【怒り】『歩道は最大８ｍ』で『車道はたった５ｍ』アンバランス市道に住民が怒り「火事になっても私たちのことなんか知らんってことかいな」【憤マン】（2023年2月20日）
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.พ. 2023
- 歩道は最大８ｍ…なのに車道は５ｍしかない『バランスの悪い市道』について兵庫県神戸市東灘区の地域住民らが怒っています。現在工事が進められているこの市道は４ｋｍにわたり、工事が完了すれば対面通行になる予定です。住民らからは消防車などが通行できず人命救助に支障が出るという意見も出ています。（2023年2月20日放送 MBSテレビ「よんチャンＴＶ」内『憤マン！』より）
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#歩道 #車道 #市道 #アンバランス #対面通行 #安全性 #住民説明会 #憤懣 #MBSニュース #毎日放送
3:55・市は当初車道の幅を7.5mで計画していた
・地元の 【まちづくり協議会】が歩行者の安全を最優先にしてほしい と変更を要望した
・市は要望に答えて7.5m→5mに変更し、住民は5mで了承して途中区間まで完成した
・一部住民が「5mがこんなに狭いと思わなかった」と6mに変更を要望している
という状況ですね。
仮に道幅を6mに変更すると今度は【まちづくり協議会】から「市は当初の約束を反故にした」と批判されそうに感じますが…
MBSはなぜ地元の「まちづくり協議会」に対し取材しないのでしょうか。
歩行者最優先の為にも車道を狭くして歩道を拡げ、かつ車にはスピードダウンをさせるべきだと思います。
「街づくり協議会」って、天下り連中なのでは？😂
@@saskiyoshiaki 歩道の方が広かったら、間違いなく歩道を走行する馬鹿がでるだろうね。
車道を狭くしろと言った人々は出て来ないんですよね？
本当にそんな話があったのかわかりませんよね？
MBSは、公務員叩くのが多いから
スムーズに緊急車両がすれ違えないのは致命的、、
工事現場を見てみると、５mの幅の所に既に側溝を埋設済なので、
６mに直すとなると面倒くさいし追加工事が必要になるから、役所側は意地でも変えたくない
「ご意見としてはわかりました」ってもう聞く気なくて可哀想すぎる
このVTRに原因となったまちづくり協議会が出てきてないのが気になった。
何れにせよ、無責任な一部の声がでかい団体に流され、多くの市民が困るようではいけない。
取材拒否してるんなら掘られると都合が悪いことでもあるんじゃない？
その、まちづくり協議会ってのがどれだけ権力あるのか知らんけどさ
対向車来たらどうせいと？一通にせな危なすぎやろ。
それな
うちの地元ではまちづくり協議会って老人ばかりだけど、ここもなのかな
まちづくり協議会っておそらく歩道で賑わって欲しいという
経済効果的な願望があったんでしょうね。
最初に歩道最優先を訴えた団体と地元住民を対峙させるべきではないか？それができなければどうしても「癒着」を疑わざるを得ない💢
最近は、工事の業者団体や労働組合が市民団体や環境団体を煽って、
「請け負った工事」の反対運動で「追加工事費」を要求する手法もありますからね。。。
法的・物理的に問題が無ければ、そちらも疑った方が良いかも知れませんね。
「まちづくり協議会」はどうも利権団体のようですね。
この道路のせいで住民に不利益があっても、神戸市は税金を使って賠償するだけでしょうし、利益団体からすすった蜜は無くならない。
住民からなんやらかんやら言われても道路が完成してしまえばあとは知らんぷり出来る。
@@menctyan 「まちづくり協議会」自体が業者団体や市民団体や環境団体などの構成でできている筈なので、
そこの協議会自体が住民反対派の母体になる可能性もありますね。。。
地元住民による協議会みたいですよ。神戸新聞Nextの記事だと反対してる地権者会も提案書の策定にかかわったとでてる。
ここまで極端になるとは思ってなかったってことだろう。
しかし市役所の説明会を、協議会の役員会でやって、議決とらずに半年後に広報誌で住民に周知するって独断やってますが。
まぁどうみても癒着でしょうね。
見えないところで大量のゼニが動いてまっせ。
むしろ誤って対面通行だと思い歩道走ってしまいそう
上に立つのが無能だと本当辛いよな。悪意を感じる
担当課長はアホや、人命を考えていない
暴力団に依頼して役所で暴動を起こすのが１番やな(笑)鉄パイプ、ガソリン、オンボロ車で役所の建物に突っ込むのも悪ないな(笑)
ゴミみたいな公務員しかいないんだろ
@@atsushi_nakashima バキュームカーの逆噴射。
この話し合いに道路5mにしろって言った団体が参加してないのはなんで？
誰も出て来ないんですよね？
本当にそんな話があったのでしょうか？
架空の団体なんじゃない？🤣
@@user-lc7hx7wd9cくるよう言われてないからだろ
頭syamu?
確かに。おかしいですね
車道８ｍ、歩道５ｍ、で充分だと思いますけどね。
横やり入れた、まちづくり協議会ってなんなの？
この団体が、全く出てこないというのも、モヤモヤする。
仰る通りで御座います。
まず、市として5mが速度抑制のためと言うなら歩行者の安全が8mとする理由も説明しないとダメでしょう。
それに歩行者がめちゃくちゃ歩いてるのかと思いきや、全然ですし、誰もが見て歩行者には安全なのは分かるが流石にこれはやりすぎ。それに歩道を狭くしてもガードレールを設置する方がまだ安全。費用の掛け方が明らかにセコキチ。予算があるのも分かるけど、工事費を会社の社長に暴露して貰えば、市ってクソなんだねって分かるのに。
みんながみんな「こいつアホやろ」と思いながら見ているのに、市の担当者、よくあんなの堂々とインタビューに答えられるな、と逆に感心しますね。
市民に対しての説明も、まったく説得力がないし、あんなに頑なに「変更出来ません」と言われても、反発しか起きませんよ。
よっぽどの大物政治家から、命令でも受けてない限り、何故こんな子供でも判る不条理を通すのか、大学出てるはずなのに判らないのが不思議ですね。
@@refeart 車を通さないのが一番、安全。よって対面通行の5メートルと8メートルの歩道にしたらいい。もしくは5メートルの歩道と8メートルの自転車道でも可
地元住民による組織のようです。
反対派もそのメンバー。
神戸新聞NEXTの記事だと、役員会で市役所が説明して、異論でなかったからと議決とらずに進めて、住民に周知したのがそれから半年後に広報誌に図面のせただけとかなんとか。
市は元々車道を広く設計してた
それを止めたのは住民団体
拡幅してほしいと訴えるなら市じゃなくて住民団体に言うべきだろう
住民の意向で歩道を拡げてまでも車に更なる肩身の狭さを甘受させるなど毅然とした対応を取るべきだと思います。
住民が決定プロセスの詳細に無関心だと、あとからしか不便だってことに気づけないということもあるんだろうな。住民にとっても市にとっても高い勉強代ですね。
明らかに対面無理
一通にするしかないね
本当に行政って非を認めないな
皆で団結して、市長変えんとあかへんで🤧
@@aikokutsuyosi そうは言っても、皆が団結して歩道を広げろって言った結果だしなぁ。
非を認めないのは民間も同じ
一部の市民団体がゴリ押ししただけ
@@user-vy7dw5ck4p 案外、まちづくり協議会のメンバがたった一人の可能性もあるねw
完全一方通行にしたら良かったのに半端なことしてクレームの隙を与えた印象がある
車両の速度を落とすため道を狭める
→分かる
歩行者の安全を最優先に→分かる
歩道を8mに→解せぬ
歩道を8mに→自転車が通る絵があったし、歩道が広い分、事故って車と人が接触する可能性が低くできる
フルワイド以上の車はミラーとその他車体より飛び出ている部品を外してミリ単位で走るしかない
かなりのトレーラーは諦める
これは高齢者ドライバーが間違えて歩道を暴走しちゃうやつ
あー「歩行者の安全のために歩道を広くした」んじゃなくて「車両の速度をあげさせないために車道を狭くした」のか。理屈はわかるし実際そうやって作られているところもたくさんあるけど、沿道で大型車もってるこの会社なんかはたまったもんじゃないな。
高架化工事の資料見れば工事前は２～４ｍ道路だったのを十分に拡幅されているから何とも言えない。
小学校や児童公園もあるし、歩道や緑道の環境整備すると地価が上がって、賃貸の企業や店舗は困るのかも。
路駐をさせない目的もあるでしょう
京都も祇園周辺の四条通りを一車線にして歩道幅増やした途端路駐がなくなったし
歩行者専用道路を大型車が通行する現状のほうが困ると思うんだよね
すぐ隣は保育園だし
調べたら5メートルと6メートルでは抜け道利用頻度に差があると調査で出てるので
5メートルで抜け道に使われないかつ速度を出せない道路にしたいのは分かるが
13メートルの見通しの良い道路を無理やり5メートルにしてるだけなので効果は薄いんじゃないかな。
意図的に歩道脇に木を作って見通しを悪くするんかね。
業務妨害罪
住民のお金で作ってるのに、あの対応は終わってる。誰のために仕事してんだろうね
きっと意見をもらうときにプロ市民がいたんだろうなあ。本当の市民が迷惑をしているということかな?
阪神大震災を経験している神戸市だから防災には力入れて欲しい。だから道幅も広くあって欲しい。
ホントにごもっともなご意見だと思います‼️👍僕は、実際のところ震災の経験とか無いですけど、気持ちのほうでは激しく同意でお察しします‼️😉
一般の住宅街や生活道路は４ｍ道路。一般の６ｍ道路は中央線に白線の歩道部分が付いてる。
緊急車両は歩道に乗り上げられるし、通行もできる。自動車専用の６ｍ道路にすると通行量も自動車の速度も全く変わる。事故も違法駐車も増える。
大型トラックの通行は企業・個人の問題。生活道路に双方向でトラックが入る方が危険。大型トラックが通るなら４車線８ｍ道路の方が良い。
@@pukopekopako
既存の事業者が道路工事で事業に支障が出るような公共工事が企業や個人の問題なわけない。
そもそも駅周辺の用途地域的にも事業を構えられる場所で生活道路だからトラックが入るなんて云々みたいな考え自体、見当違い。
@@pop-jl6vx 「中国料理・翔園」さん第一種住居地域ですよ。
青木駅そばでも阪神本線沿いに本庄小学校や中学校、本庄中央公園やグランドがある、どちらかというとベットタウンの町です。
車両の通行量はできるだけ少ない方が良いと思いますが。。
阪神本線の高架化事業では元々北側は２～４ｍの道路だった筈なので、５ｍでも拡幅していて利便性は向上している筈です。
@@pukopekopako
第一種住居地域は一定の規模までなら事業所を構えられるもので住居だけの地域ではなく規制も緩い部類。ですよの意味が分からない。
恣意的に学校や公園だけピックアップしているけど取材を受けた鉄工所など多数、事業所などが混在している。
交通量が少ない方がいいからと言って尋常でない道路設計の結果、車道を狭くし利便性を下げるのは交通量の制限とは別問題。
そもそも動画内で紹介されている2016年時点の計画図では車道と歩道の間には鉄柵があったのに完成区間にはない事からして安全性を優先した結果とは言えない。
役所仕事だねえ
常識的に考えて8mの歩道とかオーバースペックだろ。広い歩道に屋台でも常設する気かな。
官僚制のデメリットがこれ。役所に情を訴えても無駄
誰の意見を採用するのかが難しい。
物理的に全体の幅員がないなら仕方ないが、これはアンバランスだし離合できない。
歩行者の安全防止策は色々あるし、スピード制限するならスピードバンプでゾーン30プラスもある。
市の職員「えーやり直すのお金かかるしめんどくさいからやだよ〜」(和訳)
神戸市の市民の声を聞こうとしない感じがテレビを通じて感じました。
まさに、お役所仕事の返事。
そこに住んでいる住民が道路の環境を1番知っているんだから、神戸市は沿道住民としっかりと相談しながら整備するべきだよ。
神戸は大昔から左に侵食されてるからねw
山口組の発祥の地だから、
正義を盾に金や利権を奪いまくった結果の今。
４３号線の速度規制もそれが原因
在特会vs神戸市役所で見ても酷さがわかるよw
勝手に決める"住民"がいてそれを"全ての意見"として扱うのがどこの地域もありますわな。
逆だったかもしれねぇ…
実際歩道が5メートルだったとしても広いって言えるでしょ
1秒が命取りになる人命救助が十分に出来ないなんて終わってんな。
もし車道が狭いせいで遅れて、ギリギリ助からなかったらどう責任とってくれるんだろう。
何かが起こったら全責任をとってもらう、現状これしかないのが辛いね。
しかもその「何か」が指摘されていた消防車の遅れ等で、命が喪われたりしたら責任の取りようもないわけだし。
その時には担当者は他部署に異動しています。 異動する前に問題が起きれば直ちに異動させます。
それで責任はうやむやにされる。
@@user-fi2zs6de6f お役人に責任取れはないでしょう。
だって責任取らない（とらなくていい）のがお役人ですから。
この広さなら緊急車両は歩道を走ればいいんじゃない？特区にしてみて効果的なら全国に普及させよう。
@@zasawa4600 他の車両に邪魔されない本当の救急車両としていいかもね。
これだけ広ければ歩行者も十分よけられるだろうしね。
救急車両を邪魔する一般車両（基地外DQN）がいる道より効果的だよ。
担当は岡田さん
ここまで5mに拘るのは何か裏があると思われてもしょうがないよね…
めんどくさいんだよ。自分達住んでるわけも出ないし、責任も負わないので。
り、りけんかな？
市側「だってもう何割か 作っちゃったし作り直しになるとワイらの責任になっちゃうンゴ」
道路法では、自動車の幅は2.5m以下と決められてる。
つまり大型車が最大限幅を使っても2.5mだから、大型車がすれ違える幅＝5ｍってことでしょ。
全く問題ない。
彼らの主張は根拠がないんですよ。ではなぜ、そんな主張しているのか、お店の前に（違法）駐車できなくなるからではと思ってます。というか、それしか理由はない。
@@pomu643
なるほど、2.5mの車同士なら5mあればすれ違えますね
ってなるかよ
免許持ってないんか
こんな奴らに、これからも任せるのがつらい
歩道と車道逆でも歩道広いと思うな
これ、市も市だけどまちづくり協議会が全ての根源だな
住民説明会を屋内で開催しないで、現地で大型トラックを２台用意して、
市の職員に実際すれ違いができるかどうか証明してもらえばよい。
できっこないから。
１３メートルの歩道にして歩行者専用道路にしてしまえ問題なし
@@user-lu5vu6lq5i 工場の人や地元住人に対する補償が発生するぞ
大型トラック同士だとかなりきびしい。GIGAはミラーいれない状態でも2490あるし、ミラー込みだと3m弱になるから数Cm単位でのすれ違いになる。
ってか歩道に関する要望を出した所に理由を聞かなきゃどうしようもなくない？
@@tyuggkitiuv8717 最近は、工事の業者団体や労働組合が市民団体や環境団体を煽って、
「請け負った工事」の反対運動で「追加工事費」を要求する手法もありますからね。。。
法的・物理的に問題が無ければ、そちらも疑った方が良いかも知れませんね。
@@pukopekopako 全員怪しくなるやつだ。実際問題10t車の出入りがある対面通行の道路で何故行けると思ったのか、要望を出した団体、住民含めて・・・全部怪しく見えると言う。
10t車は2490mm 2tワイド2220mmとの対面もかなり厳しい。
神戸市が、ここまで抵抗するのは何かしら理由が裏にあると思います。速度抑制を理由にするなら事故多発する道路への適用事例が無さすぎる。
アカラサマに何らかの意図を感じます。
「道路にとって最適な構造」
人にとってじゃないんですね。
視点が狂っている。
思ってた以上に歩道広くてワロタ
地元住民の総意で歩行者優先の設計にしたんじゃなかったのか？？なぜ地元住民から反対があるんだろうか、、。
当時の意見がどれだけあったのかを検証して欲しい。そして誰の責任において決定されたのか。税金を使うのであれば事の所在は確り把握しておくべき。
でもその言った人々は出て来ないんですよね？
本当にそんな話があったのでしょうか？
歩行者優先と車幅は関係ないよね？
歩行者の安全を優先なら車歩分離が原則だから車道と歩道の間にコンクリ擁壁なりガードレールを設置するのが筋だと思うがw
車の速度云々なら車幅より段差設置か車道をスラローム形状にするほうが効果あるよね。
@@todoyotsu 関係ありますね。車道をゼロメートルにすれば安全なのだから
@@user-lu5vu6lq5i ん？でも道路をゼロにしてないよねw
この道に鉄骨屋があるのにトラックの搬入搬出に影響を及ぼす鉄骨屋が認めることはないでしょ？
それにどんなに歩道を広げても鉄骨屋の大型トラックが出入りしてたら歩行者の安全なんか担保されないよね？
行政が鉄骨屋に何十億って移転保証をすれば話は変わってくると思うけどねぇ
@@todoyotsu 立ち退きは要求してないからね。賠償は発生しないのでは
5メートルの歩道と8メートルの自転車道にすれば問題ないのでは。車止め及び標識で対応すればいい。標識を無視すれば道交法違反で検挙
火災など緊急時は歩道を走行できるようにするしかなさそう。
それにしても歩道が広いですね。
神戸市の担当者も狭いことに気が付かなかったと思います。
この広さなら車道広げてさらに自転車専用道路も作れそうだけどな…
これだけ歩道広いと逆に歩道走る車あって危険性ありそう
うまい
@@naotetsu1575
それで違反キップ切られたらキレるわ
最近、逆走する車(高齢者)が増えてますね。確かにこの道路だとありそう。
車止めを設置すればいいだけ
@@naotetsu1575 縁石あるのに間違えるか？
こんな役所に住民税払うの嫌になるわな。
住民の為働いてないもんね、その逆、妨げる事だけに力入れてすね。
住民から歩道広くしろって言われたから広くしたんだぜ？
@@robin6421という、市側のプロパガンダでは？
担当者どもが笑いながら対応してるのがムカつく。
こういうのを役所前の道路に施工しないとダメ。ぜひともやって下さいな。応援しますわ。
実際にトラックを運転する人や住民らが、車が対面通行するのに車幅が足りず、沿道住人の生活にも支障が出ると言ってるのに、何を言い訳ばかりしてるんだろうか。この道路は誰の目にも今直ぐ計画を修正変更すべきなのは明らかだ
いやこれ、一通の幅だろw
それは無い😂
一般の道は4ｍ道路。
@@kjghitjhnigfjnlihuon 沿道の会社のトラック、すれ違えないんだけどw
@@caspaaaar トラックがすれ違え無い幅が一通の幅だとすると確かにそうですね☺️
都会の駅近はまじで狭い道ある…
街づくり協議会の人たちに納得のいく説明をしてもらってください。誰が見てもおかしな道路だ。
そもそもなぜその5mにこだわっているのかが理解できない。
大型車が通るのにすれ違えない時点で道路としては欠陥でしかない。
6:17
これは民間でも同じだよね
対応する気はないけど無視したわけじゃないことを主張するための言葉
「ご意見はわかりました」
どうするべきかを考える気が無くて、このまま終わらせたい時の典型的手法
ヤバいお役所仕事の見本みたいw
こんな適当な人達が税金使って事業してるって考えると恐ろしい
大丈夫、適当な国民が炎上ユーチューバーを国会議員にする国だから
道路工事着手する前に今回報じられたような説明会を何度も行って一定の理解を得るようなことをなぜしなかったのか気になる。まちづくり協議会にも取材してほしかった。
この道路横に元から大型トラックが出入りする会社があって、この状況で対面通行は鬼畜すぎる。
恐るべし権力のまちづくり協議会の謎を解いて欲しいですね。
大型同士かちあって後ろ渋滞しててお互いバック出来なかったら待避所あっても終わりだとおもったんですが、この経験豊富な役所の職員様はそんなことも出来るんですね！大型ドライバーの人なら絶対嫌かと思ってました🥳
嫌だわw ぶつけられるしww
ここは狭い住宅街なのでに大型は入ってこないと思います。
映像は工場の周りが広く感じるように撮っているようですが広いのは前だけです。
マップで見たら青木駅前の特殊鋼材屋さんの方が立地限界を超えてると思いました。
@@nikoottu それは無いよ 万が一 この道に大型トラックの積み地や 荷卸し先があったら大型トラックでも行かなければならない 客に来て貰うは破損以外は基本🆖 特に食品
@@projectjapan110 線路南側にならありますが、北側にそれはないですね。周辺は大正時代の住宅地で道は恐ろしく細く、ここだけ広くしてもその先に進めず、どこにも行けません。この道ももともと許可車両以外進入禁止でした。特殊鋼材屋は記憶にある限り50年以上前からありますが、敷地内にトラック入れて積み下ろししてて路駐を見たことがないから、あれはTV局の演出でしょうね。駅東側の中華料理屋のおばちゃんは、店の客の駐車が厳密には違法駐車になってることに気がついてないのだと思います。ただまあ歩道もあるし、６ｍにすべきなんでしょうね。
@@Pashikuru 歩道はあんなに要らんのだよ
そのまま一通でいいんちゃう？
もうここまで側溝入れたり、縁石入れたり、工事として着工してしまってるから神戸市は工事をやり直したくないんやろな。
かつて「株式会社神戸市」と呼ばれた行政の悲しい現状ですね。
当初の予定していたのが最善だったね。
街づくり協議会がそもそも口出したんだからそいつらの話を聞くべき。
その協議会プロ市民が紛れていたりして。
街作り協議会と役所が癒着してたのでは？
@@jd-os5yhただの地元の自治会に癒着もくそもねえよ
@@user-lj6dr6pi7j
それが、あるんだよなー。
昔から幅を聞かせてる組織って言うのは割とあることよ
神戸そこまで財政悪くないんだから何でもかんでも工事しろとは言わないけど
こんな分かりやすく変なところはもうちょっと臨機応変に対応したほうが後々のためになると思う
役人ですからね。
市民の希望より自分の考えが最優先ですから。
または嫌がらせの可能性もありますからね。
また、この話題か。 この道は青木駅の側道なんだけど、100mくらい横に大通りが並走してるんだから、大型車はそっち通れば良いだけの話。
あと、歩道が太いのは部分的で、少し進むと、道路幅を確保できなかったので、歩道も普通の幅になります。
（つまり、車道をここだけ太くしても、この先で詰まってしまう）
歩行者の通行に8mの幅が必要なのか疑問ですね。8m必要だった根拠を示すべきじゃない？
この比率は誰が見ても”歩行者優先”のレベルではない。
ただ設計者の頭が悪かっただけとは思えない。だってそうだとすればとんでもなく頭悪すぎるでしょ。
頑なに押し通そうとしている市の態度からみて、何か別の目的でこれをゴリ押しした影の人物がいるのでは。
誰かがごり押ししている可能性が高いですよね。
しかもそのごり押ししている人は前に出て来ない卑怯者ですよね。
まちづくり協議会が市に要望した担当者が住民に説明責任をすべきでは。
表沙汰に出来ない理由があるんだろうね
これだけ歩道が広いと歩くの気持ちいいだろうなー
一方通行ならまだわかる道幅だけどな。
この歩道はなぜにこんなに広い？毎日露店でも出すのか？
全幅にはサイドミラーの幅が含まれてないからな
大型だとミラー入れて幅3m近くなる
逆に都内だと車道広すぎて歩道狭いところ多いよね
確かにその通りです。車道が広ければ広い程路駐車が増えるだけしかも横断歩道を渡っていたとしても停止するどころか逆にクラクションや急加速をし横断者に威嚇するは横断歩道上・十字路・T字路に路駐され通れない＆他の車両が走行出来ない等
ここ、なんでこんなわけのわからん構造なんやろいずれ工事するんかなぁと思いながら通ってたけどまさかこれが最終形態だったとは…
近所に住むけど、、確かにめっちゃ広くなっててびっくりした
まちづくり協議会とやらの言いなりになっちゃう神戸市もなぁ…協議会の中にヤバい人たちがいたんじゃないか？
住民の発言にもあったが、今は火災・災害対策や緊急車両が通れるように道幅を広げる地域や道路が増えているのに5mは狭い。このまま一通にする魂胆に思える。
ウチらの近所では、自動車のほうが歩行者自転車に対する配慮に欠けて横着いので、こういう道路もええなと思います。
住宅用地として使用している住民には、ありがたいのでは?
利害対立するむずかしい内容ですね
歩行者が歩道ギリギリを歩いて、車道へ急に転倒した時車の避けようが無い。
これ、一方通行か双方向かで沿道権利者の意見が対立してたみたいです。
神戸市は双方向と一方通行、自転車の通行区分などを検討するために、８つの道路空間構成パターンや交通量シミュレーションを提示して専門家を現地に派遣してたみたいですね。専門家が沿道権利者の意見を確認したところお互いの意見を踏まえた折衷案を役員会案とし、アンケート調査・意見募集を実施したが、アンケート調査の回収率も悪く、意見もまとまらなかったようです。議論を重ねたけど、自動車の通行方向については、合意を得ることができなかったため、自動車の通行方向以外で合意できる点を整理し、部会案の形にまとめた。その後、役員会で協議した結果、若干の文言修正を行い、役員会案とすることで決議した。これで恐らく神戸市がGOサインを出したのでしょう。
神戸市の担当者は施行前は「歩行者を優先して欲しい」という声が大きく感じたのですね。
歩行者を優先=歩道を広く、という考え方も安直な気がしますが。
トラブルになっている状況をみると、当初の市民の声の集め方に問題があった、という事ですよね。施行後のイメージ画を道路利用者に事前に示すことはしなかったのでしょうか…？
市民と一言で言っても意見は一つではないので、事前にどれだけの意見を聞けるか、そしてそれをいかにして調整できるかが手腕にとわれるということでしょうか。片方だけの意見を鵜呑み、というのは素人目にも浅はかに感じます。
神戸市の担当者は狂ってるとしか言えない。町に対する嫌がらせしかないのではないか。
すげー不便でもったいない土地の使い方。これを税金でやってると思うと胸熱だなｗ
もったいないって言っても元々は線路だからどうせ余ってる土地やからな
住民の怒りはごもっともだな。工務課の人たちはなんでそういう答えに行きついたんだ？
自転車道＋歩道と考えればトラックは狭いかも知れないけど3等分でそれなりで良い気がします。
非を認めると担当者が､今後一切の出世できなくなっちゃうからね････なので行政は基本的に押し通す方向で進める｡
まちづくり協議会とやらの意見は簡単に取り入れられるのに沿道住民の意見はスルーされるのか……
さすがに歩道広すぎだろ
市側とすれば横断する歩行者安全の為に車両速度を落とすよう道幅を狭くするという説明。推測ですが違法駐車を無くすというのもあるのかな。
多分ここの住民の民度だと以前から結構停めてたんじゃないかなと、なにせ客の車を路駐させるのが前提な訳ですし
もっと神戸市側の主張も聞きたいな、複雑なんだろうけどなぜ5mが最適な道路になるのか、複雑でもそこを分かりすく報道しないと価値がないよね（狭いとスピードが出せないのはなるほどだけど他の道路も今後そうしていくのかな）
一部市民が感情的になる程の背景ももっと深ぼって欲しい
歩道と車道の幅 間違ったんじゃない？？逆
市の職員への取材でテロップと同時にナレーションで
・「地元の総意があった」と主張します
ってあるけど、職員はそんな事一言も言ってないんだけど
まさかマスコミの、そういう発言が聞きたいっていう妄想なの？？
人めっちゃ通るんやったらわかるけど、通らんのにそんないらんやんwww
市役所の人間に実際車乗せてやってみろ言うしかない。消防も説明会に呼ぶべき
何か起きてからじゃないとわからないんだろうな、きっと…
神戸市役所の人、頭硬いな。上から言われてることしか出来ない公務員は要らない。
市役所の上って市民なんですよね。
誰の言う事も聞かずに自己中のように自分の考えを押し通すとか役役人としてはいらないタイプの人ですよね。
やっぱりコンサルや行政はちゃんと現地を見に行くべき。
一通なら問題ない幅だけど、大型トラックが行き来する場所だって分かってたらまずこんな幅にしない。
対面なら最低6mは設けるべき。
山の中走ってると、歩道を造ってますって、たまにあるけど、できたとして、１日何人歩くと考えることがある。
今回のケースとはちょっと違うけど京都の四条烏丸-四条河原町間も歩道を広めて片側一車線にしたせいで道が前以上に混みやすくなりバスなどの公共交通機関にもすっごい影響を与えてる。。
歩行者優先なのはわかるけどそこまでする必要ってあんの？ってぐらいなことをするくせに本当に改善が必要な場所はいつまでも改善されないのなんのバグなんだろうか。
これは後で鋼材会社と相当揉めそうだな。民事裁判まで行くかもしれん
鋼材会社は工事前のスムーズにトラックが通れる道路に接道出来る立地条件で
この用地を入手したいる
工事した後の道路では、納期遅れなどを考えると事実上この土地は使えなくなる
市が代替地を用意するといっても事業資金の根抵当などの絡みもあるから、そう簡単にいくもんじゃない
代替地でやるんなら、同じ値段の付く土地を用意しなければならん
鋼材置いているのは自家用倉庫だから、用途地域クリアはそう難しくないだろうけど
あんまり遠くの土地だとトラックの燃料費のことも考えなきゃならんからね
計画を変更できない他の理由があるのかもね。工事業者との関係とかね。
なんで、兵庫はしょうもない考えを持った行政が多いのか…
野々村、前の市長含みたいなおかしい考え持ったが多い（泣）
市民や県民は良い人多いのにな…
だいたい、歩行者の安全考えるなら、ポールやガードレールつければ良いやん！
意味が分かりません。
道路構造令だと1車線当り最低でも幅員3mを確保だったような。
トラックも出入りするのに対面通行で幅4mは無理がある。
役所聞く耳全くなくて草
市民ファーストじゃないから、どんどん人口が減るんやね🤔神戸市は😢
明石市の人口がますます増えるな😂
車が通りやすいとうるさいから歩行者以外通すな！とか平気で言う奴も割といるし、地元の極端な声が採用されちゃったんじゃねえかなあ
市の担当者責めるより先に、市議とかと協力して大元のまちづくり協議会を抑えたほうが意見の通りがいいと思うわ
多分市側も道路の設計がおかしいとは思ってるだろうし、総意をまとめたほうが市も考え方を変えやすいだろう
市長ー市長が呟いていましたよね、住民の意見聞かない局長、関東軍道路族って、関東軍道路族の意味は解らないけど、市長また局長叱ってください、お願い致します