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函館〜室蘭ミニ新幹線とかにしてくれたら最高だなあ
鉄坊主さんも遂にメディアに取材されるくらいになったのは感慨深い
東京・仙台発着▶︎新函館経由札幌函館往復▶︎函館駅行き
スイッチバックより札幌函館が直通することの方が需要ありそうフル規格車両を在来線乗り入れ出来るのが1番
建築限界と電圧が異なるのでフル規格車両は在来線には入れないですね。
フル規格車両を走らせるとなると、ただ改軌するだけでは無くて路線の全駅のホームを改修しなくてはいけなくなるので建設費が跳ね上がりますよ。
ホームガリガリもそうですが、立体交差道路の空頭も足りないので、架け替えて前後区間の縦断も変更する必要があります。主要道路で5ヵ所あります。1ヵ所数億かかると思います。
@@shiogamakojikucho 在来線に乗り入れる扱いってことじゃないんでしょうか…(博多南線や上越線ガーラ湯沢支線みたいな)
@@user-jx3yb9hq8s 扱いが在来であれ、物理的に入れないという意味です。ガーラや博多南は新幹線車両基地への回送線なので、設備的にフルが通れるようになっています。
こまち専用の車両使う?
東京方面からよりも、札幌方面からの乗り入れの方が、今でも特急がかなり走っている事を考えれば、かなり現実的な話しでしょうね!
成田空港直下への鉄道乗り入れだって故・石原慎太郎氏が構想をぶち上げて政治力で達成した。死に体の成田新幹線の設備もそれで生きた。それで、みんなが大変便利になった。「無理だ」「出来ない」と云ってたら出来ない。大泉新市長の政治力に期待します。
造りかけで放置されてたインフラの有効活用の話なら頷けるんですけどね。。。
北海道にそれができたところでと思いますが。
資源を産出しなくなり朽ち果てるしかない土地に政治屋が不要不急なインフラを建設インフラが必要なのではない工事や土地転がしで甘い汁を吸いたいだけ
@@京王電鉄-v2g 地域の事情も知らない都民が何言ってるんだか
@@Yo-778 その地域の田舎者、しかも東北民がおっしゃりました。名前は適当です。勝手に都民と判断して、しかも都民だからと罵るのはおやめください。
ホームの長さが短いので東京からミニ新幹線を連結しての運行は課題が多すぎるが、せめて札幌〜函館間は新幹線直通でないと、北海道新幹線としての意味合いが半減されるよね!
鐡坊主先生、あなたは国会議員になってください国で軽視されている鉄道政策専門の議員として私鉄総連選出の議員はいるけどバス出身…JR総連選出の議員は以前いたJR連合選出の議員は今や県知事
カナダ在住なので当院できるタイミングはかなり限られると思いますが。あ、ガーシーと同一視はしないでくださいねw
@@1969tact 移住するだけ
札幌函館間だけならあるんじゃない。あと札幌旭川間もミニ新幹線で。乗り入れてほしい
「どうでしょう」って…大泉潤市長が大泉洋の兄貴に掛けてですかね😅
大泉市長、大泉洋氏と声そっくりw鐵坊主氏の言うとおり、おカネの問題でなく函館が生き残るための投資として是非実現にこぎ着けてもらいたいですな。本当なら鈴木知事に考えて貰いたい事案なんだけどね。
あのパッと出の知事より函館市を長年支えてきた大泉新市長の方が道知事に相応しい。函館市を立て直したら、是非とも道知事に!
道知事や札幌市長より有能ぽいな!
洋氏のお兄様だからね
どうでしょう市長
空港からも遠い、新幹線からも遠い。でも観光地や路面電車はインバウンドを中心に人でいっぱい滞在的な需要は大きいんですよね
市長は弟の大泉洋と顔がクリソツですね😊
余談ですが、大泉市長のたしかに弟さんにお顔が似てますが、俳優の鈴木浩介さんにも似てる気がする❗
函館市と北海道がどれだけJR北海道を取り込めるかがポイントかな?函館乗り入れはJR北海道にとっても十分魅力的でメリットのあるプランだと思うが。鐵坊主さんって結構有名になったんだね。
海外のクルーズ船との道内観光(実際にある話として、船から降りている間に陸路の観光をさせて釧路とかでまた船に乗せる)とのコラボ、ビジネスなどの道民の道内移動の強化という意味では内地と切り離すことは悪い話ではない。但し前述の事を戦略的に行っていかないと、財源を含めてたちまち大火傷をするだろう。官民上げてインバウンドの強化など、まずは世界に向けてしっかりと下地作りをしていかないと。
北海道新幹線は札幌~函館が最重要区間なので新函館北斗~函館の延伸は是非やるべき。札幌~函館のシャトル新幹線こそ北海道新幹線の真骨頂であり、札幌~函館の系統と札幌~新函館北斗~本州の系統を別建てで走らせるくらいが現実的な着地点と思われる。大泉市長は東京からの直通も期待しているようだが首都圏~函館よりも札幌~函館を優先したほうがいい。そしてミニ規格ではくて低速型フル規格というモデルを提唱したい。新函館北斗からは130km/h程度出せればよいと考えれば、防音や振動対策にかかるコストがかなり低減できる。これなら1kmに100億円もかからない。西九州の浦上駅の悲劇を繰り返さぬよう五稜郭駅もセットで作り函館北部や道南いさりび鉄道利用者の便宜を図ることも検討して欲しい。
北海道、函館の方は、まだ新幹線開業で何が起きるのか、よく理解していない感じがします。函館駅の特急北斗が全廃され、札幌へ行くのに普通電車で新函館北斗で乗り換えなきゃいけない、ということ、ちゃんと伝わってますかね?
札幌~函館間の系統を作って、東京~札幌間の運転系統と新函館北斗で相互対面接続するほうが分割併合運転よりもハードル低そう。輸送密度からみてもダイヤのネックになることを気にするほどのことはないだろうし。(以下追記)配線は現状の対面式2面2線から島式1面2線へ変更、函館方面への分岐は車両基地への引き込み線の延長で対応。どんなに多くても上下各1時間に1回のことだし、この程度で対応できると思う。現状の列車本数・線形からみても新函館北斗を通過する列車の設定は現実的じゃないし、こんなものかなと。
「札幌~函館間の系統を作って、東京~札幌間の運転系統と新函館北斗で相互対面接続」大賛成です。全く同じことを考えていました。
やるのであれば、新函館北斗の大幅な配線の変更が必要だと思います。はこだてライナーの止まる1番線を潰してそこを新幹線ホームに変えても2面4線のホームになるので、対面乗り換えを考えるなら更にもう一つのホームが必要で3面4線のホームが必要ですね。あと、対札幌~東京間の高速化も必須になってくると思いますので、函館直通を条件にはやぶさの新函館北斗駅の通過をJRが求めるかもしれません。それを函館市が飲むのであれば、現在の11,12番線を待避線にして外側のホーム13番線と、はこだてライナーが停まっている1番線を300㎞で通過できるように配線を組み直すしかないわけです。そこの改装費誰が出すの?って事で北斗市と函館市の大ゲンカもあり得るわけで…(ただ工事していいる今だからできるので、ホント、北海道庁、国交省と「腹を割って話そう!」ぐらいの大泉市長の即断力が必要になると思います。)
@@toshiya63.54 新函館北斗手前の曲線がR3000なので、300km/hでの通過は無理です。
@@shiogamakojikucho そうなると全列車停車の方が良いのかな…。
@@toshiya63.54 全列車停車だからR3000で引いてあるんです
鐵坊主さんの動画はたまに拝見させていただいてます。夢物語ではなくデータに基づいた現実的な話をしてくれるいい動画が多いですね。そういえば、函館のことについても言及されてましたね。まさかHBCで取り上げてくれてそれをようつべで見られるとは思いもしなかったです。どちらも好きな動画が多いのでうれしいですね。
アイツの好きな言葉人口減少かつての〇〇駅の沿線の商業
人口流入商業この沿線でもっと利用者数の多い駅は
ただあの人はたまに調査不足なのかもしれないが、事実と違うことを言う。特に腹が立ったのは、函館線の砂原まわりの線区、そこに貨物列車は走っていない、とTH-camで上げたこと。地元住民として「バカ野郎」と叫びたいものがあった。砂原まわりの線区は森から大沼へ行く貨物列車が勾配のために隘路になるから、ということで敷設された線区で、これがあるから遠回りにはなるが隘路状態から解放されたのである。その歴史的経緯を知らないでただ単に利用客が少ないからハイ終わり、みたいなことを言われたこと、今でも収まりがつかず、あの人は嫌いなのである。
@@nanalinnふーん^^
ただのお金に執着TH-cam‼︎
青森市民からすると、新幹線の影響で、青森から函館がすごく遠くなったように感じます。青森駅から新青森駅まで移動して、北海道新幹線で新函館北斗駅まで行って、函館駅まで戻るというルートは、在来線時代には考えられないことでしたし、運賃料金の割にはメリットがないように思います。そのせいか、青函間の交流も少なくなっていると思います。青森側も結局青森駅への乗り入れを断念して、新青森駅になった経緯があります。新函館北斗駅からのミニ新幹線構想が現実になるかはわかりませんが、注目していきたいと思います。青森側のATVとも協力して、取材を続けて欲しいと思います。
同じ青森市民ですが、記載の通り北海道新幹線開業後「函館がものすごく遠く感じ運賃も高く乗り換えが増えた(乗り換えが増えた分キャリーバック運搬が大変です)」感じがします。青森駅も寂れてしまい、特急列車も青森~秋田間を結ぶ「つがる」が3本。他は全て普通列車が発着するだけになってしまいました。逆にフェリー(津軽海峡フェリー 青森~函館間3時間40分)が少しではありますが安価で移動できる(しかも青森港FTは自己責任のうえで無料で車を止め置きできる)等から需要が増えつつあるような心象です。時間はかかってしまいますが、新幹線で3~4人分の通常料金+特定特急券料金があれば、津軽海峡フェリーの特割で車を運んで函館へという選択肢もあります。北海道新幹線開業後、フェリー旅も視野に。というのが青森の現状ではと思われます。今後の新函館市長の下、動向を注視していきたいと思います。
そのあたりも考慮しての構想かと感じます。新青森~青森間は数km程度しか離れていないため、わざわざ青森駅にまでミニ新幹線を乗り入れるという構想自体が出にくいでしょうが、青森市が青森駅周辺や新青森駅周辺をそれぞれどのように発展させていくのかは函館市にとっても重要であり、今後も注目したいところです。
@@khideki228 東名間の新幹線と高速バスのように棲み分けができているのならいいのでは?
まず青森駅周辺は、住宅街が多く 新幹線区間は、住宅が少ない所を走っているのがわかります そこを高架駅にしたとしたら騒音対策をしないと大迷惑に発達します
話しが逸れますが、今日日中にドライブがてら青森港フェリーターミナル(津軽海峡フェリー)行ってきました。偶然下船風景(徒歩乗船)を見る事ができましたが、結構利用された方多かった心象でした。おそくらくではありますが、新幹線で青森。は高価且つ乗り換え等が大変では。ということが印象付けられた気がしました。マイカー利用者(折り返し便利用者と思われます)もそこそこいらっしゃいました。
新函館までは、新幹線の指定席でも、そこから先はギュウギュウ詰めの普通電車で函館まで立ちっぱなしになるか、列車を一本飛ばすしか無い…しかし次の列車が1時間後とかだったら、無理にでも乗らねばならないので、直通で行ける方が使い勝手は良さそうですね。
鐡坊主さんの視聴者です。ちゃんと踏み込んで発言してるし、口だけじゃなくてたまに帰国して視察されてるのが好き。
これ、札幌〜函館を直通させたいのか、函館〜東京を直通させたいのかのどちらかに絞らないと、JRがOKを出しにくいかも。
まずは札幌~函館直通で、その実績や状況を見て東京~函館を検討した方が良いと思いますな。
@@TinySnowFairySugar順番が逆だし、 片方だけってのはありえんだろう
@@abeleuler1 逆と思うのは東京目線。道内目線で考えると札幌ー函館乗り換え無しにする意味は大きい。
@@da-ok6ek 東京目線でなければお話にならんでしょ 飛行機に負けちゃうもんねw なら赤字確定ですわんw
@@abeleuler1 JR北海道と東日本のどちらが負担をある程度するのか、どちらもするのかは定かではないが、JR北海道からすると飛行機との競争はあんまり意識するものじゃないんじゃないかな。 函館直通することで今の札幌函館間の需要を維持もしくは拡大できそうならJR北海道がOKを出す可能性は十分あると思います。
せっかく連結してるのに函館行きと札幌行きの両方の車両にグランクラスとグリーン車両用意するんかーい
鐵坊主さんカナダ在住だったのか。
鐡坊主氏は作務衣きてほしい
函館ミニ新幹線は正直今は要らないと思う。そんなことするくらいなら普通に東京駅から札幌駅までの新幹線を早く開業してほしい!北海道新幹線開業してからその後のこと(例えば函館ミニ新幹線とか)を決めてほしい!北海道新幹線開業したら札幌駅まで新幹線で行く人、自分以外にもそれなりにいると思う!全く関係ないけど、東豊線清田区延伸も早くしてほしい笑
鐵坊主さんの動画でも言ってますが、ミニ新幹線を連結したところで、既存駅には止まれるだけのホーム長がないので、東北新幹線と北海道新幹線全ての駅のホームを延長する必要が出てきますが、それを誰のお金でやるのかも検討しないといけないです。
国の税金 もしくは鉄道国債今の日本は整備新幹線以外、鉄道に予算かけてない
盛岡以北各駅停車の函館ミニと盛岡、新青森、札幌の速達フルが盛岡で併結ですよ。
@@しいたけヨーグルトン 確かに盛岡で切り離すのは有りですね。と思いましたが、輸送力が過剰になりそうです。
東京から新幹線よりも、札幌ー函館で直通すれば旅行者の流入が見込めると思う東京ー飛行機ー札幌ー新幹線ー札幌
函館駅に新幹線乗り入れ賛成です。今の新函館北斗駅の乗り換え正直言って不便だと思います。西九州新幹線の武雄温泉駅や上越新幹線の新潟駅や昔の九州新幹線の新八代駅みたいに対面乗り換えができるようにしてほしかったと乗った時に思いました。はこだてライナーを一部指定席車で走ってもいいのではないのかなと思いました。例えば小樽や札幌〜新千歳空港間を走っている快速エアポート号のようにしたらいいと思います。
北海道内のことを考えれば札幌〜函館だけでも直通できるのはかなりメリットはあるはず。ただ、こういう話は市単位ではなく道が主導しても良いぐらいだと思うが、相変わらず公共交通機関の維持には全くやる気のない道が主体にはなるわけないよね。
夕張支線を「戦略的廃線」という人が、今の道知事ですからね~
函館 青森間はフェリーが安いのでよく利用する。夜間の便を選んで宿代をうかしている。北海道を広くまわる場合は八戸 苫小牧ルートから入る。
大泉潤函館新市長(大泉洋さんのお兄さん)が、新幹線の函館乗り入れを「ミニ新幹線方式」での検討で進む中で、既存の線路を活かせる(新函館北斗~函館間)での標準線路幅でも改良は1つから作る必要だけではないので予算は低く見積もれるメリットはあります。ただ、東京から函館に関しては併結運転でもミニ新幹線車両が「東京寄り」になりますので、ホーム柵の各駅の改良が必要となります。五稜郭~函館間に関しては、道南いさりび鉄道との相互直通運転の廃止が必要となるのでその路線の地元住民の理解が必要でもあります。東北新幹線では「はやぶさ号」がありますが、新函館北斗行きが比較的に少ないのが現状でもありまして、札幌からの併結運転を考えますと、「速達列車での併結は低い」と思われまして、そうなれば「新青森・盛岡止まり」の列車が必要となりますので、その駅の活用更に、新函館北斗駅のホーム再整備する必要があるだろう。更に、支線が存在する北斗市がどのような線路を活用するのかも北斗市にも今後の未来が見据えるだろう。細かい区間では「LRT方式での運行」も考えて利便性の向上を考えるべきでもあります。
北海道の皆さん、いきなり現れた鐵坊主なる人物にビックリなさったでしょうね😆自身のチャンネルで余市町長と対談したり、鉄道分析の本も出している方です。ユーチューブ動画もほぼ毎日投稿されています。
北海道はそもそも面積が広大なので本来は札幌と北海道主要都市を新幹線でネットワークすることが望ましい。一方、新幹線が札幌まで延伸した際に東京から札幌まで新幹線を乗り通す人がどのくらいになるのかは疑問。むしろ、東北の仙台や盛岡、青森との都市間需要のほうが期待できる。東京〜札幌はやはり航空機にはスピード面で叶わない。そう考えるとやはり札幌〜函館乗換なしはインパクトはありように思います。でもまさかローカルニュースに鐵坊主さんが出演しているとは😊
>東京〜札幌はやはり航空機にはスピード面で叶わない。羽田に近い神奈川はともかく、東京で半々、埼玉や北関東からは全取りになるだろう。市内にある至便な福岡空港便は参考にならない。
@@TinySnowFairySugar 確かにおっしゃる通り。埼玉含む北関東だったら結構、需要が取れそうです。東京発札幌行きはあくまでも札幌行きにする。札幌発東京行きは函館行きを連結させて新函館北斗で切り離し、東京からきた札幌行きはやぶさとは可能であれば同一ホームで乗り換えして函館行きと連携したダイヤにすると札幌と東北や北関東含む東京方面から函館に行く需要を拾うと良いと思います。ただし同一ホームへの改造は行政が負担しないといけないと思います。
函館市も人口25万いますから、ミニ新幹線を作るだけの需要自体はあると思います。ただ、東京からミニ新幹線をつなげて来るとなると、10両よりも多くなるということですから、新函館北斗や木古内の他、様々な駅でホームの延長工事が必要なのでは?と思うのですが…
函館は宿泊税導入してないのか。たとえば五年後から宿泊税導入するからそれを担保に起債すれば全く問題ないね。函館がブランドなんだったら高価格化のために宿泊税は理にかなってる。わが街福岡市も導入済み。
この話題を自分のチャンネルでさんざん深掘り、こすり続けている解説系TH-camrの方の冷静な分析。メディアの報道から一歩踏み込んだ、元旅行代理店勤務ならではの視点は、実現に前向きな大泉新市長との対談を是非見てみたいところ。
調査費用を盛り込んだ予算の市議会通過後or調査結果が出た後のタイミングでの対談なら面白いですね。
@@chacha6263 むしろ、調査に入る前の「どういう観点で調査を進めるべきか」という時点で、有識者として市長や役所の担当官にレクチャーして欲しいくらいだが…
北海道新幹線、東京方面からの需要がとは言われるけど、意外とシェア取れるんじゃないと思ってたりはする。東京の西の方からだったりすると、羽田に行く手間分大宮駅へ行く方が楽だったりする層もそこそこ居そうだし。それに元々東京北海道間の航空需要が凄いわけだから、その中の1割を奪えるだけでもかなりなんじゃないかなと。
とうとう鐵坊主さんがテレビに出る時代に。
坊主氏は別の動画で直通するなら札幌から新函館北斗で分割して函館へは問題ないけど東京から函館分割は難しいと言ってた。そもそも東京からほぼこまちが増結されて17両運転してる。さらにつなげるの?こまち削って函館のみの目的に7両程度繋げる?結局は切り離しも発生するし乗り換えの不便さ解消だけで時短効果もそこまでない。これを短距離の函館のためだけにする?ただ、札幌~函館需要はまだあるし将来的にも多少期待あり。札幌~新函館北斗までで3両程度つないで分割、盛岡でこまちを繋げてだとあり。少なくとも、ミニ新幹線で劇的に改善すると思っているならそれは幻想だとはっきり言わせてもらう。大泉氏はもちろんそこはわかってるのかな?要は函館自体をどうにかしないとね。新幹線直通はあくまでも付随物。
対面乗り換えはスムーズでも、やっぱり乗り換えはないに越したことはないですよね。北海道新幹線の函館乗り入れ、すごくいい案だと思います!!
東京駅〜札幌駅間の時間短縮のみを目指し、建設費削減を合わせて新函館北斗駅を作ったのかは分からないが、函館駅をスルーしたのは理解できない事実です。人は江戸時代からお伊勢参り等の旅を楽しんできた北海道内の旅行スポットがいくつあるのかを知っているのだろうか札幌、美瑛、富良野、函館、知床はゴールデンコースそして小樽、摩周湖等、釧路、網走方面稚内、旭川といったところでしょうか北海道人はあまり北海道一周旅行はしないと言います理由はいつでも行けるから元北海道人として鉄道、車、バイクを含め何周もしてますが、函館を通過するのは愚の骨頂です北海道の南半分を捨てているようなものです今更、函館駅回りの路線は作ることはできないでしょうが、ミニ新幹線のスイッチバック方式はやらない理由はありませんJR北海道さん、信頼を取り戻すチャンスです札幌延伸に合わせて必ずやり遂げて下さい東京〜函館だけにとらわれないで下さい埼玉〜函館、栃木〜函館、福島〜函館、東北各県〜函館は日帰り圏内になれば、観光客は間違いなく増えますJR北海道さん、ご自身でもグルメ旅行を楽しんでみて下さいとても素晴らしいですよ
仮に出来たらE6系がそこ走るのかな?それかalfa-x世代の奴が新たに誕生するのか
スイッチバックですかね
非現実的な話。成功しても市長とお仲間の業者得をするだけ。税金の無駄遣い
鐵坊主さんの視聴者です。函館市民以外にも、道民みんなで先行投資として考えるというご意見が良かったです。本州の住民と比べると新幹線に乗る機会が確かに少ないと思いました。函館市長、北海道知事、北海道民の方(函館、札幌がメイン?)にミニ新幹線に一度乗車して考えてもらえるのもありと思いました。札幌と函館とでJR特急で移動したことがありましたが、4時間かかりました。冬場でもアクセスが良ければビジネスに繋げ易いと思います。地元ならではの生の声の取材を拝見させていただき、ありがとうございました。
こうやって喋ってると弟さんにそっくりやなあと思うわ
鉄坊主さんが顔出し出演🤣
個人的には道内完結の新幹線があっても良いと思います。今は新千歳空港が実質上の表玄関で札幌以外の都市は例外なく衰退してますから北海道全体のことを考えればありだと思います。
5:50あたりでほんの20mくらい線路引けばいいって言ってるけどミニ新幹線にするなら在来線側の線路を三線軌条にするか狭軌と標準軌の単線並列にして、架線の電圧も上げて、駅ホームの改修もしなくちゃならないのでそんなに単純ではない。
電圧は車両側で変換するので、在来線設備のままで大丈夫ですよ。線路の改修は必須ですが、ホームに関しては車両限界に触れるわずかな部分で済むと思います。
@@user-jx3yb9hq8s 複電圧はその通りですが、ホームの184mmの施工は結構大変ですよ。施工中の運休をしないとすれば、当夜で切り換える必要があります。
@@shiogamakojikucho 別に一晩でやらずとも事前工事でどうとでもなると思います…(下り本線ホーム一部加工→下り本線移設→上り本線移設)この手順を各駅ごとに施工後本線の線路の設備改修も段階的に行えば運休出さずに施工可能だと思いますが…
@@user-jx3yb9hq8s だって全駅施工するまでは、在来車両が走ってるんだからホームの離れ満たしてないやん
@@shiogamakojikucho ホーム側の線路を3線軌の共通側にすればいいのでは?
北海道全体なら旭川まで伸ばす方が有効なんじゃね?南端をごちゃごちゃいって、北海道全体とか、笑える話だわな。😂
ミニ新幹線を旭川まで通すのもありでは?旭川発函館行きミニ新幹線
函館駅まで実際に出来れば旭川まで繋がるのに一歩前進ですね。
フル規格在来線乗り入れがいいんじゃない?東北新幹線は400kmめざしてるし
元々、北海道新幹線の函館開業時にも地元の函館市議会から要望が上がった事例です。当初はJRが首を縦に振らなかったと元市議会議長から聞きました。今度こそ実現していただきたいと思います。
函館−新函館北斗間の経営分離は決定事項です今でも、この区間をミニにせよフルにせよJR北海道が運行して欲しいは無理三セクでミニ新幹線なら可能性はあると思いますが、北斗市、七飯町に便益がないので、初期コストとランニングコスト全額函館市負担が前提になると思います
あくまで本音はフル規格車両の函館駅乗り入れらしくて面白いですよねこの話320km/h対応の車両が乗り入れるなら、函館‐札幌間の都市間輸送にかなり効果的だと思います。
これ自治体も検討に入ったから実現の可能性高くなったと思う。
選挙公約に謳った以上、調査くらいはしないとね
速達にこだわらないのであれば、やまびこ(通過駅あり)+函館ミニ新幹線で盛岡で切り離しもありではと思う。これならすみ分けしやすいと思うのだが。
鐵坊主さんの動画見てるので鐵坊主さんがニュースにも出るようになったというのは嬉しい限りです。色々鉄道の可能性を感じさせられるニュースですね。楽しみです。
下り列車の場合、山形・秋田新幹線は東北新幹線編成の前に併結で函館直通は編成の後ろに併結。そんなことJR東日本がやりたがらないでしょ。北海道新幹線内での函館ー札幌直通だけで十分。
ただまぁ札幌開業の頃に出てきてるはずのE5系の後継車両(E9?)は360km/h運転のために併結を考慮しないでしょうし、そうなった時にこまちと函館行きのミニ新幹線を併結させて320km/hで運転させるのは意外とアリな気がします。
ミニ新幹線だけど、解説に出ていたように、編成のどちらにも連結できる訳では無いですからね。そういう意味では、編成のどちらにしか連結できないとなると、東京から札幌のどちらを選ぶのかを函館は決めないといけなくなる。
去年の福島県沖地震で脱線したE6系を仙台方から保守用車に連結してたはずなので、どちら側でも連結できるのでは?
@@shiogamakojikucho 東京方1号車の連結機カバーは自動開閉式になっていないのでは?
E4系みたいに上下両方の先頭車に自動連結器を搭載するのはアリだと思います。200系も追加改造で連結器を搭載しましたし、E5,6系も基本の設計は上り方も下り方も同じなので追加搭載はやろうと思えばできるとは思います。
@@user-jx3yb9hq8s やろうと思えば出来なくはないですが自動開閉装置の追加工事費用は誰が負担するのかの問題が出てきます。函館用車両を東京方に付けるとはやぶさの号車や停止位置が変わってしまうのでJR東日本はやりたくないのではないですかね。盛岡以北は最大12両までしか対応していないのでホームの延長工事もしなくてはいけないのでその工事費用を誰が負担するのかも課題です。
@@越乃むしまる まぁ無難なのはE6系の後継車両が出る時に両方向の自動連結器を搭載して、さらに4両のミニ新幹線とかを作ることなんでしょうかね。どのみちこまちは次期最速達種別とは連結不可能なんで、北海道行きの別の列車に併結して7(秋田方面)+7(札幌方面)+4(函館方面)とかやるのが1番いい気はします。(7+4のミニ11両ならフル規格10両のホームに収まりますし)
HimaBouzuChannelニュース増えたかと思ったら違った!大僧正の声聞きやすい。なるほど五稜郭も二重構造にするのね。十稜郭。
鐡坊主さん、カナダ在住なんだ。日本の鉄道の乗車動画は、その度に来日しているってこと?
すげぇ、鐵坊主さんが地上波デビュー😱
まず鉄坊主さんカナダ住まいなんかーいwそれで元気だべ北海道さんを使ってたんかーいwミニ新幹線は絶対必要直通スイッチバックでも良いがスイッチバックより東京から札幌行く便と札幌から函館行く便が函館北斗で対面乗り換え出来ればいい勿論、函館から札幌行く便と札幌から東京行く便が函館北斗で対面乗り換えも出来ればいい。札幌から函館に走ってる北斗の変わりにミニ新幹線は絶対だわ
貨物列車や大宮〜東京が今すらでカツカツという他の問題もありますね
鐵坊主さんは元日本旅行社員。ただの鉄ヲタとは説得力が違う。札幌への速達性だけ考えて、函館の余りある観光資源を切り捨てるのはもったいないですよね。
千葉県民なので函館は成田で飛行機か上野で新幹線かで迷うこともあるから、直通化はいい判断材料になるよ
東京からでの新幹線もありだと思う。東京から盛岡までE5系(H5系)で連結して、盛岡からE6系(将来的にE8系)で、新函館北斗まで乗り入れて、そこから在来線を利用して函館に行く。まさに、打ってつけになる。
E8は最高速度300km/hE/H5系とE6系は320km/h新型(多分E9系)は360km/hなのでそこをどうやりくりするかですね
成功させるには、札幌まで新幹線通さないと。いまミニ新幹線作っても、赤字は覚悟❗️本州から客を呼ぶには仙台までかと思います。東京はやっぱり飛行機ですよ❗️
函館市街地の構造とか考えると難しかったんだろうけど、全列車が停まると考えれば最初からフル規格を函館駅に通したかったなスイッチバックだろうが全列車停車なら問題ないだろうし
将来的なこと考えるとフル規格でしょう。札幌〜函館直通の方が東京直通より重要。
ふるさと納税、やるならば協力したいです
札幌〜函館の区間便のみの運用なら実現性が高いような気がします。区間便とはやぶさの接続をうまい具合にダイヤを組めばそこまでタイムロスはないかと思います。線路も複線なので新幹線と在来線を完全に分けても容量的にも問題無いし、コストダウンになると思います。
あとはJR北海道の資金力が持つかだな。
新幹線の函館乗り入れは不要です。函館ライナーで充分。それよりも函館空港の充実をお願いしたい。
北海道のみならず新潟も、言ってしまえば北陸新幹線の糸魚川をキーに、直江津行きのミニ新幹線なんてのを構想する事も不可能ではない気がするんよな(´-ω-`) JRWがそういう気になってくれなさそうな感はあるがorz
@@00Tohkichiro00 ミニ新幹線作る距離じゃないだろ
@@やまやま-z3x もうJR北海道は限界です 鉄道国債刷って資金援助するしかない
乗ったことないので調べたら、新青森駅のホームは10両分しかないようですね。ということは、盛岡より北の新幹線駅は10両分のホームしかないんでしょうね。E5系が10両編成なので、ミニ新幹線を併結するとなると、これらの駅のホームも延長しなければならなくなります。東京ー新函館北斗駅間が862.5㎞。たった18㎞のために乗車定員の少ないミニ新幹線を862.5㎞も走行させるのは、はっきり言ってもったいない。新幹線の函館乗り入れが実現しても、東京発函館行きではなく、札幌発函館行きだと思う。新函館北斗駅での乗り換えが妥当でしょう。
函館が待ったなしとかそういうのはJR北海側には関係ないでしょ。。。JR側にも作った方がよいと思わせないと。
問題は東北新幹線のホーム有効長な気がするんだよなぁ…あと東京ー札幌を結ぶ新幹線には増結出来ないだろうし…ここは思いきって両面連結出来る新型車5両とかにして併結は本州直通、それ以外は単独で札幌ー函館の本数を確保するとか…?はやて運用で盛岡まで行って解結して次E5併結とかならカオスで大歓喜
別に併結の相手は、はやぶさじゃなくてもいい訳で……例えば、秋田新幹線のこまちと函館行きを繋げて走らせればいいと思う問題は、東京~盛岡間の乗客定員数が1割減るという事と大宮始発の新幹線が増えるって言う事かな…
東北新幹線の有効長(盛岡以北)。盛岡では(以南→仙台始発のH5系を使用したはやぶさ95号が新青森まで各駅停車のため且つ盛岡までこまち連結しているため)17両編成まで対応が可能と聞いております。以北(いわて沼宮内・二戸・八戸・七戸十和田・新青森)は10両編成が有効長と聞いております。仮に増結して・・・となれば、盛岡以北の駅で有効長の延長工事が発生してしまう可能性もあります。
盛岡より北は有効長が10両分しかないです。既存の編成両数をいじると東日本の車両運用の問題が出てきますね。
東京方面から来た列車は、基本的に東京方に増結されてないと函館にスイッチバックするのが難しいのかもですね。青函トンネルの新幹線の通過回数(通行時間帯)は限られてるらしいので、秋田新幹線と増結すると札幌方面の列車枠を無駄に消費してしまうので、それは避けたいところかな。いずれにしても、E5系は東京方、札幌方両方に増結出来るような改造は必要かもしれませんね。
@@toshiya63.54 東京~盛岡間の「はやぶさ号・新函館北斗行き」の停車駅パターンは、上野(速達便は通過します)・大宮・仙台・盛岡の4ヵ所のみ。一部盛岡駅発着の「はやぶさ」は上野・大宮・仙台・仙台以北は各駅停車となっており、東京~仙台間(分かりやすく言えば、大宮~仙台間はノンストップ)は約1時間半程度の所要時間で相応の需要があります。仮にミニ新幹線同士且つ東北新幹線内で大宮~仙台間ノンストップとなれば、満席で乗れず、次便は1時間後等影響がでると思われます。
大泉氏の公約は「新幹線の函館駅乗り入れ検討」であり「新幹線の函館乗り入れ」ではなかったと思うのだが…
ミニ新幹線とはいえ、無理に連結しなくても良いんじゃないですかね。本数に余裕もあるだろうし、停車便として札幌~函館の単独運用し、東京~札幌の反対列車と新函館北斗で連絡する事で本州の客を拾えばいいなんて思ったりします。
まずは札幌〜函館間の直通運転による高速移動が先決でしょうね。函館から東京方面には新函館北斗駅にて対面乗り換えという形式で負担軽減を図る方が宜しいでしょう。それならば乗り換えも苦にはならぬものと思います。(無論直通運転が望ましい事は言うまでもありませんが、先ずは利用者の為を考えれば今はこの方式が最良でしょう)
北海道臨海鉄道(仮)計画が頓挫した場合、現在の青函トンネルに加えて新函館北斗〜長万部間も貨物列車と共用しないといけなくなるので、結局北海道新幹線は貨物列車メインになるかと…。
札幌より東京直通がないとミニの意味が無いですよ。
@@stefanomodena8 その辺の事は確定してからでないと何とも言えないとは思います。
@@しいたけヨーグルトン 札幌だろうと東京だろうとどちらにしろ新函館北斗~函館間は在来線なのでミニの意味ありますよ。
名前も顔も似てるなぁ…とおもったら…お兄さんか。
ミニ新幹線方式は確かにいいのですが、問題は東京から札幌行きと函館行きを連結して走ることが可能かどうかということかと。現在盛岡以北はホームの長さが10両分しかなく、その改修が必要になるといった場合、JR東日本側が難色を示すと思われます。また、はやぶさは基本「こまち」を併結しているので、これ以上ミニ新幹線は併結できないですしね。個人的には東京からの列車は札幌行きのみ設定、新函館北斗で札幌→函館の列車と対面乗り換えさせるのが一番お金がかからないのではないかと思います。
となると、函館ライナーの充実化=新函館北斗の駅構造は今のまま、在来線の高速(130km/h対応)化対応だけでも十分なのでは?東京駅での新幹線の行先表示に「函館」と表示させたいのであれば、西九州新幹線の厚かましさを真似ればいいだけかと。
函館まで新幹線つながるのは最高です。現状の新函館北斗は連絡が良くないとの事、しかし埼玉からは一番良い経路です。距離短いので、在来線の連絡をよくすれば(急行函館行き)OKでしょう。
このニュースだと対本州メインの話ですが、対札幌を考えると新函館北斗~函館の乗り入れは必要かと。現状、函館~札幌間の移動のメインは特急北斗で、それが乗り換え必須となると乗り換えを嫌った客が都市間バスもしくは飛行機に流れるとJRにとっても痛手ですし。何より、小樽や倶知安(ニセコ)といった観光地から函館へダイレクトで繋ぐというのも、インバウンドという観点からも大きいと思います。
出来ればミニ新幹線でもJR函館駅まで乗り入れすれば、函館駅が全く変わります。特急北斗がなくなりますから、ミニ新幹線は必要だと思います。多分、第三セクターの道南いさりび鉄道になるような気がします。
現状、新幹線で函館に行くには、乗り継ぎで「木古内駅⇒函館(道南いさりび鉄道)」「新函館北斗駅⇒函館駅(函館本線函館ライナー)」という方法。それを、乗り継ぎなしで「新函館駅⇒函館駅(ミニ新幹線)」にするための、ふるさと納税(現状の12億円⇒100億円へ)。紋別市やロケットで有名な大樹町など、参考にして頑張ってほしいですね。札幌とだけでなく、東北(仙台くらいまで含められればなおよし)、東京などとの結びつきを深めて、函館を経済、人口、観光すべての面で栄えさせてほしいです。
テレビが衰退し、ユーチューブなどに市場が奪われていくのも道理ですね。
函館乗り入れは札幌とのシャトル便(ミニ新幹線車両)にして東京→函館は新函館北斗乗り入れが1番現実的じゃね
鐵坊主さん、余市小樽間の鉄道問題も含め、冷静に話されてるところが、すごいです。デ-タに基づき、周辺人口や就業者数も含め、分析しているところが、現実的かつ第三者的で好きです。
新潟駅みたいに函館北斗駅の新幹線ホームの対面に函館行きローカル線が繋がってたらね。フル新幹線とミニ新幹線の連結・切り離しに5分かかるからホームの対面で乗り換えできれば時間的に変わらない
新市長さんはミニと言ってますが本音はフルですよ❗️
某S知事「またお前か…」グギギ
でも、電連がついてのは札幌方だけだからこの案再現するには東京方にも電連つけないといけない
鐵坊主さんの話だと函館行きのミニ新幹線にグランクラスが付くって話に聞こえるが・・・
函館までのアクセスが目的であれば、新幹線である必要はないのでは?函館空港の強化でもいい気がします。
轍坊主師匠やんけー
うーん、東京〜函館の運用はコスパ悪そうだな札幌〜函館のほうがよっぽど需要ありそう西九州新幹線の武雄温泉駅みたいにダイヤ調整して対面乗り換えのほうがJR北海道にとっては融通が効きそう
札幌函館間のミニ新幹線はありだな。
私も。フル規格に反対を受けている地域にも。JR以外も。
なんで函館北斗駅の周辺を開発するって発想が無いのだろうか。かつて鉄道が敷設された時、地形や技術、用地買収などの理由で、当時の中心部から離れたところに駅を作ったが、やがて駅周辺が栄えることになった。時代が下り高速道路を作った時、鉄道の時と同様の理由で、中心部から離れたところにインターチェンジを作ったら、こんどはそちらのほうで開発が進み、企業の進出等が進んだ。函館駅の再開発と言えば聞こえはいいが、発展した市街地で大規模な開発をするのは難しい。ならば、今まで開発されなかった地域に力を入れれば、函館市はさらに発展すると思うのだが、もうそんな体力は残っていないのだろうか。函館北斗駅周辺は平坦な農耕地が多く開発しやすそうに思えるが、旧市街地にこだわる理由は何なのか。また費用をふるさと納税で賄うと言って紋別市の例を出しているが、納税額から返礼品などのコストを引いた金額なのだろうか。函館市に、低コストで多額のふるさと納税を集める返礼品があるのだろうか。そこが明確ではない点に、つまり費用のめどが立っていない点に、新幹線函館駅乗り入れ計画の危うさを感じ、本気なのかどうか疑問が残る。
ハゲの鐵オヤジ存在感増しててワロタ w
現実的には函館~札幌間で限定がありだと思います。ミニ新幹線で。
函館は人口減少と高齢化がやばいんだよね。大泉新市長が「若者に選ばれるマチ作り」と発言していたけど、まさにそれ。主要産業が観光と漁業がメインで、若者が働きたいような仕事が少ないから、市外に流出。2004年の大合併で30万人あった人口は今や25万人を切る状態。このままではさらに少子高齢化・若者流出と人口減が加速し衰退していく。
函館〜室蘭ミニ新幹線とかにしてくれたら最高だなあ
鉄坊主さんも遂にメディアに取材されるくらいになったのは感慨深い
東京・仙台発着▶︎新函館経由
札幌函館往復▶︎函館駅行き
スイッチバックより札幌函館が直通することの方が需要ありそう
フル規格車両を在来線乗り入れ出来るのが1番
建築限界と電圧が異なるのでフル規格車両は在来線には入れないですね。
フル規格車両を走らせるとなると、ただ改軌するだけでは無くて路線の全駅のホームを改修しなくてはいけなくなるので建設費が跳ね上がりますよ。
ホームガリガリもそうですが、立体交差道路の空頭も足りないので、架け替えて前後区間の縦断も変更する必要があります。主要道路で5ヵ所あります。1ヵ所数億かかると思います。
@@shiogamakojikucho 在来線に乗り入れる扱いってことじゃないんでしょうか…(博多南線や上越線ガーラ湯沢支線みたいな)
@@user-jx3yb9hq8s 扱いが在来であれ、物理的に入れないという意味です。ガーラや博多南は新幹線車両基地への回送線なので、設備的にフルが通れるようになっています。
こまち専用の車両使う?
東京方面からよりも、札幌方面からの乗り入れの方が、今でも特急がかなり走っている事を考えれば、かなり現実的な話しでしょうね!
成田空港直下への鉄道乗り入れだって
故・石原慎太郎氏が構想をぶち上げて政治力で達成した。
死に体の成田新幹線の設備もそれで生きた。
それで、みんなが大変便利になった。
「無理だ」「出来ない」と云ってたら出来ない。
大泉新市長の政治力に期待します。
造りかけで放置されてたインフラの有効活用の話なら頷けるんですけどね。。。
北海道にそれができたところでと思いますが。
資源を産出しなくなり朽ち果てるしかない土地に政治屋が不要不急なインフラを建設
インフラが必要なのではない
工事や土地転がしで甘い汁を吸いたいだけ
@@京王電鉄-v2g 地域の事情も知らない都民が何言ってるんだか
@@Yo-778 その地域の田舎者、しかも東北民がおっしゃりました。
名前は適当です。
勝手に都民と判断して、しかも都民だからと罵るのはおやめください。
ホームの長さが短いので東京からミニ新幹線を連結しての運行は課題が多すぎるが、せめて札幌〜函館間は新幹線直通でないと、北海道新幹線としての意味合いが半減されるよね!
鐡坊主先生、あなたは国会議員になってください
国で軽視されている鉄道政策専門の議員として
私鉄総連選出の議員はいるけどバス出身…
JR総連選出の議員は以前いた
JR連合選出の議員は今や県知事
カナダ在住なので当院できるタイミングはかなり限られると思いますが。
あ、ガーシーと同一視はしないでくださいねw
@@1969tact
移住するだけ
札幌函館間だけならあるんじゃない。あと札幌旭川間もミニ新幹線で。乗り入れてほしい
「どうでしょう」って…大泉潤市長が大泉洋の兄貴に掛けてですかね😅
大泉市長、大泉洋氏と声そっくりw
鐵坊主氏の言うとおり、おカネの問題でなく函館が生き残るための投資として是非実現にこぎ着けてもらいたいですな。
本当なら鈴木知事に考えて貰いたい事案なんだけどね。
あのパッと出の知事より函館市を長年支えてきた大泉新市長の方が道知事に相応しい。
函館市を立て直したら、是非とも道知事に!
道知事や札幌市長より有能ぽいな!
洋氏のお兄様だからね
どうでしょう市長
空港からも遠い、新幹線からも遠い。でも観光地や路面電車はインバウンドを中心に人でいっぱい
滞在的な需要は大きいんですよね
市長は弟の大泉洋と顔がクリソツですね😊
余談ですが、大泉市長のたしかに弟さんにお顔が似てますが、俳優の鈴木浩介さんにも似てる気がする❗
函館市と北海道がどれだけJR北海道を取り込めるかがポイントかな?函館乗り入れはJR北海道にとっても十分魅力的でメリットのあるプランだと思うが。
鐵坊主さんって結構有名になったんだね。
海外のクルーズ船との道内観光(実際にある話として、船から降りている間に陸路の観光をさせて釧路とかでまた船に乗せる)とのコラボ、ビジネスなどの道民の道内移動の強化という意味では内地と切り離すことは悪い話ではない。
但し前述の事を戦略的に行っていかないと、財源を含めてたちまち大火傷をするだろう。官民上げてインバウンドの強化など、まずは世界に向けてしっかりと下地作りをしていかないと。
北海道新幹線は札幌~函館が最重要区間なので新函館北斗~函館の延伸は是非やるべき。札幌~函館のシャトル新幹線こそ北海道新幹線の真骨頂であり、札幌~函館の系統と札幌~新函館北斗~本州の系統を別建てで走らせるくらいが現実的な着地点と思われる。大泉市長は東京からの直通も期待しているようだが首都圏~函館よりも札幌~函館を優先したほうがいい。
そしてミニ規格ではくて低速型フル規格というモデルを提唱したい。
新函館北斗からは130km/h程度出せればよいと考えれば、防音や振動対策にかかるコストがかなり低減できる。これなら1kmに100億円もかからない。西九州の浦上駅の悲劇を繰り返さぬよう五稜郭駅もセットで作り函館北部や道南いさりび鉄道利用者の便宜を図ることも検討して欲しい。
北海道、函館の方は、まだ新幹線開業で何が起きるのか、よく理解していない感じがします。
函館駅の特急北斗が全廃され、札幌へ行くのに普通電車で新函館北斗で乗り換えなきゃいけない、ということ、ちゃんと伝わってますかね?
札幌~函館間の系統を作って、東京~札幌間の運転系統と新函館北斗で相互対面接続するほうが分割併合運転よりもハードル低そう。
輸送密度からみてもダイヤのネックになることを気にするほどのことはないだろうし。
(以下追記)
配線は現状の対面式2面2線から島式1面2線へ変更、
函館方面への分岐は車両基地への引き込み線の延長で対応。
どんなに多くても上下各1時間に1回のことだし、この程度で対応できると思う。
現状の列車本数・線形からみても新函館北斗を通過する列車の設定は現実的じゃないし、こんなものかなと。
「札幌~函館間の系統を作って、東京~札幌間の運転系統と新函館北斗で相互対面接続」大賛成です。全く同じことを考えていました。
やるのであれば、新函館北斗の大幅な配線の変更が必要だと思います。
はこだてライナーの止まる1番線を潰してそこを新幹線ホームに変えても2面4線のホームになるので、
対面乗り換えを考えるなら更にもう一つのホームが必要で3面4線のホームが必要ですね。
あと、対札幌~東京間の高速化も必須になってくると思いますので、
函館直通を条件にはやぶさの新函館北斗駅の通過をJRが求めるかもしれません。
それを函館市が飲むのであれば、
現在の11,12番線を待避線にして
外側のホーム13番線と、はこだてライナーが停まっている1番線を300㎞で通過できるように配線を組み直すしかないわけです。
そこの改装費誰が出すの?って事で北斗市と函館市の大ゲンカもあり得るわけで…
(ただ工事していいる今だからできるので、ホント、北海道庁、国交省と「腹を割って話そう!」ぐらいの大泉市長の即断力が必要になると思います。)
@@toshiya63.54 新函館北斗手前の曲線がR3000なので、300km/hでの通過は無理です。
@@shiogamakojikucho そうなると全列車停車の方が良いのかな…。
@@toshiya63.54 全列車停車だからR3000で引いてあるんです
鐵坊主さんの動画はたまに拝見させていただいてます。夢物語ではなくデータに基づいた現実的な話をしてくれるいい動画が多いですね。
そういえば、函館のことについても言及されてましたね。まさかHBCで取り上げてくれてそれをようつべで見られるとは思いもしなかったです。
どちらも好きな動画が多いのでうれしいですね。
アイツの好きな言葉
人口減少
かつての〇〇駅の沿線の商業
人口流入
商業
この沿線でもっと利用者数の多い駅は
ただあの人はたまに調査不足なのかもしれないが、事実と違うことを言う。特に腹が立ったのは、函館線の砂原まわりの線区、そこに貨物列車は走っていない、とTH-camで上げたこと。地元住民として「バカ野郎」と叫びたいものがあった。砂原まわりの線区は森から大沼へ行く貨物列車が勾配のために隘路になるから、ということで敷設された線区で、これがあるから遠回りにはなるが隘路状態から解放されたのである。その歴史的経緯を知らないでただ単に利用客が少ないからハイ終わり、みたいなことを言われたこと、今でも収まりがつかず、あの人は嫌いなのである。
@@nanalinnふーん^^
ただのお金に執着TH-cam‼︎
青森市民からすると、新幹線の影響で、青森から函館がすごく遠くなったように感じます。青森駅から新青森駅まで移動して、北海道新幹線で新函館北斗駅まで行って、函館駅まで戻るというルートは、在来線時代には考えられないことでしたし、運賃料金の割にはメリットがないように思います。そのせいか、青函間の交流も少なくなっていると思います。
青森側も結局青森駅への乗り入れを断念して、新青森駅になった経緯があります。新函館北斗駅からのミニ新幹線構想が現実になるかはわかりませんが、注目していきたいと思います。青森側のATVとも協力して、取材を続けて欲しいと思います。
同じ青森市民ですが、記載の通り北海道新幹線開業後「函館がものすごく遠く感じ運賃も高く乗り換えが増えた(乗り換えが増えた分キャリーバック運搬が大変です)」感じがします。青森駅も寂れてしまい、特急列車も青森~秋田間を結ぶ「つがる」が3本。他は全て普通列車が発着するだけになってしまいました。
逆にフェリー(津軽海峡フェリー 青森~函館間3時間40分)が少しではありますが安価で移動できる(しかも青森港FTは自己責任のうえで無料で車を止め置きできる)等から需要が増えつつあるような心象です。時間はかかってしまいますが、新幹線で3~4人分の通常料金+特定特急券料金があれば、津軽海峡フェリーの特割で車を運んで函館へという選択肢もあります。北海道新幹線開業後、フェリー旅も視野に。というのが青森の現状ではと思われます。今後の新函館市長の下、動向を注視していきたいと思います。
そのあたりも考慮しての構想かと感じます。
新青森~青森間は数km程度しか離れていないため、わざわざ青森駅にまでミニ新幹線を乗り入れるという構想自体が出にくいでしょうが、青森市が青森駅周辺や新青森駅周辺をそれぞれどのように発展させていくのかは函館市にとっても重要であり、今後も注目したいところです。
@@khideki228 東名間の新幹線と高速バスのように棲み分けができているのならいいのでは?
まず青森駅周辺は、住宅街が多く 新幹線区間は、住宅が少ない所を走っているのがわかります そこを高架駅にしたとしたら騒音対策をしないと大迷惑に発達します
話しが逸れますが、今日日中にドライブがてら青森港フェリーターミナル(津軽海峡フェリー)行ってきました。偶然下船風景(徒歩乗船)を見る事ができましたが、結構利用された方多かった心象でした。おそくらくではありますが、新幹線で青森。は高価且つ乗り換え等が大変では。ということが印象付けられた気がしました。マイカー利用者(折り返し便利用者と思われます)もそこそこいらっしゃいました。
新函館までは、新幹線の指定席でも、そこから先はギュウギュウ詰めの普通電車で函館まで立ちっぱなしになるか、列車を一本飛ばすしか無い…しかし次の列車が1時間後とかだったら、無理にでも乗らねばならないので、直通で行ける方が使い勝手は良さそうですね。
鐡坊主さんの視聴者です。ちゃんと踏み込んで発言してるし、口だけじゃなくてたまに帰国して視察されてるのが好き。
これ、札幌〜函館を直通させたいのか、函館〜東京を直通させたいのかのどちらかに絞らないと、JRがOKを出しにくいかも。
まずは札幌~函館直通で、その実績や状況を見て東京~函館を検討した方が良いと思いますな。
@@TinySnowFairySugar順番が逆だし、 片方だけってのはありえんだろう
@@abeleuler1 逆と思うのは東京目線。道内目線で考えると札幌ー函館乗り換え無しにする意味は大きい。
@@da-ok6ek
東京目線でなければお話にならんでしょ
飛行機に負けちゃうもんねw
なら赤字確定ですわんw
@@abeleuler1 JR北海道と東日本のどちらが負担をある程度するのか、どちらもするのかは定かではないが、JR北海道からすると飛行機との競争はあんまり意識するものじゃないんじゃないかな。 函館直通することで今の札幌函館間の需要を維持もしくは拡大できそうならJR北海道がOKを出す可能性は十分あると思います。
せっかく連結してるのに函館行きと札幌行きの両方の車両にグランクラスとグリーン車両用意するんかーい
鐵坊主さんカナダ在住だったのか。
鐡坊主氏は作務衣きてほしい
函館ミニ新幹線は正直今は要らないと思う。
そんなことするくらいなら普通に東京駅から札幌駅までの新幹線を早く開業してほしい!
北海道新幹線開業してからその後のこと(例えば函館ミニ新幹線とか)を決めてほしい!
北海道新幹線開業したら札幌駅まで新幹線で行く人、自分以外にもそれなりにいると思う!
全く関係ないけど、東豊線清田区延伸も早くしてほしい笑
鐵坊主さんの動画でも言ってますが、ミニ新幹線を連結したところで、既存駅には止まれるだけのホーム長がないので、東北新幹線と北海道新幹線全ての駅のホームを延長する必要が出てきますが、それを誰のお金でやるのかも検討しないといけないです。
国の税金 もしくは鉄道国債
今の日本は整備新幹線以外、鉄道に予算かけてない
盛岡以北各駅停車の函館ミニと盛岡、新青森、札幌の速達フルが盛岡で併結ですよ。
@@しいたけヨーグルトン 確かに盛岡で切り離すのは有りですね。と思いましたが、輸送力が過剰になりそうです。
東京から新幹線よりも、札幌ー函館で直通すれば旅行者の流入が見込めると思う
東京ー飛行機ー札幌ー新幹線ー札幌
函館駅に新幹線乗り入れ賛成です。
今の新函館北斗駅の乗り換え正直言って不便だと思います。
西九州新幹線の武雄温泉駅や上越新幹線の新潟駅や昔の九州新幹線の新八代駅みたいに対面乗り換えができるようにしてほしかったと乗った時に思いました。
はこだてライナーを一部指定席車で走ってもいいのではないのかなと思いました。
例えば小樽や札幌〜新千歳空港間を走っている快速エアポート号のようにしたらいいと思います。
北海道内のことを考えれば札幌〜函館だけでも直通できるのはかなりメリットはあるはず。ただ、こういう話は市単位ではなく道が主導しても良いぐらいだと思うが、相変わらず公共交通機関の維持には全くやる気のない道が主体にはなるわけないよね。
夕張支線を「戦略的廃線」という人が、今の道知事ですからね~
函館 青森間はフェリーが安いのでよく利用する。
夜間の便を選んで宿代をうかしている。
北海道を広くまわる場合は八戸 苫小牧ルートから入る。
大泉潤函館新市長(大泉洋さんのお兄さん)が、新幹線の函館乗り入れを「ミニ新幹線方式」での検討で進む中で、既存の線路を活かせる(新函館北斗~函館間)での標準線路幅でも改良は1つから作る必要だけではないので予算は低く見積もれるメリットはあります。
ただ、東京から函館に関しては併結運転でもミニ新幹線車両が「東京寄り」になりますので、ホーム柵の各駅の改良が必要となります。
五稜郭~函館間に関しては、道南いさりび鉄道との相互直通運転の廃止が必要となるのでその路線の地元住民の理解が必要でもあります。
東北新幹線では「はやぶさ号」がありますが、新函館北斗行きが比較的に少ないのが現状でもありまして、札幌からの併結運転を考えますと、「速達列車での併結は低い」と思われまして、そうなれば「新青森・盛岡止まり」の列車が必要となりますので、その駅の活用更に、新函館北斗駅のホーム再整備する必要があるだろう。
更に、支線が存在する北斗市がどのような線路を活用するのかも北斗市にも今後の未来が見据えるだろう。
細かい区間では「LRT方式での運行」も考えて利便性の向上を考えるべきでもあります。
北海道の皆さん、いきなり現れた鐵坊主なる人物にビックリなさったでしょうね😆自身のチャンネルで余市町長と対談したり、鉄道分析の本も出している方です。ユーチューブ動画もほぼ毎日投稿されています。
北海道はそもそも面積が広大なので本来は札幌と北海道主要都市を新幹線でネットワークすることが望ましい。一方、新幹線が札幌まで延伸した際に東京から札幌まで新幹線を乗り通す人がどのくらいになるのかは疑問。むしろ、東北の仙台や盛岡、青森との都市間需要のほうが期待できる。東京〜札幌はやはり航空機にはスピード面で叶わない。そう考えるとやはり札幌〜函館乗換なしはインパクトはありように思います。でもまさかローカルニュースに鐵坊主さんが出演しているとは😊
>東京〜札幌はやはり航空機にはスピード面で叶わない。
羽田に近い神奈川はともかく、東京で半々、
埼玉や北関東からは全取りになるだろう。
市内にある至便な福岡空港便は参考にならない。
@@TinySnowFairySugar 確かにおっしゃる通り。埼玉含む北関東だったら結構、需要が取れそうです。東京発札幌行きはあくまでも札幌行きにする。札幌発東京行きは函館行きを連結させて新函館北斗で切り離し、東京からきた札幌行きはやぶさとは可能であれば同一ホームで乗り換えして函館行きと連携したダイヤにすると札幌と東北や北関東含む東京方面から函館に行く需要を拾うと良いと思います。ただし同一ホームへの改造は行政が負担しないといけないと思います。
函館市も人口25万いますから、ミニ新幹線を作るだけの需要自体はあると思います。
ただ、東京からミニ新幹線をつなげて来るとなると、10両よりも多くなるということですから、新函館北斗や木古内の他、様々な駅でホームの延長工事が必要なのでは?と思うのですが…
函館は宿泊税導入してないのか。たとえば五年後から宿泊税導入するからそれを担保に起債すれば全く問題ないね。
函館がブランドなんだったら高価格化のために宿泊税は理にかなってる。
わが街福岡市も導入済み。
この話題を自分のチャンネルでさんざん深掘り、こすり続けている解説系TH-camrの方の冷静な分析。
メディアの報道から一歩踏み込んだ、元旅行代理店勤務ならではの視点は、実現に前向きな大泉新市長との対談を是非見てみたいところ。
調査費用を盛り込んだ予算の市議会通過後or調査結果が出た後のタイミングでの対談なら面白いですね。
@@chacha6263
むしろ、調査に入る前の「どういう観点で調査を進めるべきか」という時点で、有識者として市長や役所の担当官にレクチャーして欲しいくらいだが…
北海道新幹線、東京方面からの需要がとは言われるけど、意外とシェア取れるんじゃないと思ってたりはする。東京の西の方からだったりすると、羽田に行く手間分大宮駅へ行く方が楽だったりする層もそこそこ居そうだし。それに元々東京北海道間の航空需要が凄いわけだから、その中の1割を奪えるだけでもかなりなんじゃないかなと。
とうとう鐵坊主さんがテレビに出る時代に。
坊主氏は別の動画で直通するなら札幌から新函館北斗で分割して函館へは問題ないけど東京から函館分割は難しいと言ってた。
そもそも東京からほぼこまちが増結されて17両運転してる。さらにつなげるの?こまち削って函館のみの目的に7両程度繋げる?
結局は切り離しも発生するし乗り換えの不便さ解消だけで時短効果もそこまでない。これを短距離の函館のためだけにする?
ただ、札幌~函館需要はまだあるし将来的にも多少期待あり。札幌~新函館北斗までで3両程度つないで分割、盛岡でこまちを繋げてだとあり。
少なくとも、ミニ新幹線で劇的に改善すると思っているならそれは幻想だとはっきり言わせてもらう。
大泉氏はもちろんそこはわかってるのかな?要は函館自体をどうにかしないとね。新幹線直通はあくまでも付随物。
対面乗り換えはスムーズでも、やっぱり乗り換えはないに越したことはないですよね。
北海道新幹線の函館乗り入れ、すごくいい案だと思います!!
東京駅〜札幌駅間の時間短縮のみを目指し、建設費削減を合わせて新函館北斗駅を作ったのかは分からないが、函館駅をスルーしたのは理解できない事実です。
人は江戸時代からお伊勢参り等の旅を楽しんできた
北海道内の旅行スポットがいくつあるのかを知っているのだろうか
札幌、美瑛、富良野、函館、知床はゴールデンコース
そして小樽、摩周湖等、釧路、網走方面
稚内、旭川といったところでしょうか
北海道人はあまり北海道一周旅行はしないと言います
理由はいつでも行けるから
元北海道人として鉄道、車、バイクを含め何周もしてますが、函館を通過するのは愚の骨頂です
北海道の南半分を捨てているようなものです
今更、函館駅回りの路線は作ることはできないでしょうが、ミニ新幹線のスイッチバック方式はやらない理由はありません
JR北海道さん、信頼を取り戻すチャンスです
札幌延伸に合わせて必ずやり遂げて下さい
東京〜函館だけにとらわれないで下さい
埼玉〜函館、栃木〜函館、福島〜函館、東北各県〜函館は日帰り圏内になれば、観光客は間違いなく増えます
JR北海道さん、ご自身でもグルメ旅行を楽しんでみて下さい
とても素晴らしいですよ
仮に出来たらE6系がそこ走るのかな?それかalfa-x世代の奴が新たに誕生するのか
スイッチバックですかね
非現実的な話。成功しても市長とお仲間の業者得をするだけ。税金の無駄遣い
鐵坊主さんの視聴者です。函館市民以外にも、道民みんなで先行投資として考えるというご意見が良かったです。
本州の住民と比べると新幹線に乗る機会が確かに少ないと思いました。
函館市長、北海道知事、北海道民の方(函館、札幌がメイン?)にミニ新幹線に一度乗車して考えてもらえるのもありと思いました。
札幌と函館とでJR特急で移動したことがありましたが、4時間かかりました。
冬場でもアクセスが良ければビジネスに繋げ易いと思います。
地元ならではの生の声の取材を拝見させていただき、ありがとうございました。
こうやって喋ってると弟さんにそっくりやなあと思うわ
鉄坊主さんが顔出し出演🤣
個人的には道内完結の新幹線があっても良いと思います。今は新千歳空港が実質上の表玄関で札幌以外の都市は例外なく衰退してますから北海道全体のことを考えればありだと思います。
5:50あたりでほんの20mくらい線路引けばいいって言ってるけどミニ新幹線にするなら在来線側の線路を三線軌条にするか狭軌と標準軌の単線並列にして、架線の電圧も上げて、駅ホームの改修もしなくちゃならないのでそんなに単純ではない。
電圧は車両側で変換するので、在来線設備のままで大丈夫ですよ。線路の改修は必須ですが、ホームに関しては車両限界に触れるわずかな部分で済むと思います。
@@user-jx3yb9hq8s 複電圧はその通りですが、ホームの184mmの施工は結構大変ですよ。施工中の運休をしないとすれば、当夜で切り換える必要があります。
@@shiogamakojikucho 別に一晩でやらずとも事前工事でどうとでもなると思います…
(下り本線ホーム一部加工→下り本線移設→上り本線移設)この手順を各駅ごとに施工後本線の線路の設備改修も段階的に行えば運休出さずに施工可能だと思いますが…
@@user-jx3yb9hq8s だって全駅施工するまでは、在来車両が走ってるんだからホームの離れ満たしてないやん
@@shiogamakojikucho ホーム側の線路を3線軌の共通側にすればいいのでは?
北海道全体なら旭川まで伸ばす方が有効なんじゃね?
南端をごちゃごちゃいって、北海道全体とか、笑える話だわな。😂
ミニ新幹線を旭川まで通すのもありでは?旭川発函館行きミニ新幹線
函館駅まで実際に出来れば旭川まで繋がるのに一歩前進ですね。
フル規格在来線乗り入れがいいんじゃない?東北新幹線は400kmめざしてるし
元々、北海道新幹線の函館開業時にも地元の函館市議会から要望が上がった事例です。
当初はJRが首を縦に振らなかったと元市議会議長から聞きました。
今度こそ実現していただきたいと思います。
函館−新函館北斗間の経営分離は決定事項です
今でも、この区間をミニにせよフルにせよJR北海道が運行して欲しいは無理
三セクでミニ新幹線なら可能性はあると思いますが、北斗市、七飯町に便益がないので、初期コストとランニングコスト全額函館市負担が前提になると思います
あくまで本音はフル規格車両の函館駅乗り入れらしくて面白いですよねこの話
320km/h対応の車両が乗り入れるなら、函館‐札幌間の都市間輸送にかなり効果的だと思います。
これ自治体も検討に入ったから実現の可能性高くなったと思う。
選挙公約に謳った以上、調査くらいはしないとね
速達にこだわらないのであれば、やまびこ(通過駅あり)+函館ミニ新幹線で盛岡で切り離しもありではと思う。
これならすみ分けしやすいと思うのだが。
鐵坊主さんの動画見てるので鐵坊主さんがニュースにも出るようになったというのは嬉しい限りです。
色々鉄道の可能性を感じさせられるニュースですね。楽しみです。
下り列車の場合、山形・秋田新幹線は東北新幹線編成の前に併結で函館直通は編成の後ろに併結。
そんなことJR東日本がやりたがらないでしょ。北海道新幹線内での函館ー札幌直通だけで十分。
ただまぁ札幌開業の頃に出てきてるはずのE5系の後継車両(E9?)は360km/h運転のために併結を考慮しないでしょうし、そうなった時にこまちと函館行きのミニ新幹線を併結させて320km/hで運転させるのは意外とアリな気がします。
ミニ新幹線だけど、解説に出ていたように、編成のどちらにも連結できる訳では無いですからね。そういう意味では、編成のどちらにしか連結できないとなると、東京から札幌のどちらを選ぶのかを函館は決めないといけなくなる。
去年の福島県沖地震で脱線したE6系を仙台方から保守用車に連結してたはずなので、どちら側でも連結できるのでは?
@@shiogamakojikucho
東京方1号車の連結機カバーは自動開閉式になっていないのでは?
E4系みたいに上下両方の先頭車に自動連結器を搭載するのはアリだと思います。
200系も追加改造で連結器を搭載しましたし、E5,6系も基本の設計は上り方も下り方も同じなので追加搭載はやろうと思えばできるとは思います。
@@user-jx3yb9hq8s
やろうと思えば出来なくはないですが自動開閉装置の追加工事費用は誰が負担するのかの問題が出てきます。
函館用車両を東京方に付けるとはやぶさの号車や停止位置が変わってしまうのでJR東日本はやりたくないのではないですかね。
盛岡以北は最大12両までしか対応していないのでホームの延長工事もしなくてはいけないのでその工事費用を誰が負担するのかも課題です。
@@越乃むしまる まぁ無難なのはE6系の後継車両が出る時に両方向の自動連結器を搭載して、さらに4両のミニ新幹線とかを作ることなんでしょうかね。
どのみちこまちは次期最速達種別とは連結不可能なんで、北海道行きの別の列車に併結して7(秋田方面)+7(札幌方面)+4(函館方面)とかやるのが1番いい気はします。(7+4のミニ11両ならフル規格10両のホームに収まりますし)
HimaBouzuChannelニュース増えたかと思ったら違った!
大僧正の声聞きやすい。
なるほど五稜郭も二重構造にするのね。十稜郭。
鐡坊主さん、カナダ在住なんだ。
日本の鉄道の乗車動画は、その度に来日しているってこと?
すげぇ、鐵坊主さんが地上波デビュー😱
まず鉄坊主さんカナダ住まいなんかーいw
それで元気だべ北海道さんを使ってたんかーいw
ミニ新幹線は絶対必要
直通スイッチバックでも良いがスイッチバックより
東京から札幌行く便と札幌から函館行く便が函館北斗で対面乗り換え出来ればいい
勿論、函館から札幌行く便と札幌から東京行く便が函館北斗で対面乗り換えも出来ればいい。
札幌から函館に走ってる北斗の変わりにミニ新幹線は絶対だわ
貨物列車や大宮〜東京が今すらでカツカツという他の問題もありますね
鐵坊主さんは元日本旅行社員。ただの鉄ヲタとは説得力が違う。札幌への速達性だけ考えて、函館の余りある観光資源を切り捨てるのはもったいないですよね。
千葉県民なので函館は成田で飛行機か上野で新幹線かで迷うこともあるから、直通化はいい判断材料になるよ
東京からでの新幹線もありだと思う。
東京から盛岡までE5系(H5系)で連結して、盛岡からE6系(将来的にE8系)で、新函館北斗まで乗り入れて、そこから在来線を利用して函館に行く。
まさに、打ってつけになる。
E8は最高速度300km/h
E/H5系とE6系は320km/h
新型(多分E9系)は360km/hなのでそこをどうやりくりするかですね
成功させるには、札幌まで新幹線通さないと。いまミニ新幹線作っても、赤字は覚悟❗️本州から客を呼ぶには仙台までかと思います。東京はやっぱり飛行機ですよ❗️
函館市街地の構造とか考えると難しかったんだろうけど、全列車が停まると考えれば最初からフル規格を函館駅に通したかったな
スイッチバックだろうが全列車停車なら問題ないだろうし
将来的なこと考えるとフル規格でしょう。札幌〜函館直通の方が東京直通より重要。
ふるさと納税、やるならば協力したいです
札幌〜函館の区間便のみの運用なら実現性が高いような気がします。区間便とはやぶさの接続をうまい具合にダイヤを組めばそこまでタイムロスはないかと思います。
線路も複線なので新幹線と在来線を完全に分けても容量的にも問題無いし、コストダウンになると思います。
あとはJR北海道の資金力が持つかだな。
新幹線の函館乗り入れは不要です。
函館ライナーで充分。それよりも
函館空港の充実をお願いしたい。
北海道のみならず新潟も、言ってしまえば北陸新幹線の糸魚川をキーに、直江津行きのミニ新幹線なんてのを構想する事も不可能ではない気がするんよな(´-ω-`) JRWがそういう気になってくれなさそうな感はあるがorz
@@00Tohkichiro00
ミニ新幹線作る距離じゃないだろ
@@やまやま-z3x
もうJR北海道は限界です 鉄道国債刷って資金援助するしかない
乗ったことないので調べたら、新青森駅のホームは10両分しかないようですね。ということは、盛岡より北の新幹線駅は10両分のホームしかないんでしょうね。E5系が10両編成なので、ミニ新幹線を併結するとなると、これらの駅のホームも延長しなければならなくなります。
東京ー新函館北斗駅間が862.5㎞。たった18㎞のために乗車定員の少ないミニ新幹線を862.5㎞も走行させるのは、はっきり言ってもったいない。新幹線の函館乗り入れが実現しても、東京発函館行きではなく、札幌発函館行きだと思う。新函館北斗駅での乗り換えが妥当でしょう。
函館が待ったなしとかそういうのはJR北海側には関係ないでしょ。。。JR側にも作った方がよいと思わせないと。
問題は東北新幹線のホーム有効長な気がするんだよなぁ…
あと東京ー札幌を結ぶ新幹線には増結出来ないだろうし…
ここは思いきって両面連結出来る新型車5両とかにして併結は本州直通、それ以外は単独で札幌ー函館の本数を確保するとか…?
はやて運用で盛岡まで行って解結して次E5併結とかならカオスで大歓喜
別に併結の相手は、はやぶさじゃなくてもいい訳で……
例えば、秋田新幹線のこまちと函館行きを繋げて走らせればいいと思う
問題は、東京~盛岡間の乗客定員数が1割減るという事と大宮始発の新幹線が増えるって言う事かな…
東北新幹線の有効長(盛岡以北)。盛岡では(以南→仙台始発のH5系を使用したはやぶさ95号が新青森まで各駅停車のため且つ盛岡までこまち連結しているため)17両編成まで対応が可能と聞いております。以北(いわて沼宮内・二戸・八戸・七戸十和田・新青森)は10両編成が有効長と聞いております。
仮に増結して・・・となれば、盛岡以北の駅で有効長の延長工事が発生してしまう可能性もあります。
盛岡より北は有効長が10両分しかないです。既存の編成両数をいじると東日本の車両運用の問題が出てきますね。
東京方面から来た列車は、基本的に東京方に増結されてないと函館にスイッチバックするのが難しいのかもですね。
青函トンネルの新幹線の通過回数(通行時間帯)は限られてるらしいので、秋田新幹線と増結すると札幌方面の列車枠を無駄に消費してしまうので、それは避けたいところかな。
いずれにしても、E5系は東京方、札幌方両方に増結出来るような改造は必要かもしれませんね。
@@toshiya63.54 東京~盛岡間の「はやぶさ号・新函館北斗行き」の停車駅パターンは、上野(速達便は通過します)・大宮・仙台・盛岡の4ヵ所のみ。一部盛岡駅発着の「はやぶさ」は上野・大宮・仙台・仙台以北は各駅停車となっており、東京~仙台間(分かりやすく言えば、大宮~仙台間はノンストップ)は約1時間半程度の所要時間で相応の需要があります。仮にミニ新幹線同士且つ東北新幹線内で大宮~仙台間ノンストップとなれば、満席で乗れず、次便は1時間後等影響がでると思われます。
大泉氏の公約は「新幹線の函館駅乗り入れ検討」であり「新幹線の函館乗り入れ」ではなかったと思うのだが…
ミニ新幹線とはいえ、無理に連結しなくても良いんじゃないですかね。本数に余裕もあるだろうし、停車便として札幌~函館の単独運用し、東京~札幌の反対列車と新函館北斗で連絡する事で本州の客を拾えばいいなんて思ったりします。
まずは札幌〜函館間の直通運転による高速移動が先決でしょうね。函館から東京方面には新函館北斗駅にて対面乗り換えという形式で負担軽減を図る方が宜しいでしょう。それならば乗り換えも苦にはならぬものと思います。(無論直通運転が望ましい事は言うまでもありませんが、先ずは利用者の為を考えれば今はこの方式が最良でしょう)
北海道臨海鉄道(仮)計画が頓挫した場合、現在の青函トンネルに加えて新函館北斗〜長万部間も貨物列車と共用しないといけなくなるので、結局北海道新幹線は貨物列車メインになるかと…。
札幌より東京直通がないとミニの意味が無いですよ。
@@stefanomodena8 その辺の事は確定してからでないと何とも言えないとは思います。
@@しいたけヨーグルトン 札幌だろうと東京だろうとどちらにしろ新函館北斗~函館間は在来線なのでミニの意味ありますよ。
名前も顔も似てるなぁ…とおもったら…お兄さんか。
ミニ新幹線方式は確かにいいのですが、問題は東京から札幌行きと函館行きを連結して走ることが可能かどうかということかと。
現在盛岡以北はホームの長さが10両分しかなく、その改修が必要になるといった場合、JR東日本側が難色を示すと思われます。また、はやぶさは基本「こまち」を併結しているので、これ以上ミニ新幹線は併結できないですしね。
個人的には東京からの列車は札幌行きのみ設定、新函館北斗で札幌→函館の列車と対面乗り換えさせるのが一番お金がかからないのではないかと思います。
となると、函館ライナーの充実化=新函館北斗の駅構造は今のまま、在来線の高速(130km/h対応)化対応だけでも十分なのでは?
東京駅での新幹線の行先表示に「函館」と表示させたいのであれば、西九州新幹線の厚かましさを真似ればいいだけかと。
函館まで新幹線つながるのは最高です。現状の新函館北斗は連絡が良くないとの事、しかし埼玉からは一番良い経路です。距離短いので、在来線の連絡をよくすれば(急行函館行き)OKでしょう。
このニュースだと対本州メインの話ですが、対札幌を考えると新函館北斗~函館の乗り入れは必要かと。
現状、函館~札幌間の移動のメインは特急北斗で、それが乗り換え必須となると乗り換えを嫌った客が都市間バスもしくは飛行機に流れるとJRにとっても痛手ですし。
何より、小樽や倶知安(ニセコ)といった観光地から函館へダイレクトで繋ぐというのも、インバウンドという観点からも大きいと思います。
出来ればミニ新幹線でもJR函館駅まで乗り入れすれば、函館駅が全く変わります。特急北斗がなくなりますから、ミニ新幹線は必要だと思います。多分、第三セクターの道南いさりび鉄道になるような気がします。
現状、新幹線で函館に行くには、乗り継ぎで「木古内駅⇒函館(道南いさりび鉄道)」「新函館北斗駅⇒函館駅(函館本線函館ライナー)」という方法。
それを、乗り継ぎなしで「新函館駅⇒函館駅(ミニ新幹線)」にするための、ふるさと納税(現状の12億円⇒100億円へ)。
紋別市やロケットで有名な大樹町など、参考にして頑張ってほしいですね。
札幌とだけでなく、東北(仙台くらいまで含められればなおよし)、東京などとの結びつきを深めて、函館を経済、人口、観光すべての面で栄えさせてほしいです。
テレビが衰退し、ユーチューブなどに市場が奪われていくのも道理ですね。
函館乗り入れは札幌とのシャトル便(ミニ新幹線車両)にして東京→函館は新函館北斗乗り入れが1番現実的じゃね
鐵坊主さん、余市小樽間の鉄道問題も含め、冷静に話されてるところが、すごいです。
デ-タに基づき、周辺人口や就業者数も含め、分析しているところが、現実的かつ第三者的で好きです。
新潟駅みたいに函館北斗駅の新幹線ホームの対面に函館行きローカル線が繋がってたらね。
フル新幹線とミニ新幹線の連結・切り離しに5分かかるからホームの対面で乗り換えできれば時間的に変わらない
新市長さんはミニと言ってますが本音はフルですよ❗️
某S知事「またお前か…」グギギ
でも、電連がついてのは札幌方だけだからこの案再現するには東京方にも電連つけないといけない
鐵坊主さんの話だと函館行きのミニ新幹線にグランクラスが付くって話に聞こえるが・・・
函館までのアクセスが目的であれば、新幹線である必要はないのでは?函館空港の強化でもいい気がします。
轍坊主師匠やんけー
うーん、東京〜函館の運用はコスパ悪そうだな
札幌〜函館のほうがよっぽど需要ありそう
西九州新幹線の武雄温泉駅みたいに
ダイヤ調整して対面乗り換えのほうが
JR北海道にとっては融通が効きそう
札幌函館間のミニ新幹線はありだな。
私も。フル規格に反対を受けている地域にも。JR以外も。
なんで函館北斗駅の周辺を開発するって発想が無いのだろうか。
かつて鉄道が敷設された時、地形や技術、用地買収などの理由で、当時の中心部から離れたところに駅を作ったが、やがて駅周辺が栄えることになった。
時代が下り高速道路を作った時、鉄道の時と同様の理由で、中心部から離れたところにインターチェンジを作ったら、こんどはそちらのほうで開発が進み、企業の進出等が進んだ。
函館駅の再開発と言えば聞こえはいいが、発展した市街地で大規模な開発をするのは難しい。
ならば、今まで開発されなかった地域に力を入れれば、函館市はさらに発展すると思うのだが、もうそんな体力は残っていないのだろうか。
函館北斗駅周辺は平坦な農耕地が多く開発しやすそうに思えるが、旧市街地にこだわる理由は何なのか。
また費用をふるさと納税で賄うと言って紋別市の例を出しているが、納税額から返礼品などのコストを引いた金額なのだろうか。
函館市に、低コストで多額のふるさと納税を集める返礼品があるのだろうか。
そこが明確ではない点に、つまり費用のめどが立っていない点に、新幹線函館駅乗り入れ計画の危うさを感じ、本気なのかどうか疑問が残る。
ハゲの鐵オヤジ存在感増しててワロタ w
現実的には函館~札幌間で限定がありだと思います。ミニ新幹線で。
函館は人口減少と高齢化がやばいんだよね。大泉新市長が「若者に選ばれるマチ作り」と発言していたけど、まさにそれ。主要産業が観光と漁業がメインで、若者が働きたいような仕事が少ないから、市外に流出。2004年の大合併で30万人あった人口は今や25万人を切る状態。このままではさらに少子高齢化・若者流出と人口減が加速し衰退していく。