北海道に島流しにされた西南戦争の敗者たち!過酷すぎる囚人生活の真実とは?彼らの苦しみと努力が今の北海道を作り上げた

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 267

  • @ウルトラ警備員
    @ウルトラ警備員 หลายเดือนก่อน +161

    囚人が北海道の開拓に貢献したのは知ってたけど西南戦争の敗者も過酷な北海道の開拓を行っていたとは知らなかった。てっきり西南戦争の残党や捕虜は普通に刑務所に入って懲役が終わったら、それぞれの家に帰ったと思っていた。勉強になりました。

    • @usagitan7
      @usagitan7 หลายเดือนก่อน +1

      @@ウルトラ警備員 私はこの動画は虚偽だと考えます。なぜなら、西南戦争で俘虜となった薩摩人は群馬県の岩鼻已決檻を経て宮城県監獄に収監されているからです。北海道開拓使長官は薩摩の黒田清隆であり、また北海道開拓使の官吏は多くが薩摩出身者です。彼らが同郷の薩摩人を虐げるハズはない。

    • @小林裕貴-l3l
      @小林裕貴-l3l หลายเดือนก่อน +37

      同意見。戊辰戦争で敗者になった旧幕府軍の方々が北海道へ移住したのは知っていましたが、西南戦争で敗者になった西郷軍の方々が開拓を行ったのは初めて知りました。歴史の教科書にも連載して欲しいですよね。

    • @月野雫-y4q
      @月野雫-y4q หลายเดือนก่อน +27

      只の犯罪者と違って立派に働いてくれたんだろうなあ

    • @usagitan7
      @usagitan7 หลายเดือนก่อน

      @@小林裕貴-l3l この動画内容は信憑性に欠けます。なぜならば、西南の役で俘虜となった薩摩人は群馬県の岩鼻已決檻を経て宮城県監獄に送られたからです。信憑性に欠ける動画を信じてはなりませんよ。

    • @user-gesupapiko
      @user-gesupapiko หลายเดือนก่อน

      @@小林裕貴-l3lさん
      先日、この北海道開拓に朝鮮から強制連行された朝鮮人が多数いて多数亡くなったと仰る方がおられたのですが、そのような内容をご存知ですか?私は日本人が日本人をこのように使役したという歴史しか知らず、え?そうなの?と思ったままでした。強制的に半島から連行することの方が合理的ではない気がして疑問が残ったままです。もしご存知であれば教えて頂けませんでしょうか?

  • @健ちゃん-s4v
    @健ちゃん-s4v หลายเดือนก่อน +69

    西南の役で、敗者になった、囚人達が北海道開拓者として、苦労した事を初めて知りました!ありがとうございます。とても参考になりました!❤

    • @うた-m5u
      @うた-m5u 18 วันที่ผ่านมา

      因果応報

  • @嫁遥か
    @嫁遥か หลายเดือนก่อน +131

    私は南九州、開聞岳周辺出身で北海道に暮らしておりますが、温暖化の今でもしばれて寒いのに昔の住居・生活環境やらを思うと頭が下がります。田原坂も北海道から福岡への単身赴任の際訪れ郷里の先人方に哀悼を捧げました。さぞや無念の島流しでしたでしょうがそのおかけで今の北海道の発展があります。それを享受して生活できること、先人方ありがとうございます。

    • @hiromitanaka886
      @hiromitanaka886 หลายเดือนก่อน +5

      😢

    • @箕輪威利
      @箕輪威利 หลายเดือนก่อน +16

      お疲れ様です。
      開聞岳大好きです。
      開聞トンネル&鹿児島焼酎大好きです。
      西郷さん、大好きです。

  • @松本卓夫-c8h
    @松本卓夫-c8h หลายเดือนก่อน +45

    北海道に住む者としてこのような歴史を知ることは有意義だね‼️

  • @tokuchan0525
    @tokuchan0525 หลายเดือนก่อน +59

    7月に、網走監獄を学生以来久し振りに訪れましたが、特に道東の開発は囚人労働者によるところが大きく、無理な労働による犠牲は囚人のみにとどまらず、監視する集治監にも及んだそうです。
    また、鎖塚の他にも、北見近郊の鉄道トンネルには、労働者を虐待した上、人柱としてそのまま埋めた心霊スポットもあります。
    時代とは言え惨い話ですが、彼らのお陰で北海道が発展した事を忘れるな、とは言いませんが、折を見て感謝しなければ浮かばれません。

  • @MITOGOROSA
    @MITOGOROSA หลายเดือนก่อน +65

    北海道の開拓は屯田兵によって始まったと教科書に書いてあるが、本来はその屯田兵が入植できるように道を作り、小屋を建て、炭鉱で採掘し、荒野を開墾したのは囚人だという事を網走監獄博物館に行って初めて知りました。
    日本の教科書は明治政府をよく書いていますが、実際は非人権主義で囚人に過酷な使役をさせていた事を伝えるべきだと思いました。

    • @deadby15
      @deadby15 หลายเดือนก่อน +5

      当時と今では、守られるべき人権の範囲が違うと思う
      当時は、生命権、財産権ぐらいが基本的人権の範囲じゃないか。よって、強制労働ぐらいじゃ命取ってないから「人道的」だろう、ぐらいの発想
      だんだん社会が進化してきて、今は悪口ひとつでも人権侵害になったりする… 全体的に良い事と思うけど

    • @mo-mo-z9c
      @mo-mo-z9c หลายเดือนก่อน +14

      近所です。北海道は広大なので色々な人が開拓してるではと思います。私も当時は人権はなかったと思います、
      囚人(チェーンギャング)は網走刑務所から旭川までの250キロを6か月で開通させたと言います、途中には岩石質の2000メートルの大雪山があり、足に重しを巻かれ手作業でその納期では生きて帰るのは絶望的だったと想像に容易いです。

    • @sirokamifxsoho
      @sirokamifxsoho หลายเดือนก่อน

      その当時のロシアは農奴という、日本でいえば一般人な農家が奴隷で、現代も政治犯などは極寒なシベリア送りですよ。日露戦争では日本だけが国際法を守り、捕虜にロシア文字を教えたり、他の国よりは人道的です。
      韓国の奴婢(奴隷)を解放したのは日本です。北海道開拓で国力が上がらなかったら、今のような平和は無いでしょう。外国やその時代の背景も、もっとよく知った方が良いです。
      >日本の教科書は明治政府をよく書いています
      その証拠は?反証な証拠なら以下です。以下以外にも日本の教科書は証拠もなく南京大虐殺などと日本を悪く書いている、左派な教師マスコミが多いです。
      鎖塚は、当時の囚人たちが、死亡した囚人仲間を弔うために、鎖をつけられたまま死んだ囚人工夫の上に土をかぶせてできた土饅頭(どまんじゅう)の塚
      囚人やタコ労働、朝鮮人・中国人強制労働、先住民などの底辺民衆の歴史を掘り起こし…鎖塚はその民衆運動の象徴的な史跡として有名
      鎖塚は全国の高等学校の国語教科書の教材にも採用され
      青少年読書感想文全国コンクールの課題図書ともなった児童生徒向けの本
      出典: ウィキペディア「鎖塚」

    • @youkeku
      @youkeku 29 วันที่ผ่านมา +1

      民間人の方が早く入植してます。

    • @sirokamifxsoho
      @sirokamifxsoho 28 วันที่ผ่านมา +2

      @@youkeku
      たしかに
      ①渡島半島・函館市にある縄文時代の女名沢遺跡など、本州からの亀ヶ岡文化の影響が見られる
      ②戦国大名の蠣崎季広が北海道を支配
      ③江戸時代に松前(蠣崎)藩が支配
      ④江戸後期に大黒屋がロシア帝都旅行や函館戦争
      ⑤明治2(1869)年7月に開拓使を設置
      ⑥明治8(1875)年から屯田兵・家族らが入植

  • @MrYoshichan
    @MrYoshichan หลายเดือนก่อน +21

    西南戦争の捕虜がこうなっていたのか。これは初めて知りました。過酷な労働だったでしょう。後世の人間は感謝するしかない。

  • @やまさん-h3i
    @やまさん-h3i หลายเดือนก่อน +21

    とても勉強になりました

  • @波高志
    @波高志 หลายเดือนก่อน +47

    良い動画でした。ソ連が日本兵の捕虜を戦後も抑留して残酷に使役したのは国際法違反ですが、西南戦争後の日本では、国内法には反しなかったのかも知れませんね。北海道の開拓の歴史、いや、日本の歴史にきちんと残すことも供養だと思います。合掌。

    • @モグ太郎-m7m
      @モグ太郎-m7m 19 วันที่ผ่านมา

      @@波高志 どっちもダメ!下級武士と下級国民は辛い

    • @モグ太郎-m7m
      @モグ太郎-m7m 19 วันที่ผ่านมา +2

      @@波高志 日本も革命のどさくさ紛れでシベリアに出兵して10年近く暴れまくったからね。
      シベリア抑留はその時の怨みでは?

    • @萩原ちず子
      @萩原ちず子 17 วันที่ผ่านมา +1

      素晴らしい感想感激です❗️歴史の捉え方は色々ありますが見事に代弁していただいたようで😂

    • @浅井光也-l4d
      @浅井光也-l4d 2 วันที่ผ่านมา

      アメリカの原爆、大空襲も国際法違反ですよね‼️

  • @正義の牙
    @正義の牙 หลายเดือนก่อน +17

    樺戸博物館がこのような内容の博物館とは思いませんでした。
    当時の北海道は想像絶する寒さだったでしょうね。

  • @いのうえもとい
    @いのうえもとい หลายเดือนก่อน +42

    江藤新平は司法卿として法を整備したけど、佐賀の乱の裁判では弁護士をつけられることもなくほぼ一方的に罪に問われた裁判となりました
    佐賀の乱で敗れたことは勿論、このように一方的な形だけの裁判で処刑されたのは無念だったと思います

    • @フェルディドゥルケ
      @フェルディドゥルケ 22 วันที่ผ่านมา +2

      当時は岩倉具視に軍事裁判権を全権委任された(と称する)大久保利通が、佐賀の乱の総指揮官でしたからね…?

    • @うた-m5u
      @うた-m5u 18 วันที่ผ่านมา +3

      江藤が絞首刑を制定したのに斬首とか

  • @taka657t6yf5yu
    @taka657t6yf5yu หลายเดือนก่อน +23

    会津も斗南に、西南戦争の捕虜も、北海道か…。酷すぎる。

  • @斉藤秀明-t5g
    @斉藤秀明-t5g หลายเดือนก่อน +50

    網走監獄博物館を見学した時に 説明をしてくれた女性が「西南戦争で捕まった人たちがたくさん居て 辛い仕事でたくさん死んだ」と教えてくれました 勝てば官軍の言葉を強く噛み締めたのを覚えています

    • @taka-xs4yl
      @taka-xs4yl 19 วันที่ผ่านมา

      日本人相手でもコレなんだ。
      占領した外国人に対しては・・・
      大東亜共栄圏なんて、利権目当ての狂った妄想。

  • @鼓舞羅-q1o
    @鼓舞羅-q1o 2 หลายเดือนก่อน +155

    暖かい南九州の人間が極寒の北海道で暮らすのは地獄のようなもの。

    • @ませあきたつ
      @ませあきたつ หลายเดือนก่อน +32

      囚人だけじゃなく、彼等を監視していた刑務官も同じでした。

    • @mat1941
      @mat1941 หลายเดือนก่อน +10

      賊軍ですから当然のこと

    • @田中三-p7l
      @田中三-p7l หลายเดือนก่อน +23

      当時は防寒の意識も薄かったと思います。シベリア抑留者 並みに大変だな。

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 หลายเดือนก่อน +16

      西南戦争の分水嶺となった熊本城攻防戦も、あの戦闘民族薩摩兵が敗れたのは名高い熊本城の堅牢さもさることながら、突如訪れた大寒波にあるとされますからねえ…

    • @加藤博隆-d7x
      @加藤博隆-d7x หลายเดือนก่อน +9

      今なら内乱を勃発させたら確実に死刑😢😢😢

  • @松本悠佐
    @松本悠佐 หลายเดือนก่อน +16

    学校で習う明治時代は開国し鹿鳴館の社交場でドレスとタキシードでダンスをする華やかな時代というイメージがありましたが国民の犠牲のもとに増税 
    戦争で国を強くした時代のようです。
    佐賀の乱の方が北海道へ流刑されていることは初めて聞きました。
    同じ明治維新創設の仲間迄送り込むのですから東北諸藩の苦労は耐え難いものだったでしょう。

  • @josiyuzu2584
    @josiyuzu2584 หลายเดือนก่อน +46

    今まさに私が電子書籍で読んでる「愚か者の石」 、ほぼそのまま…時代は犠牲の上に成り立ってますね!

  • @シャープスチュワート
    @シャープスチュワート หลายเดือนก่อน +48

    道路は囚人が作り、鉄道はタコ部屋労働者が牽いたというイメージがあります

    • @うた-m5u
      @うた-m5u 18 วันที่ผ่านมา +2

      枕木の本数と同じくらい犠牲になったとか、トンネルの壁から人柱とか

  • @へのへもじ-k1e
    @へのへもじ-k1e หลายเดือนก่อน +33

    そもそも昔は土木工事の成果に対して人の命を軽く扱ってたんじゃないかと思う。
    黒部ダムの建設は美談として語られるけど、建設のために200人近い人が亡くなってるという事実を知った時には寒気を感じたよ。

    • @名月-w8w
      @名月-w8w หลายเดือนก่อน +4

      なぬ200人も犠牲!驚いた。

  • @Smile-ke9mi
    @Smile-ke9mi 26 วันที่ผ่านมา +8

    この時代の日本を思う気持ちを持って戦い、亡くなっていった人たちを思うと、涙がでる。

  • @madax3276
    @madax3276 หลายเดือนก่อน +13

    今日は。ありがとうございました。お気をつけて、頑張ってください。

  • @nackeyt3068
    @nackeyt3068 หลายเดือนก่อน +232

    明治政府って会津藩なんかもそうだけど、報復的処遇がえげつないところあるよね。

    • @たぬたぬたぬ吉
      @たぬたぬたぬ吉 หลายเดือนก่อน +27

      @@nackeyt3068
      確かにね
      でも昭和の初期に比べれば
      マシでしょう
      日清、日露戦争でも
      国際法はどこの国よりも
      遵守していたし

    • @川村充昌
      @川村充昌 หลายเดือนก่อน

      北海道出身の自分から為たら、国道と鉄道脇は、要注意 
      何故?
      囚人が、そのまま放置された囚人道路
      特に、北海道の背中
      日高山脈越えは、可成りの犠牲者と災害の連続で、造られた道路
      根室本線の新得越は、有名
      因みに、自分は、その十勝支庁出身
      十勝平野以東は、平坦に、近い
      一部釧路との境界付近は、緩やかな山が、続く
      当時は、多分、森林地帯
      苦笑い
      以上

    • @混沌のぷぅーぷぅー大帝国
      @混沌のぷぅーぷぅー大帝国 หลายเดือนก่อน

      まぁ今後の抑止と見せしめ
      まぁ兼ねてるでしょう
      まぁ厳しさもさ過ぎると逆効果で招くらしいけどね
      取り締まりも厳しさの度を誤ると違反が増すらしいし
      でも今の埼玉や少年法とか見ると
      見せしめはやはり必要なんだよね
      外国人や少年がチョーシくれんように
      日本は外国からなめられとるし
      国民は政府からなめられとるし

    • @愛新覚羅弩爾哈齊
      @愛新覚羅弩爾哈齊 หลายเดือนก่อน +30

      会津藩と同じく反政府側だった山形の庄内藩には寛大な処置を取った西郷隆盛

    • @teruakimatsuda9735
      @teruakimatsuda9735 หลายเดือนก่อน +40

      @@たぬたぬたぬ吉
      通常の工員の半額とは言え、賃金も払われていたみたい。
      あの「シベリア抑留」と比べればまだマシであったことは言うまでもない。
      とは言え、同じ民族に対するあり得ない所業であることは間違いない。

  • @takayukitakeshita1344
    @takayukitakeshita1344 หลายเดือนก่อน +27

    動画面白かったです!ありがとうございました😊
    西南戦争で大分方面の司令官を務めた野村忍介は、官軍に投降して懲役10年の判決を受けたが、明治14年に特赦で出獄して鹿児島に帰って新聞社を創設するなどしています。
    西南戦争の投降者が一概に北海道開拓に酷使されたわけではないですよ。

    • @田舞豊
      @田舞豊 หลายเดือนก่อน +18

      野村は将官だからね
      苦役は下士官、兵たちでしょう

    • @takayukitakeshita1344
      @takayukitakeshita1344 หลายเดือนก่อน +10

      @@田舞豊 さん
      野村は西郷のことが大好きで、西南戦争では特筆すべき進言や活躍をしたのに、桐野に加えて西郷からも嫌われたのは不憫ですよね。(出典:司馬遼太郎「翔ぶが如く」)
      ただ、このように薩軍首脳と不仲だったことは彼の刑罰にはプラスに働いた可能性はありますよね。
      投降したのが辺見だったら、こんな軽い刑では済まなかったと思います。

  • @henneko9598
    @henneko9598 หลายเดือนก่อน +9

    国事犯とはいえ、国を憂う心は変わらなかったはず。
    時代の流れに押し流された過酷な運命だったんだね。

  • @勝-r2d
    @勝-r2d หลายเดือนก่อน +62

    この時代の囚人には同情するしやりすぎだ。
    けど今の時代の、本当に悪い事しかしてないヤクザや半グレ、害国人にこそ向いている刑罰だと思う。

    • @大久保次郎-l4m
      @大久保次郎-l4m หลายเดือนก่อน

      本当にソレナですね。西南戦役の直後の「自由民権派」関連の福島事件他思想犯「国事犯」は大変だったのでは?強姦・殺戮・放火・強盗などの囚人とは仲間意識は生まれなかったよし。外国人由来等外道・獣欲・鬼畜犯囚人にこそふさわしい処遇だと思います。

    • @ちゃわんむしぷりん
      @ちゃわんむしぷりん หลายเดือนก่อน +8

      様…確かに、⭕⭕⭕⭕⭕

    • @なんだ馬之助
      @なんだ馬之助 หลายเดือนก่อน +2

      その発想がタコ部屋労働を生みました
      リアルカイジの世界です

  • @Jackal3150
    @Jackal3150 หลายเดือนก่อน +15

    菅原文太主演の大傑作大河ドラマ「獅子の時代」にかなりリアルに描かれていましたね

    • @ませあきたつ
      @ませあきたつ 20 วันที่ผ่านมา

      囚人達は足に重い鎖を繋がれ、暑い日も寒い日も板の上で寝ていました。
      おまけに不味い食事と、鞭で打たれながらの重労働。
      将に「リアル・レ・ミゼラブル」といった感じです。
      何故なら、日本はフランスの行刑システムを取り入れたからです。

  • @仁右衛門エリザベス
    @仁右衛門エリザベス หลายเดือนก่อน +28

    いまだ明治政府国民の命をなんともおもてへんやわ!

  • @信二-f9q
    @信二-f9q หลายเดือนก่อน +13

    国家は個人の犠牲を省みない

  • @なひろ
    @なひろ หลายเดือนก่อน +3

    秋月の乱を忘れてますね、士族240が実際に戦ってます、1876年明治9年10月29日、豊津というところです。余談ですが私の5代前も参戦してます、大将は今村百八郎、毎年法要やってます。参考まで

  • @なんだ馬之助
    @なんだ馬之助 หลายเดือนก่อน +8

    集治監で検索
    西南戦争の薩軍も対象だが、国事犯とされたのは後の自由民権運動参加者が多数
    秩父事件、加波山事件など中学校歴史で名前だけは見たことある人もいらっしゃるでしょう
    「国会作れ!藩閥反対!」と叫んでいたら、国事犯にされて北海道送り
    彼等には犯罪者の自覚は無かった
    その彼等に囚人労働
    なんともね…

    • @nakajimasig
      @nakajimasig หลายเดือนก่อน +1

      ひどい話ですね。

  • @laulealaulea8452
    @laulealaulea8452 หลายเดือนก่อน +8

    手宮は今も手宮。「現・小樽」ではありません。小樽の中の地名。

  • @春葛
    @春葛 หลายเดือนก่อน +25

    先に流された旧幕府軍兵との軋轢もあっただろうな

    • @deadby15
      @deadby15 หลายเดือนก่อน +3

      あーなるほどね・・
      或いは同病相憐れむ、で助け合った可能性もあると思うけど、興味深いな

  • @gomezyolo8875
    @gomezyolo8875 หลายเดือนก่อน +11

    シベリアの強制労働と変わらないですね。

  • @僕たちはみぃ
    @僕たちはみぃ หลายเดือนก่อน +11

    西南戦争の士官クラスは皆、戦死か自決。戦で散ったほうが良いと思わせるな。。

  • @埠頭半田
    @埠頭半田 หลายเดือนก่อน +15

    明治・大正期の「官報号外」には、結構その手の行旅さん(逝き倒れ)の報告も多かった。

  • @岩本雅子-q1q
    @岩本雅子-q1q หลายเดือนก่อน +8

    鎖塚を観光バスで通りました。ちょうど供養日だったので、供養の儀式が行われていました。

  • @TATANKA-nf4ck
    @TATANKA-nf4ck หลายเดือนก่อน +10

    昔の大河ドラマ「獅子の時代」(1980)を思い出す。

  • @渡邊裕子-x3z
    @渡邊裕子-x3z หลายเดือนก่อน +3

    樺戸集治監の初代監長が月形さんと言いましたので、そのまま月形町になりました。月形の刑務所は一回廃止されましたが、また昭和50年代に違う場所に月形刑務所がつくられています。
    網走と月形は刑務所の町になります。道路が沢山つくられていますが、西南戦争の負けた侍さんたちも沢山いらしたのでしょう。

    • @ませあきたつ
      @ませあきたつ 20 วันที่ผ่านมา

      月形潔は月形村の村長も兼ねていました。

  • @xtm_1234
    @xtm_1234 หลายเดือนก่อน +8

    本州以南から来た人間では、北海道の最初の冬を越す事すら至難だったろう。
    考え方が今とは違うと言えばアレだが、日本人は体裁整える為なら「残虐非道」で、
    細かい事考えないもんな。

    • @黒狐-t8l
      @黒狐-t8l หลายเดือนก่อน +4

      そしてヒグマの脅威😥

    • @ませあきたつ
      @ませあきたつ 20 วันที่ผ่านมา

      囚人だけじゃなく、看守も同じ。

  • @松本裕子-h3d
    @松本裕子-h3d หลายเดือนก่อน +52

    薩摩、長州は、やり方が汚いと思います。関ヶ原の恨みとしか思えないです。同じ藩の人にまで、このようなことをしたとは知りませんでした。

    • @333-TOMO
      @333-TOMO หลายเดือนก่อน +31

      おっしゃる通りです
      因果応報→現在でも薩摩・長州に
      嫌悪感を抱いている人,多数います
      某県民「 薩摩・長州を信用するな!」
      ( 明治維新からの言い伝え )

    • @TN-qz6hj
      @TN-qz6hj หลายเดือนก่อน +13

      関ヶ原と言えば主に長州でしょうね。寝返りの密約を反故にされて100万石を30万にまで減らされるような汚い仕打ちをされてましたからね。

    • @sunami808
      @sunami808 หลายเดือนก่อน +12

      一番上手く立ち回ったのは長州だろう。ウチは黒田藩士の家系で妹の旦那が長州藩士の家系で妹の旦那の親族が未だ力持ってるんですよね。山口県は多くの総理を輩出ってドヤるのもある意味必然かと思う

    • @徳川むせい
      @徳川むせい หลายเดือนก่อน +6

      ​@@TN-qz6hj毛利本家を残すとは一言も言ってないby家康…🤭

    • @TN-qz6hj
      @TN-qz6hj หลายเดือนก่อน +2

      @@徳川むせい そのへん上手いですよね。戦って無くて勝利に貢献したのに、将来歯向かいそうな勢力を抑え込むにはいい手ですね。豊臣を無理難題で潰したように、新政府にとっては結果的に都合が良かったのかもしれませんね。

  • @納所隆
    @納所隆 หลายเดือนก่อน +17

    西郷の息子は
    京都市長まで出世
    しました

    • @増田夏美-d7c
      @増田夏美-d7c หลายเดือนก่อน +8

      長子だけど父親の爵位は相続出来なかった、当時の相続慣習のせい。

    • @ませあきたつ
      @ませあきたつ 20 วันที่ผ่านมา +2

      庶子だったから。

  • @前方心強
    @前方心強 12 วันที่ผ่านมา

    ありがとうございました😊

  • @滝川-q8t
    @滝川-q8t 20 วันที่ผ่านมา +1

    最後の話に月型博物館でみたあの囚人が着ていたオレンジは、網走刑務所の中でも、つながりはあったのかな、それも知らなかった。勉強になりました、亡くなった方方、御冥福お祈り致します、

  • @31TARO06
    @31TARO06 หลายเดือนก่อน +2

    小樽へは、余市のニッカウィスキー蒸留所を見たくて、夏場と冬場の3度行きました。
    その小樽が、「流刑の地」とは初めて知りました。いま小樽と函館が、観光名所になっていること喜ばしいです。

  • @齋藤えり-z3w
    @齋藤えり-z3w 14 วันที่ผ่านมา

    この動画を見て、吉永小百合さんの「北の零年」を思い出しました😢日本の内乱で敗者になった方々がどんな苦境に立たされたか、改めて思い知らされました😢北海道在住の皆様に感謝です😭
    また、先住民のアイヌの皆様にも感謝します😭

  • @55tg
    @55tg หลายเดือนก่อน +17

    薩摩、長州の事ばかり上げているけど、他にも様々な諸藩の藩士も多数いた事も取り上げるべきかと。
    薩摩、長州の事となると妙に語られるが、他の藩士の事は一切語られない。

    • @小林裕貴-l3l
      @小林裕貴-l3l หลายเดือนก่อน +9

      同意見。会津藩の白虎隊も戊辰戦争の犠牲者でしたね。

  • @ホマキ-s2y
    @ホマキ-s2y หลายเดือนก่อน +13

    仙台の伊達政宗の墓がある瑞鳳寺に西南戦争の罪人の墓がたくさんあります。戦後遺骨は鹿児島の遺族が持ち帰ってますが、まだたくさんの遺骨が残ってます。

    • @nakajimasig
      @nakajimasig หลายเดือนก่อน +2

      なぜ、仙台にあるのでしょうか?

    • @和子山口-o5n
      @和子山口-o5n 17 วันที่ผ่านมา

      これからは正しい歴史を教科書やテレビで教えて頂きたい。

  • @skaku3835
    @skaku3835 หลายเดือนก่อน +2

    ありがとうございます。
    端野の鎖塚が行った事がありますが、寂しい場所にあるし、可哀想な事極まりないですね。
    賊徒扱いだから、現政府としても神社や寺にする事は難しいのでしょうが、この苛酷な労役と業績に免じて名誉回復して差し上げたいです。
    仰せの通り、国事犯とは何者?と最近考えていたところで、薩摩や佐賀の武士だった事が想定されました。
    自由民権運動はまだ先の話ですし、大量に捕らえて送り込む人員の中心は、やはり内戦で捉えた彼らだったでしょう。
    ドラマなどでは多くの方は戦死しますが、生き残る方も多い筈で。
    今度か樺戸に行って、何か資料が無いか?探してみようと思いますが、どの程度残っているでしょうね。
    新天地を求めて、開拓に入った各地からの出身者も、本当に北海道各地にあります。
    佐賀出身の集落も多いのですが、多くは失敗したりして、現地に留まり続けた方は少数な模様です。それくらい苛酷な環境でした。
    そんな中、薩摩出身の集落というのは少なく、事業家や行政官として北海道入りした方は居るけど、新天地を求めてはあまり人が来なかった説がありました。
    でも、恐らくなのですが、義を信じて戦った筈の薩摩出身者が大量に囚人として居る土地に、家族が行こうと思う人が少なかった可能性が高いですね。

  • @中村治-u8s
    @中村治-u8s หลายเดือนก่อน +24

    人権などありもしない当時には「斗南藩」も同じような過酷な処遇を科せられ、その後は朝鮮人労働者を送り込んで富国強兵の道を突き進んで大日本帝国を築いたのでした。

  • @kanguri_zaemon
    @kanguri_zaemon หลายเดือนก่อน +10

    シベリア送りに似てる

  • @ザ.オベスティ
    @ザ.オベスティ หลายเดือนก่อน +3

    北海道は、会津の地名や桑名の地名がついていませんか?桑会藩の士族はほとんど強制移住させられてますよね。
    桑名市博物館の展示は目をみはるものがあります。

  • @山野空-b1d
    @山野空-b1d 14 วันที่ผ่านมา

    つい先日、網走に旅行して博物館網走監獄を観てきたばかりです。北海道開拓の歴史を深く知ることができました。

  • @滝川-q8t
    @滝川-q8t 21 วันที่ผ่านมา +1

    昔こんな事があったんですね、やはり今の人達にもっと知らせて教えたほうが良いです。命の尊さとか勉強になります、苦労しても耐える人が今居ない。辛いから辞めよとかすぐに、忍耐さが、今の人には無いわ、

  • @村瀬祐介-j9z
    @村瀬祐介-j9z หลายเดือนก่อน +6

    映画の北の蛍の世界ですね。

  • @中村則子-s3s
    @中村則子-s3s หลายเดือนก่อน +6

    酷すぎるわ
    強制収容所
    どれだけ苦しんだか

  • @Ripu0916
    @Ripu0916 หลายเดือนก่อน +4

    初めて知りました。
    ありがとうございます(_ _)

  • @enithing7
    @enithing7 หลายเดือนก่อน +2

    九州と北海道にやたらと美人さんが多いのは、この様な歴史的背景があったからなんですね。

  • @かささす-b9i
    @かささす-b9i หลายเดือนก่อน +15

    はらわたが煮が繰り返るわ、外人と日本人なら、まだしも、日本人同士で、こんな地獄になるのか、人間て結局信じることは出来ないということだ、そういうもので、あるということかも知れない。そういうことを経験せずに一生を過ごす事ができる人達は幸せなことであると考える。😂😅😊🎉

    • @taka53212
      @taka53212 17 วันที่ผ่านมา

      犯罪者だから仕方ないね

  • @滝川-q8t
    @滝川-q8t 20 วันที่ผ่านมา +1

    西南戦争は、聞いたことありますが詳しい話し、分からないので。見たいと思います。

  • @dt230miyagi
    @dt230miyagi หลายเดือนก่อน +13

    歴史的に様々な論争が有りますが、何故かあの西郷隆盛が引いてしまいやがて西南戦争、何かに気付いたのではないかと。それからは坂本竜馬始め倒幕を英雄視する風潮に馴染めません。

    • @sunami808
      @sunami808 หลายเดือนก่อน +12

      歴史は勝者が作りますからね。グラバーなんか欧州資本の尖兵としか思えないですね。

    • @2009papamama
      @2009papamama 16 วันที่ผ่านมา

      グラバー氏と坂本龍馬氏が手を組み、西郷隆盛氏を担ぎ出し、ビジネス戦争を起こした‼️
      政府に勝てないことが分かっていながら、起こした戦争が西南戦争‼️

  • @kazushira5701
    @kazushira5701 หลายเดือนก่อน +12

    実は北海道の歴史ってこの様な物とは昔から言われていました

  • @寛喜瀬川
    @寛喜瀬川 หลายเดือนก่อน +9

    人権なんかない時代だからなあ。戦争の怨み込みだから余計に酷くなるよなあ

  • @MrYoshiyan
    @MrYoshiyan หลายเดือนก่อน +12

    北の蛍

  • @萩原敦-s7e
    @萩原敦-s7e หลายเดือนก่อน +1

    北海道の黎明期は他にも夥しい闇がありますね。まさに、無法地帯、無秩序、アナーキー状態だからなんでもありです。

  • @shinichiakiyama2511
    @shinichiakiyama2511 12 วันที่ผ่านมา

    西南戦争の官軍司令官は山県有朋でした。山県はその数年前に、陸軍予算の1/10を無断で長州出身の山城屋へ貸付けたが、投機に失敗して破産した山城屋は、長州氏族にたびたび遊興費をむしり取られたのを恨み、陸軍の司令官室で自害したのが山城屋事件でした。重罪の山県有朋は、政府内で責任を追及されたが、山県を庇ったのが西郷隆盛でした。
    後年、山県有朋の葬儀は閑散としたものでした。

  • @田中貢-i3g
    @田中貢-i3g หลายเดือนก่อน +16

    あの旭川市の祖先かいな…

  • @yn5038
    @yn5038 5 วันที่ผ่านมา

    なんだか泣ける

  • @花村政彦
    @花村政彦 หลายเดือนก่อน +3

    戊辰戦争の旧江戸(徳川)幕府軍の生き残りよりはるかに扱いがひどすぎる🔫
    元身内同士なのに
    特に旧幕府軍蝦夷共和国の生き残の多くは幽閉解放後に榎本武揚を筆頭に明治政府に任用されました

    • @一竿風月-t4b
      @一竿風月-t4b หลายเดือนก่อน +1

      『敵軍』というのと『反乱軍』というので、扱いが違ったのかもですね

  • @たぬたぬたぬ吉
    @たぬたぬたぬ吉 หลายเดือนก่อน +15

    久しぶりに『赤い人』とか『地の果ての獄』でも読もうかな

  • @嵐来
    @嵐来 15 วันที่ผ่านมา +1

    今の囚人もこの位の事させないと割に合わない。特に凶悪犯は更生させるより国の為に使い古した方が良い!

  • @岡田耕治-s7e
    @岡田耕治-s7e 19 วันที่ผ่านมา

    スターリンのソ連並みですね。日本人が自国民に対してこんなことをしたなんてショックです… 。😢

  • @だいもり
    @だいもり หลายเดือนก่อน +14

    俺は江戸時代まで蝦夷を支配していた松前の出身だけど、子供の頃から学校等で何度も聞かされたことがある。
    鉄道の工事などで大量の朝鮮人が連れてこられ、過酷な労働のためその多くが命を落としたらしい
    今はもう廃止されたが、松前線というのがあって、本来なら江差まで続くはずだったが、労働者である朝鮮人
    の大半が死んでしまったため、松前までで工事を中断するしかなかったらしい。

    • @sallysallysarah
      @sallysallysarah หลายเดือนก่อน

      連れてこられた?誰が?
      朝鮮人ブローカーに騙されて連れてこられたんですね。
      九州の炭鉱や工場と同じです。

  • @はこび天舟-q9q
    @はこび天舟-q9q หลายเดือนก่อน +1

    労働に囚人を使っていたとすると、アイヌはどういう状況だったのでしょう
    もし、判っていたらご紹介ください

    • @なんだ馬之助
      @なんだ馬之助 หลายเดือนก่อน

      同化政策が進められます。
      食糧自給が増えるから農業への転化を勧められ、学校教育も受けられる。
      これ、狩猟を中心とするアイヌ文化の迫害ともとれますね。
      結末は今のとおり。
      入れ墨の風習やアイヌ語で日常生活を送る人はいなくなりました。
      アイヌ文化は見直されてきたけれど復活できるかな…
      利権も絡んでいるし。

  • @sanbirds1196
    @sanbirds1196 หลายเดือนก่อน +4

    化粧品の電話営業してるのですが、北海道のお客様に西郷隆盛の親戚筋に当たるんだよ、という方がいらっしゃいます。そういう理由なんですね。

  • @mashmash6387
    @mashmash6387 หลายเดือนก่อน

    吉村 昭の『赤い人』を思い出しますね

  • @pontarou01
    @pontarou01 หลายเดือนก่อน

    会津に攻めて来たときも、寒さで参ってたらしい。

  • @BALBATOS
    @BALBATOS 21 วันที่ผ่านมา

    0:49 これが豊平橋? ほぇ~

  • @usagitan7
    @usagitan7 หลายเดือนก่อน +21

    私はこの動画を俄かには信じられない。なぜならば、西南戦争で捕虜となった薩摩人は、群馬県の岩鼻已決檻を経て、宮城県監獄などに収監されているからだ。北海道開拓使長官は薩摩出身の黒田清隆であり、開拓使の官吏は概ね薩摩出身である。同郷のカゴンマをそこまで虐げるワケがない。

  • @potiqun
    @potiqun หลายเดือนก่อน +1

    看守はほとんどが元奥羽列藩同盟の士族

    • @ませあきたつ
      @ませあきたつ 20 วันที่ผ่านมา

      月形潔は元福岡藩士でした。

  • @獅子原鱗
    @獅子原鱗 หลายเดือนก่อน +7

    これ、今の旭川事件の諸悪の根源の一つですね

  • @user-ir8kb9dx3f
    @user-ir8kb9dx3f หลายเดือนก่อน +5

    薩長の、陰湿さを再確認した。  徳川幕府の 薩摩虐めも酷かったが。。。

  • @yammy2011
    @yammy2011 16 วันที่ผ่านมา

    急な鎧塚登場で草

  • @なつはな-g8v
    @なつはな-g8v หลายเดือนก่อน +23

    現代の囚人にも適用すれば、何度も刑務所を仮の住まいの如く考える犯罪者も減るのでは…?
    他人に対して重犯罪を犯した者の人権は、当然ですが最低限で良いのでは…

    • @xtm_1234
      @xtm_1234 หลายเดือนก่อน

      それをやっちゃうと、もう日本は国ですらなくなるね。
      先々を顧みない人間に抑止なんて考えは通用しないし。

    • @南条英機-n5c
      @南条英機-n5c หลายเดือนก่อน +7

      一般の犯罪服役犯だけでなく飲酒運転や煽り運転などの悪質な交通服役犯も道路建設に従事させるべき。

  • @takarajima6497
    @takarajima6497 หลายเดือนก่อน +8

    屯田兵とは違うんだね

    • @ane-m1f
      @ane-m1f หลายเดือนก่อน

      屯田兵はその前からいました。西南戦争、日清戦争、日露にも出てます。
      西郷隆盛が生きている時には構成されています。全く別物です!
      屯田兵は囚人ではありません

    • @kousitu-tenpan-kaisei
      @kousitu-tenpan-kaisei 29 วันที่ผ่านมา

      屯田兵は開拓しながら、防衛の役割を負う者で、囚人とは違います。

  • @岩本雅子-q1q
    @岩本雅子-q1q หลายเดือนก่อน +11

    勉強になりました。靖国神社には、西郷隆盛氏は祀られていません。たしかに西郷隆盛氏は西南戦争の中心でしたが、江戸末期から国事に奔走し、明治維新を成し遂げた人ですよね。なぜ、西郷隆盛氏が靖国神社に祀られないのか疑問です。

    • @岩田実-h2f
      @岩田実-h2f 27 วันที่ผ่านมา

      靖国神社に祀られてる方が愛唱して、今でも自衛隊や警察で歌い継がれてる軍歌「抜刀隊」の出だしは
      🎵我は官軍我が敵は
      天地容れざる朝敵ぞ
      敵の大将なる者は
      古今無双の英雄で🎵
      天地容れざる朝敵=西南戦争の薩軍
      敵の大将たる者=西郷隆盛
      だからでしょう

  • @sallysallysarah
    @sallysallysarah หลายเดือนก่อน +4

    どう考えても政治犯、反乱者が当時1番困る存在であったことは確かです。うちの田舎、肥前の小さな飛び地領なんですけど、佐賀の乱が起きた時に先祖が東京で書生してたから船で長崎経由で戻り、領内説得して政府軍について色々こっそり動いたんで(これは公文書的資料を見つけた)後に東京で警察署長したとか。私の代となると違う自治体の臨職受かる、とか元夫が公務員法適用の勤め人だったけど結婚した途端に昇級と昇給が毎年交互にある、とかは優遇されてますね。離婚した途端に昇級昇給止まって閑職に回されたけど、ま、本人もトロフィーズワイフも知らないんで笑
    父と母、恋愛結婚で形だけ仲人が当時の警視庁の捜査一課長とかね。事情を知らない頃は訳分からん話でしたけど。

  • @デビッドデュバル
    @デビッドデュバル หลายเดือนก่อน +8

    日本人の残虐性が良く理解できる動画だった❗️人間は事実を見ないと信じないので、しっかり見る事だ。

  • @綾子中村-i2o
    @綾子中村-i2o หลายเดือนก่อน

    あの時代の者じゃない者の虚しい正論

  • @滝川-q8t
    @滝川-q8t 20 วันที่ผ่านมา +1

    なんか首を切られたり、いろいろ昔もあったのですね、それと今もある物価高、の話も出てきて今と変わらないように思えます

  • @kazushiinoue4114
    @kazushiinoue4114 13 วันที่ผ่านมา +1

    過酷な労働力で今の北海道があるんだ。自分の曾祖父祖父も石狩~札幌、帯広網走などの鉄道敷きに従事していた時代があった。国事犯ではないけど逓信省鉄道外局、鉄道院時代に鐡道敷やっていたけど、過酷な労働力だったそうだよ。彼等の労働力には感謝しかない。

  • @池邊幕張
    @池邊幕張 หลายเดือนก่อน +3

    庚午事変
    北の百年

  • @大橋正明-b2b
    @大橋正明-b2b หลายเดือนก่อน +4

    手塚治虫が書いた「シュマリ」で集治館が描かれています。西郷隆盛は反乱を起こすべきではなかったと思います。

  • @大谷佑樹-f4e
    @大谷佑樹-f4e หลายเดือนก่อน

    『ゴールデンカムイ』の
    北海道内乱が起こるのは
    当然の状況であった⁉️

  • @jougen2
    @jougen2 หลายเดือนก่อน +5

    薩摩がどれだけ危ないかは当時の明治政府トップの大久保利通が一番よく知っていたでしょう

  • @NORITA2024-b4f
    @NORITA2024-b4f 16 วันที่ผ่านมา

    一世代まえなら死罪、そのものを有効活用して国のために・・・

  • @Yumekui1166
    @Yumekui1166 หลายเดือนก่อน +3

    同じ民族同士なのに、ましてや幕府崩壊の立役者の薩摩の人々を、何とも残虐な悲しい話だ、其れを仕掛けたのが大久保だったとは。

    • @黒狐-t8l
      @黒狐-t8l หลายเดือนก่อน +1

      なんか源頼朝と大久保利通って似てるよね

  • @ponta1949
    @ponta1949 17 วันที่ผ่านมา

    シベリア抑留も、この事案も、腹が立つ。

  • @田中貢-i3g
    @田中貢-i3g หลายเดือนก่อน +7

    よく調べた上で流した方が良さそう

  • @たく-s8x
    @たく-s8x หลายเดือนก่อน

    戦国時代に賊滅ぼしや処刑したのと似たノリなんかな。政府中枢の長州や他の藩もつい数十年前まで切腹する文化にいたから優しいほうかも

  • @MasaoNishika
    @MasaoNishika 18 วันที่ผ่านมา

    法治国家に住んで居る以上は従うのが常識。
    法を犯したら責任を取る。
    り地域系人にはわからんだろうね。

  • @セイメイ-c7c
    @セイメイ-c7c 28 วันที่ผ่านมา

    こういう土地を外国に買わせるのは許せん。