Да это же целый документальный фильм получился !!! Было безумно интересно !!! С примерами , с показами ... Огромное спасибо !!! И дай Бог освоить всем певцам и найти "ту самую опору" . 👏👏👏👏👏
@@morozovoperaА какую песню в исполнении Селин Дион Вы здесь привели для примера ? А то как раз это место в ролике вырезано .(ну во всяком случае , у меня) И хочется ещё узнать , вышли уже на Вашем канале ролики о пении микстом и фальцетом или _!нет ?
@@ИринаВегера-щ3х про микст и фальцет, увы, пока ничего нет, времени не хватает. А кусок с Дион был All by myself, где она на стадионе поёт, Ютуб вырезал из-за авторского права
Не серьезно сравнивать арию и романс в плане отсутствия или наличия опоры, тем более лирическую часть романса, где поется в пол голоса. И кстати, тихое пение требует очень уверенный, фиксированный, низкий вдох, иначе это, сразу пение на горле, сип, а возможно и не смыкание голосовых связок. Послушайте арию Юродивого, в исполнении Ивана Козловского и другие, которые были спеты выдающимся советским тенором на сцене Большого театра.
Спасибо. Посмотрела от и до😊 Очень интересно. По опоре вопрос закрыт 🙂 Но есть вопрос. Как педагоги, которые учат неправильно держать опору, умудряются сами петь хорошо?
Ну я упоминал, что можно дышать иначе и тоже добиваться результата. Но 1 - результат не такой долговечный. 2 - могут быть проблемы, в виде качки и т.д. 3 - это дольше, учиться так петь
Спасибо за отличное видео, на ютубе мало хороших материалов по этой теме. Хотелось бы услышать ещё про работу надсвязочного дыхания и подсвязочного из работы в совокупности, поскольку этот баланс тоже необходим
Благодарю вас! Насчет давлений... Это слишком скользкая тема, которая, к тому же, не измерена точно. Максимум что могу сказать - есть специальные упражнения для проверки и отработки правильного баланса и хорошего звука. Определять это явление более точно и углубляться в подобные дебри считаю несколько вредным, и не только для ученика, но и педагога. Нет, я конечно же вооружился бы аппаратурой и всё изучил, если бы была возможность, но пока приходится лишь верить на слово книгам))
Супер видео. С шариковой ручкой да, полезно. Я нашла альтернативу. Специальный тренажёр для дыхания. Трубочка узкая деревянная и шарик. При правильном дыхании шарик вверх поднимается. За любимого Лемешева в видео отдельное спасибо. У него кстати книга есть своя путь к искусству. В конце книги пишет про вокальную технику Да и кстати у Лемешева были проблемы с лёгкими. Часть жизни с одним лёгким пел. Но мне всегда казалось, что поёт на опоре.
Благодарю за поддержку 🙏 С шариком тема, так даже нагляднее)) Лемешева же я тоже очень люблю, прекрасный голос и певец, книгу читал, очень приятный слог и масса интересной информации! Поет он на опоре, безусловно. Иначе и быть не может)) Только техника "опирания" у него более деликатная и мягкая, нежели у драматических голосов. Поэтому получился хороший контраст на видео)
Кто недопонял по объяснениям Сергея - ощущение опоры это продолженное во времени начало кашля. Когда штука в горле начинает открываться и воздух из лёгких выходит с некоторым напором. Однако идентичная по интенсивности воздушная струя применяется не прям все время. Тренироваться надо на небольших значениях давления. Вы же не берётесь за штангу в 200кг сразу, без поставленной техники.
Ну очень интересно и, если можно так выразиться, наглядно! 👍 Жаль, что С.Дион не только не услышать но даже и увидеть не удалось, а уж тем более оценить все прелести звучания.... 😢
Сергей, отличный ролик! Тема прокопана глубоко, наконец стало более-менее понятно. Особенно смешно, как мы любим взять что-то заграничное, не разобраться, сделать из этого икону и потом лбом об стену расшибаться, как и случалось в случае опоры в СССР. Но мне кажется, надо для полной ясности разделить две вещи, а то и три, а то и 4: * само наличие управляемого процесса дыхания - осознанно или неосознанно, но для пения это необходимо вегда * величина создаваемого давления * если поём фальцетом, то тогда уже важно не давление, а скорость движения воздуха (тогда она должна управляться) * и ещё упругость мышечного мешка - в организме есть мышцы-антагонисты, во всяком случае, в руке они есть. Если мы поднимаем 1 кг, мы можем делать это по-разному. Если мы не включили мышцы-антагонисты, то нам надо развить подъёмную силу 1 кг в бицепсе, условно. Но может быть и так, что мы тянем бицепсом вверх с силой 10 кг, трицепсом вниз с силой 9 кг, разница всё равно 1 кг, и это получается что мы подняли 1 кг, но у нас в руке мышечный зажим. Такой зажим делается элементарно, просто надо сказать себе "напряги руку" и сразу все бицепс и трицепсы напрягутся, а в сумме их усилие будет равно нулю. Зачем может быть нужен этот мышечный зажим? Допустим, мы пишем каллиграфическое поздравление на школьной доске, а на руке сидит котёнок. Если котёнок внезапно спрыгнет с руки, то рука дёрнется. Поэтому мы зажимаем руку и тогда котёнок уже не испортит текст. Про это Вы не говорили (а мои педагоги это даже вообще не поняли), но мне кажется это тоже может иметь отношение к делу. В пении мне кажется это важно на границе гласных и согласных, потому что переход от какой-нибудь согласной "к" к последующей гласной - это для живота - то самое "внезапное спрыгивание котёнка с руки". Воздух не шёл совсем, а тут внезапно открылась огромная дыра. Моя гипотеза в том, что нужен определённого уровня зажим в мышцах живота и тогда животу всё равно, какие гласные и согласные мы поём. Т.е. живот управляет только давлением, а скоростью уже управляют связки. Это даёт чёткое разделение ролей и упрощает управление. Если же живот управляет скоростью, то он должен знать о переходах между гласными и согласными и не просто "давить воздух", а знать, какие гласные и согласные мы поём и быстро менять подачу воздуха. Это усложняет управление нашим телом - музыкальным инструментом. Мы молчим - надо подавать 0 воздуха и давление, скажем, 1Па. Началась гласная - нужно резко разогнаться, подавать 1литр воздуха в секунду с тем же давлением. Соответственно, если есть мышечный зажим в животе, то он всегда будет создавать давление в 1Па и ему всё равно, идёт воздух или нет. На самом деле такая идеальная картина разделения ролей недостижима, всё равно живот должен знать что-то о том, что мы сейчас поём. Например, во время пения надо выдыхать, а во время пауз - вдыхать. Но в какой-то степени можно сделать так, чтобы животу было всё равно, что именно сейчас поётся. Тут многие комментаторы Вам предъявляли, что Вы плохие примеры привели, романсы с ариями сравнили. И Вы сами тоже как-то не совсем чётко говорите, есть ли опора в романсе или нет. Если мы разделим само управляемое давление и его величину (которая может быть разной), и назовём опорой именно "большое" давление, то вроде всё лучше встаёт на свои места? Да? Хочу разобраться. Или же опора ещё требует зажатости мышечного мешка, чтобы было 10 кг вверх и 9 вниз? У меня лично проблема с ровностью дыхания, поэтому и интересуюсь этой темой. В другом ролике про виды дыхания у Вас даже интереснее про это. Не знаю, может и ерунду пишу, я не очень знаю анатомию и особенно плохо разбираюсь в пении, но зато неплохо знаю физику и смотрю на все эти процессы отчасти с инженерной точки зрения. Да, многие говорят, что я слишком много думаю, и что в вокале так много думать не надо. Но с природой не поспоришь, люблю думать.
Про зажимы вы правы. Тут нужно просто минимально необходимое усилие для достижения максимального результата. Если усилие превышает минимально необходимое - это уже не хорошо. Про примеры да. Но ведь блин, если человек поёт - то он один фиг поёт на опоре, иначе не бывает. Просто где то она более агрессивная и четче слышна, где то менее. Кто понял, тот понял, как говорится. Я стараюсь максимально упрощать материал чтобы было понятно каждому. Ну а про ровность дыхания - используйте трубочку и бутылку с водой, работает 100%
@@morozovopera хотел получить консультацию,но не разобрался как это сделать... Сам пишу песни,теперь вот пытаюсь их петь. Иду на ощупь,как говориться,в дебрях вокального леса...🤭😋 Записал одну из своих песен на студии (см.мою страницу в ЮТ) ,и с этого начал в себе развивать певца... Петь стал лучше,петь стал веселей - шея стала тоньше,но зато длиннее..😎✌️🤭😋🤗
Огромное спасибо за такое шикарное видео! Настоящая лекция, самый детальный и доходчивый разбор этого вопроса, который я встречала, в отличие от всех этих совершенно негуманных объяснений типа "Толкай воздух животом на сильную долю, ну в конце концов сама как-нибудь почувствуешь и поймешь". У меня есть один глупый вопрос, всегда ли пение на опоре будет громким?
Молодца конечно, оперный голос на апоре, он закрытый👍а как можно сказать открытый это и пения на связках как говорят, ни когда ни где ни учился, понимания приходит очень долго. А когда сразу бы объяснили, это легко. Вы молодец, апоры как таковой нет, если ты разговариваешь четко и громко в нужном направлении, это уже 50 процентов успеха в пении...
Это искусственно драматизированные голоса, местами переходящие на вокальный крик. Да, природа у них мощнейшая, но стоит ли так делать? И нет, петь самому и уметь научить вещи совершенно разные. Хворостовский был лирическим баритоном, он драматизировал голос, чтобы петь некоторые партии, которые ему подходили по темпераменту и актерской составляющей.
Такой тестостероновый мужичина, как Хворост, просто психологически не мог быть никаким лирическим баритоном. Голос это не только заводские настройки матери природы, но и характер. В первую очередь характер, а остальное - лирика
А почему вы молчите о певческой позиции, без неё никакая диафрагма не поможет, сколько певцов сейчас пищат, хоть на оперной сцене, хоть на эстраде, только и слышишь, елозят звук туда сюда, какая уж тут ровность на всем диапазоне.
Об этом были некоторые видео до. И к тому же, посмотрите на Ютубе даже среди самых именитых оперных певцов - все поют по разному, и позиция разная и т.д. Что я могу сказать о позиции по существу? Только самые банальности, на них как будто не очень хочется заострять внимание лишний раз, это слишком тонкое дело
Спасибо! Хочу поставить голос и смотрел много видео, но разницу почувствовал благодаря тебе. Теперь бы разобраться, что такое купол и как его создать во рту :D
Не было никакого " железного занавеса": Западу так и не удалось его создать Да- да, именно Запад пытался воздвигнуть " железный занавес" после Второй мировой войны.Сам термин ввёл в оборот ярый антисоветчик и русофоб Черчилль в своей фултонской речи в 1946 году.Но ничего не вышло- к началу 70- х СССР в той или иной степени поддерживало больше половины мира. А уж культурные, торговые, экономические связи были установлены с большинством стран.Ла Скала к нам приезжала на гастроли, Большой и Кировский ( и многие другие театры) постоянно гастролировали, в том числе на Западе.Образцова записывалась с Караяном...можно перечислять и перечислять
В очередной раз сменилась эстетика пения. Это так. Вот только вокальный крик на барочной сцене "увязнет". Барочная сцена была очень глубокой, глубже современной, было огромное количество мягких тканевых драпировок и на сцене и в зале, поэтому от звука требовалась прежде всего полетность, а это антипод вокального крика. Да, зал можно "пробить" криком вокальным или не очень😮, а можно "прорезать" тем мягким лиричным звуком, каким пели Лемешев или Козловский😊
Молодой человек, сколько чуши в области истории вокала! По Юссону прошлись и даже не упомянули о нём,"да всё ли тут ещё"! Работайте много,рациональное зерно в вашей подаче материала есть. Мне нравится,НО! Меньше самомнения, больше , больше razio и набирайте больше информации. Извините,но я оперная певица+ педагог со стажем больше 25 лет... Так что не обессудьте. P.S. Начала преподавать на 3 курсе консерватории,т.к. интуитивно у меня получалось приводить в чувство студентов после их нерадивых педагогов.
Да нет конечно же, опора это не безумное толкание голоса из себя, это просто пение на дыхании. Однако использовать это самое дыхание в чрезмерном виде стали примерно с этого времени
@@morozovopera Слушаю постоянно Лемешева и периодически Собинова и Козловского и у всех все великолепно с опорой. Послушать эмоциональные высокие ноты у каждого в оперных ариях - очень мощно звучит. Тот же Козловский в романсе (а это камерное произведение), который вы представили в качестве примера - берет на опоре ноты в других местах, когда это нужно! А нужно это не всегда. Просто некорректно сравнивать лирических теноров, к которым все трое относятся и Дель Монако, который звучал драматичнее иных баритонов. Или Атлантова, который если не драматический тенор, то уж точно очень близок к тому.
Товарищ думает, что для того, чтобы разобраться в постановке голоса, достаточно прочитать главу из учебника по физиологии в части издавания звука. Увы и ах, если бы всё было так просто, у нас были бы тысячи специалистов по вокалу. И, действительно, ощущения возникающие при опоре гораздо шире, чем теория. Уж про показ "опертого" звука вообще молчу - видно, что человек никогда не учился петь. Если у педагога есть серьезная собственная певческая практика и хорошее знание физиологии, может что-то получится. Но пока это просто надерганные в нестройный нарратив факты и попытка пустить "пыль в глаза". Почему в примерах Пьявко поёт Германа - сложную драм арию, а Козловский лёгкий романс "я встретил вас" под гитару? Зачем ему её опирать?? Послушайте Вокализ Рахманинова в исполнении Козловского, и всё там более чем "на месте".. Хворостовский совершенно не драм баритон (начинал он лирическим баритоном, к концу карьеры стал переходить на более крепкие партии, но драматическим никогда не был), ...наряду с Козловским в 30е - 50-е гг. пел и мощный темного звука драм тенор Никандр Ханаев, и шикарные басы Рейзен и Михайлов...
Дружище,спасибо за инфу. Я думаю,что лучше тебе сразу оговорить,что ты оперный певец и можешь научить оперному пению,а в эстрадной манере практических навыков не имеешь. Иначе получается,как в твоём видео - те,кто поют,знают,но не преподают,а те,кто преподают - не имеют практических навыков и начинают предполагать,как и что. Например,любой эстрадник знает,что бэлтинг делается исключительно на высокой гортани. Прошу прощения,если написал резко,удачи и процветания тебе и твоему каналу.
Благодарю за теплые слова) Ну вы попробуйте сделать бэлт на своих крайних верхах, без переключения на фальцет. Просто сорвёте голос на поднятой гортани
@@morozovopera кажись,понял,что вы имели в виду) Гортань-то по факту остаётся поднятой,просто включаются в работу мышцы,которые её опускают,верно? То есть,субъективно человек чувствует,что у него якобы опущена гортань,а на деле она поднята.
И, кстати, Пьявко звали Владислав, а не Вячеслав. Хамовитая подача материала, куча воды и претензия на знатока вокальной техники. Еще и поиски клитора приплел(подростковая травма?).
@@morozovopera так вы аргументировали, что тенора законодатели моды из-за количества репертуара и разнообразия голосов, будто сопрано хуже) Вообще, раз вы отвечаете на комментарии, я хотела вас поблагодарить за исключительно научный и разумный подход к оперному пению, видно что вы человек умный и упорный, с удовольствием подписалась
@@sophiepoppy1894 Спасибо большое за теплые слова и поддержку 🙏 Есть ещё телеграм, там ещё больше всякого научного про вокал)). Да, сопрано являются также законодателями и зачастую именно сопрано - главные герои опер. Но в техническом аспекте сопрановый репертуар первых ролей всегда был, есть и будет исключительно сложным. И особенно сильного различия между исполнениями ролей, как правило, не бывает. То есть ты либо идеальная, либо ты не прима. А вот найти роскошного тенора - задачка куда более вариативная и интересная. Поэтому именно моду создают там, где большой простор для вариаций, а не жесткие рамки идеалов
Контролируемый выдох. Опора - это контролируемый выдох. Всё.. два слова.. больше не надо. И вот эти все "тссс", трели - это, буквально, упражнения на контроль выдоха. Фальцет здесь совершенно не при чём. Площадь работы связок здесь - не при чём. И у Дель Монако, и у Тимберлейка - хорошая опора, которая позволяет им петь длинные фразы. Громкость, звонкость, метал в голосе - достигаются не плотностью смыкания связок и не стакатным кашлем, а работой мышц (прежде всего - мышц гортани).. при разных стилях пения работают разные мышцы. Слабенько, Морозов.. слабенько
Мальчик, а вот Дассена слушал целый мир и космонавты, так чем он брал,харизмой что ли? Он то вроде как и безголосый,ну француз же...И вообще про опору наверное и не знает,да? То ли дело на Коля Басков!Россия вперде!
@@morozovopera В этом году я впервые услышала Шаляпина. Проходил где-то в России фестиваль и организаторы транслировали произведения в исполнении Шаляпина - очищенные. Это было необыкновенно.❤❤❤ Слушала по радио, не с начала. Потому не знаю, где. Раньше удивлялась - шипящие пластинки - ничего особенного.
Спасибо вам за интересные видео , за нужную информацию .
Дай бог здоровья и долгих лет жизни ❤❤
Вот вам и Селин Дион в пол глазика)))
смотрю ваши видео с удовольствием Сергей! познавательно и очень интересно!
Гран мерси, как говорится. Дай бог здоровья ❤❤
Да это же целый документальный фильм получился !!! Было безумно интересно !!! С примерами , с показами ...
Огромное спасибо !!! И дай Бог освоить всем певцам и найти "ту самую опору" .
👏👏👏👏👏
Реально, можно документалку выпустить целую. Неделю сидел монтировал, надеюсь не зря 🙏😘
@@morozovoperaА какую песню в исполнении Селин Дион Вы здесь привели для примера ? А то как раз это место в ролике вырезано .(ну во всяком случае , у меня) И хочется ещё узнать , вышли уже на Вашем канале ролики о пении микстом и фальцетом или _!нет ?
@@ИринаВегера-щ3х про микст и фальцет, увы, пока ничего нет, времени не хватает. А кусок с Дион был All by myself, где она на стадионе поёт, Ютуб вырезал из-за авторского права
Бесконечная благодарность Вам за Ваш труд.
Интересно
Спасибо. Это радует, что можно услышать такую доходчивую информацию на эту тему.
Спасибо за ясность. Спасибо вам за ваш труд. ❤
Дай бог здоровья ❤️❤️❤️
Дейстаительно кратко и ясно, без воды и этих вот. Благодарю! Пошла искать следующие видео с распевками для опоры
Дай бог здоровья) скоро мб свеженькие распевки с хорошим звуком запишу ❤
@@morozovopera очень признательна вам
Суперская подборка певцов для иллюстрации 👍👍👍 и очень интересный экскурс в теорию и историю оперы!!! Спасибо большое!!!!
Во благо, от души ❤️
Комментарий в поддержку таких сумасшедших видео!
Благодарю!))
Вы такой классный, просто супер❤️
😊😊😊
Сергей, Ваши видео просто огонь!!! Очень интересно и просто кладезь информации! Спасибо!!!
Благодарю!) Рад, что пришлись по душе))
Спасибо большое!!! Кратко и по делу.)
Дай бог здоровья ❤️❤️
Невозможно переоценить пользу таких уроков))
Согласен. Я пытался, но не получилось))) 🙏👍
Прекрасно созданный видеоурок, материал подобран великолепно. Просмотрел все, мои аплодисменты! Нечасто удается найти такие видеоролики...
Благодарю!)
Спасибо тебе большое за труд и затраченное время.
Рад, что понравилось) Во благо! 🙏
Первый раз активировал колокол, очень понравилось видео!
Ого, получается со мной вы потеряли свою колокольчиковую девственность?)
@@morozovopera всю жизнь для вас её берёг 😀
@@vdBlogMaster я буду нежным.... 😂😂😂
Спасибо. Очень понятно, никакой воды, очень круто.
как всегда залиппательно, спасибо
Дай бог здоровья, от души!
Ой, ну вы классный! Очень доступно и компетентно! Про поиск клитора - полный угар, наиточнейшее сравнение!
Благодарю вас!)) Клитор это целая мистерия, как и опора)))
Самое лучшее видео за последние время что я видел👍
Старался)) Неделю план составлял и снимал. Знать, удалось 😊
Отличные и понятные разъяснения - очень круто👍 А тайм коды просто золото😄
Не зря знать сидел таймкоды расставлял)
Да, первая часть с примерами очень интересно.
Спасибо тебе за столь полезную и весомую информацию 💪
Благодарю от души ❤❤
Очень интересный экскурс в историю и по технике все кратко и по делу! Спасибо за Ваш труд! 👏👏👍
Благодарю, рад, что вам пришлось по вкусу))
Не серьезно сравнивать арию и романс в плане отсутствия или наличия опоры, тем более лирическую часть романса, где поется в пол голоса.
И кстати, тихое пение требует очень уверенный, фиксированный, низкий вдох, иначе это, сразу пение на горле, сип, а возможно и не смыкание голосовых связок.
Послушайте арию Юродивого, в исполнении Ивана Козловского и другие, которые были спеты выдающимся советским тенором на сцене Большого театра.
Совершенно верно!❤
Спасибо большое! Очень интересно, попробую эти советы.
Рад помочь)
Благодарю за ваш труд! Очень интересно!)
Гран мерси, как говорится. Дай бог здоровья ❤❤
Профессиональный разбор учебного материала!!!
Абсолютно!)
@@morozovoperaА можно ли петь и не фальцетом , и не микстом , но все равно без опоры ? А пение фальцетом это вообще то круто или как?
@@ИринаВегера-щ3х фальцетом = как Димаш. хз круто ли
@@morozovopera Так Димаш круто поет или нет? Лично мне он на нервы действует своим " космическим визгом" .
Благодарю ! Очень познавательный и полезный ролик 👍
Спасибо за поддержку)
Спасибо. Посмотрела от и до😊 Очень интересно. По опоре вопрос закрыт 🙂
Но есть вопрос. Как педагоги, которые учат неправильно держать опору, умудряются сами петь хорошо?
Ну я упоминал, что можно дышать иначе и тоже добиваться результата. Но 1 - результат не такой долговечный. 2 - могут быть проблемы, в виде качки и т.д. 3 - это дольше, учиться так петь
Спасибо за отличное видео, на ютубе мало хороших материалов по этой теме. Хотелось бы услышать ещё про работу надсвязочного дыхания и подсвязочного из работы в совокупности, поскольку этот баланс тоже необходим
Благодарю вас! Насчет давлений... Это слишком скользкая тема, которая, к тому же, не измерена точно. Максимум что могу сказать - есть специальные упражнения для проверки и отработки правильного баланса и хорошего звука. Определять это явление более точно и углубляться в подобные дебри считаю несколько вредным, и не только для ученика, но и педагога. Нет, я конечно же вооружился бы аппаратурой и всё изучил, если бы была возможность, но пока приходится лишь верить на слово книгам))
Супер, спасибо! То что искала, нашла
Рад, что вам понравилось!)
Спасибо большое!Очень информативное и полезное видео!Давно такое искала про опору
Рад, что пришлось по вкусу!)
Супер видео. С шариковой ручкой да, полезно. Я нашла альтернативу. Специальный тренажёр для дыхания. Трубочка узкая деревянная и шарик. При правильном дыхании шарик вверх поднимается.
За любимого Лемешева в видео отдельное спасибо. У него кстати книга есть своя путь к искусству. В конце книги пишет про вокальную технику
Да и кстати у Лемешева были проблемы с лёгкими. Часть жизни с одним лёгким пел. Но мне всегда казалось, что поёт на опоре.
Благодарю за поддержку 🙏 С шариком тема, так даже нагляднее)) Лемешева же я тоже очень люблю, прекрасный голос и певец, книгу читал, очень приятный слог и масса интересной информации! Поет он на опоре, безусловно. Иначе и быть не может)) Только техника "опирания" у него более деликатная и мягкая, нежели у драматических голосов. Поэтому получился хороший контраст на видео)
Супер!
Благодарю!)
Очень круто, наглядно, вдохновляюще! Когда слушал, делал упражнения вокального бодибилдинга из прошлого выпуска!
Оооо благодарю 🙏🙏😀 Как упражнения? Дают результат?)
@@morozovopera голос даже за менее чем неделю стал как будто крепче, очень доволен, вокальный бодибилдинг - это прям будущее, без шуток
@@НиколайЕмельянчук Это приятно слышать, рад, что есть результат!)) Я лично каждый день им пользуюсь, результат чувствую почти мгновенно )
С тобой в соцсетях лично можно пообщаться???
Я бы скинул свои записи. Ты бы дал советы)???
Спасибо большое!
Во благо!)
Кто недопонял по объяснениям Сергея - ощущение опоры это продолженное во времени начало кашля. Когда штука в горле начинает открываться и воздух из лёгких выходит с некоторым напором. Однако идентичная по интенсивности воздушная струя применяется не прям все время. Тренироваться надо на небольших значениях давления. Вы же не берётесь за штангу в 200кг сразу, без поставленной техники.
Ну очень интересно и, если можно так выразиться, наглядно! 👍 Жаль, что С.Дион не только не услышать но даже и увидеть не удалось, а уж тем более оценить все прелести звучания.... 😢
Ютуб запретил её показывать))
👍 👌Очень интересное видео, столько новой информации узнаю, благодарю, буду трели считать ✌️😉
Благодарю 😊😊😊🙏🙏🙏
Сергей, отличный ролик! Тема прокопана глубоко, наконец стало более-менее понятно. Особенно смешно, как мы любим взять что-то заграничное, не разобраться, сделать из этого икону и потом лбом об стену расшибаться, как и случалось в случае опоры в СССР. Но мне кажется, надо для полной ясности разделить две вещи, а то и три, а то и 4:
* само наличие управляемого процесса дыхания - осознанно или неосознанно, но для пения это необходимо вегда
* величина создаваемого давления
* если поём фальцетом, то тогда уже важно не давление, а скорость движения воздуха (тогда она должна управляться)
* и ещё упругость мышечного мешка - в организме есть мышцы-антагонисты, во всяком случае, в руке они есть. Если мы поднимаем 1 кг, мы можем делать это по-разному. Если мы не включили мышцы-антагонисты, то нам надо развить подъёмную силу 1 кг в бицепсе, условно. Но может быть и так, что мы тянем бицепсом вверх с силой 10 кг, трицепсом вниз с силой 9 кг, разница всё равно 1 кг, и это получается что мы подняли 1 кг, но у нас в руке мышечный зажим. Такой зажим делается элементарно, просто надо сказать себе "напряги руку" и сразу все бицепс и трицепсы напрягутся, а в сумме их усилие будет равно нулю. Зачем может быть нужен этот мышечный зажим? Допустим, мы пишем каллиграфическое поздравление на школьной доске, а на руке сидит котёнок. Если котёнок внезапно спрыгнет с руки, то рука дёрнется. Поэтому мы зажимаем руку и тогда котёнок уже не испортит текст. Про это Вы не говорили (а мои педагоги это даже вообще не поняли), но мне кажется это тоже может иметь отношение к делу. В пении мне кажется это важно на границе гласных и согласных, потому что переход от какой-нибудь согласной "к" к последующей гласной - это для живота - то самое "внезапное спрыгивание котёнка с руки". Воздух не шёл совсем, а тут внезапно открылась огромная дыра.
Моя гипотеза в том, что нужен определённого уровня зажим в мышцах живота и тогда животу всё равно, какие гласные и согласные мы поём. Т.е. живот управляет только давлением, а скоростью уже управляют связки. Это даёт чёткое разделение ролей и упрощает управление. Если же живот управляет скоростью, то он должен знать о переходах между гласными и согласными и не просто "давить воздух", а знать, какие гласные и согласные мы поём и быстро менять подачу воздуха. Это усложняет управление нашим телом - музыкальным инструментом. Мы молчим - надо подавать 0 воздуха и давление, скажем, 1Па. Началась гласная - нужно резко разогнаться, подавать 1литр воздуха в секунду с тем же давлением. Соответственно, если есть мышечный зажим в животе, то он всегда будет создавать давление в 1Па и ему всё равно, идёт воздух или нет. На самом деле такая идеальная картина разделения ролей недостижима, всё равно живот должен знать что-то о том, что мы сейчас поём. Например, во время пения надо выдыхать, а во время пауз - вдыхать. Но в какой-то степени можно сделать так, чтобы животу было всё равно, что именно сейчас поётся.
Тут многие комментаторы Вам предъявляли, что Вы плохие примеры привели, романсы с ариями сравнили. И Вы сами тоже как-то не совсем чётко говорите, есть ли опора в романсе или нет. Если мы разделим само управляемое давление и его величину (которая может быть разной), и назовём опорой именно "большое" давление, то вроде всё лучше встаёт на свои места? Да? Хочу разобраться. Или же опора ещё требует зажатости мышечного мешка, чтобы было 10 кг вверх и 9 вниз? У меня лично проблема с ровностью дыхания, поэтому и интересуюсь этой темой. В другом ролике про виды дыхания у Вас даже интереснее про это.
Не знаю, может и ерунду пишу, я не очень знаю анатомию и особенно плохо разбираюсь в пении, но зато неплохо знаю физику и смотрю на все эти процессы отчасти с инженерной точки зрения. Да, многие говорят, что я слишком много думаю, и что в вокале так много думать не надо. Но с природой не поспоришь, люблю думать.
Про зажимы вы правы. Тут нужно просто минимально необходимое усилие для достижения максимального результата. Если усилие превышает минимально необходимое - это уже не хорошо. Про примеры да. Но ведь блин, если человек поёт - то он один фиг поёт на опоре, иначе не бывает. Просто где то она более агрессивная и четче слышна, где то менее. Кто понял, тот понял, как говорится. Я стараюсь максимально упрощать материал чтобы было понятно каждому. Ну а про ровность дыхания - используйте трубочку и бутылку с водой, работает 100%
Очень интересно! Спасибо!
Рад, что вам понравилось!))
Спасибо! Подписалась 💝
Дай бог здоровья
Владислав Пьявко☝🏻
Угу) я только потом понял, что ошибся
Спасибо, класс!❤😂🎉
Благодарю! ❤
Круто!!!
Благодарю!)
Благодарю! Прекрасный материал.
Появился вопрос, как выполнить смыкание связок перед началом извлечения голоса на опоре? Благодарю!
Благодарю) Хм, выполняйте всё то же, как и в пении, только без звука самого)
Серёга,лучший!😁😎✌️
Благодарю))))
@@morozovopera хотел получить консультацию,но не разобрался как это сделать... Сам пишу песни,теперь вот пытаюсь их петь. Иду на ощупь,как говориться,в дебрях вокального леса...🤭😋 Записал одну из своих песен на студии (см.мою страницу в ЮТ) ,и с этого начал в себе развивать певца... Петь стал лучше,петь стал веселей - шея стала тоньше,но зато длиннее..😎✌️🤭😋🤗
Спасибо,,очень полезная информация,,
Во благо)
Интересно!
Благодарю)
Благодарю за информацию, круто🙏🙏👍👍
Рад, что было полезно!)))
Благодарю)
Во благо!)
Огромное спасибо за такое шикарное видео! Настоящая лекция, самый детальный и доходчивый разбор этого вопроса, который я встречала, в отличие от всех этих совершенно негуманных объяснений типа "Толкай воздух животом на сильную долю, ну в конце концов сама как-нибудь почувствуешь и поймешь". У меня есть один глупый вопрос, всегда ли пение на опоре будет громким?
Совсем не всегда, не обязательно же вечно давить звук воздухом, можно и аккуратно/тихинько. Совсем не глупый вопрос, оч даже уместный
🔥 Музыка из видео:
1. Huan Diego Flores: th-cam.com/video/FKYpPWnqQU0/w-d-xo.html
2. Enrico Caruso: th-cam.com/video/HfnV2t1o-fY/w-d-xo.html
3. Titta Ruffo: th-cam.com/video/B4JYERWZVpw/w-d-xo.html
4. Fedor Shalyapin: th-cam.com/video/_hBB6NYXDfo/w-d-xo.html
5. Leonid Sobinov: th-cam.com/video/IPWZZEqgpL8/w-d-xo.html
6. Sergei Lemeshev: th-cam.com/video/p_M_l71VntQ/w-d-xo.html
7. Mario Del Monaco: th-cam.com/video/x-jhBPAxw5s/w-d-xo.html
8. Zurab Andzhaparidze: th-cam.com/video/iCtLuSMy4cE/w-d-xo.html
9. Vladimir Atlantov: th-cam.com/video/pGlSDSijv9k/w-d-xo.html
10. Vladislav Piavko: th-cam.com/video/0vluGkfGpHA/w-d-xo.html
11. Ivan Kozlovsliy: th-cam.com/video/Yh3Ngz_mK1c/w-d-xo.html
12. Dmitriy Hvorostovskiy: th-cam.com/video/wWDQZcIkbII/w-d-xo.html
13. Christina Aguilera: th-cam.com/video/-ScjucUV8v0/w-d-xo.html
14. Celine Dion: th-cam.com/video/tT2gVblzFvY/w-d-xo.html
15. Justin Timberlake: th-cam.com/video/TOrnUquxtwA/w-d-xo.html
Жильбер Дюпрэ первый спел грудное верхнее до. Почитайте в википедии.
Читал, читал
А Вы где учились? В Консерватории?) Вам повезло с педагогом или Вы меняли их? Будет интересно послушать ваш вокальный путь.
Консерваторию я заканчивал в Италии, в г. Пезаро. Я не менял педагога, я менял консерваторию
Про мой путь у меня есть записи прямых эфиров на канале
Расскажите, пожалуйста, как работает слух вокалиста, при опоре звука? Он опорой, голоса непосредственно может управлять?
Слух? Так же, как и обычно. "Опорой" можно и нужно управлять, да
Молодца конечно, оперный голос на апоре, он закрытый👍а как можно сказать открытый это и пения на связках как говорят, ни когда ни где ни учился, понимания приходит очень долго. А когда сразу бы объяснили, это легко. Вы молодец, апоры как таковой нет, если ты разговариваешь четко и громко в нужном направлении, это уже 50 процентов успеха в пении...
Эт точно)
смотрим
ТРЕБУЕМ СЕЛИН ДИОНННННН
Селин не будет, авторские права....(
Это искусственно драматизированные голоса, местами переходящие на вокальный крик. Да, природа у них мощнейшая, но стоит ли так делать? И нет, петь самому и уметь научить вещи совершенно разные. Хворостовский был лирическим баритоном, он драматизировал голос, чтобы петь некоторые партии, которые ему подходили по темпераменту и актерской составляющей.
Такой тестостероновый мужичина, как Хворост, просто психологически не мог быть никаким лирическим баритоном. Голос это не только заводские настройки матери природы, но и характер. В первую очередь характер, а остальное - лирика
@@morozovopera ну вот партия Гриши Грязного для Хвороста была тяжеловата, но по темпераменту подходила ему идеально.
У меня связки недостаточно смыкаются. Как это исправить и вернуть себе опору?
@@komentatoriuspavardenis7583 распевками на переход с фальцета на полный звук. А опора тут не причем, её похоже слишком много, поэтому и проблема
Спасибо огромное за материал! Подскажите, пожалуйста, дикция мешает опоре? (когда опускаешь гортань, особо дикцию не сделаешь?)
Опоре не мешает точно, наоборот. А вот дикции да, некоторые гласные и согласные будут несколько редуцированными
Как сомкнуть связки, и петь на сомкнутых , объясните пожалуйста
Всмысле? Если вы поёте, то это уже на сомкнутых, лол. Ну только если это не сплошной фальцет
Спасибо
😁😁😉
А почему вы молчите о певческой позиции, без неё никакая диафрагма не поможет, сколько певцов сейчас пищат, хоть на оперной сцене, хоть на эстраде, только и слышишь, елозят звук туда сюда, какая уж тут ровность на всем диапазоне.
Об этом были некоторые видео до. И к тому же, посмотрите на Ютубе даже среди самых именитых оперных певцов - все поют по разному, и позиция разная и т.д. Что я могу сказать о позиции по существу? Только самые банальности, на них как будто не очень хочется заострять внимание лишний раз, это слишком тонкое дело
@@morozovopera такое тонкое, что его никто не видит, порой такие голоса ничего не достигают.
@@nikname1672 увы) это уже личное дело учеников и их педагогов)
✅ Еще больше об опоре тут: t.me/MorozovOpera
📨 Проверить свой голос со мной: taplink.cc/morozovopera
Верните Селин Дион в видео! :)
И огромная благодарность за информацию и упражнения!
Спасибо! Хочу поставить голос и смотрел много видео, но разницу почувствовал благодаря тебе. Теперь бы разобраться, что такое купол и как его создать во рту :D
@@thomasbrooks2960 позевайте от души. Вот и весь купол. Можете посветить фонариком в рот и посмотреть, что при этом происходит))
Изначально посыл не тот. Выдыхаешь через нос и, соответственно, резонаторы - чувствуешь опору, выдыхаешь через рот - получаешь субтон.
Спасибо за видео! А нужна ли опора в тихих и спокойных песнях?
Обязательно! Только более мягкая и деликатная. Но линия звука и дыхания должна быть идеальная при этом, хорошо опертая
На У самая лучшая распевка... Подтверждаю.
Даааа) После неё голос - чисто пушка!
Нет уж позвольте, Джастин Тимберлейк поёт не без опоры на фальцете, а опёртым головным (тонким смыканием) и микстом.
Прощаю. А то я не слышу блин)))
Не было никакого " железного занавеса": Западу так и не удалось его создать
Да- да, именно Запад пытался воздвигнуть " железный занавес" после Второй мировой войны.Сам термин ввёл в оборот ярый антисоветчик и русофоб Черчилль в своей фултонской речи в 1946 году.Но ничего не вышло- к началу 70- х СССР в той или иной степени поддерживало больше половины мира. А уж культурные, торговые, экономические связи были установлены с большинством стран.Ла Скала к нам приезжала на гастроли, Большой и Кировский ( и многие другие театры) постоянно гастролировали, в том числе на Западе.Образцова записывалась с Караяном...можно перечислять и перечислять
Да тут какой термин не применяй. Один фиг культурный обмен был, это понятно. Но было это в мизерном количестве.
8:13 моя плакать..! за что? 😫 Требую извиниться перед всеми баритонами 🤧😬
Мне очень жаль((
В очередной раз сменилась эстетика пения. Это так. Вот только вокальный крик на барочной сцене "увязнет". Барочная сцена была очень глубокой, глубже современной, было огромное количество мягких тканевых драпировок и на сцене и в зале, поэтому от звука требовалась прежде всего полетность, а это антипод вокального крика. Да, зал можно "пробить" криком вокальным или не очень😮, а можно "прорезать" тем мягким лиричным звуком, каким пели Лемешев или Козловский😊
горло на зевок не ставишь. Любопытный результат обучения в Италии.
Зевок тут не причём, тут другая причина
Тажа хрень! Сколько про опору не спрашивал, толком объяснение понять не мог, вот и до тебя дошел, быть может ты сможешь мне это явление обьяснить!))))
Увы, теория - это явно не конёк большинства педагогов
Короче, ребя, качайте пресс, будет вам опора воздуха. Не будет пресса, будете дышать животом, не будет никакого звука!
Так точно сэр! 🫡
Молодой человек, сколько чуши в области истории вокала! По Юссону прошлись и даже не упомянули о нём,"да всё ли тут ещё"! Работайте много,рациональное зерно в вашей подаче материала есть. Мне нравится,НО! Меньше самомнения, больше , больше razio и набирайте больше информации.
Извините,но я оперная певица+ педагог со стажем больше 25 лет... Так что не обессудьте.
P.S. Начала преподавать на 3 курсе консерватории,т.к. интуитивно у меня получалось приводить в чувство студентов после их нерадивых педагогов.
А если после таких упражнений ощущение напряжения в области связок?
Скорее гортани, там где связки находятся внутри. Должна быть приятная натруженность, без перегибов)
Я в шоке от того, что, оказывается , у нас на опоре начали петь только с 59 года.....😯
Да нет конечно же, опора это не безумное толкание голоса из себя, это просто пение на дыхании. Однако использовать это самое дыхание в чрезмерном виде стали примерно с этого времени
@@morozovopera Слушаю постоянно Лемешева и периодически Собинова и Козловского и у всех все великолепно с опорой. Послушать эмоциональные высокие ноты у каждого в оперных ариях - очень мощно звучит. Тот же Козловский в романсе (а это камерное произведение), который вы представили в качестве примера - берет на опоре ноты в других местах, когда это нужно! А нужно это не всегда. Просто некорректно сравнивать лирических теноров, к которым все трое относятся и Дель Монако, который звучал драматичнее иных баритонов. Или Атлантова, который если не драматический тенор, то уж точно очень близок к тому.
@@danil_vocal согласен полностью. Просто было необходимо показать звук "переопертый" и обычный спокойный. Все они пели на опоре, это бесспорно
Поиск клитора, я орнул🤣
А чего орать то, я вот до сих пор не знаю, где он 😂😀😂
@@morozovopera 🤣🤣🤣
Товарищ думает, что для того, чтобы разобраться в постановке голоса, достаточно прочитать главу из учебника по физиологии в части издавания звука. Увы и ах, если бы всё было так просто, у нас были бы тысячи специалистов по вокалу. И, действительно, ощущения возникающие при опоре гораздо шире, чем теория. Уж про показ "опертого" звука вообще молчу - видно, что человек никогда не учился петь. Если у педагога есть серьезная собственная певческая практика и хорошее знание физиологии, может что-то получится. Но пока это просто надерганные в нестройный нарратив факты и попытка пустить "пыль в глаза". Почему в примерах Пьявко поёт Германа - сложную драм арию, а Козловский лёгкий романс "я встретил вас" под гитару? Зачем ему её опирать?? Послушайте Вокализ Рахманинова в исполнении Козловского, и всё там более чем "на месте".. Хворостовский совершенно не драм баритон (начинал он лирическим баритоном, к концу карьеры стал переходить на более крепкие партии, но драматическим никогда не был), ...наряду с Козловским в 30е - 50-е гг. пел и мощный темного звука драм тенор Никандр Ханаев, и шикарные басы Рейзен и Михайлов...
Конечно не учился. Так чисто от балды непонятных фактов накидываю))))
пример с Селин Дион не прозвучал...🤔
Увы. Ютуб из-за авторских прав удалил
будут уроки по фальцету?
Скорее всего будут, но не быстро. Это не совсем мой профиль, я ставлю, в основном, натуральные голоса и работаю над естественным диапазоном
Отчего наблюдается длительное несмыкание связок и раздвоенность головного и грудного регистров???
От форсирования выдоха, как правило (переизбытка воздуха при пении/разговоре).
А насчет раздвоенности не очень понял)
Но у меня как бы гипотонусная дисфония. (
@@ЕвгенийХлусов-х5ж Ну да) Переорали/перепели скорее всего. А что на самом деле стало причиной - сказать не могу, одному фониатру ведомо))))
Как себе помочь в данной ситуации???
Обычно помогает длительное молчание и специальные распевки/упражнения типа "штробасс" и "трель губами". И консультация фониатра))
Дружище,спасибо за инфу. Я думаю,что лучше тебе сразу оговорить,что ты оперный певец и можешь научить оперному пению,а в эстрадной манере практических навыков не имеешь. Иначе получается,как в твоём видео - те,кто поют,знают,но не преподают,а те,кто преподают - не имеют практических навыков и начинают предполагать,как и что.
Например,любой эстрадник знает,что бэлтинг делается исключительно на высокой гортани. Прошу прощения,если написал резко,удачи и процветания тебе и твоему каналу.
Благодарю за теплые слова) Ну вы попробуйте сделать бэлт на своих крайних верхах, без переключения на фальцет. Просто сорвёте голос на поднятой гортани
@@morozovopera кажись,понял,что вы имели в виду) Гортань-то по факту остаётся поднятой,просто включаются в работу мышцы,которые её опускают,верно?
То есть,субъективно человек чувствует,что у него якобы опущена гортань,а на деле она поднята.
Если включаются мышцы, что её опускают, то логично предположить, что и сама она опускается. Кадык вниз идёт крч, я только это хотел сказать
Тоже смутил факт о низкой гортани при бэлтинге
И, кстати, Пьявко звали Владислав, а не Вячеслав. Хамовитая подача материала, куча воды и претензия на знатока вокальной техники. Еще и поиски клитора приплел(подростковая травма?).
Вы хотите подискутировать на тему вокальной техники?
Так сопрано тоже всякие бывают: и спинтовые, и колоратурные, и драматические? Про количество репертуара вообще молчу)
Колоратурные, лирико-колоратурные, лирические, лирико-драматические, драматические. Репертуара просто вагон
@@morozovopera так вы аргументировали, что тенора законодатели моды из-за количества репертуара и разнообразия голосов, будто сопрано хуже)
Вообще, раз вы отвечаете на комментарии, я хотела вас поблагодарить за исключительно научный и разумный подход к оперному пению, видно что вы человек умный и упорный, с удовольствием подписалась
@@sophiepoppy1894 Спасибо большое за теплые слова и поддержку 🙏 Есть ещё телеграм, там ещё больше всякого научного про вокал)). Да, сопрано являются также законодателями и зачастую именно сопрано - главные герои опер. Но в техническом аспекте сопрановый репертуар первых ролей всегда был, есть и будет исключительно сложным. И особенно сильного различия между исполнениями ролей, как правило, не бывает. То есть ты либо идеальная, либо ты не прима. А вот найти роскошного тенора - задачка куда более вариативная и интересная. Поэтому именно моду создают там, где большой простор для вариаций, а не жесткие рамки идеалов
Контролируемый выдох. Опора - это контролируемый выдох. Всё.. два слова.. больше не надо. И вот эти все "тссс", трели - это, буквально, упражнения на контроль выдоха. Фальцет здесь совершенно не при чём. Площадь работы связок здесь - не при чём. И у Дель Монако, и у Тимберлейка - хорошая опора, которая позволяет им петь длинные фразы. Громкость, звонкость, метал в голосе - достигаются не плотностью смыкания связок и не стакатным кашлем, а работой мышц (прежде всего - мышц гортани).. при разных стилях пения работают разные мышцы. Слабенько, Морозов.. слабенько
Вы были бы отличным педагогом ❤
@@morozovopera спасибо. Но полагаю, что отличность педагога - не столько в знании вокальной физиологии, сколько - в умении раскрывать потенциалы людей
Как можно сравнивать романс с оперной арией?!?! Опора разная!!!
Вообще не имеете право претендовать на «профессиональный разбор»..
Да забейте, я любитель. Просто досужие мысли.
срывается голос на фальцете(
Возможно, необходимо больше дыхания или ниже опустить гортань
Мальчик, а вот Дассена слушал целый мир и космонавты, так чем он брал,харизмой что ли? Он то вроде как и безголосый,ну француз же...И вообще про опору наверное и не знает,да? То ли дело на Коля Басков!Россия вперде!
ты, видимо, совсем дурачоГ))
Не учитесь у этого" педагога"!!Он учит петь на горле!!!
Ну вот да. Рассказываешь про мягкость звука, про дыхание свободное, а выходит что это всё на горле. Спасибо за замечание
А Шаляпин мимо проходил….? Петров? ….
Записи некачественные
@@morozovopera
В этом году я впервые услышала Шаляпина. Проходил где-то в России фестиваль и организаторы транслировали произведения в исполнении Шаляпина - очищенные. Это было
необыкновенно.❤❤❤ Слушала по радио, не с начала. Потому не знаю, где.
Раньше удивлялась - шипящие пластинки - ничего особенного.
дИкламационное пение-в русском языке слово дИкламация отсутствует, равно как и в итальянском, но есть слово дЕкламация [лат. declamatio]…
Благодарю
Ролик шикарный, но звук это ужас
Пережал компрессором и шумодавом. Ничего, зато научился пользоваться
@@morozovopera бывает
И все было бы прекрасно,но Пьявко ВЛАДИСЛАВ😉
Ну, ничего)))) Владислав так Владислав
Йй
Спасибо большое!
🙏🙏🙏🙏
Спасибо
Дай бог здоровья!