Bientôt épuisé ?! Tout savoir sur le set MTG Seigneur des Anneaux - Chroniques de la Terre du Milieu
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
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On vous dit tout sur le set Magic Le Seigneur des Anneaux - Chroniques de la Terre du Milieu : mécaniques, spoilers, boxtoppers, produits et chances de dropper les anneaux collector !
Mais attention, la hype derrière le set est tellement grande qu'une rupture de stock est peut-être à prévoir...
Magic C'est Chic vous propose chaque semaine une nouvelle vidéo sur le jeu de cartes Magic: The Gathering, dans la joie et la bonne humeur, le tout en français ! Au programme : histoire du jeu, présentation des dernières extensions, streams, interviews de joueurs pros et autres membres importants de la communauté, et bien plus ! Pour suivre l'actualité au quotidien et être informé des dernières infos & nouvelles cartes, n'hésitez pas à également suivre nos pages Facebook & Twitter :)
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Je l attendais depuis des mois et le prix m a stoppé net...
Merci pour la video 😊
Exactement la même. Avec des potes on voulait s'acheter une boite pour l'occasion. Mais là ils abusent clairement sur les prix. Ils prennent les fans pour des pigeons. Ça sera sans nous.
Le flavor va encore plus loin que les mécaniques sur ls cartes. En effet, les interactions entre certaines cartes sont faites pour correspondre à l'histoire :
Par exemple, la carte d'Eowyn permet d'exiler le toi sorcier d'Angmar, passant outre son indestructibilitée
Énorme…
ouais dommage qu'ils ont pas fait les arts des persos avec le facièse des acteurs des films un peu comme Marvel l'avait fait avec Blade vis-à-vis de la culture populaire...
@@bangaman9546dechipher la déjà fais à l'époque avec les images du film ! ;)
Sans moi 🙏
Pareil
J’ai préco une display de draft et un bundle au début du mois de mai chez Playin, anticipant des éventuelles ruptures. J’espère que ça sera suffisant 😅
Lords of the Wokes, qui achètera le display collector à 500€ pour avoir une value de 150€? :p
Moi j'ai acheté à 450€ et j'ai 3900€ environ de value ^^
@@Willystelroyta choper combien d'anneau mdr ou tu surévalue tes drop
C'est le rythme des sorties d'éditions qui est épuisant...
Super video merci !! :) j'adore voir les illustrations en grande et HD ^^
Outres les polémiques sur le choix des illustrations notamment sur les personnages de sang royal, le prix des boites et l’histoire de l’anneau unique pour attirer le chaland . Moi ce qui me choque surtout c’est que l’édition est censé remplacer les set modern horizon, si on se pose 2 secondes pour annalyser l’édition, bah y’a rien du tout de jouable ou presque dans ce format . Pareil en duel commander , quelques cartes sympa notamment pour Yoshimaru mais sinon on reste un peu sur notre faim. Le set sera un réel bonheur à drafter en revanche
Wizards a dit exactement le contraire, elle est pas censé remplacer les modern horizons, c’est une édition type battlebond, valable dans plusieurs formats éternels, mais pas adaptée pour l’un en particulier, et aucune ambition d’avoir un gros impact dessus. juste la ça va jusqu’au modern.
je comprends vraiment pas ce problème ou ce besoin de forcer une identification raciale en prétextant s'inspirer des "livres" au dépend des films. Ca sonne l'excuse facile pour ne pas se mouiller, mais c'est ce qui est très bête parce que ça prouve justement qu'ils n'ont pas lu les livres. L'univers de Tolkien est déjà richement détaillé, pas besoin d'aller en modifier les détails ou les personnages pour rien.
C'est juste un coup à énerver les gens, et provoquer d'incessants débats inutiles ou les gens se s'expriment pas correctement, mais que par l'insulte ou à celui qui aura la plus grosse pour imposer son point de vue. Et ce n'est pas rendre hommage à l'auteur que de faire ça. Tolkien n'a pas participé aux guerres mondiales pour que ceux et celles qui vont le lire des années plus tard, se tirent dans les pattes, s'insulte à tort et à travers pour X raisons. Et puis changer autant d'ethnies parmi ses peuples c'est tout de même fort, quand on sait que cet auteur s'est bon nombre de fois fait insulter de raciste alors qu'il n'en est rien. Il a écrit avec une vision du moyen-âge européen parce que c'est dans ses histoires là qu'il a été bercé depuis tout petit.
Et puis sérieusement, Tolkien, raciste ? Avant d'écrire de pareil abominations, est que ce ces mêmes gens qui se plaignent se sont un minimum renseigné sur lui ? Il est né et a vécu pendant un moment en Afrique du Sud. S'il avait été aussi raciste que certain(e)s osent le dire, je ne suis pas certaine qu'il aurait fait long feu là-bas à cette époque.
Si Wotc veut faire une extension plus ouverte plus assumée de l'univers de Tolkien afin de permettre la diversité d'ethnie, c'est tout à leur honneur, mais qu'il le fasse en assumant que c'est leur choix et non pas celui d'un auteur aujourd'hui mort et qui ne peut même pas avoir son mot à dire dans cette affaire. Surtout qu'il a passé un immense temps à travailler dessus, si bien qu'il n'a pas pu tout écrire avant sa mort. C'était un homme appliqué dans ce qu'il faisait, et je considère que dire que Wotc s'inspire des livres est en effet un problème, quand on sait qu'il a écrit d'une façon à ce que chaque peuple ait son ethnie, sa nationalité, son identification. Car oui, le vrai problème est là : si on veut toujours dépasser toutes les limites sous prétexte qu'on est dans un monde plus ouvert d'esprit, et que du coup ça ne doit pas poser problème de le faire, alors on le fait. Sauf que, ces mêmes gens qui hurlent qu'on ne favorise pas les différence, eux-mêmes ne le font pas. Puisque si tout le monde devrait être pareil, en quoi sommes nous uniques ou différents justement ?
C'est comme râler sur une œuvre historique, si on met un acteur d'ethnie noir pour un film qui rend hommage à Jules César par exemple, on crie au scandale et on en vient à d'incessants débats ou tout le monde s'en met sur la tête pour un rien, sous prétexte que ça ne devrait pas poser problème. Sauf que si on inverse, et qu'on parle d'un film historique sur Malcom X par exemple, et qu'on met un acteur d'ethnie blanche pour le représenter, que ce passe-t-il ? Rien, parce que le film sera annulé avant même sa sortie en salle sous prétexte que c'est offensant et non un hommage envers la personne. On en revient donc au même cycle de haine inutile : on s'évertue à se détester alors qu'on pourrait s'apprécier. À refuser des choses, et à s'étonner quand d'autres nous refusent les mêmes. Si vous ne voyez pas où je veux en venir, c'est pourtant très simple.
Je suis très bien placé pour savoir que nous ne sommes pas dans un monde ouvert d'esprit. Tenez, j'ai fait un long commentaire certes, mais je l'ai argumentée, pour être sure qu'on mon propos soit bien expliqué et pourtant ça ne m'empêchera pas de me faire insulter, dénigrer par d'autres sous prétexte que je suis une femme trans. En d'autres termes, je me serais expliquée pour rien parce que ce simple fait sera une bonne excuse pour que qlq'un m'insulte ou me critique, sans avoir essayé de lire ou de comprendre mon raisonnement.
Pour en revenir à Tolkien, j'espère très sincèrement qu'un jour, la vision des gens changera pour le mieux et que cet auteur arrêtera de payer les pots cassés alors qu'il a tant fait pour le monde entier. À mes yeux sa plus belle scène d'écriture, restera le combat d'Eowyn contre Angmar, qui l'aura littéralement défait en jouant sur les mots car, elle n'était pas un homme.
Un grand merci à toi Tolkien de m'avoir fait découvrir ton univers si riche en écriture de fantasy
Moi ce qui me dérange avec tout ça c'est que non seulement WotC n'a pas fait la moindre preuve de créativité, mais que en plus de cela c'est que ça revient à dire que sans les blancs les noirs peuvent pas exister puisque c'est impossible pour eux de faire par exemple le coup du rebel autochtone noir qui se rebif contre Sauron pour libérer ses semblables quitte à modifier quelques lignes.
Malcolm X est un personnage historique noir qui s'est battu contre l'oppression blanche, le racisme réel (celui qui fait qu'on abattait les révérends noirs qui avaient un rêve). Choisir de changer sa couleur pour illustrer sa vie serait juste fait dans une volonté de discrédité ce que représente le personnage, ou une totale ignorance. Aragorn, lui ne se bat pas pour défendre sa couleur de peau... Il veut juste aider à vaincre le mal. Et ça pourrait être jacky chan qui le représenterait à l'écran que ça n'écornerait pas le personnage ou les valeurs du roman... Il faut comparer des choses qui se comparent... Je vous invite à voir le documentaire Klux Klux Klan, une histoire américaine (sur ARTE tv actuellement) pour comprendre que vous êtes loin, très loin de la réalité importante actuellement... Il est plus important de parler d'intégration, d'oublier la couleur de peau, que de défendre le placement d'une virgule dans un texte vieux de presque 70 ans. D'ailleurs une très bonne série à voir : MERLIN (Série Anglaise de la BBC) où guenièvre peut être noire, issue du peuple et Lancelot joué par un acteur d'origine Chilienne... Et franchement, les valeurs arthuriennes ne sont pas écornées, no problemo !
10:30 moins connu? C'est quand même vachement les mêmes non? ^^
Chouette vidéo comme toujours par contre ;)
Merciii ! Oui moins connus que ceux de la Communauté de l’Anneau !
@@MagicCestChic C'est que en illustration vous montrez Perigrin et Meriadoc, alias Pippin et Merry pour les intimes.
@@garwafmalebeste9871Tu as tout à fait raison. Pas sûr qu'ils aient vu/lu les œuvres.
@@MagicCestChic Admettons pour Rosie, l'épouse de Sam, mais quand même... Meriadoc et Peregrin, c'est Merry et Pippin quoi... (en plus, on voit bien sur l'illustration qu'il s'agit des mêmes hobbits ^^
Je ne joue pas a magic depuis tres longtemps mais j'ai l'impression que les boites ont augmenté de prix. avant une boite de set booster kamigawa c'était genre 130euro maintenant c'est dans les 180
oui c'est "normal" car wizard a acheté les droits pour faire du seigneur des anneaux. Ca pique beaucoup trop ...
pour ceux qui conaisse Jedit Ojanen mercenary, c'est CLAIREMENT son set ^^ (genre, y a presque une 20ène de carte que je pourait entré dans mon bant blink legendary créature ^^
Je vois jamais ce général mais en effet il se régale !
Merci pour cette vidéo ! Très hâte de ce set ☺️
Bonjour auriez vous remarquerez un changement dans la qualité du carton des cartes j'ai acheté un deck en boutique et au toucher elle sont différentes
Ça ne m’a pas choqué avec mes cartes d’AP pour l’instant 🤔
@@MagicCestChic surveille j'ai vue sa sur un pack d'initiation
Bonjour, je cherche une vidéo qui explique les règles pour ce Magic, le Seigneur des Anneaux et pas seulement pour Magic de façon général, car je n'en trouve pas du tout, une idée ? Merci à tous.
Franchement j’ai rarement eu autant honte de la commu qu’en ce moment… c’est désastreux de lire vos coms. 😢
Merci pour la vidéo, merci de toujours apporter de la fraîcheur, du fun et de ne pas vous prendre la tête…
Vous méritez mieux que ce public qui commente
Un désastre, rien que ça... en effet, c'est bien mieux de ne pas se prendre la tête... réfléchir, quelle drôle d'idée ! Consommez, consommez et consommez...
Oui acheté leur m..de et mange la bien
Très intéressant, merci pour le travail et la vidéo !
WOW la musique et insane
Sans moi. J'avais précommandé les 4 deck commander, j'ai annulé. Quitte à prendre un set comme ça, je prendrai celui de Doctor Who en octobre.
Question d'affinités après, j'avoue n'avoir inversement aucun affect pour Dr. Who (à part sa musique !)
Go chopper l'anneau unique pour rembourser son prêt étudiant :)
Joue au loto t'a plus de chance
Jolie vidéo,jolie édition ❤️
Oui acheter les graines de plus en plus cher les pigeons c'est bien 👍👌
Je suis dégoûté du blackwashing ultra forcé de ce set, la méconnaissance du monde de Tolkien est flagrante et surtout le manque de respect envers l'univers de Tolkien qui a été la plus grande source d'inspiration de tout le style d&d duquel découle mtg, de la à dire que sans lotr il n'y aurait pas de mtg il n'y a qu'un pas ! Et avant que l'on me traite de raciste comme cela a déjà été fait sur insta lors de la sortie des spoilers du set, je suis gabonais et un grand fan de mtg et de lotr depuis plus de 20 ans et un grand fan aussi de votre chaîne. Merci de m'avoir lu.
force à toi, je suis dans tes rangs (même si il est vrais que les cartes sont suffisamment bonne pour que je les alternates avec la gueule des acteurs)
Boycott de l'extension perso.
Force à toi, cette mode stupide finira par passer.
Totalement d'accord. Perso c'est la goutte qui à fait déborder le vase. J'en ai plein le derche de ce wokisme qui bousille tout les univers qu'on aime tant. Si Le seigneur des anneaux de tolkien était un livre sacré religieux il y aurait déjà eu des attentats. Et vu la gueule du set, je boycott totalement
@@happytester83 pour ça que je compte me ramener en tournois avec une alternate "Aragorn l'unificateur" avec la tronche de Viggo Mortensen je boycott le blackface, pas le reste de la carte.
Merci pour votre dévotion Magic C'est Chic, mais moi je boycott ce set. Total irrespect
Pourquoi cela ?
Car le wokisme me sort par tous les trous. Sans parler du marketings et tous ce qui s'en suit...
@@elfinski laisse moi deviner, tu es un homme blanc hétérosexuel 😂
@@Super-Brocoli t'as deviné 😆🤣sinon ma remarque sur les trous n'aurait pas de sens😌
@@elfinski ce niveau de fragilité
Un set qui sent la spéculation à pleins nez, les prix seront complètement illogiques à cause de ce foutu anneau. Les boîtes resteront fermer c'est plus rentable de vendre des boîtes plutôt que l'anneau.
à voir s'il y aura un avant et un après son ouverture...
@@MagicCestChic Ça va chuté sec mais soyons honnête, l'anneau ne sera pas dévoilé. Mettons nous dans la peau d'un spéculateur qui l'ouvre, il revendra toutes ses boîtes et ne dévoilera pas l'anneau avant d'avoir totalement fait son profit.
Plus les boîtes s'ouvrent, plus elles augmentent en prix, plus l'anneau augmente en prix aussi de manière logique et mathématique à cause de l'offre qui diminue.
En attendant y'a pleins de bonnes cartes qui resteront difficiles à trouver à cause de ça :/
@@olivierkbidi4570 C'est valable que pour les boîtes anglaises.
Les autres langues ne devraient pas être impactées.
@@valentin2488 très chanceux la dessus, certains pensent que c'est une sorte de discrimination mais là clairement c'est une bonne chose mais la disponibilité des cartes anglaises fait baisser les prix des cartes FR, l'impact est quand même là dans une moindre mesure.
@@olivierkbidi4570 Je trouve ça bien qu'ils aient prévenu.
Imagine tous les gens qui auraient acheté des boîtes pas anglaises en espérant l'avoir.
MTG... RIP ce jeu anciennement génial avant sa propagande LGBT et ce black washing inutile. Ciao 😚, ça fera plus de sous pour d'autres licences.
Bonjour, je débute dans l'univers Magic, savez-vous si les deck commander épuisés seront réedité un jour ?
Hello, pas à ma connaissance mais demande surtout aux boutiques !
@@MagicCestChic Ok merci de ta réponse 🥲
Pouhalala L'armé Zombie Orc combo de ouf, Question rulling si j'ai une armé mais que J'invoque un changelin es ce que les deux vont avoir un +1/+1 ou juste le dernier invoqué ?
Celui de ton choix
@@simsimmm1741 Ok Merci !
Ce qui est un peu drôle ou triste selon le point de vue c'est qu'il y a des chances qu'il ne soit jamais ouvert ou alors dans des années.
Après tout, l’Anneau Unique était longtemps perdu lui aussi 😁
Mdr l'anneau Unique à déjà été trouvé
@@daviane8514 oui ! Au Canada
Ben moi personnellement je doit être devenu un vieux c.. parce que je ne tolére pas les trucs du style d&d,warameur ou seigneur des anneaux dans magic.
Ils sont parti en roux libre chez wotc et vous les encouragez,vous verrez qu’ils sortiron barbie et Ken un jour.
Sméagol va vous la montrer ? 😱
C’est bel et bien la réplique du film xD
@@MagicCestChic Oh j'étais passé à côté de ça !
Pour la carte Sauron le seigneur ténébreux
Si une personne me le cible donc sacrifie admettons son commandant et que je contre le sort
Aura il tout de même sacrifié son commandant ou dois-je le contré avant s'il-vous-plaît ?
Oui car c'est un coût supplémentaire donc c'est très fort
@@DemonicYami7449 wahou la protection est vénère et le bleu dans lidentité rajoute un truc énorme ^^
Tu as une idée de comment tirer bien partie de Sauron ?
Dès synergies avec l'anneau vois tente ou les armée?
@@SHAshou30 je pense que la carte donne envie de baser son deck sur deux concepts : vu qu'il amasse très facilement, on peut avoir envie de jouer des cartes qui donnent des stats au token armée, des mots clés comme lien de vie, deathtouch, menace etc pour lui permettre de bien taper les adversaires et de ne pas nous laisser sans défense.
Ensuite l'aspect défausse + pioche 4 cartes c'est très fort dans une stratégie de réanimation, j'adore l'idée de l'avoir dans ces couleurs, on peut réanimer des démons, des dragons, des sphinxs, franchement ça promet.
Sa protection avec Ward est vraiment dingue parce que personne n'a envie de claquer un path to exile dessus, il faudra souvent sacrifier son commandant. En sachant que vu que c'est un coût supplémentaire tu es OBLIGÉ d'avoir une créature légendaire ou un artéfact légendaire bel et bien sacrifié pour que la cible soit valide
Une extension prévu pour du Modern... mais ont cherche encore le Modern....
Bonsoir, alors j'y connais pas grand chose... J'ai découvert Magic parce que je cherchais un jeu de cartes plus élaboré que la coinche et la belotte 😂
Bon après je connais le principe depuis longtemps. Bref j'ai pris un kit de démarrage pour jouer avec ma femme accroc...
Mais est-ce que je peux mixer un Deck standard de 60 cartes en le composant des extensions seigneur des anneaux...
De toute façon je suis nul 🫣
Bienvenue à vous alors : )
Tu fais ce que tu veux si c’est pour jouer chez toi je te rassure ! Fais toi plaisir avant tout.
Il faut juste respecter les « formats » si tu joues en tournoi officiel en boutique etc ; )
Plein d’infos ici sinon : th-cam.com/video/tiRkYSoVwjo/w-d-xo.html
Hola la, beaucoup de crispation sur les commentaires... Et si on avait le droit a une petite masterclass pour se changer les idées 😉😅
Elle arrive ce vendredi : 3
Vous avez une scacrée qualité d'écriture
Super vidéo pour ne pas changer avec vous !
Ca ne m'attire pas du tout et surtout je n'aime pas quand d'autres univers ( comme D&D) s'imbriquent dans le lore de Magic. Ca aurait dû etre juste en Commander comme W40K
je trouve que quand ça reste très fantasy, ça passe carrément. C'est comme un nouveau plan. 40k, Dr Who et des univers plus éloignés, qui ont souvent leurs propres "multivers" j'ai du mal par contre !
@@MagicCestChic C'est votre opinion que je respecte mais mélanger des licences qui n'ont strictement rien à voir entre elles, ca ne devraient pas exister. On est pas dans des comics. Et ca déteriore l'oeuvre original de Tolkien. Déjà que la série lui a fait beaucoup de mal...
On va voir Chandra qui arrive devant Gandlaf, lui prends l'Anneau et le fusionne. Fin de l'histoire.
Bientôt on aura the witcher avec Geralt qui va tuer Saruman pour empêcher l'invasion d'Eldrazi?
@@RoseRosenberg Faut plus voir ça comme un jeux de cartes Seigneur des anneaux avec les mêmes règles que Magic 😊
@@RoseRosenberg Valentin a raison, il n’y a aucune transversalité entre les lores par contre (heureusement). Ils ont déjà retenu la leçon des Planeswalkers dans D&D au moins..
@@valentin2488 Sauf que ce n'est pas le cas à partir du moment où tu peux jouer des cartes du seigneur des anneaux avec des cartes du lore de Magic.
Et comme dit plus haut ca ne me choque pas d'avoir des cartes W40k avec des règles Magic comme LOTR mais le mélange de deux univers avec leur propre code d'histoire.
C'est le même cas que les cartes godzilla ou transformer fournit dans les cartes Magic.
Dommage pour le blackwashing. Totalement irrespectueux envers l’œuvre de Tolkien.
Encore une super vidéo les gars bravo! Est-ce que vous savez quand le set sort exactement?😁
Merci ! Vendredi 23 juin, APs une semaine avant
Je veux tout les nazgul 🤤🤤🤤
C'est quoi la raison pour laquelle Frodon s'appelle Frodo en VF ? je comprends pas pourquoi ils ont pas "traduit" le nom tiré de VO
y a eu une nouvelle traduction fr des livres, pour etre plus proche de la version de tolkien, car y avait des coquilles dans la 1ere version francaise, et ils en ont profité pour retraduire les noms
@@superdwarf9 d'acc merci je savais pas
Preco deux precon en mars, les prix actuels m'ont donné raison 😁
Perso j'aurais préféré une extension sur the Witcher. Vivement Chtullu alors si on doit ajouter des extensions €€€
Je suis le seul à voir la nouvelle Arwen dans Atraxa avec la prolif des marqueurs indestructible ?
Non, elle sera très forte là aussi ! C'est vraiment une bonne carte.
Tout savoir sur le wokisme de cette édition qui crache à la gueule de Tolkien et tout ces fans comme la série merdique !!! c'est woke cette édition
est ce que ce set sera quand meme jouable en standard a terme ?
Pas du tout, c’est que pour le Modern et plus donc !
@@MagicCestChic c'est deprimant pck en me voulant me remettre vite a magic j'ai pense que comme c'etait la derniere extension elle devrait forcement etre jouable en standard, est ce que l'on sait pourquoi ca sera pas le cas ? merci
@@rehaiemarmand5921 eh oui, certaines extensions ne sont pas destinées à tous les formats, et jusqu'ici toutes les extensions Universes Beyond sont plutôt orientées Commander.
Après le standard est un peu mort au format papier malheureusement, tout s'y passe sur Arena maintenant. Mais tu dois pouvoir dénicher plein d'autres formats, mais surtout opportunités où jouer ces cartes ; )
@@MagicCestChic Ah d'accord je ne savais pas, merci
Comment ca se fait que cela disparaisse c'est pas censé être le format compétitf ?
Oui j'ai vu que je pouvais quand même le jouer en modern ce qui est chouette parce que dans ma ville il y a des tournois modern,
Et à terme je pense me mettre au commander mais j'imagine qu'il va me falloir beaucoup plus de carte que j'en ai déjà
Je suis désole je débute un peu dans l'univers, j'avais un peu joué il y a 10 ans quand j'etais au collège et j'ai tout oublié, c'etait surtout frustrant de pas avoir de salaire pour se payer des cartes haha
@@rehaiemarmand5921 ça reste d’actualité, mais ça s’est juste peu à peu confiné au digital juste !
Bon retour en tout cas : )
Bonjour et merci les gars
Je ne peux que leur souhaiter un immense bide pour ce set.
C'est beau de rêver !! Ça serra acheter a gogo , les spéculateurs vont se mettre si bien ! Dans 3 mois tu va voir tout les booster collector en vente ainsi que les precons de deck commander .
Ya qu'à voir les gift bundle qui ont prix 30 euros en 1 mois !!!
@@OmegaTenjo je me doute quand j'en espère beaucoup
Encore une fois, Tolkien et son univers se font récupérer pour brasser un maximum de pognon. Les joueurs vont contempler leurs cartes comme Gollum son anneau et MTG est pris de la même folie que les nains sous la montagne de la Moria : par trop cupides, avides, ils sont allés trop loin !!! Mais ils réveillent l'ombre de Morgoth.
Après Amazon qui nous a mis des persos avec des couleurs de peau improbables et qui ne respecte pas du tout le narratif des Contes et Légendes inachevés, Magic the Gathering ressert le couvert qui a la saveur de l'irrespect pour l'oeuvre. Juste une bonne ocas' pour se faire encore plus de thunes et on voit qu'ils mettent le paquet. Mais pour un véritable hommage, on est déçu. Ça pue le fric à plein nez.
Sauf qu'il y a des personnes qui ont lu l'oeuvre et qui savent ce qu'elle est. Il y a des fans de Tolkien en fait.
Je veux bien qu'on adapte Tolkien, qu'on l'ouvre au grand public mais il y a des limites à ne pas dépasser, comme ne pas dénaturer l'univers par exemple : Aragorn est un dunedain l'un des derniers du peuple de l'Arnor, du Nord, derniers vestiges de Numénor. Et ils sont blancs, c'est tout, c'est pas compliqué. Si on adapte un conte africain, qui aurait l'idée de mettre des blancs ? Il faut se poser les bonnes questions : qu'en aurait pensé Tolkien ? Ah... ? Pas du bien, je pense.
Soit on respecte un minimum l'oeuvre, soit on fait autre chose, on se creuse les méninges pour inventer de nouveaux trucs et éviter de faire du recyclage d'oeuvres grandioses. Quand on recycle, c'est qu'on a déjà jeté.
Si vous n'adhèrez pas au monde de Tolkien et à ses classifications et ses hiérarchies, personne ne vous le reprochera et je le comprends parfaitement. Mais respectez l'oeuvre ; car il s'agit juste du géant fondateur de la Fantasy, sans qui ni Magic, ni D&D, ni Hobb, ni Pratchett n'existeraient. C'est pas Jean-Mi au PMU ou Jo-Jo l'asticot, c'est Tolkien. On respecte.
Mais le manque d'imagination est évidemment avoué par l'équipe de MTG, quand on va chercher depuis quelques temps et multiplier l'intégration d'univers étrangers qui n'ont pas grand chose à voir avec le lore de magic.
"Un homme grand, et pâle de teint comme tous ceux de son peuple, il ressemblait à un roi renommé venu de quelque pays éloigné." (Livre IV, chapitre 10)
Non il n'est pas clairement fait mention d'une "couleur" de peau, le teint pâle et le contexte dans lequel a été écrit cette histoire est un indice sur la volonté initiale de Tolkien mais je ne pense pas que Tolkien aurait pensé du mal d'imaginer des visions ou interprétations différentes de ses histoires.
De plus, Tolkien était un fervent défenseur de l'importance de la mythologie et des histoires pour transcender les frontières culturelles et unir les peuples.
Il croyait en la puissance des récits pour établir des connexions humaines profondes.
Dans une lettre adressée à Milton Waldman en 1951, Tolkien a écrit : "Monthèses [légendes] (surtout, mais pas uniquement, la Númenoréan) semblent s'adapter aux hommes européens. (...) Mais les histoires sont très libres d'adopter des motifs, des coutumes, des vêtements, des armes, des langues, des toponymes, etc., d'ailleurs ou d'ici".
Je comprends que vous ayez des inquiétudes quant aux adaptations et aux interprétations de l'œuvre de Tolkien.
Cependant, je crois que la créativité et l'imagination sont essentielles pour faire vivre cet univers fantastique.
Les nouvelles perspectives et les représentations diverses peuvent enrichir les récits et permettre à un public plus large de s'identifier à ces histoires, vous ne pensez pas ?
L'œuvre de Tolkien a inspiré tant de gens et il est normal que différentes visions émergent de cet héritage. Laissons place à l'ouverture d'esprit et à la créativité tout en respectant les opinions différentes. C'est ainsi que nous pouvons continuer à explorer les merveilles de l'univers de Tolkien.
@@h_hash, merci beaucoup pour votre réponse que j'apprécie beaucoup. Il est vrai qu'Aragorn est pâle (vous me direz, les africains subsahariens considèrent les maghrébins comme des blancs ;)) et donc oui pâle n'est pas blanc - exit les visages pâles pour les amérindiens... -, mais ni les hommes d'Arnor, ni les numénoréens n'ont de caractéristiques précises concernant la couleur de peau, c'est vrai, même si ces peuples se déploient dans un imaginaire européen. Mais, les Rohirims sont explicitement blancs dans LOTR et subissent la transformation qui fait polémique pour Aragorn. Donc ça interroge. Pourquoi pas des Rasta-Rohirims Jah Rastafari Eorlingas tant qu'on y est ? Saruman a fait fumer de la ganja à Theoden pour lui embrouiller le cerveau et c'est Grima le dealer du Rohan qui prend sa com'. Impec.
Encore une fois, je trouve vos paroles sages et je souscris à cet appel à l'appropriation et à la créativité et je sais que Tolkien avait horreur de toute morale ou d'un sens allégorique précis et étroit : il laisse libres les interprétations de chacun au nom de l'universalisme de son oeuvre, c'est clair dans la Correspondance et dans Faerie.
Alors admettons. Pourquoi pas ?
Mais alors à quoi ça sert de faire ça ? Vraiment. Quelle est l'utilité de cette interprétation ? Pourquoi ne pas garder les représentations véhiculées par les films qui ont marqué tout le monde et qui ont fait consensus ? C'est une chose qui m'interroge. Malgré tout, je pense que Tolkien est un auteur chrétien, qui s'inspire également des cultures païennes folkloriques européennes pour construire ses peuples et leurs langages et je crois donc que l'authenticité aurait été bien meilleure si on avait respecté l'imaginaire de Tolkien : un imaginaire médiéval, avec une forte imprégnation de contes folkloriques européens.
Donc l'impression que ça donne, si l'on convient que faire un Aragorn noir ou des Rasta-Rohirims ne sert pas à grand chose, c'est que les Américains, qui n'ont jamais été très forts pour comprendre la culture européenne (cf leur remake des ailes du désir ou des Misérables sont des daubes multiverselles), se servent du Lord pour essayer de se dépatouiller comme ils le peuvent avec leur histoire raciste merdique. On rajoute des noirs parce qu'on a été racistes. En quoi Tolkien est concerné, pauvre vieux.
C'est donc qu'il y a une utilisation politique et sociétale de Tolkien, et je ne suis pas sûr qu'il aurait aimé se faire utiliser de la sorte par la mauvaise conscience des ricains. Voilà mon avis.
@@marsssoulprest9736 Ça sert simplement à ouvrir ce monde très blanc à l'ensemble des joueurs de magic (un monde de nombreuses autres personnes qui n'ont jamais lu les livres de Tolkien, qui n'ont jamais vu les films devenu "vieux"), permettre une identification non pas seulement aux occidentaux caucasiens (que je suis d'ailleurs du haut de mes 47 ans avec ma barbe poivre et sel) mais à tous... D'ailleurs il y a déjà eu des "fans" qui se sont plaint de voir des oreilles pointues sur les acteurs jouant les elfes pour les films de Peter Jackson. Est-ce que ça enlève de la force à cette trilogie ? Magic n'est pas LOTR, il n'est pas non plus Transformers ou dongeon et dragons... (autres univers étendus déjà illustrés). Il y a un très bon jeu de carte dans le monde de Tolkien (le seigneur des anneaux : les sorciers) qui date des années 90... Illustré par les illustrateurs connus de l'époque de l'age d'or de rollemaster et autres JDR, il devrait te convenir en terme d'illustrations classiques. Dans le monde de magic : La diversité mais aussi l'homosexualité et les nécromanciens se côtoient, pourquoi se plaindre de cette diversité... Pour ce qui est de l'argent ! Oui Magic commence à abuser en terme de prix de cartes, de boites, mais personne n'a de couteau sous la gorge pour acheter des cartes à jouer et collectionner... Je vois de nombreux joueurs dépenser toutes leurs économies dans ces cartes. C'est un loisir très cher (entre pochettes, classeurs, boites en plus des cartes), mais c'est un loisir... J'aimerais bien faire du snorkeling dans les eaux asurs les plus belles et les plus chaude du monde... Ce serait un loisir top pour moi... Mais je n'en ai pas les moyens... C'est dommage que la spéculation prenne le dessus aussi sur ce jeu tellement addictif, mais Wizard of the coast n'a jamais été une association à but non lucratif. Si on considère que les orcs et Sauron représentent le mal de la guerre, la perte des libertés, une allégorie de l'ennemi de la deuxième guerre mondiale, j'imagine qu'illustrer la résistance à ce mal par une multitude d’ethnies unies, de couleurs de peau, ne poserait aucun problème à l'auteur.
@@manudiesel salut ! Merci pour ton message bien détaillé. C'est marrant, je suis complètement revenu sur mes positions de départ, un peu trop puriste on va dire. En fait, maintenant, ça ne me dérange plus et s'il y a des joueurs qui peuvent avoir envie de rentrer dans le monde de Tolkien après cette nouvelle extension, c'est forcément bien. Car c'est vraiment un auteur à lire, qui a un point de vue universaliste et qui n'aurait pas rejeté l'idée après tout. J'ai eu une réaction réac sans faire de pléonasme douteux. J'aime bien l'authenticité à la base, on va dire, et la fidélité à l'univers et à l'auteur en général est qqch d'important pour moi ; par exemple, le film les trois mousquetaires sorti il y a qq mois à été un supplice de trahison pour Dumas qui est un auteur que j'adore et pour tout le XVIIème siècle en général. Amazon s'est clairement loupé avec sa série mais le set LOTR MTG est bien finalement et je suis d'accord, si ça peut permettre une meilleure inclusion, alors oui. J'ai même finalement acheté des cartes et je les joue : les maîtres archers orcs, Halfeline ravie, Éclaircie, Merry, l'arbre blanc, etc. C'est te dire...
Je ne connaissais pas l'extension des années 90,je suis curieux, je regarderai.
Le monde de Magic est paradoxal, il est fascinant dans l'imaginaire qu'il déploie mais sa réalité commerciale et même sa pratique compétitive sont beaucoup moins intéressantes. C'est finalement et globalement un milieu très fermé et qui demande d'avoir beaucoup d'argent, ce qui est en totale contradiction avec ce que j'aime a priori. Mais malgré tout, ce jeu est magnifique, même s'il est ultra capitaliste et bourgeois. Parfois on tombe sur des joueurs sympas, qui veulent juste poser leurs Esleh Norn ou leur Griselbrand tranquillement et se marrer. Et c'est là que c'est beau, quand on se projette dans les cartes comme des enfants, pas quand on veut écraser l'autre et savoir qu'on le tient entre ses griffes, avec notre primitif cerveau reptilien. Voilà, ça devrait rester bon enfant. Mais non. Je joue beaucoup moins. J'ai du mal avec la mentalité de pas mal de joueurs. Voilà je te raconte ma vie, la vie est belle. Bonne continuation à toi.
Les gens plus choqué par le blackwashing sous prétexte de lore que...de voir des hobbits avoir assez de puissance pour défoncer des Nazguls 😂
Même dans les cartes sangamis, les cartes ne sont pas aussi puissants
C'est du Dwarfwashing, je vous le dis 😂 (Et c'est le seul commander que je me suis pris 😂)
Tellement de ouin ouin dans les commentaires c'est ouf, vive la fantasy !
pourquoi ce ouin ouin c'est fou
Non juste un minimum d'exigence. Si tu acceptes la médiocrité et achète comme un PNJ c'est ton problème.
@@Naaki448 selon tes exigences oui,ou celles d'une minorité à l'esprit étriqué. Il fait arrêter de vouloir que le monde nous soit personnellement adapté, qu'il tourne selon nos propres exigences.
Était-il utile d'en faire des personnages noirs ? Peut-être pas.
Est-ce-que ça gêne en quoi que ce soit au lore ? Absolument pas.
Donc osef.
C'est à la mode de remettre tout en question, de se révolter sur tout et surtout d'inonder les réseaux sociaux et autres de son avis, son opinion et ses exigences.
De nos jours, la technologie, notre parcours professionnel et jusqu'à notre éducation nous sont adaptés, personnels, mettant l'accent sur notre individualisme. Cela a du bon mais l'envers de la médaille, c'est que les gens deviennent intolérants, exigeants et égocentriques.
Il faut un équilibre entre acceptation et remise en question.
@@arkh59 Oui donc on doit se plier aux exigences d'une minorité. Là c'est flagrant qu'il y a une intention politique et que la culture sert d'outil de propagation, c'est détestable.
@@Naaki448 de propagande tu voulais dire ? *soupir* comme je l'ai dit, de l'équilibre et de la mesure dans ses prises de position. Mission impossible apparemment.
Excellente video et excellent set putin 🤩
"Nous offres ca version avec comme matériel de base les livres" Non juste non. Avec comme base la politque woke actuel eventuellement.
Ptdr t'as l'air d'être un gros malin toi
ca chiale beaucoup ici
@@ChickyChickzer Précise
Bah c'est vrai en fait, vous pouvez absolument pas dire le contraire.
@@superdwarf9 Gauchiste standard. J'aimerais bien savoir ce qu'il se passe dans ton cerveau pour trouver ca normal ce blackwashing.
Quelle clownerie ce set...
Ce set est une purge, point. Ils ont massacré l'univers de Tolkien, y a rien qui va dans les illustrations.
Ben c'est surtout le fait que pour la majorité des gens qui en gros on découvert la saga via les film, il aurait été plus censé de faire les légendaire a l'effigie des acteurs des films
"Les noirs c'est scandaleux"
"Les noirs c'est une insulte à Tolkien"
"Je boycotte les noirs"
"Maman m'a poussé par le mauvais trou"
Allez-y boycottez vous manquerez à personne
osef sur 20
Es tu en train de dire que "pavroka" dans les com qui est Gabonai est raciste? Etre aussi paternaliste avec lui n'est ce pas pour toi raciste ?
@@cedricborgnis6588 d'une, on n'en sait rien en fait s'il est vraiment gabonais, de 2, ça ne serait pas le premier à se tirer une balle dans le pied..., Vous me faites rire avec toutes vos pleurnicheries. Grandissez un peu.
Encore un qui sait pas ce que signifie la culture populaire...
@@arkh59 Bonjour, en effet rien je ne peut vous prouver mon origine gabonaise n'ayant pas vécu la bas, cependant je ne vois pas en quoi je me tirerais une balle dans le pied sachant que les autres personnages noirs dans mtg ne me dérangent absolument pas, je suis au contraire très content qu'il y en ait, l'une de mes dernières cartes préférées étant Aron, ruine de bénalia. Ce qui me dérange au sujet du set lotr, c'est la quasi omniprésence de ce "blackwashing" de personnages dont on sait parfaitement qu'ils sont blancs, je trouve extrémement dommage de forcer la représentation de personnes de couleur sur des personnages existant déjà et dont le chara design est connu de tous au lieu de créer des personnages originaux de couleur dans d'autres set de magic de base.
pourquoi Aragorn est noir ?
Je suis dépité par les commentaires je pensais vraiment pas la commu ici comme ça
Je laisse un commentaire dans ce torrent de haine, de mauvaise foi, et de racisme banalisé pour celles et ceux qui ont autre chose à faire que de chouiner au blackwashing dans les commentaire. D'autant que ces personnes mettent le doigt sur quelque chose de vrai mais avec une analyse complètement erroné : oui, WotC applique une politique complètement mercantile tournée vers le profit. Mais spoil ! C'est une filiale de l'une des plus grosse entreprise de jouets avec près de 10 milliard en capitalisation. Mais ne me faites pas dire ce que vous pensez être réalité. Il n'y aucun lobby lgbtqia + ou noir qui dicte la manière dont la production de WotC doit être menée, ce sont juste vos fantasmes fiévreux ça, non, simplement que le marché a évolué, qu'avec la recession mondiale et la saturation des marchés toutes les entreprises doivent s'assurer d'étendre le leur et qu'aujourd'hui il y a une vrai force populaire qui se lève pour lutter contre les mœurs dépassées du capitalisme (je rappelle que BLM par exemple, et l'un si ce n'est LE plus grand mouvement social aux USA depuis des décennies). TOUTEFOIS ! WotC, et toutes les autres entreprises en réalité, reste ce qu'elle est, un moyen d'accroître le capital d'actionnaires et d'aristocrates ouvriers. Elle ne lutte en rien, et ne pourra jamais lutter, contre les formes oppresives de racisme qui servent directement leur intérêts.
Yep !