от поднятия, то есть снижаем давление на связки(балансируем)?
В том и прикол, что для такого головного звука особой опоры не нужно, так как связки сомкнуты очень легко, самыми краями. В такой схеме даже небольшое давление воздуха приведет их в движение и будет звучать хорошо и полетно. Но если нам нужен более плотный микст, то при такой опоре мы, или зажмемся, или сорвемся в фальцет, так как связки сомкнуты гораздо плотнее и чтобы привести их в движение нужно больше давления. Это типичная Сетторигсовская методика.
Так вот для этого и нужно тренировать дыхание !!! Я тоже имею образование вокальное, сейчас обучаю других пению, но, если бы я не тренировала своё дыхание регулярно, я бы не могла тянуть длинные фразы. Это реально помогает !
А как же тогда оперные певцы, которые поют без микрофонов и своим голосом пробивают звуки оркестра? Неужели опорой не пользуется! У них-то точно она обязанв быть, иначе их просто не услышат, тем более у женщин в головной регистр, он без должной опоры будет совсем Фальцетом? Почему даже дикторам на радио ставят голос на опоре?
![[mastervokala] Студия Михаила Новокрещенова](http://yt3.ggpht.com/QRXrLFd3Vc9zvqOqQRMhtk_7LSyfTo6989LR2RtNw6pwSHmtoVrC7IMfwOzyux37ic_4d2iAmQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[mastervokala] Природный голос раскрыть НЕВОЗМОЖНО! Правильного и красивого пения НЕ СУЩЕСТВУЕТ!](http://i.ytimg.com/vi/W8gZ42RNmDg/mqdefault.jpg)
![[mastervokala] Природный голос раскрыть НЕВОЗМОЖНО! Правильного и красивого пения НЕ СУЩЕСТВУЕТ!](/img/tr.png)
![[mastervokala] ВОКАЛЬНАЯ ОПОРА - Можно ли опереться на воздух?](http://i.ytimg.com/vi/brkOji4S6Gg/mqdefault.jpg)
Сборник 100+ упражнений для сильного и подвижного голоса. strongvoice.ru
Какой ужас! Выть - дело не хитрое. Говорить красиво можно много, а вот петь... Вы же показываете вой на выдохе, заглубленный и задавленный, ничего общего не имеющий к пению, звуки падают на челюсть и здавливаются мышцами. и связки ваши плохо смыкаются. голос у вас есть певческий, который вы наловчились держать в себе так, чтоб петуха не давать. другие с таким методом обязательно будут пускать киксу.
@@ГрицькоГудевітер Летит такой звук, никого не трогает и вдруг, как подбитая птица падает на челюсть и там мышца его цап! И нету звука... Как страшно жить.
я почти разочаровался в ютубе, пока искал. кто что рассказывает, противоречат друг другу - с ума сойти можно. наконец-то нашел. Здравствуйте!
Соглашусь с вами на все1000000%, вроде куча видео уроков, а не поймёшь, где правда, а где выдумка!
@@meha-lin_kamua1179 и как я уже выяснил, большая часть советов бесполезны а часть их еще и вредная. никто не говорит о том что постановка голоса занимает в среднем два года и в процессе обучения должны включиться все певческие рефлексы и скоординированно заработать все часть певческого аппарата. и тогда ваш голос будет сильно отличаться от того что был в начале пути. он станет певческим. а сделать то-то и то-то и напрячь или расслабить то-се - просто бесполезная информация. но если они просто скажут: найдите своего педагога и учитесь, то не смогут выпускать ролик за роликом, в которых толкут воду в ступе.
Спасибо огромное, Михаил
У этого человека должны быть миллионы подписчиков😮
Все не так просто, это частично применительно для эстрадного пения, но не для оперы. В оперном пении все гораздо сложнее, там важна и глубине опоры, и проточность дыхания, и положение языка и гортани. И много много еще чего. Без чего нельзя сформировать однородный певческий тембр и не задранный звук на гортани
чувак грамотно расписал как петь на горле))
Точно! Столько грамотеев развелось.
Что такое глубина опоры и протосность дыхания? и вообще, что такое опора?
Это гениально! ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО, вы лучший!
Спасибо!)
Так как лёгкие стремятся быстрее сдуться, то сдерживать поток воздуха лишь узостью гортани и плотностью смыкания - сложно. Может для продвинутых.
Для новичков удобнее научиться фиксировать воздух в нижней части живота, тогда проще найти плотное смыкакие, когда нет давления снизу.
Согласен!
Как это нет давления снизу если новичок там воздух зафиксировал. Он же его потом выдыхать будет и появится это самое давление.
@@zzarap4ik Про то и речь, фиксировать или удерживать воздух, выдох, или сохранять память низкого вдоха, нужно, (естественно исключая чрезмерное напряжение каких-либо мышц) чтобы как раз таки не было излишнего давления на голосовые связки, тогда они смогут свободно и плотно смыкаться производя чистый звук.
@@vasilyshapovalov5746 Хорошо,что нос ещё ,,открыт,, , забирает лишнее давление.Все время озадачивал такой подход: задержите воздух перед началом пения,сделайте ,,замок,, , как- будто мы на дне морском или того же воздуха стало меньше в земной атмосфере от нашего вдоха.Организму вообще-то ещё и кислород нужен ежесекундно...Поделитесь соображениями
@@ЛидияХрусталь смысл "замка" следующий: автор прав, что надо воздух надо выпускать медленно, но для этого связки - далеко не единственный и не главный механизм. Когда вы делаете замок, целый ряд мышц и хрящей (надгортанник например, который просто крышкой сверху закрывает трахею), может перекрыть воздух. Далее: вы сделали замок, а теперь попробуйте слегка этот замок ослабить. Воздух потек тонкой струйкой. Пока нет никакого звука, заметьте! Т.е. связки не смыкаются вообще никак. Вы создаете компрессию воздуха не засчет связок, а засчет мышц. Как бы вы не пыжились животом, эта струйка никак не увеличится. Все что можно - это поддерживать равномерность и постоянство давления. Теперь сомкните связки, т.е. произнесите любую гласную. И тут вы поймете, что нужно поддать слегка, т.к. связки действительно запирают трахею (кстати, если будете произносить головной звук, то поддавать придется намного меньше, т.к. связки смыкаются не полностью в этом режиме). И теперь обратите внимание, насколько звук стал плотнее и ярче. Чуть сдадите - и все пропадет.
Короче , суть в том, что компрессия не достигается связками . иначе у вас и будут такие брейки кошмарные, как у автора при переходе от грудного к головному. Связки совсем для другого предназначены.
Когда освоите компрессию сможете дальше петь высокие ноты плотно и ярко. Ну и тванг конечно нужно, но это отдельная тема.
Разрешите скажу: вот одним смыком связок можно петь эстраду , Лепса, например. Но это так называемый «жесткий смык» - можно сказать - роковая манера. И вот такой прием создает нагрузку на голос. Но не смыкать связки мы не может. По этому, с Вашего позволения, оставлю тут комментарий, и добавлю, смыкать связки - то , что как бы Вы показали, нужно очень дозировано. Но на крайнем верхе - да - нужно , как бы задушиться (чуть-чуть) - то что Вы показали - как бы роковая манера. Но повторюсь, осторожно делать нужно. А о диафрагме, Вы не правы. Так как, к смыку связок , добавляется, управление диафрагмой - то есть выдыхать, тоже нужно по чуть-чуть, ровный, сдержанный выдох! Но выдох контролируется как раз-таки, диафрагмой. Еще говорят, петь на состоянии вдоха. И вот тут добавлю, что нужно так же научится задерживать дыхание на полностью разомкнутых связках, с помощью диафрагмы. Вот эти два момента - очень значительно улучшают качество звука. Данный комментарий оставляю для мужских голосов, в особенности для теноров! Смык связок и управления диафрагмой - не противопоставляем, а гармонично координируем работу этих компонентов вместе!
потрясающее видео. более доходчивого изложения материала я не слышал...
Все именно так. Так и пою и наслаждаюсь, и зритель тоже.
Благодаря этому, в том числе, для меня не существует понятия «звуковысотности».
Спасибо за видео! Все четко и по делу👍Можно переслать ученикам чтобы послушали то же самое что я говорю и показываю целыми днями от другого учителя👍🤗
Вы гений преподавания ! То, что интуитивно во мне зрело долгие годы,Вы сейчас коротко и просто разъясняете , показываете на практике ! Как говорил один профессиональный вокалист-педагог:"Основная проблема нашей вокальной школы - когда вокалиста учит петь пианист или баянист .А потом этот недовокалист начинает плодить себе подобных".
Все гениальное поосто
Вопросов больше,чем ответов.Каким образом контролировать силу сжатия связок?Где должен находиться звук?Куда направлять звук?Где звук на грудном резонаторе,где на головном?Какие упражнения есть для развития и правильного формирования места звука? Ну и ещё сотни вопросов.Такое ощущение,что всё весьма приблизительно,поверхностно,причем у всех.
Вы хотите в пятиминутном ролике получить все ответы? Вот Вам еще информация для размышления. Будет повод задуматься о значении и смысле как минимум половины слов, которые Вы тут написали. th-cam.com/video/D6x9IRORFdI/w-d-xo.html
@@mastervokal
Спорные утверждения.Даже на высоком звуке грудной резонатор работает.Есть ощущение,что и на низких нотах,головной резонатор тоже работает.
Например заметил,что когда при распевках гласные пропеваешь глубже,по ощущениям ближе к связкам(в районе кадыка,если посмотреть спереди),то петь легче и звук ярче,мощнее.Если звук в небо(можно язык прижать и найти точку),меняется тембр и не всегда чувствуешь опору.Нельзя ли все с азов и проще,доступнее, конкретнее.Начинающим именно это и нужно.С уважением,нисколько не умаляя Ваши знания и техники.
@@ИванИванов-б1х7в Вы меня переспорили. Сдаюсь!
@@mastervokal
Не спорю я!Ищу ответы на возникающие вопросы.Нас таких много.
Удивительно.
Так просто и по честному.
От души добрый человек🤝
Подписка
Спасибо.
И как сделать чтобы смыкание было крепким.
Вот так: th-cam.com/video/O14GHEw3e_E/w-d-xo.html
Гениально-просто!🙏👍🔥🔥🔥Спасибо большое!🌞❤
Пожалуйста.)
Абсолютно согласна! При нужном смыкании тело само поможет удержать звук, а не наоборот
А как в связки пе ть? Чтобы долго было звуко извлечемгие
В отличие от губ голосовые связки свои я напрямую не контролирую. Может быть у других не так - я не знаю - но никогда ранее я не слышал о прямом контроле голосовых связок. Так что больше запутал чем объяснил.
Я контролирую это только на уровне "я хочу такое Ааа или такое аАаа". Это оно имеется ввиду?
Но в целом посыл "специально не поднимай давление" понятен.
Чёрт Ютуб почему этот профессионал не залетает в рекомендации ? !🤨
Пока не очень понятно, как задается высота звука связками.
@@Fodintsov длинной голосовой щели. Чем нота выше, тем связки длиннее. th-cam.com/video/ydHewyk2Z3k/w-d-xo.htmlsi=20g3TkEsxtTkFewW
Здравствуйте! Почему Вы думаете, что животом мы создаём избыточное давление на связки ( пример с матрасом) , мы наоборот снижаем его ( а зоодно экономим воздух) удерживая диафрагму от поднятия мышцами живота!
Я ничего не думаю. Я ссылаюсь на упражнения, которые применяются повсеместно педагогами по вокалу. Если у Вас другой опыт, поделитесь им. th-cam.com/video/v1F5vDuXCzc/w-d-xo.htmlsi=kUHgeKcSr1a1IJ9y
Здравствуйте, скажите пожалуйста на какой школе вы основываетесь? 😊
на собственной.
Очень круто!
Извините, но что-то Вы не уважительно к гимнастике Стрельниковой! Данная гимнастика считается уникальной, так как у неё нет аналогов во всём мире.
Гимнастика Стрельниковой - лечебная! Я не готов ее обсуждать в рамках вокальных занятий, так как к вокалу она не имеет никакого отношения.
Михаил, здравствуйте! Постоянно (почти весь день) першит горло, особенно после пения. Пел(орал), как мне кажется 14 лет. «Заработал» хронический фарингит. Может послушаете здесь, на канале моё звукоизвлечение, сам работал преподавателем вокала, ушёл по причине быстрой усталости, осиплости и даже боли в горле. Гимнастику Стрельниковой делаю полгода, проблема остаётся. Может услышите откровенные пробелы, проблемы. Спасибо!
@@музыкальныйЦентр-т5п я не консультирую заочно.
@@музыкальныйЦентр-т5п возможно у вас проблемы с желудком (рефлюкс), отсюда и фарингит и першение в горле, сходите к врачу
Михаил, подскажите пожалуйста, с чем связаны изменения в звучании голоса,а также небольшая лёгкость после дыхательных упражнений?
Я не даю консультаций заочно и по переписке.) Мне, как минимум, нужно слышать что Вы называете "легкостью", тем более "небольшой".
Как круто!!! А как же теперь научиться смыкать связки?
Делая упражнения. Но не на дыхание и опору, а на смыкание.
@@mastervokal если это возможно, поделитесь с нами хотя бы парочкой упражнений, чтобы хоть на начальном этапе понять, как это работает 👏
@@krissh95 я подумаю об этом.)
@@mastervokalздравствуйте , прошло 2 года, может подскажите упражнения насмыкания связок?
@@ЭльвинМамедов-ч1у подскажу: strongvoice.ru
Михаил, а при плотном смыкании связок ощущение так скажем напряжения в районе условно солнечного сплетения ведь усиливается всё равно? Т.е. правильно ли я пониманию ваш посыл, что ошибка преподавателей в том, что они путают причинно следственные связи, делая акцент на опоре, в то время как первично плотное смыкание связок, которое и тянет за собой поддержку опоры. Или по вашей методике опора прям совсем как вокальный элемент не участвует в работе никак?
По поводу причинно следственной связи Вы подметили все правильно - напрягая живот они вынуждены компенсировать увеличение подсвязочного давления более плотным смыканием, иначе Вы просто почти беззвучно выдохните. Еще прямым следствием напряжения живота является провоцирование ложных связок, которые тоже стремясь компенсировать подсвязочное давление сжимаются создавая зажим в горле. Но плотность смыкания связок не обязательно должна сопровождаться зажимами и напряжениями. Термин "опора" не имеет под собой никакого объективного смысла - я не знаю (может быть они есть...) случаев ее инструментального обнаружения, замера ее величины или ее отсутствия. Это фантом(!) На видео я абсолютно расслаблен и при этом как-то издаю довольно громкий звук.)
@@mastervokal мне очень нравится мысль о том, что если опора объективно существует, то ее можно как-то обнаружить, зафиксировать, измерить или еще что-то с ней сделать. Я сам несколько месяцев делал дыхательные упражнения на опору. По моим ощущениям они мне абсолютно ничего не дали. По крайней мере, петь я не научился :3
Это с эстрадой работает, но оперный зал ты таким звуком на одном тонусе связок не озвучишь, придется петь всем телом, хочешь не хочешь. Белтинг тоже не получится одними только связками. Если диафрагма на выдохе будет сокращаться, воздух будет выталкиваться и вокалисту будет тяжело удержать тонус связок. Я решительно с вами не согласна, в образовании звука задействован огромный комплекс мышц не только связки.
диафрагма на выдохе расслаблена и не участвует в звукоизвлечении от слова СОВСЕМ! Эта мышца работает только на вдох. Вы можете с этим не соглашаться, но это медицинский факт! И Вы правы - в образовании звука задействовано множество структур. И диафрагма к ним не относится. А дыхательные упражнения, против которых я выступаю, именно форсируют выдох, усложняя работу связок. Вы, кажется, с этим согласились. А вот Вам немного бэлтинга от моих учениц: th-cam.com/video/4Xz9NjB1TQk/w-d-xo.html
Здравствуйте 👋 Чуть не в тему! Слушайте, а вы случайно не знаете такое упражнения как собачка? Когда дышишь как собачка , и у тебя диафрагма чуть начинает болеть !
Не знаете почему когда выполняешь это упражнения , и сразу начинаешь общаться, голос становится , звонче , мощнее что ли , сильнее? И если всегда его выполнять или подобие такого упражнения, можно голос сделать таким сильным всегда ?
Вы первый в истории человечества, у которого болит диафрагма.
@@mastervokal 😂 ну не то что болит , а скорее всего устаёт , если делать собачку!
Правда что голос от этого упражнения становится громч , мощнее что ли? )
@@ЭльвинМамедов-ч1у Вам видней. Я не пробовал.
@@mastervokal ок! ) Спасибо
Это первое видео, которое я на этом канале смотрю. Почти всё понравилось. Единственный момент пока непонятен.
Если дело только в связках, а дыхание не играет роли, тогда почему, если полностью сомкнуть рот, не выпуская воздух, один выдержит 2 минуты, а другой 30 секунд? Соответственно такой же эффект будет и при сомкнутых связках.
Я слышала, что если организм сильно закислен, то надо тренировать задержку дыхания на выдохе. Возможно и задержка на вдохе тоже с этим связана? Но как-то же это тренируют!
Вы планируете нырять без акваланга? Сколько секунд в среднем длится одна музыкальная фраза?
@@mastervokal забавно, я об этом не подумала. Я уже штук десять ваших видео посмотрела и уже даже попробовала практически извлекать звуки по ваши рекомендациям. И уже смогла взять звуки выше и ниже привычных для меня. Я просто любитель попеть, а теперь руководитель самодеятельного хора в деревне (просто больше некому), вот и пытаюсь вникнуть.
И что теперь с этим делать?
как миниму, не тратить на это время и деньги. А обращаться к работающим инструментам.
Просматриваю в ютубе разных "спецов по вокальному дыханию"... ради интереса... вдруг кто-нибудь правду скажет))) Пока не случалось. Этот тоже мимо. Так бы все и становились звездами на подобных дыхательных упражнениях ))))) Людям хочется простооо решения, простого способа. Его не существует. Но людям хочется верить...))))
Верно ! Сразу объясняю всем, кто сильно хочет петь, что это большой труд не одного года.
Потому ли, когда я заболеваю, у меня голос звучит очень мощно и громко... Говорю словно аж из живота.
связки разбухают включается режим басс))
Ну, ведь не всегда выдох пассивен. Когда мы шарик надуваем - это ж не просто расслабление всего и вся.
@@Fodintsov надуйте шарик на таком звуке. th-cam.com/video/72mlL6S7Ypo/w-d-xo.htmlsi=_lJdgm3agndWBKms
Интересно ваше мнение о влиянии курения на голос вокалиста.
Я не врач. У меня нет мнения на этот счет.
@@mastervokalНаверное, не обязательно быть врачом, чтобы знать, как курение влияет на здоровье в целом, в том числе, на голосовые складки. Странно, что Вы, как специалист, не ответили человеку на этот вопрос. Это вредно и очень вредно !!! От курения края голосовых складок грубеют, поэтому голос становится более грубым, хриплым, высокие ноты со временем брать практически невозможно. Голосовые складки теряют свою эластичность. Достаточно услышать каким голосом разговаривают курильщики со стажем. И я уже молчу про то, как это влияет на лёгкие... Да уж...
Если педагог не нашёл понятного и простого объяснения, что такое опора звука, он делает подобные заявления... Учение об опоре - это учение о том, как наше ТЕЛО участвует в рождении звука! А оно участвует ВСЕГДА!! С рождения, но неосознанно... Так вот вокалист, в данном случае, работает над тем, чтобы научиться осознанно управлять этим процессом и как раз не перегружать связки излишним подсвязочным давлением. Значит все "делают бизнес" на этом "заблуждении", а Вы делаете бизнес на обратном...
речь о том какой из путей ведет к желаемому результату, а какой нет! Я предлагаю альтернативу ., которая реально работает. И я наглядно ее разъясняю Но лично Вы можете выбрать платить за то, что не работает.
@@mastervokal Вот видите, все-таки АЛЬТЕРНАТИВА!!! И это значит просто другой путь, а Вы же заявляете, что поиск "опоры" - это шарлатанство! Как-то не комильфо... И я не плачу, я сама учу и это работает. У каждого свои методы, уважайте коллег...
@@RomanovaGALINA да, другой путь. да, альтернатива! И каждый сам решит за что ему платить. Я ни на чем не настаиваю. Слово "шарлатанство" написали Вы. Я его не употреблял. Объясните, например, этим девушкам что работает, а что нет: th-cam.com/video/Ee6XtKS-9eE/w-d-xo.html
@@mastervokal Вы же транслируете в своих роликах, что всё разговоры об опоре, это миф, заблуждение и обман. Найдя другой метод, не нужно вводить людей в заблуждение, во и все. Это не профессионально. А девушки, конечно, похвалят того, у кого занимаются.. Но, это не умаляет Ваших заслуг, просто не стоит делать такие заявления. Хотя, это Ваше личное дело и Ваш выбор.
Как же её удержать то , эту плотность , чем ?
Ничего не понятно.
этот ролик не является обучающим. В нем я только обращаю внимание на порочность повсеместно применяемой практики. Детали - на занятиях или в сборнике упражнений, который я сейчас готовлю к публикации.
Круто!!! Скажите техника "узость гортанная" это тоже самое, то что вы продемонстрировали?
Смыкание связок не имеет отношение в узости в гортани. Это разные мышцы. В создании тембра участвует множество элементов. И связки не единственные из них.
Плотно сомкнутые связки без проблем удержат давление, которое создаётся в лёгких, даже под водой!!! Очень хочу получить ответ на два вопроса: 1 как описанный Вами механизм работает в речи? Мы её начинаем уже в расслабленном состоянии, без избыточного давления в легких и можем произносить очень длинную фразу. 2 Если рассуждать логически, то по мере опустошения лёгких только за счёт расслабления неизбежно падает давление и следовательно амплитуда колебания связок будет меньше. За счёт чего потдерживается одинаковая сила звука, ведь даже если допустить расслабление связок пропорционально уменьшению давления (конечно я сильно упрощаю) неизбежно меняется высота тона? Спасибо. Буду признателен за ответ.
Плотно сомкнутые связки НЕ в состоянии удержать давление, которое создается в легких, даже под водой! Это делают ложные связки - мышечные складки, расположенные выше голосовых и гораздо более толстые и сильные. 2.Высота тона меняется за счет изменения длинны голосовых связок, а не их расслабления или падения давления. У Вас очень странные представления о звукоизвлечении.
@@mastervokal Спасибо. Вопросов больше не имею! Удачи Вашим ученикам!
У нас есть ещё ,,громоотвод,, - это нос.
Подождите ка ,но почему большинство педагогов твердят об этой опоре? То ,что вы озвучили я слышу впервые.Я к тому ,что почему распространено именно это не совсем верное суждение о дыхании животом и прочее.Бизнес план или заблуждение?
Все вместе - заблуждение и бизнес. На отсутствие опоры и неправильное дыхание можно списать все, с чем педагог не знает как справиться. И эта песня может длиться вечно. У меня на канале есть три видео, где девушки делятся многолетними мытарствами в попытке найти опору и поставить дыхание. Результат очевиден...
@@mastervokal Уважаемый Михаил, мне попались два видео, и в каждом по одной девушке.Так вот: кол-во этих девушек,прошедших мытарства и не поющих на опоре - не соответствует количеству людей,поющих на опоре....
@@ЛидияХрусталь если Вы есть в контакте, то ознакомьтесь на досуге с этим vk.com/mastervokala?w=wall-42757036_8335
@@ЛидияХрусталь а так же с этим vk.com/mastervokala?w=wall-42757036_5646
Я так понимаю, что упражнение типа лип рол довольно бестолковое и даже опасное, так как учит нас форсировать воздух ,чтобы двигать препятствие в виде губ?
Вы не правильно понимаете! Любое упражнение со звуком задействует связки. Попробуйте сделать лип ролл без звука. и расскажите нам что получилось...
@@mastervokal Да я это и имею в виду, вот издаю звук без лип рола связки сомкнуты ,препятствий нет, поток воздуха один. После добавлю препятствие - губы и тут уже дую сильнее, так как еси слабо дуть, то губы не будут двигаться) после пробую издать звук уже без губ и как то не комфортно. связки просушились что-ли.
@@meowmeowimacat сомкнутые связки это уже препятствие! Смотрите видео внимательнее. А пример с губами я привел только в качестве иллюстрации.
а что насчёт духовиков? у них же голосовые связки не задействованы, а позицию губ менять нельзя
Я преподаю вокал.
@@mastervokal буду знать.
Я духовик и вокалист, могу сказать, что мы играем с тем же ощущением, что и при пении. Положение гортани немного меняется в зависимости от октавы и интонации с которой нужно играть. Если мы хотим ярко сыграть ноту, то создаем большее давление и играем с приподнятым верхним небом (у нас все должно быть хорошо раскрыто, как при зевке)
@@Mintttycat Автор ролика говорит, что животом мы создаём избыточное давление на связки ( пример с матрасом), а разве не наоборот - в процессе издания звука, животом мы удерживаем диафрагму от поднятия, то есть снижаем давление на связки(балансируем)?
@@АннаАфанасьева-н7о да, главное ничего не пережимать, потому что иногда бывает слишком сильное давление
Вы показываете вверху фальцет
В том и прикол, что для такого головного звука особой опоры не нужно, так как связки сомкнуты очень легко, самыми краями. В такой схеме даже небольшое давление воздуха приведет их в движение и будет звучать хорошо и полетно. Но если нам нужен более плотный микст, то при такой опоре мы, или зажмемся, или сорвемся в фальцет, так как связки сомкнуты гораздо плотнее и чтобы привести их в движение нужно больше давления. Это типичная Сетторигсовская методика.
Я не смогу так ддолго петь
Так вот для этого и нужно тренировать дыхание !!! Я тоже имею образование вокальное, сейчас обучаю других пению, но, если бы я не тренировала своё дыхание регулярно, я бы не могла тянуть длинные фразы. Это реально помогает !
Демо-видео учеников Вокальной Студии смотрите по ссылке th-cam.com/video/xu1idKxfFZE/w-d-xo.html
Поток воздуха должен удерживаться мышцами живота.
А как же тогда оперные певцы, которые поют без микрофонов и своим голосом пробивают звуки оркестра? Неужели опорой не пользуется! У них-то точно она обязанв быть, иначе их просто не услышат, тем более у женщин в головной регистр, он без должной опоры будет совсем Фальцетом?
Почему даже дикторам на радио ставят голос на опоре?
th-cam.com/video/brkOji4S6Gg/w-d-xo.html
th-cam.com/users/novokm
набрел случайно. вот почему в рекомендации всякую фигню тулят,а не действительно полезные вещи)))
Чувак!