Вы ведете канал очень приятно,но про дрожжи посмотрите ролики,к сожалению ныне покойного Сергея Юрьевича Макарова.Он был препод в профильном ВУЗе,кандидат наук и спец в вопросе брожения и дрожжей.Вы во многом не очень правы в своих суждениях.Присутствие дрожжей-маленькая часть великости,качества вина.Один и тот-же "комплект" дрожжей может родить один год-одно вино,а другой год-совершенно иное вино.Что отличает эти вина по годам??Не дрожжи,которые могут быть из года в год очень подобными,а те факторы,которые делают на одном и том-же кусте разную ягоду-инсоляция,температура,влага,питание.Да и чисто математически сравните в вине количество вещества созданного кустом,и количество вещества созданного дрожжами...Отбрасывать то,что создал сам куст-категорически нельзя-дрожжи могут что-то слепить только из того,что дал им куст,а куст дает то,что зависит и от почвы и от температуры в этом году,и от инсоляции,и от ещё множества факторов.Вино-это как отпечаток пальцев,которые разные даже у однояйцевых близнецов,хотя папа и мама у них одни и те-же,ибо участвуют в формировании кожного узора миллионы факторов,так и в формировании вина,действют очень многие факторы,учесть которые возможно человек когда-нибудь и научится.Да и вообще хорошесть вина-это часто (если отбросить явный брак)-просто условность-я например не считаю великим "Черный квадрат" Малевича.Пивал хорошие и дорогие вина,которые мне абсолютно не нравились,но среди спецов видимо сущетсвует какой-то подсознательный договорняк,что считать хорошим,а что нет-как во времена Рубенса красивым считался один тип женщин,а ныне,совершенно другой-так и с вином...Когда спецы цокают языками и восхищенно закатывают глаза от какого-то вина,находя в нем вкус того,что почему-то считается хорошим,мне напоминает восхищение спецов одним из "Черных квадратов",хотя не ангажированный человек глядя на издевку Малевича (а как иначе понимать количество "квадратов"?),скажет-а моя дочка вчера нарисовала лучше...
Полностью с вами согласен, в прошлом году сделал вино из тонны винограда, и в этом году сделал из тонны винограда вино. Один сорт, но вино разное. Не даром говорят в больших винодельнях получаются очень хорошие вина раз в десять а то и больше лет. По поводу почвы, почва играет очень большую роль в произрастании винограда. По поводу дрожжей культурных, это просто какая-то реклама. Настоящее вино, это на диких дрожжах, без внесения сахара и воды. Получите Настоящее хорошее вино. Удачи вам всем
В поддержку этого коментария хочется сказать,что Петрюс не каждый год делает свои вина.В плохие годы они продают свой виноград другим винодельням,чтобы не портить свой имидж.
@@Cepgej_Heckazy спасибо за подробный комментарий . Данные что почва в меньшей степени влияет на качество вина ( влияет но не кардинально ) получены в институте Магарач основанном еще при царе Николае 2 . Думаю они обладают достаточными академическими знаниями. То что великие вина появляются не каждый год , только подтверждает то что их появление зависит от дрожжей популяция которых каждый год различна по своему составу . А почва почти не меняется. Поэтому даже производители выдающихся вин не могут повторить вина удачного года
У меня опыт виноделия не такой уж большой, живу в Подмосковье, виноград привозят с Тамани. Один раз сделал на чкд, но когда попробовал живые дикари - более другой способ сбраживания не использую! Вино ароматнее и главное сильнее, его ничто не берет, никакая зараза😊
@@v1no-Belgorod чкд в чужом для них виноградном соке часто дают дефекты в вине . Это научные данные которые приводят научные сотрудники института Магарач . Поэтому все качественные вина создают на природных дрожжах, а массовые вина где нюансы вкуса не так важны и виноград зачастую не лучшего качества используют искусственные дрожжи ( чкд)
@@villa-vino ты опять демонизируешь то серу то ЧКД пусть хоть ты хоть кто угодно предоставит мне вина без серы на дикарях которое будет реально превосходить мои на ЧКД я сниму ролик но почему-то смельчаков не находится
@@v1no-Belgorod Саня, ты такой же пиарщик своих вин… у этого человека хоть речь поставлена, грамотно и уши греет, а ты чушь несешь, тебе замечание в речевом обороте делают, ты не вывозишь и блокируешь😂👎 Или как ты сначала хвалил пиноград у которого купил виноград, потом в ролике их говнищем обливал, я сначала не понял к чему это ты… а в следующем твоем ролике ты в связи с переездом своим уже готовишь зрителей своего ютюб канала к тому, что будешь предлагать правильный виноград 🤣 Короче ты балабол затейник, это мягко что б ютюб пропустил мой коммент
Разница в том что вы покупаете 1 культуру дрожжей , и соответственно получаете 1 вкус . А на кожице винограда природных дрожжей несколько десятков различных расс и видов и они создают объемный многослойный вкус . Они разные
@@villa-vino Свои исследования,всегда стараются как можно шире распространить,ибо есть такая важнейшая вещь,как цитируемость,к которой очень стремятся все ученые.Вы абсолютно правильно говорите о том,что почва каждый год практически одинакова,а вина каждый год,довольно разные.Дело в том,что в почве очень много разных веществ,и которые из них возьмет куст,зависит и от влажности,и от температуры,от инсоляции и от создавшихся в этот год условий для почвенной биоты,которая в этом году может делать более доступным какой-то элемент.Например в этом году условия благоприятствуют жизнедеятельности фосфатмобилизующих микроорганизмов,и они делают винограду больше доступного фосфора.И подумайте-а почему в этом году такой симбиоз видов дрожжей на ягоде,а на следующий год-другой?Это зависит от многих факторов-и от погодных,но от того какая в этом году их ждет пища на поверхности ягоды.Если опереться на ваши утверждения,что вино зависит от дрожжей,то сразу встает следующий вопрос-а от чего зависит то,какие в этом году дрожжи получат на ягоде приоритет?Вот тут мы и полезем в тысячи факторов,которые могут влиять-какие дрожжи получат приоритет в этом году.
Я дома делаю сухое вино уже много лет и пришел к выводу, что добовлять что либо в виноград и сок нельзя. Виноград надо брать с заброшенных виноградников где лет 20 не применяли ни какой химии. При этих условиях качество вина выше, чем в той же Массандре и других винзаводах.
Я достаточно давно увлекаюсь производством вина. Именно увлекаюсь! Потому что то, что я делаю для себя, серьёзным занятием назвать сложно. Но я неплохо разбираюсь в виноделии. И что бы мне не говорили про ЧКД, и про их достоинства, я никогда не отойду от производства на натуральных дрожжах! Я за натуральное, живое вино☝️
Здравствуйте, спасибо вам огромное за информацию, за ваш труд. Скажите пожалуйста, я правильно понимаю,?, у вас свои виноградники и качество винограда под контролем, вытянутой руки. Это позволяет производить натуральные вина. А если неизвестный виноград, едет с юга трое суток, приезжает не в лучшей кондиции, где то давленый, где то чуть плесени. Наверное будет большой риск, пробовать сделать вино, без серы и чкд.. То есть натуральный продукт, как говорится, только с грядки у дома)).. Благодарю вас.
@@ilyaostrovskikh1551 да, виноград со своих виноградников . Если вы получаете виноград с юга он конечно же должен ехать в рефрижераторе , причем охлаждаться в том числе в пути а не перед тем как его вам отдадут . Нужно смотреть по состоянию винограда . Если плесени не много и ее можно удалить , лучшее делать на природных дрожжах . А если совсем все плохо . Вариантов нет . С чкд и диоксидом серы . Чкд для того и созданы что бы из винограда низкого качества хоть что то получить. А вообще нужно выбирать хорошего поставщика винограда
А вот интересно, вы сказали "натуральные игристые вина". Поделитесь, как можно такое сделать, не добавляя искуственно выделенные дрожжи, чтобы запустить вторичное брожение. Или вы их газируете из баллона с углекислым газом и называете натуральными?)
@@ВидеоОбучения-ы8й хороший вопрос . Открою вам небольшой секрет как создают натуральные игристые вина. Молодые натуральные вина в январе разливают по бутылкам для игристого . Через 2 - 3 года у вас будет натуральное игристое выдержанное на осадке . Газация про этом как у жемчужных вин 1-2 бар . Это и есть натуральное игристое . Если при розливе добавить сахарный сироп ( 20г/л) Вы получите натуральное игристое с классической газацией 5 бар . Так делали игристое до революции во Франции и России . Такие вина по яркости насыщенности и эмоциям , отличаются от игристых вин произведённые по классической технологии с добавлением дрожжей , рыбьего клея , бентонита и других добавок .
@@ВидеоОбучения-ы8й в молодом вине полно дрожжей даже если оно уже достаточно осветлилось . Ни чего добавлять не требуется. Не переживайте. Главное не добавляйте ЧКД ( промышленные дрожжи )
Очень интересно о происхождении вкуса вина. Вероятно по указанным причинам, как правило, мне не нравятся правильные вина крупных производителей, из-за их плоских вкусов.
Александр добрый вечер! Как всегда грамотно,с душой и любовью к своему делу. Все кто пишут негатив не хотят трудится по настоящему чтобы создать натуральные вина и поэтому завидуют. Александр вам процветания в вашем любимом деле,есть чему у вас поучится.
Конечно я не пофессиональный ыинодел, но позволю себе не согласиться. У меня и у моего отца один и тот же виноград, но живём в разных населённых пунктах. Расстояние порядка 60км. У меня виноград набирает больше сахаров, но не такой ароматный. А вот у отца великолепный налёт диких дрожжей и вино получается просто необыкновенного вкуса. Профессионально занимаюсь выращиванием томатов в промышленных масштабах. Почва и вода это на 99,9℅ главный фактор получения вкусного и конкурентно способного урожая.
@@ВалерийСукачев в чем противоречие с тем что я рассказываю? Виноград растет в разных местах . Разный терруар , разные дрожжи , разные условия брожения ( температура, емкости ) и вина соответственно разные . Виноград в отличии от томатов не поливают , если вы конечно хотите вырастить хороший виноград 🍇
Всё верно друг! Делаешь вино-не гонись за прибылью, делай настоящее и с душой. Живу в Крыму, ни воды, ни спирта, ни химии , ни искусственных дрожжей не добавляю в вино. Т.е Божий нектар, а не продукт технологий человечества...
По поводу культурных дрожей частично согласен, я в этом году первый раз делаю вино на культурных дрожах, природный механизм винификации нарушен, вино не плохое, но есть дефекты вкус и аромат посторонний, буду заливать в бочку на год в обьям 225 литр
@@amateurdevin3568 виноград 🍇 должен быть абсолютно здоровым . Если вино этого года , еще очень рано его судить . Оно еще формируется . У меня вина еще бродят . В бочках я вина выдерживаю 2-3 года . Только через это время они формируются и преобладают сбалансированность Не забывайте доливать бочку
называть ЧКД "искуственными" - чистой воды манипуляция, причем брехливая. Они не создавались путем какой-либо селекции, как создаются породы собак, кур, свиней и т.д. или какими-либо биохимическими процесами. Это все те же натуральные (природные) дрожжи, выращенные из одной клетки. И еще. В данном ролике упущена одна очень важная составляющая вкуса и качества вина - технология его производства. Пожалуй, эта составляющая важнее всего остального. Из одного и того винограда на тех же дрожжах можна получить как вино, так и г...но
Почитайте этнологов и экспертов с мировым именем например Роберта Паркера , почитайте описание премиальных вин с ценой 30-150к везде испрользуется терминология , природные дрожжи и почитайте описание массовых ординарных вин - используется терминология искусственные или промышленные дрожжи . Просто выйдете рамки отечественных блогеров .
Да уж конечно природные дрожжи делают великое вино. Откуда вы это взяли. Природные дрожжи дают не стабильность вина и множество проблем связанных с сохранением вина.
@@alexgerra7455 просто почитайте описание премиальных вин с ценой 50000-150000₽ . Производители особо подчеркивают что вина созданы на природных дрожжах . Иногда пишут спонтанное брожение . Если искусственные дрожжи как вы пишете так хороши , то почему на полках магазинов стоят не великолепные вина повторяющие бургундские , а похожие одно на другое посредственные вина ? А дефекты в вине часто возникают с ЧКД. Эти искусственные дрожжи с какого нибудь итальянского виноградника попадая в сладкий сок например выращенного в Крыму винограда дают дефекты. У них нарушается метаболизм так как сок не соответствует тому к которому они привыкли .
@@villa-vino Рузвельту при встрече в Ялте со Сталиным- понравилось вино Кинзмараули и он попросил Сталина подарить ему лозу этого сорта винограда на что Сталин ответил что может подарить лозу но предупредил что вино будет другое потому как Только в Алазанской долине с этой лозы вы получите такой вкус и качество вина вот и выходит что климат и почва имеют большее значение
@@irgendjemand9882 это называется терруар . Местность где растет лоза это окружающие лозу растения , климат, солнце , ветер , создают природные дрожжи которые и формируют вкус бушующего вина . В другой местности будет другой терруар и другие дрожжи и соответственно вкус вина будет другим . Сталин сказал правду . Причем даже если собрать и размножить природные дрожжи алазанской долиты и добавить в виноградный сок , вкус все равно будет другим . Люди не научились повторять то многообразие дрожжей которое есть в природе .
С дрожжами на винограде как правило наоборот. Коммерческие дрожжи сильнее натуральных и их забивают. В том числе и потому что концентрация добавляемых дрожжей значительно выше чем у тех что сидят на винограде. И для того чтобы добавить покупные дрожжи не стоит фильтровать сок. К тому же в процессе производства красного вина сок отфильтровать невозможно так как отжим происходит после окончания брожения.
@@derhauptstadt5034 в научной литературе например у Риберо Гейон , приводятся данные что природные дрожжи одерживают как правило верх над исуственными , поэтому в мезгу добавляют различные препараты ( диоксид серы и др . ) для подавления природных дрожжей . Вина красные конечно же не фильтруют перед брожением как белые так как настаивают на мезге . Я описываю промышленные технологии крупных производителей.
@villa-vino Добрый день. Диоксид серы не влияет на дрожжи в такой степени. А уж тем более не влияет на дрожжи выборочно. Диоксид используют как защиту от окисления. Я закончил вуз как энолог и занимаюсь виноделием в настоящее время в Юж Америке. Может вы слегка неправильно поняли роль диоксида серы или вам неправильно обьяснили. Дикие дрожжи не дают стабильный и предсказуемый результат. Можно или сделать такое вино что никто не купит или ферментация может остановиться на полдороги.
@@derhauptstadt5034не хочу вас обидеть , но те знания которые дают в учебных заведениях направлены на производство массовых ординарных дешевых вини . Я же описываю как создаются натуральные вина высокого класса . Вина уровня Баролло или романе Конти . В этих винах используют исключительно природные дрожжи и не используют ( или почти не используют консерванты ) так же не используется фильтрация , пастеризация и т.д. То есть все то чему учат в учебных заведениях по всему миру . Вас учили все делать по шаблону - насыпал , профильтровал , птять насыпал , опять профильтровал и ву а ля через 2-3 месяца вино ценой 1 евро готово . Мне такие вина и технологии не интересны
@villa-vino если бы вы знали насколько вы далеки от программы моего университета. Ну да дадно. Я про диоксид серы и его применение а вы мне что то про пастеризацию. Вы вообще о чем? Нас учили как делать хорошее вино.
@@derhauptstadt5034 действительно , в университетах программа заточена на производство массовых вин . Как создавать натуральные вина не учат ни где . Все технологии с использованием фильтрации коагуляции , различных корректирующих добавок и т.д. Диоксид серы это худшее из того что придумали современные химики для создания вин по быстрому за 2-3 месяца . Такая практика распространилась после 80-100лет . До этого 8тыс . Лет люди обходились без химии в вине . В правилах таможенного союза написано - диоксид серы аллергическая добавка и при содержании в вине более 10 мг/л необходимо указывать на упаковке , предупреждать потребителя . скажите пожалуйста, где можно оценить то чему вас учили и попробовать ваши вина ?.
Уважаемые Виноделы. подскажите, вино выбродило но осталось очень сладким на вкус а сахара 11%, не могу запустить дальнейшеедображивание, хотябы до полусухого .
Очень сложно давать советы когда нет понимания как происходило брожение , и самое главное чем производились измерения . В сусле где уже есть и спирт и сахар обычными приборами измерения не проводятся . Они врут . Предполагаю что вы пользовались простым виномером который не применим для таких измерений ( в бродящем сусле ) Думаю у вас все нормально с вином и вы зря переживаете . Вина могут бродить немного месяцев . Иногда до января , февраля
Самое простое об'яснение - это процент спирта, при котором дрожжи погибли. Два совета. Первый-просто наслаждаться полусладким вином. Второй-следить за сахаристостью исходного сусла. Не допускать выше 20% Брикс... (Делать купаж, разбавляя менее сахаристым суслом не выше 22% Брикс) Если и в этом случае не выбродит насухо, то забраживать закваской с сортов винограда классических сортов. Или ЧКД со спиртоустойчивостью, но спиртуозность вин это так себе удовольствие!!! 😊 Сейчас можно попробовать добродить ими... Но не факт, нужно смотреть что всë таки произошло.
Опять вижу возвеличивание дикарей, а точнее рекламу своего биодинамического вина. До применения технологии ЧКД у меня хороших вин получалось процентов двадцать. С ЧКД вкус вин улучшился. Таперь процент неудачных вин около десяти и то ето скорее из-за сортов не для вина. Дикари убивают ЧКД потому что они агрессивнее, а не потому что они из местного теруара.
@@владиславмакаренко-е7ш почитайте описание выдающихся вин с ценой от 30к . Абсолютно все созданы на природных дрожжах . И только ординарные массовые вина производят на чкд. Этому есть много причин , главная, это виноград низкого качества который используется для массовых вин .
Чтобы продать вино с ценой от 30к нужно создать легенду о уникальном терруаре, эко технологии, биодинамике, древней рецептуре и хорошая реклама. На такой товар тоже есть покупатель. Хорошо если вино качественное, но часто под этим дорогим понтом впаривают испорченные вина, доказывая что запах кошачьего лотка или мокрых носочков, это высший пилотаж в виноделии.
@@villa-vino Немножко есть сомнение,что земля не влияет на качество вина.Почему тогда земля в Долине Наппа стоит в одном месте 30тыс.,а в другом 1млн.дол.за акр.?
@@nechgoto8599это цена не земли как таковой а терруара. По химическому составу соседние земли могут быть практически одинаковые , а природные дрожжи разные . На одном участке великие вина а на другом так себе .
Хорошее вино , это просто ! Так почему же у нас так мало и так дорого хорошего вина ?! И специалистов знающих как делать вино , судя по количеству комментариев хватает ! А вина , нет … Что бы сделать хорошее вино , нужен просто хороший виноград , а потом не порте его , не чего не добавляйте !!! Ведь нет не чего лучьше природы , она позаботится чтобы все получилось , остальное от лукавого …
@@андрейнечаев-о8у полностью согласен . Вино это просто . Но для хорошего вина нужно время , годы и хороший зрелый виноград . А для производства массового вина нужно 1-2 месяца …. И виноград , любого качества хоть выгруженный с самосвала .
@@villa-vinoВиноград перевозится в "лодочках" и выгружается, как с самосвала, т. е. "лодочка" поднимается лебёдкой и виноград попадает в приёмный бункер...
Сам себе противоречит, т е ведёт чес ...., дроди и живут в винограде и в земле в определенных природных условиях. Нет, привозите землю из Аргентины и проводите научнве исследования...
@@Валера-щ9ь вы не внимательно слушали дрожжи живут не в винограде. Внутри виноградных ягод дрожжей нет . Дрожжи в окружающей виноград траве и другой растительности . На виноград их заносят насекомые 🦟 . Это научные данные описанные в литературе . А из почты виноград получает микроэлементы и другие питательные вещества.
@villa-vino Спасибо что написали, однако про виноград и вино я знаю ровно столько, чтобы приготовить нормальное вино, а этим я занимался насколько себя помню. К написал к тому, что от земли, а в земле находится все и это все передается к растениям и винограду тоже и вино в Южном Кавказе в разных районах никогда не полу чаеися таким каким на юге рф, качества в рф в разы ниже , т к климат и экология разная. Даже переехавшие из Чечни привезли собой деревья хороших сортов которые уже в Ростовской, Ставропольской и Краснодарских краях абсолютно не такие откуда привезли. Виноград привезённая из Дагестана где сазаринность не на иже 25 процентов, на Кубани дает не более 14 -15 процентов, несмотря на хороший уход и как кормление древесной золой и т д Всего доброго!
@@Валера-щ9ь вы опять не поняли . А я описываю влияние на вкус винограда почвы с разным составом в одной и той же местности. Оно не значительно . А не то что виноград в дагестане будет такой же как в Воронеже если привезти землю из Воронежа
@villa-vino Ок, не буду спорить и ниже там уже кто то готовь с вами общаться по этой теме. Согласен тем, что лоза и корневая система больше 10 лет дает более качественное вино, знаю так как у нас виноград рос на всяких деревьях в толщину о канализационноу трубу и ежегодно собирали по 250-300 кг, а деревья и виноград посадили в лесу со времен Сталина, т к с лозы брали налог!
@@villa-vino спасибо за ответ. Опыта большого в этом деле у меня нет. Просто у других виноделов видел способ приготовления дрожжевой разводки из того же винограда, чтобы гарантированно запустить процесс брожения "нужных" микроорганизмов.
@@ВикторКомаров-п8ш виноградный сок начнет брожение при любых условиях . Для красных вин Я обычно создаю температуру 18 градусов, не выше . При брожении температура бродящего сусла поднимается еще на 4-5 градусов. Я как то много лет назад . Вместо искусственных дрожжей по ошибке добавил каустическую соду для чистки бочек и вино нормально выбродило .
В иностранной литературе дрожжи произведенные в дрожжегенераторах называют - искуственные или промышленные . У нас их называют чкд ( чистая культура дрожжей ) . Природные дрожжи так и называют - природные . У нас их принято называть дикие . Это маркетологи придумали что бы продать свой товар . Это Все равно что парное молоко назвать - дикое , а магазинное - чистое … Искуственные дрожжи выращенные в дрожжегенераторах живут 1 раз . Отработали и умерли навсегда , поэтому их каждый раз производят снова и снова . А природные после того как отработали , засыпают и в природе живут и размножаются сотни лет.
Вы ведете канал очень приятно,но про дрожжи посмотрите ролики,к сожалению ныне покойного Сергея Юрьевича Макарова.Он был препод в профильном ВУЗе,кандидат наук и спец в вопросе брожения и дрожжей.Вы во многом не очень правы в своих суждениях.Присутствие дрожжей-маленькая часть великости,качества вина.Один и тот-же "комплект" дрожжей может родить один год-одно вино,а другой год-совершенно иное вино.Что отличает эти вина по годам??Не дрожжи,которые могут быть из года в год очень подобными,а те факторы,которые делают на одном и том-же кусте разную ягоду-инсоляция,температура,влага,питание.Да и чисто математически сравните в вине количество вещества созданного кустом,и количество вещества созданного дрожжами...Отбрасывать то,что создал сам куст-категорически нельзя-дрожжи могут что-то слепить только из того,что дал им куст,а куст дает то,что зависит и от почвы и от температуры в этом году,и от инсоляции,и от ещё множества факторов.Вино-это как отпечаток пальцев,которые разные даже у однояйцевых близнецов,хотя папа и мама у них одни и те-же,ибо участвуют в формировании кожного узора миллионы факторов,так и в формировании вина,действют очень многие факторы,учесть которые возможно человек когда-нибудь и научится.Да и вообще хорошесть вина-это часто (если отбросить явный брак)-просто условность-я например не считаю великим "Черный квадрат" Малевича.Пивал хорошие и дорогие вина,которые мне абсолютно не нравились,но среди спецов видимо сущетсвует какой-то подсознательный договорняк,что считать хорошим,а что нет-как во времена Рубенса красивым считался один тип женщин,а ныне,совершенно другой-так и с вином...Когда спецы цокают языками и восхищенно закатывают глаза от какого-то вина,находя в нем вкус того,что почему-то считается хорошим,мне напоминает восхищение спецов одним из "Черных квадратов",хотя не ангажированный человек глядя на издевку Малевича (а как иначе понимать количество "квадратов"?),скажет-а моя дочка вчера нарисовала лучше...
Полностью с вами согласен, в прошлом году сделал вино из тонны винограда, и в этом году сделал из тонны винограда вино. Один сорт, но вино разное. Не даром говорят в больших винодельнях получаются очень хорошие вина раз в десять а то и больше лет. По поводу почвы, почва играет очень большую роль в произрастании винограда. По поводу дрожжей культурных, это просто какая-то реклама. Настоящее вино, это на диких дрожжах, без внесения сахара и воды. Получите Настоящее хорошее вино. Удачи вам всем
@@Cepgej_Heckazy ,,, здорово вы сказали. Но очень хорошо об этом сказал Савельев. Мозговед про цоканье языком.
В поддержку этого коментария хочется сказать,что Петрюс не каждый год делает свои вина.В плохие годы они продают свой виноград другим винодельням,чтобы не портить свой имидж.
В точку.
@@Cepgej_Heckazy спасибо за подробный комментарий . Данные что почва в меньшей степени влияет на качество вина ( влияет но не кардинально ) получены в институте Магарач основанном еще при царе Николае 2 . Думаю они обладают достаточными академическими знаниями.
То что великие вина появляются не каждый год , только подтверждает то что их появление зависит от дрожжей популяция которых каждый год различна по своему составу . А почва почти не меняется. Поэтому даже производители выдающихся вин не могут повторить вина удачного года
У меня опыт виноделия не такой уж большой, живу в Подмосковье, виноград привозят с Тамани. Один раз сделал на чкд, но когда попробовал живые дикари - более другой способ сбраживания не использую! Вино ароматнее и главное сильнее, его ничто не берет, никакая зараза😊
@@АркадийСамсонов-ъ9р отлично 👍 успехов .
Я думаю вам повезло с виноградом . Он был здоровый и хорошо созревший .
Много лет работал на дикарях да бывают класные вина но ЧКД не хуже и нужно под каждый сорт подобрать ЧКД и будет счастье
@@v1no-Belgorod чкд в чужом для них виноградном соке часто дают дефекты в вине . Это научные данные которые приводят научные сотрудники института Магарач . Поэтому все качественные вина создают на природных дрожжах, а массовые вина где нюансы вкуса не так важны и виноград зачастую не лучшего качества используют искусственные дрожжи ( чкд)
@@villa-vino ты опять демонизируешь то серу то ЧКД пусть хоть ты хоть кто угодно предоставит мне вина без серы на дикарях которое будет реально превосходить мои на ЧКД я сниму ролик но почему-то смельчаков не находится
@@v1no-Belgorod Саня, ты такой же пиарщик своих вин… у этого человека хоть речь поставлена, грамотно и уши греет, а ты чушь несешь, тебе замечание в речевом обороте делают, ты не вывозишь и блокируешь😂👎
Или как ты сначала хвалил пиноград у которого купил виноград, потом в ролике их говнищем обливал, я сначала не понял к чему это ты… а в следующем твоем ролике ты в связи с переездом своим уже готовишь зрителей своего ютюб канала к тому, что будешь предлагать правильный виноград 🤣
Короче ты балабол затейник, это мягко что б ютюб пропустил мой коммент
@@awake_people какой интересный комментарий
@@awake_people а вы у нас кто, представьтесь пожалуйста !?👀
Разница в том что вы покупаете 1 культуру дрожжей , и соответственно получаете 1 вкус . А на кожице винограда природных дрожжей несколько десятков различных расс и видов и они создают объемный многослойный вкус . Они разные
Интересно почитать это исследование Магарача. Не дадите ссылку?
@@georgy_nevsky эта информация не публикуется в интернете . Ее давали на лекциях когда я проходил обучение в институте Магарач .
Пиздабол
@@villa-vino Свои исследования,всегда стараются как можно шире распространить,ибо есть такая важнейшая вещь,как цитируемость,к которой очень стремятся все ученые.Вы абсолютно правильно говорите о том,что почва каждый год практически одинакова,а вина каждый год,довольно разные.Дело в том,что в почве очень много разных веществ,и которые из них возьмет куст,зависит и от влажности,и от температуры,от инсоляции и от создавшихся в этот год условий для почвенной биоты,которая в этом году может делать более доступным какой-то элемент.Например в этом году условия благоприятствуют жизнедеятельности фосфатмобилизующих микроорганизмов,и они делают винограду больше доступного фосфора.И подумайте-а почему в этом году такой симбиоз видов дрожжей на ягоде,а на следующий год-другой?Это зависит от многих факторов-и от погодных,но от того какая в этом году их ждет пища на поверхности ягоды.Если опереться на ваши утверждения,что вино зависит от дрожжей,то сразу встает следующий вопрос-а от чего зависит то,какие в этом году дрожжи получат на ягоде приоритет?Вот тут мы и полезем в тысячи факторов,которые могут влиять-какие дрожжи получат приоритет в этом году.
Я дома делаю сухое вино уже много лет и пришел к выводу, что добовлять что либо в виноград и сок нельзя. Виноград надо брать с заброшенных виноградников где лет 20 не применяли ни какой химии. При этих условиях качество вина выше, чем в той же Массандре и других винзаводах.
@@Алекс-к1щ5г вы все делаете абсолютно правильно 👍. Мало кто так делает и понимает . Уверен что у вас прекрасные вина
Я достаточно давно увлекаюсь производством вина. Именно увлекаюсь! Потому что то, что я делаю для себя, серьёзным занятием назвать сложно. Но я неплохо разбираюсь в виноделии. И что бы мне не говорили про ЧКД, и про их достоинства, я никогда не отойду от производства на натуральных дрожжах! Я за натуральное, живое вино☝️
@@ГеннадийНиколаевич-ф7ш спасибо за комментарий 👍 круто !
Здравствуйте, спасибо вам огромное за информацию, за ваш труд.
Скажите пожалуйста, я правильно понимаю,?, у вас свои виноградники и качество винограда под контролем, вытянутой руки. Это позволяет производить натуральные вина.
А если неизвестный виноград, едет с юга трое суток, приезжает не в лучшей кондиции, где то давленый, где то чуть плесени.
Наверное будет большой риск, пробовать сделать вино, без серы и чкд..
То есть натуральный продукт, как говорится, только с грядки у дома))..
Благодарю вас.
@@ilyaostrovskikh1551 да, виноград со своих виноградников . Если вы получаете виноград с юга он конечно же должен ехать в рефрижераторе , причем охлаждаться в том числе в пути а не перед тем как его вам отдадут . Нужно смотреть по состоянию винограда . Если плесени не много и ее можно удалить , лучшее делать на природных дрожжах . А если совсем все плохо . Вариантов нет . С чкд и диоксидом серы . Чкд для того и созданы что бы из винограда низкого качества хоть что то получить. А вообще нужно выбирать хорошего поставщика винограда
Благодарю за ответ). Быть может на след сезон, удастся у вас преобрести виноград, или по вашей рекомендации..
@@ilyaostrovskikh1551 пишите , чем смогу , помогу
А вот интересно, вы сказали "натуральные игристые вина". Поделитесь, как можно такое сделать, не добавляя искуственно выделенные дрожжи, чтобы запустить вторичное брожение. Или вы их газируете из баллона с углекислым газом и называете натуральными?)
@@ВидеоОбучения-ы8й хороший вопрос . Открою вам небольшой секрет как создают натуральные игристые вина. Молодые натуральные вина в январе разливают по бутылкам для игристого . Через 2 - 3 года у вас будет натуральное игристое выдержанное на осадке . Газация про этом как у жемчужных вин 1-2 бар . Это и есть натуральное игристое . Если при розливе добавить сахарный сироп ( 20г/л) Вы получите натуральное игристое с классической газацией 5 бар . Так делали игристое до революции во Франции и России . Такие вина по яркости насыщенности и эмоциям , отличаются от игристых вин произведённые по классической технологии с добавлением дрожжей , рыбьего клея , бентонита и других добавок .
И что, вторичное брожение всегда запускается без добавления дрожжей? Или тут как повезет?
@@ВидеоОбучения-ы8й в молодом вине полно дрожжей даже если оно уже достаточно осветлилось . Ни чего добавлять не требуется. Не переживайте. Главное не добавляйте ЧКД ( промышленные дрожжи )
У меня само получилось.😮
@@vladimirmaximenko1606 👍
Спасибо за интересную информацию. Как вы относитесь к закваске на дикорях?
Очень интересно о происхождении вкуса вина. Вероятно по указанным причинам, как правило, мне не нравятся правильные вина крупных производителей, из-за их плоских вкусов.
Спасибо за комментарий. Мне массовые вина так же не нравится. …
Александр добрый вечер!
Как всегда грамотно,с душой и любовью к своему делу.
Все кто пишут негатив не хотят трудится по настоящему чтобы создать натуральные вина и поэтому завидуют.
Александр вам процветания в вашем любимом деле,есть чему у вас поучится.
@@ВячеславКудря-щ6г большое спасибо за теплые слова 🤝
Конечно я не пофессиональный ыинодел, но позволю себе не согласиться. У меня и у моего отца один и тот же виноград, но живём в разных населённых пунктах. Расстояние порядка 60км. У меня виноград набирает больше сахаров, но не такой ароматный. А вот у отца великолепный налёт диких дрожжей и вино получается просто необыкновенного вкуса. Профессионально занимаюсь выращиванием томатов в промышленных масштабах. Почва и вода это на 99,9℅ главный фактор получения вкусного и конкурентно способного урожая.
@@ВалерийСукачев в чем противоречие с тем что я рассказываю? Виноград растет в разных местах . Разный терруар , разные дрожжи , разные условия брожения ( температура, емкости ) и вина соответственно разные . Виноград в отличии от томатов не поливают , если вы конечно хотите вырастить хороший виноград 🍇
Всё верно друг! Делаешь вино-не гонись за прибылью, делай настоящее и с душой. Живу в Крыму, ни воды, ни спирта, ни химии , ни искусственных дрожжей не добавляю в вино. Т.е Божий нектар, а не продукт технологий человечества...
@@ДэнчикМстиславович привет крымским виноделам 🤝. Не сомневаюсь у вас отличные вина 👍👍👍
@villa-vino предлагаю обменяться , на пробу, по одной бутылке...
@@ДэнчикМстиславович спасибо , я не отправляю вина . Их можно попробовать только на вилле
Розкажите о вине "Чёрный доктор" ,ну раз уж были в Ялте..?
По поводу культурных дрожей частично согласен, я в этом году первый раз делаю вино на культурных дрожах, природный механизм винификации нарушен, вино не плохое, но есть дефекты вкус и аромат посторонний, буду заливать в бочку на год в обьям 225 литр
@@amateurdevin3568 виноград 🍇 должен быть абсолютно здоровым . Если вино этого года , еще очень рано его судить . Оно еще формируется . У меня вина еще бродят . В бочках я вина выдерживаю 2-3 года . Только через это время они формируются и преобладают сбалансированность
Не забывайте доливать бочку
@@villa-vinoТак долго ждать нет мочи... 😢
Вот я и использую 3 видатдрожжей . Французские виинные , фруктовые и для рома . Перед занесением культур , обрабатаю серой .
называть ЧКД "искуственными" - чистой воды манипуляция, причем брехливая. Они не создавались путем какой-либо селекции, как создаются породы собак, кур, свиней и т.д. или какими-либо биохимическими процесами. Это все те же натуральные (природные) дрожжи, выращенные из одной клетки. И еще. В данном ролике упущена одна очень важная составляющая вкуса и качества вина - технология его производства. Пожалуй, эта составляющая важнее всего остального. Из одного и того винограда на тех же дрожжах можна получить как вино, так и г...но
Почитайте этнологов и экспертов с мировым именем например Роберта Паркера , почитайте описание премиальных вин с ценой 30-150к везде испрользуется терминология , природные дрожжи и почитайте описание массовых ординарных вин - используется терминология искусственные или промышленные дрожжи . Просто выйдете рамки отечественных блогеров .
Да уж конечно природные дрожжи делают великое вино. Откуда вы это взяли. Природные дрожжи дают не стабильность вина и множество проблем связанных с сохранением вина.
@@alexgerra7455 просто почитайте описание премиальных вин с ценой 50000-150000₽ . Производители особо подчеркивают что вина созданы на природных дрожжах . Иногда пишут спонтанное брожение . Если искусственные дрожжи как вы пишете так хороши , то почему на полках магазинов стоят не великолепные вина повторяющие бургундские , а похожие одно на другое посредственные вина ?
А дефекты в вине часто возникают с ЧКД. Эти искусственные дрожжи с какого нибудь итальянского виноградника попадая в сладкий сок например выращенного в Крыму винограда дают дефекты. У них нарушается метаболизм так как сок не соответствует тому к которому они привыкли .
Видимо ваши дрожжи смыл дождь...
Полностью согласен с вами
Спасибо за отзыв 👍
Хванчкара или кинзмараули растут только в Грузии
@@irgendjemand9882 ни хванчкара ни кинздзмараули не могут расти ни в Грузии ни где то еще . Это не виноград . 😊😊😊
@@villa-vino Рузвельту при встрече в Ялте со Сталиным- понравилось вино Кинзмараули и он попросил Сталина подарить ему лозу этого сорта винограда на что Сталин ответил что может подарить лозу но предупредил что вино будет другое потому как Только в Алазанской долине с этой лозы вы получите такой вкус и качество вина вот и выходит что климат и почва имеют большее значение
@@irgendjemand9882 это называется терруар . Местность где растет лоза это окружающие лозу растения , климат, солнце , ветер , создают природные дрожжи которые и формируют вкус бушующего вина . В другой местности будет другой терруар и другие дрожжи и соответственно вкус вина будет другим . Сталин сказал правду . Причем даже если собрать и размножить природные дрожжи алазанской долиты и добавить в виноградный сок , вкус все равно будет другим . Люди не научились повторять то многообразие дрожжей которое есть в природе .
С дрожжами на винограде как правило наоборот. Коммерческие дрожжи сильнее натуральных и их забивают. В том числе и потому что концентрация добавляемых дрожжей значительно выше чем у тех что сидят на винограде.
И для того чтобы добавить покупные дрожжи не стоит фильтровать сок.
К тому же в процессе производства красного вина сок отфильтровать невозможно так как отжим происходит после окончания брожения.
@@derhauptstadt5034 в научной литературе например у Риберо Гейон , приводятся данные что природные дрожжи одерживают как правило верх над исуственными , поэтому в мезгу добавляют различные препараты ( диоксид серы и др . ) для подавления природных дрожжей . Вина красные конечно же не фильтруют перед брожением как белые так как настаивают на мезге . Я описываю промышленные технологии крупных производителей.
@villa-vino Добрый день. Диоксид серы не влияет на дрожжи в такой степени. А уж тем более не влияет на дрожжи выборочно. Диоксид используют как защиту от окисления. Я закончил вуз как энолог и занимаюсь виноделием в настоящее время в Юж Америке. Может вы слегка неправильно поняли роль диоксида серы или вам неправильно обьяснили. Дикие дрожжи не дают стабильный и предсказуемый результат. Можно или сделать такое вино что никто не купит или ферментация может остановиться на полдороги.
@@derhauptstadt5034не хочу вас обидеть , но те знания которые дают в учебных заведениях направлены на производство массовых ординарных дешевых вини . Я же описываю как создаются натуральные вина высокого класса . Вина уровня Баролло или романе Конти . В этих винах используют исключительно природные дрожжи и не используют ( или почти не используют консерванты ) так же не используется фильтрация , пастеризация и т.д. То есть все то чему учат в учебных заведениях по всему миру . Вас учили все делать по шаблону - насыпал , профильтровал , птять насыпал , опять профильтровал и ву а ля через 2-3 месяца вино ценой 1 евро готово . Мне такие вина и технологии не интересны
@villa-vino если бы вы знали насколько вы далеки от программы моего университета. Ну да дадно. Я про диоксид серы и его применение а вы мне что то про пастеризацию. Вы вообще о чем? Нас учили как делать хорошее вино.
@@derhauptstadt5034 действительно , в университетах программа заточена на производство массовых вин . Как создавать натуральные вина не учат ни где . Все технологии с использованием фильтрации коагуляции , различных корректирующих добавок и т.д.
Диоксид серы это худшее из того что придумали современные химики для создания вин по быстрому за 2-3 месяца . Такая практика распространилась после 80-100лет . До этого 8тыс . Лет люди обходились без химии в вине .
В правилах таможенного союза написано - диоксид серы аллергическая добавка и при содержании в вине более 10 мг/л необходимо указывать на упаковке , предупреждать потребителя .
скажите пожалуйста, где можно оценить то чему вас учили и попробовать ваши вина ?.
Уважаемые Виноделы. подскажите, вино выбродило но осталось очень сладким на вкус а сахара 11%, не могу запустить дальнейшеедображивание, хотябы до полусухого .
Добавьте виноградного спирта, будет ликёр...
Очень сложно давать советы когда нет понимания как происходило брожение , и самое главное чем производились измерения . В сусле где уже есть и спирт и сахар обычными приборами измерения не проводятся . Они врут . Предполагаю что вы пользовались простым виномером который не применим для таких измерений ( в бродящем сусле )
Думаю у вас все нормально с вином и вы зря переживаете . Вина могут бродить немного месяцев . Иногда до января , февраля
@@villa-vino Благодарю за поддержку.
@@ВикторКанторский 🤝
Самое простое об'яснение - это процент спирта, при котором дрожжи погибли. Два совета. Первый-просто наслаждаться полусладким вином. Второй-следить за сахаристостью исходного сусла. Не допускать выше 20% Брикс... (Делать купаж, разбавляя менее сахаристым суслом не выше 22% Брикс) Если и в этом случае не выбродит насухо, то забраживать закваской с сортов винограда классических сортов. Или ЧКД со спиртоустойчивостью, но спиртуозность вин это так себе удовольствие!!! 😊 Сейчас можно попробовать добродить ими... Но не факт, нужно смотреть что всë таки произошло.
Про землю полностью согласен
@@v1no-Belgorod 👍
Опять вижу возвеличивание дикарей, а точнее рекламу своего биодинамического вина. До применения технологии ЧКД у меня хороших вин получалось процентов двадцать. С ЧКД вкус вин улучшился. Таперь процент неудачных вин около десяти и то ето скорее из-за сортов не для вина. Дикари убивают ЧКД потому что они агрессивнее, а не потому что они из местного теруара.
@@владиславмакаренко-е7ш почитайте описание выдающихся вин с ценой от 30к . Абсолютно все созданы на природных дрожжах . И только ординарные массовые вина производят на чкд. Этому есть много причин , главная, это виноград низкого качества который используется для массовых вин .
Чтобы продать вино с ценой от 30к нужно создать легенду о уникальном терруаре, эко технологии, биодинамике, древней рецептуре и хорошая реклама. На такой товар тоже есть покупатель. Хорошо если вино качественное, но часто под этим дорогим понтом впаривают испорченные вина, доказывая что запах кошачьего лотка или мокрых носочков, это высший пилотаж в виноделии.
Как это почва не влияет?! 😱👀
Почва - это тоже терруар! Вы противоречите сами себе!☝️💯🤷
@@linkerloader47 почва по влиянию на качество и вкус бедующего вина стоит на последнем месте . Это не мои наблюдения а научные данные
@@villa-vino Немножко есть сомнение,что земля не влияет на качество вина.Почему тогда земля в Долине Наппа стоит в одном месте 30тыс.,а в другом 1млн.дол.за акр.?
@@nechgoto8599это цена не земли как таковой а терруара. По химическому составу соседние земли могут быть практически одинаковые , а природные дрожжи разные . На одном участке великие вина а на другом так себе .
@@villa-vino так и земля может быть совсем разная, на разных глубинах залегают разные слои почвы.☝️
Хорошее вино , это просто ! Так почему же у нас так мало и так дорого хорошего вина ?! И специалистов знающих как делать вино , судя по количеству комментариев хватает !
А вина , нет …
Что бы сделать хорошее вино , нужен просто хороший виноград , а потом не порте его , не чего не добавляйте !!! Ведь нет не чего лучьше природы , она позаботится чтобы все получилось , остальное от лукавого …
@@андрейнечаев-о8у полностью согласен . Вино это просто . Но для хорошего вина нужно время , годы и хороший зрелый виноград .
А для производства массового вина нужно 1-2 месяца …. И виноград , любого качества хоть выгруженный с самосвала .
Хорошее вино есть-вы просто его еще не нашли.😀 Хорошее вино не может быть дешевым.
Хорошее вино быстро выпивают,поэтому его так мало.Это же так просто!
@@МихаилБеляев-ь5е 😊👍
@@villa-vinoВиноград перевозится в "лодочках" и выгружается, как с самосвала, т. е. "лодочка" поднимается лебёдкой и виноград попадает в приёмный бункер...
Solnze😅😅😅😅
@@DajiMikeladze очень интересно, но ни чего не понятно 😊
А солнце как влияет на вкус?
@ianek70 ,παβιhaetza uroven
Glukozi
@@ianek70Солнце даёт сахар...
Спасибо ,вы развеяли моё сомнения
@@АлександрАндрушойть спасибо за отзыв 👍
Сам себе противоречит, т е ведёт чес ...., дроди и живут в винограде и в земле в определенных природных условиях.
Нет, привозите землю из Аргентины и проводите научнве исследования...
@@Валера-щ9ь вы не внимательно слушали дрожжи живут не в винограде. Внутри виноградных ягод дрожжей нет . Дрожжи в окружающей виноград траве и другой растительности . На виноград их заносят насекомые 🦟 . Это научные данные описанные в литературе . А из почты виноград получает микроэлементы и другие питательные вещества.
@villa-vino Спасибо что написали, однако про виноград и вино я знаю ровно столько, чтобы приготовить нормальное вино, а этим я занимался насколько себя помню.
К написал к тому, что от земли, а в земле находится все и это все передается к растениям и винограду тоже и вино в Южном Кавказе в разных районах никогда не полу чаеися таким каким на юге рф, качества в рф в разы ниже , т к климат и экология разная. Даже переехавшие из Чечни привезли собой деревья хороших сортов которые уже в Ростовской, Ставропольской и Краснодарских краях абсолютно не такие откуда привезли.
Виноград привезённая из Дагестана где сазаринность не на иже 25 процентов, на Кубани дает не более 14 -15 процентов, несмотря на хороший уход и как кормление древесной золой и т д
Всего доброго!
@@Валера-щ9ь вы опять не поняли . А я описываю влияние на вкус винограда почвы с разным составом в одной и той же местности. Оно не значительно . А не то что виноград в дагестане будет такой же как в Воронеже если привезти землю из Воронежа
@villa-vino
Ок, не буду спорить и ниже там уже кто то готовь с вами общаться по этой теме.
Согласен тем, что лоза и корневая система больше 10 лет дает более качественное вино, знаю так как у нас виноград рос на всяких деревьях в толщину о канализационноу трубу и ежегодно собирали по 250-300 кг, а деревья и виноград посадили в лесу со времен Сталина, т к с лозы брали налог!
@@Валера-щ9ь здорово 👍
Интересно
👍
@villa-vino не всё просмотрел в плейлисте, Вы отдельно рассказывали о приготовлении дрожжевой разводки для вина?
@@ВикторКомаров-п8ш я не использую искусственные дрожжи , вино бродит на природных дрожжах. Поэтому я не делаю дрожжевую разводку
@@villa-vino спасибо за ответ. Опыта большого в этом деле у меня нет. Просто у других виноделов видел способ приготовления дрожжевой разводки из того же винограда, чтобы гарантированно запустить процесс брожения "нужных" микроорганизмов.
@@ВикторКомаров-п8ш виноградный сок начнет брожение при любых условиях . Для красных вин Я обычно создаю температуру 18 градусов, не выше . При брожении температура бродящего сусла поднимается еще на 4-5 градусов. Я как то много лет назад . Вместо искусственных дрожжей по ошибке добавил каустическую соду для чистки бочек и вино нормально выбродило .
"Чёс по ушам" - это рассказы про "искусственные дрожжи")) Все дрожжи натуральные, искусственных не существует (разве что в воображении автора)!
В иностранной литературе дрожжи произведенные в дрожжегенераторах называют - искуственные или промышленные . У нас их называют чкд ( чистая культура дрожжей ) . Природные дрожжи так и называют - природные . У нас их принято называть дикие . Это маркетологи придумали что бы продать свой товар . Это Все равно что парное молоко назвать - дикое , а магазинное - чистое …
Искуственные дрожжи выращенные в дрожжегенераторах живут 1 раз . Отработали и умерли навсегда , поэтому их каждый раз производят снова и снова . А природные после того как отработали , засыпают и в природе живут и размножаются сотни лет.
👍
@@николайкостюкович-д4ф 👍
малонаучная болтовня
Совсем не научный комментарий 😊.
Все данные которые я привожу описаны в российских и зарубежных трудах по технологии вина .
Предложите своё виденье мира для оценки...