Технологическое отставание от АМД - это когда лиза штампует архитектуру на чужих мощностях и тех процессах? Мне просто всегда казалось, что именно АМД копирует и крадет, все чужие технологии🤣
@@versus492 с 12 как раз не было проблем. 13 и 14 поколения с этим связаны: Параллельно Intel отрицала проблему с окислением процессоров. Но в итоге было обновлено заявление на Reddit, в котором указывалось, что часть процессоров 13-го поколения действительно могла "ржаветь", но дефект якобы исправили еще в 2023 году и он якобы никак не связан с системными ошибками.
@@Full-master райзен 2600 дно, 2700 пойдет для работы. Игровые, универсальные начинаются с райзен 3600, 3700, 3800 для мощной видюхи, то есть материнка нужна не ниже В450, либо Х370 с возможностью перепрошивки, модификации. Все что ниже не рассматривается. Если захочется большего от материнки (pci 4 или 5) дополнительные слоты под м2 и чтобы х4, pci 4.0), чтобы оперативна работала под ХМР, то В450 не подходит. Надо В550 и выше. А если проц 3900, 3950 и он будет вжариваться на все 100%, то обычная дешёвая В450 не подойдёт.
@@Альпаковод к сожалению не изучал 1700. В интелах 1200 более менее разбираюсь, потому что делал дно сборки с й3 10100. Материнки для них не супер дорогие
Илья! Прошу, пожалуйста, без теорий заговора. Мне кажется многим зрителям, как и мне, эта черта в твоих видео не нравится. Если есть конкретные данные/инсайды, что нвидиа "придумала" криптобум и бум ИИ - одно дело. А так просто "это ЖЖЖ не спроста" - не надо...
Эти подозрительные события и "совпадения" видит не только Илья. Поверь - лучше сейчас послушай его "теории заговора", усмехнись, (но имей в виду), чем потом смотреть глазами по 5 копеек. чесать затылок и думать "а чё дееца то?"
Есть такой приём у режисёров - когда нужно показать персонажа плохим или злодеем - нужно снимать его очень близко, крупным планом, чтобы он как-бы влезал в личное пространство зрителя, чем вызывал дискомфорт. Остаётся только один вопрос - зачем Илья хочет чтобы мы считатли его злодеем?)
в отличии от ГФ заводы Интел спонсирует государство и... вложив кучу денег они хотят отдачи, а не то чтоб невыгодный актив интеловцы сбагрили в "отдельную компанию". тем более пример отдельной ГФ у которой как все грустно мы уже имеем. поэтому Интел сейчас в патовой ситуации.
@@mag_ai кстати это наталкивает на мысль по какой причине интел могли выпустить столь странную архитектуру похожую на FX, не для массового сегмента, а для больших вычислений, для правительственных задач
Не знаю, когда там поставили финансистов, но интел перестал развиваться примерно после sandy bridge. Дальше он плыл на запасе репутации, но вечно так плыть не получится, как видим
Нет, все равно, последующие поколения не были плохи. Шутки шутками про 10%, но до 12 поколения процы вполне себе конкурировали с райзенами, укладывались в свои теплопакеты (закроем глаза на i9), давали высокий фпс в играх. Просто предел наступил раньше, чем у АМД. Вряд ли, люди, играющие на 12400f страдают от «жалкой и неэффективной старой технологии десятка поколений без развития». А вот дальше - развитие пошло, но с трудом и не туда. Несмотря на кажущееся «12400 был недавно», сменилось 3 поколения, и каждое последующее хуже предыдущего по сумме факторов. Так что, не одним сэнди бриджем едины. =) И 10100, и 11400, и 12400 в сердечке все еще. Достойные камни. Иначе можно сказать, что и после Ryzen 5 1600 никакого развития. 2600 отполировали, а дальше… 3600, 4600, 5600, 7500… пф, те же камни! Ну, естественно, это тоже не так, и все они тоже хорошие. =)
А я бы хотел чтобы ARM процессоры начали выпускать. Хороший пример с Pi5 к нему мощную видеокарту подключают и в DooM 2016 можно гонять! А если это будет продуманный комп а не огрызок в виде одноплатника для разработчиков то капут и АМуДе тоже)
@@SinedWOLF ARM процессоры выпускают уже очень давно, но для мобильных устройств. Видимо, есть веская причина, почему до сих пор нет стационарных ПК на ARM и это не только ОС Windows. Все-таки даже консоли перешли на архитектуру x86, а не ARM. Причем для них полная смена архитектуры между поколениями обычное дело и обратная совместимость со старыми играми обычно не поддерживается.
@@Boris-Vasiliev Ну попытка была в этом году даже )) только оказывается что недостаточно повысить частоту и подать больше энергии на процессор что бы тот магическим образом стал догонять х86. Я хз от чего все хайпят АРМ , это же узконаправленная архитектура, и в теории если в будущем х86 вымрет то в место 1 ПЕКА который может сделать всё ,у тебя будет по устройству АРМ которая работает с теми программами с которыми ты работаешь.
С arm всё сложнее, чем хотелось бы. Разумеется x86 засрана достаточно сильно, но даже так пока лучше чем arm. Если обратная совместимость у нынешней актуалочки достаточно хорошая, у arm нет, а это необходимость для выхода на большие обороты. Очень большое количество старого софта никто переписывать не будет, хотя-бы потому, что кого-то уже нет в живых, от чего-то не осталось исходников, и.т.д.
@@Boris-Vasilievесть сервера на arm очень годные, дибильные маки с arm у которых отличная производительность не смотря на все процы супер остольно на любителя или хрень.
Для персональных компов что мешало интел сделать поддержку 5 лет на одном сокете? Многие бы взяли под задел на будущее. Что мешало интел снизить немного стоимость процов раз они проигрывают Ryzen? Опять не понятно. Свое время АМД брали потихоньку именно этим. А интел ничего не делает для улучшения которые требуют люди вот теперь они и в этой яме
Все гораздо проще, чем ты задаешь вопросы. 1. По поводу сокета - как сказал Илья, цикл разработки 5 лет, в рамках этого времени прорабатываются «новые» технологии, которые хотят применить, и, допустим, сегодня они разрабатывают чип с встроенным ИИ, который требует совершенно другой сокет, например шестиугольный, внезапно. А завтра, через год, через два они совершают прорыв и разрабатывают еще более крутой чип на основе каких-то фундаментально иных уровнях и им нужен новый сокет, потому что чип уже треугольный стал. И так по плану они идут шаг за нагом. 5-ти летний срок жизни сокета это, безусловно, круто, но требует фундаментально иных подходов к разработке, абсолютной стабильности и уверенности в своей платформе. У Интел такого нет с 12 поколения. 2. Снижение стоимости процессоров это то, что напрямую влияет на заработок компании. Если я не ошибаюсь, Интел не сильно то и много зарабатывала в последние годы, а снижение стоимости еще сильней снизило бы заработок. Опять же, свои фабрики это дорого, очень дорого, а фабрики в США, где существуют всякие «профсоюзы», «законы» и прочие штуки, которые защищают работника - вообще абсурдно дорого. Вот и результат, что бы иметь приемлемую прибыль, что бы показывать рост из года в год - они гонятся за рынком и ценой. Исследуя их путь с 12 поколения можно проследить снижение качества, увеличение количества ошибок и стагнацию технологии, при этом ценник у них, как и у всего рынка, стабильно прибавляется. 3. Феномен АМД прост, если я правильно помню - к ним пришел чувак, который учавствовать в разработке архитектуры Zen, в свою очередь которая буквально выстрелила и вывела АМД на тот уровень, где они могут конкурировать. До этого, само собой, было процессоры и они могли использоваться, но «общее» мировое восприятие было типа «аутсайдер» в отношении АМД. Интел же в свою очередь выпускали монстров вплоть до 9 поколения, дальше уже и Zen расцвел и конкуренция нарастать стала и, что не удивительно, на почве отсутствия конкуренции в предыдущих годах, Интел сдуваться начал. А там и кризисы, геополитические изменения, ковиды. Опять же, пузырь «покупательской» способности иссякает потихоньку и компьютер снова становится вещью весьма дорогой, что в свою очередь увеличивает конкуренцию, а у Интел нет ответных ходов, против АМД, у которых все делает ТСМС, по низкой цене. 4. Возможно Интел и делают что-то, но то, что они делают видно будет года через 4 минимум. Опять же, Ultra процессоры, это что-то новое, пусть даже отчасти на наработках старого, первое поколение «нового» продукта, если они не растратят этот потенциал - возможно смогут удивить и порадовать конкуренцией с Ryzen.
очевидно, кто. Финансисты - и это не сарказм )) Разные сокеты, должны увеличивать выручку компании, так и было, до тех пор, пока intel не перестали быть лидерами. А протолкнуть переход на единый сокет, когда все стало не очень, не смогли, типа тогда выручка еще сильнее упадет и все станет только хуже. Когда компанией управляет менеджмент, интересы которого сводятся только к финансовым показателям, заканчивается все упадком.
@@chopped_dolphin Первый пункт шиза какая-то. У интел ничего не менялось со 2го поколения, с санди бридж, принципиально, на протяжении 10 поколений. Отсюда и мем про 4 ядра у интела. И как противовес твоих слов - амд, которая с поддержкой одного сокета на более долгий срок обскакала интел в итоге и технологически. Никакого цикла разработки в 5 лет нет, хз откуда это взяли, там НИОКРЫ идут друг за другом, это не создание компкуктерной игры, где как раз цикл разработки 4-5 лет и там закладывают что-то. И никакого "фундаментального другого" подхода не требуется. Вернее требуется, но не технологический, а чисто менеджерско-маркетинговый. Это доказывается тем, что на старых материнках запускались новые процессоры интел не единожды. И было такое в разрезе разных поколений. Т.е. они специально обрубали такую возможность, добавляя "лишние" ножки. Т.е. ты не в теме процессов, иначе бы слышал об этом. Второй пункт - Да, влияет на заработок компании. Только в лиц инвесторов и совета директоров, типа самого гэлсинегра, с з.п. в 178 млн долларов :) При это отказываются и от контрактов с эппл и от других контрактов, торгуясь до последнего. Ну и в остальных пунктах, если их почитать суммарно, получается, что интел и не "виноватая я", в принципе все делала правильно. Раз это привело компанию к такому кризису, значит как раз ошибки были
@@chopped_dolphin извините, вклинюсь со своими размышлениями: 1) по поводу сокета, новый "ИИ" чип, как вы расписываете, находится на подложке и сделать интерконнект внутри кристалла -эффективнее , связь быстрее и т д, ИМХО не аргумент. AM4 вам в пример, где и G и X3d заводятся на A320.чип по форме может быть хоть ромбиком, менять I\O необязательно, учитывая, что в сокете есть не мало дублей 2) ИМХО с 3его поколения, у них все не очень. 3) вы про Джима Келлера? так он давно связан с AMD, как и много технологических прорывов - его заслуга(Athlon, K7 и т д). восприятие "аутсайдера" это всё к "недотехнорям и игоребоям", которым с 11 года в голову не пришло работать с шиной, а многим на тех же 775 с BLK. Опять же, привязка к софту, в чем фундоментально разница win9x, ладно пусть NT, от win11? да особо ничем, но надо продавать и мешать владельцам\энтузиастам запускать что то новое, на старом CPU. + подмоченная репутация их "компилятором", который мешал(и мешает по сей день) конкурентам лишними вызовами.4) Ultra уже второе поколение и толку не особо. Конкуренция это конечно хорошо, но когда есть чем удивить технологически, а не мы тут вам гипертрейдинг вырезали и насыпали разных ядер.... ладно бы ARM+X86 были, была бы логика, но это....
Блин, ну заявление что майнинг "внезапно появился" когда нвидиа захотела продать побольше карт - прям натягивание совы на глобус, просто нашли и начали использовать другой способ майнинга с помощью видях, хотя до этого тот же биток уже 10 лет как майнился вещью на процах, просто всплыл очередной тред о том "как поднять бабла не вставая с дивана", у нас на МММ сколько людей прогорело, а уж на вере в светлое коммунистическое будущее прогрели вообще несколько сот миллионов человек, я бы такой попыткой задать тренды скорее RayTracing назвал и то с натяжкой, потому что на самом деле он то штука важная и удобная для индустрии, но Nvidia пытается на этом максимально нажиться - это да
дружище а кто все это оплачивал, я имею ввиду майнинг? А я не удивлюсь, что Нвидиа и была одна из тех кто ввалил туда не малые деньги, ибо вваливаешь миллионы, выпускаешь и продаешь карт больше, чем обычно, при этом еще цену заламывая зная, а с учетом дефицита, эту самую карту и так купят. Какие прибыли были у Нвидиа? Просто с того момента, чет как то майнинг совсем потух, но появилось ИИ и Нвидиа даже не нужно ничего никуда вваливать, а просто выпускать продукт, продавать его дороже, а с учетом дефицита зная что этот самый продукт и так купят! Какие прибыли сейчас у Нвидиа? ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРИ МАЙНИНГЕ!!!!
@@vs_999куда она ввалила деньги? В покупку битка чтобы он вырос? Только там можно было сделать чтобы майнинг стал выгоден, в отчетах такого нет. Вот в движуху с нейросетями они поддерживают и всегда хуанг говорит вот все появится надо просто карточки подороже покупать)
Джим Келлер распиаренный шиз. Он собирался делать большое ядро из двух энергоэффективных и даже продал эту идею в Интел. Сколько в эту мульку вложили бабла и времени на RnD даже представить страшно.
Зачем так сильно переживать за Интел и подымать хайп? Ну не получается у Интел ну и бог с ними. Мы же не переживали так сильно, когда АМД была на грани банкрота, во времена выхода FX Бульдозер. А брали i7 Скайлейк. 🤷♂️Так и тут. Не получается у Интел, берём Ryzen если что-то появится лучшее возьмём Интел. И не нужно за эти компании так переживать, они о нас не переживают, не Интел, не АМД, не Нвидиа. Покупаем то что лучше и подходит по бюджету нашему и точка.
@@1983Konstantin Это в каком месте? Доля на рынке сейчас всё равно больше у Интел. Заводы они свои продавать не собираются и 18A планируют полностью производить сами. TSMC может в принципе скоро стать Китаем вместе с со всеми заводами на Тайване. Куда тогда побегут AMD, на заводы TSMC в США, где ещё всё очень сыро в плане изготовления новой продукции?
По большому счёту, начхать сто раз. Изменения могут пойти к лучшему для этой компании, так как это душный тип уже спёкся - от Интел уже давно ничего толкового не выходило, Gen12 последний их успех. А ежели смотреть глубже во время, то после Pentium II они ожирели и обрюзгли.
Чёт какой-то странный видос из серии "Да не бомбит у меня!!!11". Шо, сынку, сидел, ехидничал, когда рассказывал про промахи АМД? Теперь гримасничаешь от боли из-за провала Интел. Уот так уот...
Нам, как потребителям, на все эти бренды и "великие истории великих фирм" по большей части должно быть пофигу. Кто предоставит лучший продукт по соотношению цены и производительности, тот и молодец, то мы и купим. Они в конце концов работают на нас, на пользователей.
Лет 30 назад может и было бы пофигу, а сейчас если Интел сдуется, то среди кого вы будете выбирать "лучший продукт по соотношению цены и производительности"? Останутся только AMD и Qualcom с несовместимыми архитектурами и Apple со своим огороженным мирком.
Ну, так-то нам и на далёкие галактики должно быть пофигу, но почему-то многим интересно. А вот интересно, и все, просто. Одно дело чисто человеческое любопытство, и совсем другое - разумное потребление. Разумеется, нам долго быть пофигу, лишь бы было дешевле и качественнее
Более 20 лет назад все знали, что интеловский техпроцесс FinFET имеет меньший потенциал нежели амдшный SOI. Да АМД перешла на контрактное производство, но суть осталась той же.
Много известно компаний, которые выжили, когда пришли кризис манагеры? Как по мне, это весьма кричащий знак, что это таки "всё". Да, не сейчас, будет какое-то время агония, но ожидать, что эта компания снова станет "колоссом" уже вряд ли. Тем более, что уже сейчас упёрлись в ограничения на физическом уровне в технологии, что требует колоссальных вложений в каждый новый апгрейд архитектуры, а если они уже сейчас начинают экономить, то это однозначно повлечёт за собой и технологическую деградацию. Чудо может случиться только если внезапно не возникнет новая ниша, которой не было раньше - тогда есть шанс вскочить первыми и получить прибыль в сотни процентов от вложений.
Илья, очень-очень поверхностная аналитика. Кроме собственных умозаключений копни чуть глубже. В акционерном капитале была куча иностранцев, которых просто кинули на котировках. Подойдет время и компанию национализируют, а именно местные фонды заставят спылесосить весь фрифлоат на рынке и это отлично вписывается в концепцию текущей политики возврата производств обратно. Все у Интел будет отлично. Два транша по 8 ярдов уже ушли в кач-ве помощи(дотаций) и судя по ситуации в стакане на нужных "отметках" все эти просадки выкупаются. Это очень хомячая позиция, думать что вот так просто можно утопить такую корпорацию как интел. Но все слова выше не отменяют факта, что руководство, действительно, обсиралось и принимало так себе решения.
Слушайте, не оправдывайте вы Пэта. Он не лучше тех финансистов, которых сейчас поставили у Интел. Потомучто он: А) Не сказал, что у них произошла жопа на заводе. Б) Обещал сделать новую архитектуру, хотя обещали. А вместо этого засунули в старую архитектуру мини-ядра. В) Не дооценили АМД. И не говорите, что у него было своё виденье. Своё виденье он засунул туда, куда подевалась новая архитектура.
Скорее всего новая архитектура была под новый техпроцесс intel и это был основной вариант, но заводы не были достроены, и пришлось использовать запасной проверенный вариант на тсмс, где немного доработали 14 поколение и дали новое название. Если бы перестал гнаться и подождал строительства завода, и работал над создание лучшей архитектуры, а потом начал производство на своём техпроцессе, они бы могли обогнать AMD, а видеокарты серии B могли бы стать так же отличными видеокартами для бюджетного сегмента с полностью допиленным кодом
@@ichiroshin744 тут просто дело в том, что новую архитектуру поручили Джиму Келлеру, а из-за внутреннего скандала с Пэтом, разработку либо выкинули, либо отложили на долгие времена. Если бы Пэт не поссорился с Келлером, то у Интел в плане процессоров было бы всё хорошо. Такаяже история с подразделением, занимающиеся видеокартами. Там постоянно менались руководители, расформировали и собирали команды и т.д. Да и лучше бы они не делали их, итак понимая, что у них процессоры и заводы, на которые нужно давать хорошие деньги. Но как уже говорили, Интел давно запуталась, что она хочет делать? Тип, хочет всё, а не не может вытянуть.
7:10 Большинству людей хватит и того что в телефоне. Было бы можно каждый смартфон как Nintendo Switch дома пихать в док-станцию и пользоваться им как ПК уверен значимая часть пользователей отвалилась от рынка x86.
Так уже всё есть. Берёшь например более-менее современный смартфон Самсунга, подключаешь его к монитору или телевизору по USB Type-C - и вуаля, у тебя на экране Андройд с виндо-подобным интерфейсом, с курсором мышки. Для управления и навигации можно пользоваться экраном телефона как тачпадом ноутбука. Через хаб (во многих современных мониторах уже есть встроенные USB порты) можно подключить клавиатуру и мышь, и вот тебе почти что ПК из смартфона. Только что-то эта функция не пользуется особой популярностью. Значит видимо дело не только в док-станции, как у Nintendo Switch, и людям всё ещё нужен полноценный х86.
@@hexsus23так эта функция только на флагманах. На остальных type-c распаян на старый usb2, где нету dp alt mode. К тому же этот функционал все по разному называют (вон самса его зачем то dex ом называет) или не афишируют и не продвигают. Народ банально не в курсе. Как многие до сих пор (шок) ставят два компа рядом, вместо банально нескотлько мониторов к одному.
Какое наследие Гелсингера сейчас? Он у руля был всего 3 года, то что сейчас выходит было спроектирванно еще до его назначения. Да и что то я сильно сомневаюсь, что в такой огромной корпорации, что то в серьез зависит от одного человека. Лиза Су не сама разработала Ryzen, она только выходит на сцену на презинтации. Главное это инженеры, а какие им задания дают сверху, уже вопрос к руководству.
Так в том и фишка, что разрабам тз падает сверху. И от того, насколько сверху понимают, как это тз формировать, зависит результат. Считать, что гендир - это просто говорящая голова, очень по-детски.
Тем не менее, он принимал решения, одобрял или не одобрял те или иные проекты и направления развития. Если они (альтернативные) у них были, конечно. =)
Инжинеры на не руководящих постах просто выполняют поставленные задачи в рамках выделенных ресурсов. А вот куда и на что выделять ресурсы (расставлять глобальные приоритеты) решает тот самый один человек.
АМД долго ждали когда же корона упадёт с головы интела и вот настал этот момент . Закопали себя долгим переходом на новую архитектуру и нахрен ненужными Е ядрами
@@L1nk31337 , корона по праву принадлежит Intel, который является прародитель x86 архитектурой с огромным количеством патентов. Процессоры АМД начали свой путь с позволение intel , когда они начали копировать их процессоры . Единственное что может пошатнуть доминирование intel это переход на arm архитектуру
@@Ke1NZeR , не улучшать архитектуру создателя , а только пользоваться его наработками это совсем перебор . Сейчас ARM получает за патенты огромные деньги , а все остальное производители , которые пользуются этой архитектурой вместе её улучшают, по моему это нормально или нет?
@@Ke1NZeR , почему Nvidia хотели купить ARM ? Потому что Интел и АМД не позволили бы Nvidia стать их конкурентом, а arm в любом случае приходится платить за возможность пользование их архитектурой, поэтому они хотели купить arm
"Энвидиа захотела продать больше видеокарт и появился майнинг " я ржу в голос😂.... А ничего что когда майнинг появился видеокарты от энвидиа были в нём импотенты, а все майнили на радеонах. Я свои первые 30 биткойнов гамайнил на ..... Radeon HD 5770 1 gb
Малые ядра делать было ошибкой в десктоп сегменте . Надо было клепать кипятильники с большими ядрами , 12 ядерный ай7 на 24 потока и 16 ядерный ай9 на 32 потока были бы лучше. Если уж 3д кэш использовать было нельзя
Финансисты могут вытащить компанию из долговой ямы, но не могут сделать её успешной. Пэт в общем был не плох, но были свои капризы, по закрытию некоторых очень мощных и обнадёживающих проектов. Так же вся это гонка за тренадми полная хрень, т.к. они часто меняются. Эм... Всё.
тренд на нейросети создан просто течением времени. Он достиг того момента когда его можно сделать дешево и доступно для массового потребителя. как человек который работает с печатью, дизайном и медиа, каждый день прикасаюсь к различным сервисам которые выросли из бума аи, да и в целом еще 2 года назад начал вариться во всем этом и изменения за этот период произошли колоссальные.
Ну, если честно, пока все это на тонненького. Возможно, моя беда как раз в том, что я в этом варюсь со стороны разработчика, и многие результаты меня не устраивают как «для потребителя». Я бы еще полгодика потерпел, прежде чем говорить про «дешево и доступно для массового». =)
Да, жаль в первую очередь того, что теперь AMD в будущем (если Intel загнётся) будет по сути монополистом в сфере процессоров, и это действительно плохо
Да нет, есть ещё qualcomm. Параллельно развиваются и другие технологии, x86 процессоры больше не единственный вариант Даже виндовс скоро могут пошатнуть с его монополией - гугл избавляется от хром ос и сейчас будет массово подсаживать школьников / студентов / офисный планктон на дешёвые андроид ноутбуки что даст толчок развитию андроида как десктопной ос
такой крупный план нам "всё" объяснил "про интел". Если бы этого кадра зазумили еще крупнее - было бы просто невыносимо понятно что "intel всё" - ведь кадр такой крупный...
Гэлсингер провалил два поколения процессоров. Допустил загрязнение производства и врал на голубом глазу, что все нормально. Он нанёс огромный репутационный ущерб. Какое там визионерство - над ним смеялись бы все.
нормально у них всё будет. И прорывы точно также будут. Как когда-то с райзеном. Просто, рассматривать такую конкуренцию как объективность - это наивность. Точно так же как и думать что АРМ убьёт х86. Это всё разные подходы, где псевдоконкуренция это как двигатель развития. Но все эти направления во многом принципиально разные, но в чём-то и одинаковые. Так, что всё имеет право на существование, также как и зло с добром, как образы разрушения и создания.
Простите конечно но именно этото руководитель угробил интел, и я взял амд исключительно потому что интел стала пихать в ПК малые ядра которые НЕНУЖНЫ! От слова воообще. И АМД этому лучший показатель. 3 года назад я собрал интел 10900к и был даволен как слон, но вот уже брать выше версии я не стал, ибо бенчмарки бенчмарками, но стабильность и логика куда важнее а интел за 5 поколений не смогло дать ту самую стабильность из-за малых ядер. Я вообще против того чтобы выпускать низкокачественный продукт а малые ядра в ПК это низкокачественный продукт за бешенные бабки. Ибо косяков огромное множество.
Какие 5 поколений с малыми ядрами? Они появились в 12, не так ли? После были 13 и его апгрейд 14. Только недавно вышло новое поколение. Итого только 4. Ну и стабильность, как по мне, это проблема не "железа", а софта. В смартфонах разношёрстным ядрам уже сколько лет? А вы этого даже не ощущаете. Тут скорее вопрос к Майкрософту, который, как всегда, слишком медлителен и неуклюж. А так же к разработчикам стороннего софта. Да и, наверное, MSовцы заверяли интелевцев, что всё будет, всё уже хорошо работает, остальные баги быстро пофиксим и всё в таком духе, как это обычно бывает, когда подчинённые боятся говорить правду начальству, а начальство втирает клиентам.
фигня какая-то начиная от вброса, что интел мертв и заканчивая ракурсом камеры. интел же не только процессоры для пк выпускают, у них и другие продукты.
Читая комментарии я понял что не только 13-14 Интелы деградировали, но и отдельно взятые фанаты АМД тоже деграднули если считают крах Интела хорошей вестью для них 🤣
Я думаю, что тема с возможной смертью Intel сильно перегрета. Современное состояние Intel в первую очередь связано не с какими-то трагическими ошибками руководства, а с технологическим потолком в микропроцессорной отрасли. Пока не будут изобретены и запущены принципиально новые инженерные решения, отрасль будет лихорадить, и мы ещё увидим последствия этого у других производителей. Другое дело, кто эти новые инженерные решения выпустит первыми. Я бы поставил на корпорацию с мощной базой НИОКР, собственным производством и государственным финансированием... 😏
@@AleksSan81 , таких ситуаций с "массовым браком" было уже не счесть, причём, у каждого производителя. И каждый раз стадо по этому поводу устраивало истерику с "далеко идущими" прогнозами. Ничего принципиально нового в текущей ситуации нет , а "массовый брак" как раз и связан с технологическими ограничениями, для обхода которых и Intel, и AMD бесстыдным образом завышают температурные и частотные пороги работы процессоров...
Илья ты переоцениваешь Пэта. Он завёл производство ЦП не на ту тропу 😢 Е-ядра изначально было бредом , костыль под названием "трейд директор" тому свидетельство. Пока занимались этим непотребством потеряли всё преимущество, а когда поняли - стало поздно. Не столько АМД шла вперёд сколько Интел топтались на месте. Ну как говорится моё мнение, не навязываю.
Е-ядра это маркетинговый ход чтобы в синтетике больше попугаев чем рязань выдавать. Но ходит слух что им Келлер в свое время впарил нереализуемую идею что из нескольких энергоэффективных ядер можно сделать одно полноценное и убить двух зайцев. От туда ноги теперь и растут.
Еще не забываем то, что Стива Джобса тоже сначала уволили из Apple, а потом осознав ошибку, позвали обратно. И именно с тех времен и начался расцвет Apple. Поэтому не стоит исключать, что Пэт Гелсингер временно покинул пост, пока какой-то кризис-менеджер вытягивает Интел из убытков и потенциального краха. Еще помним, что в такое положение компанию заводят долго и оно тоже связано с руководством. 🎉
у интел архитектура сейчас выглядит так же как выглядел FX в своё время, так же ядра поделены так же в двое больше ядер для сегодняшнего времени которые некуда утилизировать т.к. в консолях стоит 8 ядерный проц, а в своё время в пс3 стоял 4 ядерный проц, а у FX был раздвоенyый АЛУ так же 2алу ели один л2 кеш. Короч выглядит как новый виток просто
ЭТО ПЕЧАЛЬНО ! уход одного из игроков с рынка (потеря части рынка) отсутствие конкуренции приводит к монополии поднятию цен и стагнации самого рынка...( Так уже было, так что фанаты AMD особо не радуйтесь вам начнут впаривать уже выпущенную отбраковку, по второму кругу с новым маркетинговым названием, не думаю что intel все, но эту пятилетку они проиграли
@@L1nk31337 поверьте тридешнику который занимается рендерами 25 лет, все что вы описали - бред с форума школьников, имея топовый камень 3х летней давности (без E-ядер) с куллером которому почти 17лет, нет никакой надобности парится о какой то температуре или смене платы каждые 3 года ) УВЕРЯЮ ВАС !
у красных на "отбраковке", хотя бы работать можно, а не то, во что превратили тот-же Celeron, с которого я начинал и от P3 он "почти" не отличался(Socket370)
Спасибо Илья. Бизнес вести это прям отдельный особый сок. Попробую угадать: финансисты попытаются повыгоднее продать что останется, но не справятся с такой длинной цепочкой в которой ничего нельзя вырезать, станет заводом для оборонки на устаревших мощностях, наращивая новые технологические и логистические цепочки. АМД тем временем антимонопольщики разделят на 3 конторы, между которыми по факту не будет конкуренции ибо делается всё на одном заводе пока что и платят все в одну казну. Квалком для нвидиа будет клепать процессоры на тех новейших мощностях которые могли быть интеловскими. Или все накроется медным политическим тазом.
AMD задали тренд на 3D кэш, значит ждем ответ от синих, благо на своих плитках они такое могут сделать в следующих поколениях, если конечно новое руководство интела эту идею отвергнет в пользу чего-нибудь более другого
@@L1nk31337 у Интела давно есть технология которая позволяет одному ядру обрабатывать 4 потока , такое только было реализовано в со процессоре как отдельной pci e карте
Все правильно. В союзе поэтому и могли создать все, что хочешь. Нужно было дать деньги и время. И руководили технари. А сейчас бухгалтеры. Создавать не будем. Легче купить за бугром
У меня были те же мысли что и у автора видео ещё тогда когда всё набирало обороты у нас по майнингу. Нейросеть же это программа v2.0, но ни о каком ИИ даже лучше не заикаться. Просто эти программы стали больше тем что вообще ждали от программ и компьютеров.
Ну в буме - это конечно перегиб, но в оттягивание перехода эфира на ПОС -100500% были заинтересованны именно они и АМД и это переносилось 4 года, думаю нормально бабок Виталька с них состриг за это.
Ну на самом деле управление без тех знаний это вообще не приговор. На мой взгляд очень редко когда человек в большой компании в одного может все решать, если новый управляющий окружит себя компетентными технарями и будет слушать что они говорят, делая поправку на экономию (скорее всего), то может и получаться что то нормальное
Сомнительно, что не приговор. Речь же о том, что человек принимает решения, игнорируя технарей. Если новый управляющей окружит себя компетентными технарями… то это уже не «управление без тех.знаний», это управление с тех.знаниями. =) А управление без тех.знаний - это когда опираются исключительно на реакцию рынка, без оглядки на возможности твоей компании. И результат вот он. Не приговор, но гарантий 0 на успех. Как повезет.
@BahamutCH так а откуда информация что никто не будет оглядываться на тех возможности и это учитывать? Вообще есть мнение, что если вам кажется что кто то делает глупость - у вас недостаточно контекстов почему он это делает. И изнутри все может быть совсем иначе.
@@fess3211 так это вы сказали. =) Ваша цитата: «управление без тех знаний». Это когда не прислушиваются. А не когда человек сам не технарь. У меня контекста достаточно для ответа на ваш комментарий. А откуда вы свои утверждения взяли - уже вопрос к вам. =) Из ролика? Тогда вопрос к ролику. Но уж точно не ко мне. Если вы хотите услышать мое мнение: то тут, либо действительно имеет место быть управление без тех.знаний и технарей игнорировали (люди, работающий в IT-сфере подтвердят, что такое происходит сплошь и рядом), либо же просто у самих технарей не было идей, и интел пушил те идеи, которые были (энергоэффективные ядра), но не взлетело.
@BahamutCH да, так и есть. Управляющий без тех знаний это вполне реальный кейс, более того чаще всего оно так и есть. Управление людьми и технические дебри это разные дорожки. Но вот почему вы считаете что наличие тех консультантов делает человека грамотным технически - не понятно. На практике как чаще всего бывает, приходит бизнес и несёт свои влажные розовые планы как было бы круто если. И потом слышит что на это скажут люди которым это предстоит делать, и затем план корректируется. Либо дают ресурс технарями это воплотить если это возможно и есть деньги, либо бизнес идёт лесом со своим предложение и умеряет аппетит. Нигде давным давно нет безумцев которые орут надо делай что хочешь) это осталось может быть в наших гос структура ещё, но не думаю что такое возможно в нормальной ориентированной на капитализм компании большого размера. Правда от не верных стратегических решений это конечно не страхует
Какой путь проделала амд со времен бульдозера и какой путь за это время проделали в Интел. В техпроцесс не смогли, в видеокарты не смогли. Но новый сокет ставить каждый год не забывали. Надеюсь сделают верные выводы
Поздно, в IBM превратятся и будут делать нишевые продукты для госухи на дотации. Это плохо потому что без конкуренции амуде очень быстро скатится до интела и жрать нам будет нечего. Лицензию на x86 никому не дают иначе Нвидия уже бы показала как надо делать проц в 2024 (собственно с армовым грейсом они и показали) а арму до полной совместимости с x86 без падения производительности как до луны...
Посмотрите что сейчас в IT в РФ творится и сделайте вывод. Когда манагеры-карьеристы начинают править тех. областями все летит к чертям. 20 лет в IT работаю и некогда из отрасли которой можно было гордится и говорить что в РФ IT передовая отрасль способная конкурировать на мировом рынке все скатилось до толпы менеджеров в любой IT конторе, а программистов загнали под лавку. Сам работаю на рук. должности и за последние 10 лет не видел на своем уровне среди руководителей хотя бы кого то с тех. бэкграундом, одни менеджеры выходцы из торговли. Интел, не совершай ошибки российского IT ! ))))))
Другие комментаторы испытывают неудобства и страх от такой постановки камеры, но мне наоборот приятно, будто общаюсь с другом по душам на простом языке. Надеюсь ролики такого формата будут чаще выходить
На самом деле скажу как экономист, что экономист экономисту рознь. Не то чтобы я хочу поспорить, что мол эта замена перевернет игру, скорее наоборот, просто потому что смена курса на половине пути ведет к краткосрочному спаду это однозначно, а вот последует ли после спада подъем - это вопрос открытый. Но я хотел сказать что если это не бухгалтер, который сфокусирован на текущей деятельности, а финансист, то тут есть два подхода - управление стоимостью компании через ожидания инвесторов, либо управление стоимостью компании через прогнозный денежный поток. И по сути это подходы-близнецы, и один вполне может вытекать из другого, но суть каждого из них сильно отличается. Первый предполагает строительство воздушных замков в первую очередь, без фундамента, а второй строительство фундамента в первую очередь. То есть если упростить в первом случае, как и сказал ведущий этого ролика - вас закидают лапшой на уши про ИИ и прочую трендовую хрень, без каких либо серьезных исследований и расчетов. А во втором случае будет представлен конкретный анализ всех возможных направлений, текущих возможностей компании, будет представлен анализ рынков и денежных потоков из этих рынков и после этого выбран наиболее перспективный курс, исходя из текущих возможностей. И этот тот подход, который вытащит компанию из задницы. Ну а в годовом отчете за 25 год мы и увидим какого экономиста нам поставили))
Когда финансисты взялись за производство машин мы получили машины с ресурсом 100тыс км, когда они взялись за технику мы получили технику с ресурсом 3-5лет и все это под видом заботы об экологии, теперь пришло время сделать процессор с микроресурсом, а какой он будет покажет их жадность.
Тебе дают гарантию на это время ? дают, вышла гарантия, продал, докинул 30%, получил обновленную машину. По твоей логике надо построить завод, нанять проэктировщиков, инженеров, построить и наладить пути снабжения, выпустить пару вариантов двигателей миллионников, за 3-4 года произвести с запасом, и всех уволить, завод закрыть ?
@@PartuzanAK99только ты забываешь, что при снижении общего ресурса срок гарантии снижается и ресурс затраченный тобой за срок гарантии это уже 30% стоимости товара, а уже 50-60%. А доплачивать тебе приходится, с учётом обесценивания денег, практически 100% первоначальной стоимости.
думаю есть правда в ваших словах, так как нормы подкатывают к таким единицам где в соединениях все меньше и меньше материала, какие тогда серьезные гарантии, тем более под нагрузкой могут быть
@@PartuzanAK99 Гарантию не "дают", Гарантия это часть отпускной цены, за которую я плачу. Гарантия и качество тех обслуживания это часть продукта так-то. "ДАЮТ"
Считаю, что Intel должен возглавлять достойный человек, который не угрохает компанию с такой большой историей, чтобы пользователи получали максимальную производительность за свои деньги, а не кормили дармоедов финансистов и маркетологов!
Не понимаю восторг и гоготание на фоне провала Intel. Восхваление процов амудэ, тех же х3д. Это лагающий кисель, который немного обошел интел в фуллхд играх. Вы покупая проц за 500$ играете в фуллхд?) Если интел провалится вы останетесь в этом киселе амудэшном по оверпрайсу.
Мне, как пользователю ПК, абсолютно не важно чего там у интол или амд. 8-ядерный 5700х я себе заимел чисто случайно, как и до этого 6-ядерный 2600. Производительности 2500К в паре с 2133 мгц памятью ддр3 мне хватало, а в гараже, сыну на втором компе хватает производительности i5 660 с памятью 1333, что уж там говорить про жену, которая в фоне ютуп на там самом 2500К смотрит. Ну облако ещё вертится на Е3-1220L. Это я к чему... при наличии 4х компов и "сервера" в семье, никакой острой необходимости в замене их нет и даже когда сын таки выберется из браузерных игрулек, то отдать ему свой основной комп, себе вернуть 2500К, а жоне 660й - вопрос лишь перестановки ну или просто пойти да за 15к АМ4 платформу ещё одну купить. Да, я понимаю там видяхи - некоторое развитие имеется и при неизменной производительности значительно снижается энергопотребление, которое никак не компенсирует рост цены на видяху... Да, я понимаю, за тех, кому действительно нужна высокая производительность и был у меня некоторый опыт по сборке некой "вычислительной станции" на 2х интолах 2011, о 2х4 каналах памяти 2400 ддр4. Ну да, если софтина умеет столько потоков, то работает резво, очень резво! Жрёт, правда, под 300 Вт при этом, но резво! При этом современные решения не сильно то и быстрее получаются, при тех же энергопотреблениях, чтобы там тесты не рисовали. Это не спортсмены замеряльщики говорят, а реальные пользователи, котором надо расчёты делать. Но и тут, кто там то электричество считает - считают деньги! Так вот новое и недаваемоезабытьсякитайцами старое ну сильно по цене отличается! И вот, вместо закупки новых серваков, просто поменяли по-дешёвке камни в старых серваках 2011, да как-то там их в какие-то кластеры собрали, ну и математики успокоились. Когда денег, как у дурака фантиков, можно ни на что не смотреть, а просто идти в магазин за новым. Вот только новое оно уже точно не х86, ибо уже сейчас в тех самых серваках на 2011 у нас титаны прописались... да что уж там в серваках на 1150 титаны трудятся и не майненхом трудятся.
такие "далекие" не верили, что интел прижимает амд используя методы нечестной конкуренции, смеясь над недалекими, пока не всплыла информация, что Интел действительно различными методами препятствовала проникновению процессоров амд на рынок. и про майнинг рано или поздно всплывет правда) не утверждаю, что дело рук нвидиа, но в случайное появление верится с трудом)
Почему все поскакали защищать Гелсингера? Давайте смотреть чуть шире. в своё время Роберту Свону пришлось возглавить интел. НЕ ТЕХНАРЮ. он пошёл исправлять реальные проблемы, которые мог быстро исправить типо возврата припоя, даже с учётом что экономически это было невыгодно - он сделал. и именно под его началом начались разработки что 12,13,14 поколений и первые идеи текущего. Он ушёл и пришёл Гелсингер, который положил огромный болт на это всё и пошёл в идею контрактного производства. В результате под этим болтом вышли проблемы 13 и 14 поколений и текущее "ультра". Так что изгнание Гелсингера это хорошо. Вопрос что они будут делать дальше, но там не обязательно должен быть технарь
Возможно там действительно финансисты. Отмечу, экономисты и финансисты - не одно и то же. Финансисты стремятся к высоким показателям, а экономисты могут сдавать долю рынка постепенным сокращением штата в ожидании кризиса, чтобы выйти в него не громоздкой конторой которая не может реализовать склады. Экономика - не дешевизна, а рациональный выбор.
Моё предположение, что правительство вынудит разделить интел на две части, первая будет заниматься разработкой чипов, вторая - их производством. И всё финансирование будет выделяться только на производство. Все творения, что были предложены Пэтом выйдут, а дальше уже будет зависеть от самих Intel и там уже поможет только слияние с кем-то(может ARM?). Догнать TSMS это правильные вложения, но они работают только на долгосрок, все финансовые движения будут идти только к пропасти, так всегда было, на разработку тратится уйма средств, а прибыль уже только потом, когда сможешь стать конкурентом текущего лидера производства.
Когда-то IBM -было синонимом компьютера)
А как там сейчас Зирокс?) Я имею ввиду Ксерокс, ну тот который копировальный аппарат?) Встречаются "ксерокопии"?))
@@SinedWOLF встречаются.
А при чём тут IBM? IBM и Intel - это же 2 разные компании.
IBM всё еще является гигантом в индустрии. Разве что на фоне Nvidia все они превратились в карлики
Речь идет о "падении империй".
Постановка кадра такая: Бу! Испугался? Не бойся!
Не бойся, я не ядерная
@@Napalm13не тот прикол
Илью было плохо видно, стесняется что ли...
Талант Ильи не помещается в мой экран. А он 21 на 9...
@@kagekiyo7772, метров?😂
это что бы величие ощущалось через экран, говорил же царь хана этому западу, вот пророчество сбывается...
Да ладно прикольно же
25х8, на пальчиковых батарейках🤣
Единственный тренд, который интел задала - это 4 ядра в i7 и i5 8 лет подряд XD
Настоящий прорыв и толчок
открою вам один секрет 60% приложений до сих пор используют 1 ядро, поэтому 20 ядер с низкой частотой, хуже чем те же 4 с частотой на 30% выше )
@@40in_concept95%*
10+ лет подряд. 4-ядерный Core 2 Extreme вышел в 2006, а народный Core 2 Quad Q6600 в январе 2007 (сильно подешевел он к лету того же года).
@@40in_concept Для этих 60% и не нужен высокопроизводительный процессор, хотя он даст большую отзывчивость.
Ты мне прямо в душу смотришь, отдали кадр
Неа
В следующий раз надо будет прямо в глаз камеру направить. Что бы в полной мере уловили все эмоции и переживания автора...
И стекающие от беспокойства капли пота
Два глаза больше внушают
Не в бровь!
Включая его 2 кровоизлияния в обоих глазках)
в эфир сразу с мрт =)
Основной его косяк на посту, не считая технологическое отставание от амд, было замалчивание в течение 2-3 лет производственного брака процессоров.
обешал заводы построить... толи 3 толи 4...а по факту 0
@@MrAngelholyИ ржавые процессоры 12-ой серии
Технологическое отставание от АМД - это когда лиза штампует архитектуру на чужих мощностях и тех процессах? Мне просто всегда казалось, что именно АМД копирует и крадет, все чужие технологии🤣
@@versus492 с 12 как раз не было проблем. 13 и 14 поколения с этим связаны:
Параллельно Intel отрицала проблему с окислением процессоров. Но в итоге было обновлено заявление на Reddit, в котором указывалось, что часть процессоров 13-го поколения действительно могла "ржаветь", но дефект якобы исправили еще в 2023 году и он якобы никак не связан с системными ошибками.
@@versus492 Можно поподробнее? Что за ржавчина на 12 поколении?
Видео без заготовленного текста сразу +100 к лайку.
Нет.
Ну да, сразу видна каша в голове.
Эхх, Илья! А с каким сарказмом вы тестили первые и третьи Райзены тогда 😊.
Так эти процы дно. Они сейчас по 3-5к стоят
@@theprodigy86wfкакое дно? ты бредишь.
@@theprodigy86wfДак а ты покажи альтернативу даже 1700тому, чтоб на ддр4, с дешёвой брендовой матерью
Да нет их
@@Full-master райзен 2600 дно, 2700 пойдет для работы.
Игровые, универсальные начинаются с райзен 3600, 3700, 3800 для мощной видюхи, то есть материнка нужна не ниже В450, либо Х370 с возможностью перепрошивки, модификации. Все что ниже не рассматривается.
Если захочется большего от материнки (pci 4 или 5) дополнительные слоты под м2 и чтобы х4, pci 4.0), чтобы оперативна работала под ХМР, то В450 не подходит. Надо В550 и выше.
А если проц 3900, 3950 и он будет вжариваться на все 100%, то обычная дешёвая В450 не подойдёт.
@@Альпаковод к сожалению не изучал 1700. В интелах 1200 более менее разбираюсь, потому что делал дно сборки с й3 10100.
Материнки для них не супер дорогие
Илья! Прошу, пожалуйста, без теорий заговора. Мне кажется многим зрителям, как и мне, эта черта в твоих видео не нравится. Если есть конкретные данные/инсайды, что нвидиа "придумала" криптобум и бум ИИ - одно дело. А так просто "это ЖЖЖ не спроста" - не надо...
Эти подозрительные события и "совпадения" видит не только Илья. Поверь - лучше сейчас послушай его "теории заговора", усмехнись, (но имей в виду), чем потом смотреть глазами по 5 копеек. чесать затылок и думать "а чё дееца то?"
Ага, нвидеа придумала крипту. То-то, до основания этой компании существовал майнинг, на цп, хардах, оперативке.
Это такой тест зума камеры? Криповенько вышло)))
Большой брат видит вас
Особенно с лопнувшими сосудами в глазах.
Бу! Давай трястись из-за Интел вместе!
Чë вы пишите 😂
Скорее всего, такой ракурс, чтобы не было видно детали интерьера. Возможно снималось не в студии, а дома
Есть такой приём у режисёров - когда нужно показать персонажа плохим или злодеем - нужно снимать его очень близко, крупным планом, чтобы он как-бы влезал в личное пространство зрителя, чем вызывал дискомфорт. Остаётся только один вопрос - зачем Илья хочет чтобы мы считатли его злодеем?)
Чтобы перебить свою репутацию рекламщика))
У него просто был бардак в комнате, вот и срезал кадр
Это в целом приём голливудского кино, не только для злодеев. Можете пересмотреть на досуге, чтобы удостовериться. )
Ну, Лиза вытащила катку для AMD из куда более сложной ситуации. Думаю и intel сможет. Но вот свои заводики, опять же по примеру AMD, придется продать.
Это зависит от того что за цель поставят Интел.
Ни продадут им уже это запретили 😅
в отличии от ГФ заводы Интел спонсирует государство и... вложив кучу денег они хотят отдачи, а не то чтоб невыгодный актив интеловцы сбагрили в "отдельную компанию". тем более пример отдельной ГФ у которой как все грустно мы уже имеем. поэтому Интел сейчас в патовой ситуации.
@@mag_ai кстати это наталкивает на мысль по какой причине интел могли выпустить столь странную архитектуру похожую на FX, не для массового сегмента, а для больших вычислений, для правительственных задач
Всё зависит от долговых обязательств! А я так понимаю они огромные!
А значит это конец 😵
И при том плохой для потребителей 😢
Производство Эльбрус на мощностях Интел… Хм…
Звучит не плохо. Поможем вытянуть интел!
Скрепы дают +20% к производительности CPU. Факт.
Лучше так:. Производство Intel на мощностях Эльбрус.
Не знаю, когда там поставили финансистов, но интел перестал развиваться примерно после sandy bridge. Дальше он плыл на запасе репутации, но вечно так плыть не получится, как видим
так еще во времена Санди бридж они уже можно сказать стали монополистами их и так покупали, зачем что то новое изобретать, просто снимай сливки.
у меня как раз ща сандик стоит
Нет, все равно, последующие поколения не были плохи. Шутки шутками про 10%, но до 12 поколения процы вполне себе конкурировали с райзенами, укладывались в свои теплопакеты (закроем глаза на i9), давали высокий фпс в играх.
Просто предел наступил раньше, чем у АМД.
Вряд ли, люди, играющие на 12400f страдают от «жалкой и неэффективной старой технологии десятка поколений без развития».
А вот дальше - развитие пошло, но с трудом и не туда.
Несмотря на кажущееся «12400 был недавно», сменилось 3 поколения, и каждое последующее хуже предыдущего по сумме факторов.
Так что, не одним сэнди бриджем едины. =) И 10100, и 11400, и 12400 в сердечке все еще. Достойные камни.
Иначе можно сказать, что и после Ryzen 5 1600 никакого развития. 2600 отполировали, а дальше… 3600, 4600, 5600, 7500… пф, те же камни! Ну, естественно, это тоже не так, и все они тоже хорошие. =)
@@BahamutCH самый достойный аналитический коммент из всех комментариев под этим видео ;-)
единственно верный коммент, за долгое время
"На эмоциях записал", - ля... у вас почти лям подписчиков и высокий уровень роликов, а тут такое... ля, вот почему Борода свой канал решил продвигать.
Где? Я подпишусь, на бороду!
У них далеко не первый раз подобная проблема
Хотелось, чтобы Интел выкарабкался и дал бой АМД. Мы пользователи только выиграем!
А я бы хотел чтобы ARM процессоры начали выпускать. Хороший пример с Pi5 к нему мощную видеокарту подключают и в DooM 2016 можно гонять!
А если это будет продуманный комп а не огрызок в виде одноплатника для разработчиков то капут и АМуДе тоже)
@@SinedWOLF ARM процессоры выпускают уже очень давно, но для мобильных устройств. Видимо, есть веская причина, почему до сих пор нет стационарных ПК на ARM и это не только ОС Windows. Все-таки даже консоли перешли на архитектуру x86, а не ARM. Причем для них полная смена архитектуры между поколениями обычное дело и обратная совместимость со старыми играми обычно не поддерживается.
@@Boris-Vasiliev Ну попытка была в этом году даже )) только оказывается что недостаточно повысить частоту и подать больше энергии на процессор что бы тот магическим образом стал догонять х86. Я хз от чего все хайпят АРМ , это же узконаправленная архитектура, и в теории если в будущем х86 вымрет то в место 1 ПЕКА который может сделать всё ,у тебя будет по устройству АРМ которая работает с теми программами с которыми ты работаешь.
С arm всё сложнее, чем хотелось бы. Разумеется x86 засрана достаточно сильно, но даже так пока лучше чем arm. Если обратная совместимость у нынешней актуалочки достаточно хорошая, у arm нет, а это необходимость для выхода на большие обороты. Очень большое количество старого софта никто переписывать не будет, хотя-бы потому, что кого-то уже нет в живых, от чего-то не осталось исходников, и.т.д.
@@Boris-Vasilievесть сервера на arm очень годные, дибильные маки с arm у которых отличная производительность не смотря на все процы супер остольно на любителя или хрень.
Для персональных компов что мешало интел сделать поддержку 5 лет на одном сокете? Многие бы взяли под задел на будущее. Что мешало интел снизить немного стоимость процов раз они проигрывают Ryzen? Опять не понятно. Свое время АМД брали потихоньку именно этим. А интел ничего не делает для улучшения которые требуют люди вот теперь они и в этой яме
Все гораздо проще, чем ты задаешь вопросы.
1. По поводу сокета - как сказал Илья, цикл разработки 5 лет, в рамках этого времени прорабатываются «новые» технологии, которые хотят применить, и, допустим, сегодня они разрабатывают чип с встроенным ИИ, который требует совершенно другой сокет, например шестиугольный, внезапно. А завтра, через год, через два они совершают прорыв и разрабатывают еще более крутой чип на основе каких-то фундаментально иных уровнях и им нужен новый сокет, потому что чип уже треугольный стал. И так по плану они идут шаг за нагом. 5-ти летний срок жизни сокета это, безусловно, круто, но требует фундаментально иных подходов к разработке, абсолютной стабильности и уверенности в своей платформе. У Интел такого нет с 12 поколения.
2. Снижение стоимости процессоров это то, что напрямую влияет на заработок компании. Если я не ошибаюсь, Интел не сильно то и много зарабатывала в последние годы, а снижение стоимости еще сильней снизило бы заработок. Опять же, свои фабрики это дорого, очень дорого, а фабрики в США, где существуют всякие «профсоюзы», «законы» и прочие штуки, которые защищают работника - вообще абсурдно дорого. Вот и результат, что бы иметь приемлемую прибыль, что бы показывать рост из года в год - они гонятся за рынком и ценой. Исследуя их путь с 12 поколения можно проследить снижение качества, увеличение количества ошибок и стагнацию технологии, при этом ценник у них, как и у всего рынка, стабильно прибавляется.
3. Феномен АМД прост, если я правильно помню - к ним пришел чувак, который учавствовать в разработке архитектуры Zen, в свою очередь которая буквально выстрелила и вывела АМД на тот уровень, где они могут конкурировать. До этого, само собой, было процессоры и они могли использоваться, но «общее» мировое восприятие было типа «аутсайдер» в отношении АМД. Интел же в свою очередь выпускали монстров вплоть до 9 поколения, дальше уже и Zen расцвел и конкуренция нарастать стала и, что не удивительно, на почве отсутствия конкуренции в предыдущих годах, Интел сдуваться начал. А там и кризисы, геополитические изменения, ковиды. Опять же, пузырь «покупательской» способности иссякает потихоньку и компьютер снова становится вещью весьма дорогой, что в свою очередь увеличивает конкуренцию, а у Интел нет ответных ходов, против АМД, у которых все делает ТСМС, по низкой цене.
4. Возможно Интел и делают что-то, но то, что они делают видно будет года через 4 минимум. Опять же, Ultra процессоры, это что-то новое, пусть даже отчасти на наработках старого, первое поколение «нового» продукта, если они не растратят этот потенциал - возможно смогут удивить и порадовать конкуренцией с Ryzen.
очевидно, кто. Финансисты - и это не сарказм )) Разные сокеты, должны увеличивать выручку компании, так и было, до тех пор, пока intel не перестали быть лидерами. А протолкнуть переход на единый сокет, когда все стало не очень, не смогли, типа тогда выручка еще сильнее упадет и все станет только хуже. Когда компанией управляет менеджмент, интересы которого сводятся только к финансовым показателям, заканчивается все упадком.
@@chopped_dolphin Первый пункт шиза какая-то. У интел ничего не менялось со 2го поколения, с санди бридж, принципиально, на протяжении 10 поколений. Отсюда и мем про 4 ядра у интела. И как противовес твоих слов - амд, которая с поддержкой одного сокета на более долгий срок обскакала интел в итоге и технологически.
Никакого цикла разработки в 5 лет нет, хз откуда это взяли, там НИОКРЫ идут друг за другом, это не создание компкуктерной игры, где как раз цикл разработки 4-5 лет и там закладывают что-то.
И никакого "фундаментального другого" подхода не требуется. Вернее требуется, но не технологический, а чисто менеджерско-маркетинговый.
Это доказывается тем, что на старых материнках запускались новые процессоры интел не единожды. И было такое в разрезе разных поколений. Т.е. они специально обрубали такую возможность, добавляя "лишние" ножки. Т.е. ты не в теме процессов, иначе бы слышал об этом.
Второй пункт - Да, влияет на заработок компании. Только в лиц инвесторов и совета директоров, типа самого гэлсинегра, с з.п. в 178 млн долларов :) При это отказываются и от контрактов с эппл и от других контрактов, торгуясь до последнего.
Ну и в остальных пунктах, если их почитать суммарно, получается, что интел и не "виноватая я", в принципе все делала правильно. Раз это привело компанию к такому кризису, значит как раз ошибки были
@@chopped_dolphin извините, вклинюсь со своими размышлениями: 1) по поводу сокета, новый "ИИ" чип, как вы расписываете, находится на подложке и сделать интерконнект внутри кристалла -эффективнее , связь быстрее и т д, ИМХО не аргумент. AM4 вам в пример, где и G и X3d заводятся на A320.чип по форме может быть хоть ромбиком, менять I\O необязательно, учитывая, что в сокете есть не мало дублей 2) ИМХО с 3его поколения, у них все не очень. 3) вы про Джима Келлера? так он давно связан с AMD, как и много технологических прорывов - его заслуга(Athlon, K7 и т д). восприятие "аутсайдера" это всё к "недотехнорям и игоребоям", которым с 11 года в голову не пришло работать с шиной, а многим на тех же 775 с BLK. Опять же, привязка к софту, в чем фундоментально разница win9x, ладно пусть NT, от win11? да особо ничем, но надо продавать и мешать владельцам\энтузиастам запускать что то новое, на старом CPU. + подмоченная репутация их "компилятором", который мешал(и мешает по сей день) конкурентам лишними вызовами.4) Ultra уже второе поколение и толку не особо. Конкуренция это конечно хорошо, но когда есть чем удивить технологически, а не мы тут вам гипертрейдинг вырезали и насыпали разных ядер.... ладно бы ARM+X86 были, была бы логика, но это....
Уже по названию знаю, кто будет на видео)
так же подумал .
Блин, ну заявление что майнинг "внезапно появился" когда нвидиа захотела продать побольше карт - прям натягивание совы на глобус, просто нашли и начали использовать другой способ майнинга с помощью видях, хотя до этого тот же биток уже 10 лет как майнился вещью на процах, просто всплыл очередной тред о том "как поднять бабла не вставая с дивана", у нас на МММ сколько людей прогорело, а уж на вере в светлое коммунистическое будущее прогрели вообще несколько сот миллионов человек, я бы такой попыткой задать тренды скорее RayTracing назвал и то с натяжкой, потому что на самом деле он то штука важная и удобная для индустрии, но Nvidia пытается на этом максимально нажиться - это да
Нет, была акция в свое время. Качаешь софт и получаешь 10 битков, работало только на зеленых
Nvidia дали к этому широкую доступность
В том бою Виталик зарешал. И его команда решила что нужно сделать алгоритм, под который сложно разработать Асик. И так появился даггерХашимото)
дружище а кто все это оплачивал, я имею ввиду майнинг? А я не удивлюсь, что Нвидиа и была одна из тех кто ввалил туда не малые деньги, ибо вваливаешь миллионы, выпускаешь и продаешь карт больше, чем обычно, при этом еще цену заламывая зная, а с учетом дефицита, эту самую карту и так купят. Какие прибыли были у Нвидиа? Просто с того момента, чет как то майнинг совсем потух, но появилось ИИ и Нвидиа даже не нужно ничего никуда вваливать, а просто выпускать продукт, продавать его дороже, а с учетом дефицита зная что этот самый продукт и так купят! Какие прибыли сейчас у Нвидиа? ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРИ МАЙНИНГЕ!!!!
@@vs_999куда она ввалила деньги? В покупку битка чтобы он вырос? Только там можно было сделать чтобы майнинг стал выгоден, в отчетах такого нет. Вот в движуху с нейросетями они поддерживают и всегда хуанг говорит вот все появится надо просто карточки подороже покупать)
Остось слезно умолять Джима Келера вернуться в качестве главы компании. Чего разумеется не произойдет.
Джим Келлер распиаренный шиз. Он собирался делать большое ядро из двух энергоэффективных и даже продал эту идею в Интел. Сколько в эту мульку вложили бабла и времени на RnD даже представить страшно.
А вдруг и он ошибётся?
@CorvoFriedhald ну и что? Intel ведь что и делают то ошибаются.
@@ЭдуардВабищевич-е9ъ яснопонятно этодругое
Зачем так сильно переживать за Интел и подымать хайп? Ну не получается у Интел ну и бог с ними. Мы же не переживали так сильно, когда АМД была на грани банкрота, во времена выхода FX Бульдозер. А брали i7 Скайлейк. 🤷♂️Так и тут. Не получается у Интел, берём Ryzen если что-то появится лучшее возьмём Интел. И не нужно за эти компании так переживать, они о нас не переживают, не Интел, не АМД, не Нвидиа. Покупаем то что лучше и подходит по бюджету нашему и точка.
Тот AMD во времена выхода FX, как по мне, куда в более плачевном был положении, чем нынешний Intel. Но ситуация по сути интересная, без злорадства.
@@1983Konstantin Это в каком месте? Доля на рынке сейчас всё равно больше у Интел. Заводы они свои продавать не собираются и 18A планируют полностью производить сами.
TSMC может в принципе скоро стать Китаем вместе с со всеми заводами на Тайване. Куда тогда побегут AMD, на заводы TSMC в США, где ещё всё очень сыро в плане изготовления новой продукции?
@@deymas3221 Samsung
@@deymas3221никто Китаю заводы не отдаст, разбомбят их в крайнем случае
@@deymas3221взорвут заводы и Китай останется с носом. Китай на такое не пойдет
По большому счёту, начхать сто раз. Изменения могут пойти к лучшему для этой компании, так как это душный тип уже спёкся - от Интел уже давно ничего толкового не выходило, Gen12 последний их успех. А ежели смотреть глубже во время, то после Pentium II они ожирели и обрюзгли.
Да ладно, 386, полирнули 486 и где, и что, и все! =)
Ну не видео, а какой-то приход
Как же тебя Илья распирает - у меня экран треснул и замираточил .
Больше не приближай так камеру, неприятно смотреть
Мдаааа
Чёт какой-то странный видос из серии "Да не бомбит у меня!!!11". Шо, сынку, сидел, ехидничал, когда рассказывал про промахи АМД? Теперь гримасничаешь от боли из-за провала Интел. Уот так уот...
Нам, как потребителям, на все эти бренды и "великие истории великих фирм" по большей части должно быть пофигу. Кто предоставит лучший продукт по соотношению цены и производительности, тот и молодец, то мы и купим. Они в конце концов работают на нас, на пользователей.
Расскажите это яблочникам )))
Лет 30 назад может и было бы пофигу, а сейчас если Интел сдуется, то среди кого вы будете выбирать "лучший продукт по соотношению цены и производительности"? Останутся только AMD и Qualcom с несовместимыми архитектурами и Apple со своим огороженным мирком.
Нефига это не так работает. Кто жоще греет гоев и создает культ своего продукта тот и снимает сливки. Про эпл тут выше подметили.
Ну, так-то нам и на далёкие галактики должно быть пофигу, но почему-то многим интересно. А вот интересно, и все, просто. Одно дело чисто человеческое любопытство, и совсем другое - разумное потребление. Разумеется, нам долго быть пофигу, лишь бы было дешевле и качественнее
@@alexpishvanov736 Я тоже очень уважаю Стива Джобса. Но это не отменяет того ,что я сказал.
Intel в своё время долго не могли перейти на новый техпроцесс и упустила лидерство. Далее - по накатанной...
Да??)
а хотели ли они этого? Я думаю нет! Просто когда АМД их уже не кисло так прижали, тогда да, они выпустили новый техпроцесс.
Более 20 лет назад все знали, что интеловский техпроцесс FinFET имеет меньший потенциал нежели амдшный SOI.
Да АМД перешла на контрактное производство, но суть осталась той же.
А это личное мнение Ильи или это мнение редакции прохайтек?
Личное мнение Ильи.
так смотреть надо повнимательней.
@@СергейЛозицкий-ш1х перед тем как смотреть, надо знать это мнение редакции или можно не смотреть
@@hollowcropper8314 и что ты выбрал смотреть или не смотреть?
@@hollowcropper8314 Его давно надо было отправить на одноименный канал, Илья Гойдович
Чел, ты слишком близко. не нарушай мое личное пространство
Пока рано для 'всё'. Пришедший финансист может оказаться всего лишь кризис манагером. Увидим что будет дальше. Пет возможно решил отдохнуть от интел)
Много известно компаний, которые выжили, когда пришли кризис манагеры? Как по мне, это весьма кричащий знак, что это таки "всё". Да, не сейчас, будет какое-то время агония, но ожидать, что эта компания снова станет "колоссом" уже вряд ли. Тем более, что уже сейчас упёрлись в ограничения на физическом уровне в технологии, что требует колоссальных вложений в каждый новый апгрейд архитектуры, а если они уже сейчас начинают экономить, то это однозначно повлечёт за собой и технологическую деградацию. Чудо может случиться только если внезапно не возникнет новая ниша, которой не было раньше - тогда есть шанс вскочить первыми и получить прибыль в сотни процентов от вложений.
ммм, конспирология про майнингбум с пронзительным взглядом в душу, такого я конечно не ожидал на этом канале
Илья, очень-очень поверхностная аналитика. Кроме собственных умозаключений копни чуть глубже.
В акционерном капитале была куча иностранцев, которых просто кинули на котировках. Подойдет время и компанию национализируют, а именно местные фонды заставят спылесосить весь фрифлоат на рынке и это отлично вписывается в концепцию текущей политики возврата производств обратно. Все у Интел будет отлично. Два транша по 8 ярдов уже ушли в кач-ве помощи(дотаций) и судя по ситуации в стакане на нужных "отметках" все эти просадки выкупаются. Это очень хомячая позиция, думать что вот так просто можно утопить такую корпорацию как интел.
Но все слова выше не отменяют факта, что руководство, действительно, обсиралось и принимало так себе решения.
Слушайте, не оправдывайте вы Пэта. Он не лучше тех финансистов, которых сейчас поставили у Интел. Потомучто он:
А) Не сказал, что у них произошла жопа на заводе.
Б) Обещал сделать новую архитектуру, хотя обещали. А вместо этого засунули в старую архитектуру мини-ядра.
В) Не дооценили АМД.
И не говорите, что у него было своё виденье. Своё виденье он засунул туда, куда подевалась новая архитектура.
Скорее всего новая архитектура была под новый техпроцесс intel и это был основной вариант, но заводы не были достроены, и пришлось использовать запасной проверенный вариант на тсмс, где немного доработали 14 поколение и дали новое название. Если бы перестал гнаться и подождал строительства завода, и работал над создание лучшей архитектуры, а потом начал производство на своём техпроцессе, они бы могли обогнать AMD, а видеокарты серии B могли бы стать так же отличными видеокартами для бюджетного сегмента с полностью допиленным кодом
@@ichiroshin744 тут просто дело в том, что новую архитектуру поручили Джиму Келлеру, а из-за внутреннего скандала с Пэтом, разработку либо выкинули, либо отложили на долгие времена. Если бы Пэт не поссорился с Келлером, то у Интел в плане процессоров было бы всё хорошо.
Такаяже история с подразделением, занимающиеся видеокартами. Там постоянно менались руководители, расформировали и собирали команды и т.д. Да и лучше бы они не делали их, итак понимая, что у них процессоры и заводы, на которые нужно давать хорошие деньги. Но как уже говорили, Интел давно запуталась, что она хочет делать? Тип, хочет всё, а не не может вытянуть.
7:10 Большинству людей хватит и того что в телефоне. Было бы можно каждый смартфон как Nintendo Switch дома пихать в док-станцию и пользоваться им как ПК уверен значимая часть пользователей отвалилась от рынка x86.
Так уже всё есть. Берёшь например более-менее современный смартфон Самсунга, подключаешь его к монитору или телевизору по USB Type-C - и вуаля, у тебя на экране Андройд с виндо-подобным интерфейсом, с курсором мышки. Для управления и навигации можно пользоваться экраном телефона как тачпадом ноутбука. Через хаб (во многих современных мониторах уже есть встроенные USB порты) можно подключить клавиатуру и мышь, и вот тебе почти что ПК из смартфона. Только что-то эта функция не пользуется особой популярностью. Значит видимо дело не только в док-станции, как у Nintendo Switch, и людям всё ещё нужен полноценный х86.
@@hexsus23так эта функция только на флагманах. На остальных type-c распаян на старый usb2, где нету dp alt mode. К тому же этот функционал все по разному называют (вон самса его зачем то dex ом называет) или не афишируют и не продвигают. Народ банально не в курсе. Как многие до сих пор (шок) ставят два компа рядом, вместо банально нескотлько мониторов к одному.
зачем тебе пк для просмотра тиктоков и трех в ряд?))
Какое наследие Гелсингера сейчас? Он у руля был всего 3 года, то что сейчас выходит было спроектирванно еще до его назначения. Да и что то я сильно сомневаюсь, что в такой огромной корпорации, что то в серьез зависит от одного человека. Лиза Су не сама разработала Ryzen, она только выходит на сцену на презинтации. Главное это инженеры, а какие им задания дают сверху, уже вопрос к руководству.
Так в том и фишка, что разрабам тз падает сверху. И от того, насколько сверху понимают, как это тз формировать, зависит результат. Считать, что гендир - это просто говорящая голова, очень по-детски.
Тем не менее, он принимал решения, одобрял или не одобрял те или иные проекты и направления развития.
Если они (альтернативные) у них были, конечно. =)
@@BahamutCHВидюхи арк и есть альтернативное решение.
Инжинеры на не руководящих постах просто выполняют поставленные задачи в рамках выделенных ресурсов.
А вот куда и на что выделять ресурсы (расставлять глобальные приоритеты) решает тот самый один человек.
@@Япохожнакота тоже неплохо. Может даже что-то это даст.
Необычное видео для этого канала... Ещё и почти в полночь) Не удивлюсь, если через пару видосов фон заменится на белые стены, вайб прям отчётливый)))
АМД долго ждали когда же корона упадёт с головы интела и вот настал этот момент . Закопали себя долгим переходом на новую архитектуру и нахрен ненужными Е ядрами
@@L1nk31337 , корона по праву принадлежит Intel, который является прародитель x86 архитектурой с огромным количеством патентов.
Процессоры АМД начали свой путь с позволение intel , когда они начали копировать их процессоры .
Единственное что может пошатнуть доминирование intel это переход на arm архитектуру
@@vitaliebunacalea утешай себя дальше . Факт на данный момент таков что интел в канаве , а амд на горе
@@vitaliebunacalea как бы уже в нулевые основные новации в том числе х64 архитектуру сделали амд
@@Ke1NZeR , не улучшать архитектуру создателя , а только пользоваться его наработками это совсем перебор . Сейчас ARM получает за патенты огромные деньги , а все остальное производители , которые пользуются этой архитектурой вместе её улучшают, по моему это нормально или нет?
@@Ke1NZeR , почему Nvidia хотели купить ARM ? Потому что Интел и АМД не позволили бы Nvidia стать их конкурентом, а arm в любом случае приходится платить за возможность пользование их архитектурой, поэтому они хотели купить arm
не зря я купил себе монитор 27 дюймов, правда пока чай пил и ролик смотрел, меня не отпускало ощущение, что мне в кружку бородатый мужик заглядывает
У меня в качестве монитора телек на 48 дюймов. Мем про "большой брат следит за тобой" заиграл новыми красками 😂
Можно бы было поржать над полутрупом, если бы не было нужды в конкуренции в данном секторе.
Лицо должно быть вообще на весь экран, а то чё-то задний фон просвечивает
Конспирология 😂
Наше всё!)
Про крипту конспирология, а вот хайп вокруг ИИ был буквально высосан Хуангом из пальца.
@@falsevacuum1988 Да ну. Хуанг прям всех заставляет покупать его карточки?
Главное заголовок погромче.
"Энвидиа захотела продать больше видеокарт и появился майнинг " я ржу в голос😂....
А ничего что когда майнинг появился видеокарты от энвидиа были в нём импотенты, а все майнили на радеонах. Я свои первые 30 биткойнов гамайнил на ..... Radeon HD 5770 1 gb
Кому ты стелишь, ты бы сейчас коммент этот не писал время не тратил свое😂
@BogdanZelinschi я их продал все когда они стали стоить 70 баксов. Давно это было..
@@alexseydrovnikov885и как ощущения?
@@alexseydrovnikov885 а сейчас был бы миллионером $
Речь была про бум майнинга, а не про появление
Малые ядра делать было ошибкой в десктоп сегменте . Надо было клепать кипятильники с большими ядрами , 12 ядерный ай7 на 24 потока и 16 ядерный ай9 на 32 потока были бы лучше. Если уж 3д кэш использовать было нельзя
Финансисты могут вытащить компанию из долговой ямы, но не могут сделать её успешной.
Пэт в общем был не плох, но были свои капризы, по закрытию некоторых очень мощных и обнадёживающих проектов.
Так же вся это гонка за тренадми полная хрень, т.к. они часто меняются.
Эм... Всё.
финансисты загнали в тупик - так технарь Пэт и не смог ее вывести оттуда....да и с Джимом Келлером новый "мега-процессор" создать не смогли
тренд на нейросети создан просто течением времени. Он достиг того момента когда его можно сделать дешево и доступно для массового потребителя. как человек который работает с печатью, дизайном и медиа, каждый день прикасаюсь к различным сервисам которые выросли из бума аи, да и в целом еще 2 года назад начал вариться во всем этом и изменения за этот период произошли колоссальные.
Ну, если честно, пока все это на тонненького. Возможно, моя беда как раз в том, что я в этом варюсь со стороны разработчика, и многие результаты меня не устраивают как «для потребителя». Я бы еще полгодика потерпел, прежде чем говорить про «дешево и доступно для массового». =)
Да, жаль в первую очередь того, что теперь AMD в будущем (если Intel загнётся) будет по сути монополистом в сфере процессоров, и это действительно плохо
нвидия на подходе..
Ждём самые днищенские процы от АМД по 80-90 к😂, про топы, лучше не думать.
чего жаль - просто как какие-то тёплые воспоминания если, то может быть. А управленцы будут те же **** (люди, но очень плохие).
@@MrAngelholyпо какой цене? Они же как майбахи будут 😢
Да нет, есть ещё qualcomm. Параллельно развиваются и другие технологии, x86 процессоры больше не единственный вариант
Даже виндовс скоро могут пошатнуть с его монополией - гугл избавляется от хром ос и сейчас будет массово подсаживать школьников / студентов / офисный планктон на дешёвые андроид ноутбуки что даст толчок развитию андроида как десктопной ос
Интелбоя порвало смотреть без регистрации и смс 😅
Ну так разве не база, после бомбежа фикусоводов многолетнего? Мне кажется, время ставить лайки.
такой крупный план нам "всё" объяснил "про интел". Если бы этого кадра зазумили еще крупнее - было бы просто невыносимо понятно что "intel всё" - ведь кадр такой крупный...
У-у-у майнинг бум придумали Нвидиаааа, Нибируууууу
Сделал "картинка в картинке" уменьшил видео, иначе казалось, что Илья выпрыгнет из экрана и съест свежий круассан на блюдечке. Страшно, очень страшно!
PRO Hi-Tech всё, канал на краю пропасти. Я еще вернусь к этому комментарию в будущем со словами "я же говорил вам тогда, а вы не поверили, глупцы" 😅
Все авторские каналы имеют срок годности и как правило он редко больше 10 лет.
А разве у Интела нет директора по продажам, директора по разработкам, директора по финансированию и инвестициям?... У нас так на Либхерре 🤷
Илья, замечательно, что вы решили поделиться своим личным мнением с аудиторией. Но может быть стоит завести для этих целей отдельный канал?
А вдруг ты на этот канал не подпишешься?)
Гэлсингер провалил два поколения процессоров. Допустил загрязнение производства и врал на голубом глазу, что все нормально. Он нанёс огромный репутационный ущерб. Какое там визионерство - над ним смеялись бы все.
Скажу так предсказуемо по поводу intel даже не удивлен.
нормально у них всё будет. И прорывы точно также будут. Как когда-то с райзеном. Просто, рассматривать такую конкуренцию как объективность - это наивность. Точно так же как и думать что АРМ убьёт х86. Это всё разные подходы, где псевдоконкуренция это как двигатель развития. Но все эти направления во многом принципиально разные, но в чём-то и одинаковые. Так, что всё имеет право на существование, также как и зло с добром, как образы разрушения и создания.
Простите конечно но именно этото руководитель угробил интел, и я взял амд исключительно потому что интел стала пихать в ПК малые ядра которые НЕНУЖНЫ! От слова воообще. И АМД этому лучший показатель. 3 года назад я собрал интел 10900к и был даволен как слон, но вот уже брать выше версии я не стал, ибо бенчмарки бенчмарками, но стабильность и логика куда важнее а интел за 5 поколений не смогло дать ту самую стабильность из-за малых ядер. Я вообще против того чтобы выпускать низкокачественный продукт а малые ядра в ПК это низкокачественный продукт за бешенные бабки. Ибо косяков огромное множество.
Взял бу 12900k за 12тыс, вообще пофигу какие там ядра, играть можно и ладно, для работы понятно дело чтот другое нужно 😊
@@maratusss скорее всего ты инженерник взял за 12к, ибо на вторичке у него цена минимум 21к
так и долгим переходом на новый техпроцесс так же добавили обсёр
@@rasulmagomedov3637 там и к гадалке не надо ходить 100% 12900hx
Какие 5 поколений с малыми ядрами? Они появились в 12, не так ли? После были 13 и его апгрейд 14. Только недавно вышло новое поколение. Итого только 4.
Ну и стабильность, как по мне, это проблема не "железа", а софта. В смартфонах разношёрстным ядрам уже сколько лет? А вы этого даже не ощущаете. Тут скорее вопрос к Майкрософту, который, как всегда, слишком медлителен и неуклюж. А так же к разработчикам стороннего софта. Да и, наверное, MSовцы заверяли интелевцев, что всё будет, всё уже хорошо работает, остальные баги быстро пофиксим и всё в таком духе, как это обычно бывает, когда подчинённые боятся говорить правду начальству, а начальство втирает клиентам.
фигня какая-то начиная от вброса, что интел мертв и заканчивая ракурсом камеры. интел же не только процессоры для пк выпускают, у них и другие продукты.
как там с Optane (весьма успешным в работе) дела?
Читая комментарии я понял что не только 13-14 Интелы деградировали, но и отдельно взятые фанаты АМД тоже деграднули если считают крах Интела хорошей вестью для них 🤣
nVidia уже на пороге со своими процессорами х86. Одна АМД не останется.
Я думаю, что тема с возможной смертью Intel сильно перегрета. Современное состояние Intel в первую очередь связано не с какими-то трагическими ошибками руководства, а с технологическим потолком в микропроцессорной отрасли. Пока не будут изобретены и запущены принципиально новые инженерные решения, отрасль будет лихорадить, и мы ещё увидим последствия этого у других производителей. Другое дело, кто эти новые инженерные решения выпустит первыми. Я бы поставил на корпорацию с мощной базой НИОКР, собственным производством и государственным финансированием... 😏
массовый брак никак не спишешь на технологический потолок)
@@AleksSan81 , таких ситуаций с "массовым браком" было уже не счесть, причём, у каждого производителя. И каждый раз стадо по этому поводу устраивало истерику с "далеко идущими" прогнозами. Ничего принципиально нового в текущей ситуации нет , а "массовый брак" как раз и связан с технологическими ограничениями, для обхода которых и Intel, и AMD бесстыдным образом завышают температурные и частотные пороги работы процессоров...
Илья ты переоцениваешь Пэта. Он завёл производство ЦП не на ту тропу 😢 Е-ядра изначально было бредом , костыль под названием "трейд директор" тому свидетельство. Пока занимались этим непотребством потеряли всё преимущество, а когда поняли - стало поздно. Не столько АМД шла вперёд сколько Интел топтались на месте. Ну как говорится моё мнение, не навязываю.
Е-ядра это маркетинговый ход чтобы в синтетике больше попугаев чем рязань выдавать. Но ходит слух что им Келлер в свое время впарил нереализуемую идею что из нескольких энергоэффективных ядер можно сделать одно полноценное и убить двух зайцев. От туда ноги теперь и растут.
Еще не забываем то, что Стива Джобса тоже сначала уволили из Apple, а потом осознав ошибку, позвали обратно. И именно с тех времен и начался расцвет Apple. Поэтому не стоит исключать, что Пэт Гелсингер временно покинул пост, пока какой-то кризис-менеджер вытягивает Интел из убытков и потенциального краха. Еще помним, что в такое положение компанию заводят долго и оно тоже связано с руководством. 🎉
у интел архитектура сейчас выглядит так же как выглядел FX в своё время, так же ядра поделены так же в двое больше ядер для сегодняшнего времени которые некуда утилизировать т.к. в консолях стоит 8 ядерный проц, а в своё время в пс3 стоял 4 ядерный проц, а у FX был раздвоенyый АЛУ так же 2алу ели один л2 кеш. Короч выглядит как новый виток просто
А что так мелко? Рассказчика совсем не видно. :)
ЭТО ПЕЧАЛЬНО ! уход одного из игроков с рынка (потеря части рынка) отсутствие конкуренции приводит к монополии поднятию цен и стагнации самого рынка...( Так уже было, так что фанаты AMD особо не радуйтесь вам начнут впаривать уже выпущенную отбраковку, по второму кругу с новым маркетинговым названием, не думаю что intel все, но эту пятилетку они проиграли
хотя бы хату не будет отапливать с tdp 400+ у топов и бесполезными Е ядрами , а ну и не надо будет каждый год бегать за новой материнкой
@@L1nk31337а ты железо каждый год меняешь что-ли?
@@L1nk31337 поверьте тридешнику который занимается рендерами 25 лет, все что вы описали - бред с форума школьников, имея топовый камень 3х летней давности (без E-ядер) с куллером которому почти 17лет, нет никакой надобности парится о какой то температуре или смене платы каждые 3 года ) УВЕРЯЮ ВАС !
у красных на "отбраковке", хотя бы работать можно, а не то, во что превратили тот-же Celeron, с которого я начинал и от P3 он "почти" не отличался(Socket370)
Спасибо Илья. Бизнес вести это прям отдельный особый сок. Попробую угадать: финансисты попытаются повыгоднее продать что останется, но не справятся с такой длинной цепочкой в которой ничего нельзя вырезать, станет заводом для оборонки на устаревших мощностях, наращивая новые технологические и логистические цепочки. АМД тем временем антимонопольщики разделят на 3 конторы, между которыми по факту не будет конкуренции ибо делается всё на одном заводе пока что и платят все в одну казну. Квалком для нвидиа будет клепать процессоры на тех новейших мощностях которые могли быть интеловскими.
Или все накроется медным политическим тазом.
AMD задали тренд на 3D кэш, значит ждем ответ от синих, благо на своих плитках они такое могут сделать в следующих поколениях, если конечно новое руководство интела эту идею отвергнет в пользу чего-нибудь более другого
у интуля Е ядра ответ , который обсёр . Интересно посмотреть как они откажутся от Е ядер
@@L1nk31337 у Интела давно есть технология которая позволяет одному ядру обрабатывать 4 потока , такое только было реализовано в со процессоре как отдельной pci e карте
@@L1nk31337а никак 😢
Похороны 🪦 уже будут!
Дефицит амудэ которое своё производство не развивала и новый комп ты купишь раз 7лет 😮
Усьо гг.
Руководство Intel традиционно зажлобит кэш.
Школьник этот кеш еще в 2014 у интела был на 128 мб и особо не взлетел.
А мне зашёл такой формат. Как будто со старым другом сидишь и пьёшь чай, обсуждая новости :) Душевно как-то, что ли...
Потерю российского рынка компания не пережила((
Россия же 5% от всего мирового рынка - результат на лицо :D
Санкции😎
Какой бы он не был, это тоже рынок. Терять его в трудную минуту - глупо.
Все правильно. В союзе поэтому и могли создать все, что хочешь. Нужно было дать деньги и время. И руководили технари. А сейчас бухгалтеры. Создавать не будем. Легче купить за бугром
1:42 Решил что сейчас начнется в стиле: "Вы думаете я вас не переиграю?" :)
Лол, то что нвидия в буме майнинга виновата - это совсем шиза
ну Илью уже не в первый раз можно поймать на коспирологии
А вы погуглите.
У меня были те же мысли что и у автора видео ещё тогда когда всё набирало обороты у нас по майнингу. Нейросеть же это программа v2.0, но ни о каком ИИ даже лучше не заикаться. Просто эти программы стали больше тем что вообще ждали от программ и компьютеров.
Ну в буме - это конечно перегиб, но в оттягивание перехода эфира на ПОС -100500% были заинтересованны именно они и АМД и это переносилось 4 года, думаю нормально бабок Виталька с них состриг за это.
Не увидим мы дешевых райзенов!Хотя там Хуанг уже хочет залезть в процессорную долю!Короче поживем увидим!
Ну на самом деле управление без тех знаний это вообще не приговор. На мой взгляд очень редко когда человек в большой компании в одного может все решать, если новый управляющий окружит себя компетентными технарями и будет слушать что они говорят, делая поправку на экономию (скорее всего), то может и получаться что то нормальное
Сомнительно, что не приговор.
Речь же о том, что человек принимает решения, игнорируя технарей.
Если новый управляющей окружит себя компетентными технарями… то это уже не «управление без тех.знаний», это управление с тех.знаниями. =)
А управление без тех.знаний - это когда опираются исключительно на реакцию рынка, без оглядки на возможности твоей компании. И результат вот он. Не приговор, но гарантий 0 на успех. Как повезет.
@BahamutCH так а откуда информация что никто не будет оглядываться на тех возможности и это учитывать? Вообще есть мнение, что если вам кажется что кто то делает глупость - у вас недостаточно контекстов почему он это делает. И изнутри все может быть совсем иначе.
@@fess3211 так это вы сказали. =) Ваша цитата: «управление без тех знаний». Это когда не прислушиваются. А не когда человек сам не технарь. У меня контекста достаточно для ответа на ваш комментарий. А откуда вы свои утверждения взяли - уже вопрос к вам. =) Из ролика? Тогда вопрос к ролику. Но уж точно не ко мне.
Если вы хотите услышать мое мнение: то тут, либо действительно имеет место быть управление без тех.знаний и технарей игнорировали (люди, работающий в IT-сфере подтвердят, что такое происходит сплошь и рядом), либо же просто у самих технарей не было идей, и интел пушил те идеи, которые были (энергоэффективные ядра), но не взлетело.
@BahamutCH да, так и есть. Управляющий без тех знаний это вполне реальный кейс, более того чаще всего оно так и есть. Управление людьми и технические дебри это разные дорожки. Но вот почему вы считаете что наличие тех консультантов делает человека грамотным технически - не понятно. На практике как чаще всего бывает, приходит бизнес и несёт свои влажные розовые планы как было бы круто если. И потом слышит что на это скажут люди которым это предстоит делать, и затем план корректируется. Либо дают ресурс технарями это воплотить если это возможно и есть деньги, либо бизнес идёт лесом со своим предложение и умеряет аппетит. Нигде давным давно нет безумцев которые орут надо делай что хочешь) это осталось может быть в наших гос структура ещё, но не думаю что такое возможно в нормальной ориентированной на капитализм компании большого размера. Правда от не верных стратегических решений это конечно не страхует
А как этот управленец поймёт, кто из технарей ближе к истине?
Это нормально в сша утоляют людей очень часто, а руководители только долго держатся, потому что выше других.
too big to fAIL
Какой путь проделала амд со времен бульдозера и какой путь за это время проделали в Интел. В техпроцесс не смогли, в видеокарты не смогли. Но новый сокет ставить каждый год не забывали. Надеюсь сделают верные выводы
Поздно бить Боржоми.
Поздно, в IBM превратятся и будут делать нишевые продукты для госухи на дотации. Это плохо потому что без конкуренции амуде очень быстро скатится до интела и жрать нам будет нечего. Лицензию на x86 никому не дают иначе Нвидия уже бы показала как надо делать проц в 2024 (собственно с армовым грейсом они и показали) а арму до полной совместимости с x86 без падения производительности как до луны...
@@Alexey_Kuterevпочку можно и купить
Из тебя получится идеальный шиз😂😂😂
Ага, а ещё тренд на золото создали продавцы лопат. Илья, у тебя шапочка из фольги упала, подбери
На золото - нет. А на золотую лихорадку? )
Может и не создали, но заработали явно больше
Ходит слух, что если приблизить камеру ещё сильнее то в ноздре можно будет увидеть Бороду
Понравился вид ролика в виде зума, выглядит необычно для канала, чем вылезаный кадр как в новостях на телеке
Дефективные менеджеры это страшная сила
Посмотрите что сейчас в IT в РФ творится и сделайте вывод. Когда манагеры-карьеристы начинают править тех. областями все летит к чертям. 20 лет в IT работаю и некогда из отрасли которой можно было гордится и говорить что в РФ IT передовая отрасль способная конкурировать на мировом рынке все скатилось до толпы менеджеров в любой IT конторе, а программистов загнали под лавку. Сам работаю на рук. должности и за последние 10 лет не видел на своем уровне среди руководителей хотя бы кого то с тех. бэкграундом, одни менеджеры выходцы из торговли.
Интел, не совершай ошибки российского IT ! ))))))
Другие комментаторы испытывают неудобства и страх от такой постановки камеры, но мне наоборот приятно, будто общаюсь с другом по душам на простом языке. Надеюсь ролики такого формата будут чаще выходить
Смотрю с телефона и норм)
На самом деле скажу как экономист, что экономист экономисту рознь. Не то чтобы я хочу поспорить, что мол эта замена перевернет игру, скорее наоборот, просто потому что смена курса на половине пути ведет к краткосрочному спаду это однозначно, а вот последует ли после спада подъем - это вопрос открытый. Но я хотел сказать что если это не бухгалтер, который сфокусирован на текущей деятельности, а финансист, то тут есть два подхода - управление стоимостью компании через ожидания инвесторов, либо управление стоимостью компании через прогнозный денежный поток. И по сути это подходы-близнецы, и один вполне может вытекать из другого, но суть каждого из них сильно отличается. Первый предполагает строительство воздушных замков в первую очередь, без фундамента, а второй строительство фундамента в первую очередь. То есть если упростить в первом случае, как и сказал ведущий этого ролика - вас закидают лапшой на уши про ИИ и прочую трендовую хрень, без каких либо серьезных исследований и расчетов. А во втором случае будет представлен конкретный анализ всех возможных направлений, текущих возможностей компании, будет представлен анализ рынков и денежных потоков из этих рынков и после этого выбран наиболее перспективный курс, исходя из текущих возможностей. И этот тот подход, который вытащит компанию из задницы. Ну а в годовом отчете за 25 год мы и увидим какого экономиста нам поставили))
Когда финансисты взялись за производство машин мы получили машины с ресурсом 100тыс км, когда они взялись за технику мы получили технику с ресурсом 3-5лет и все это под видом заботы об экологии, теперь пришло время сделать процессор с микроресурсом, а какой он будет покажет их жадность.
Тебе дают гарантию на это время ? дают, вышла гарантия, продал, докинул 30%, получил обновленную машину. По твоей логике надо построить завод, нанять проэктировщиков, инженеров, построить и наладить пути снабжения, выпустить пару вариантов двигателей миллионников, за 3-4 года произвести с запасом, и всех уволить, завод закрыть ?
@@PartuzanAK99нет блин сделать еще лучше прогресс типа
@@PartuzanAK99только ты забываешь, что при снижении общего ресурса срок гарантии снижается и ресурс затраченный тобой за срок гарантии это уже 30% стоимости товара, а уже 50-60%. А доплачивать тебе приходится, с учётом обесценивания денег, практически 100% первоначальной стоимости.
думаю есть правда в ваших словах, так как нормы подкатывают к таким единицам где в соединениях все меньше и меньше материала, какие тогда серьезные гарантии, тем более под нагрузкой могут быть
@@PartuzanAK99 Гарантию не "дают", Гарантия это часть отпускной цены, за которую я плачу. Гарантия и качество тех обслуживания это часть продукта так-то. "ДАЮТ"
Считаю, что Intel должен возглавлять достойный человек, который не угрохает компанию с такой большой историей, чтобы пользователи получали максимальную производительность за свои деньги, а не кормили дармоедов финансистов и маркетологов!
Не понимаю восторг и гоготание на фоне провала Intel. Восхваление процов амудэ, тех же х3д. Это лагающий кисель, который немного обошел интел в фуллхд играх. Вы покупая проц за 500$ играете в фуллхд?)
Если интел провалится вы останетесь в этом киселе амудэшном по оверпрайсу.
Мне, как пользователю ПК, абсолютно не важно чего там у интол или амд. 8-ядерный 5700х я себе заимел чисто случайно, как и до этого 6-ядерный 2600. Производительности 2500К в паре с 2133 мгц памятью ддр3 мне хватало, а в гараже, сыну на втором компе хватает производительности i5 660 с памятью 1333, что уж там говорить про жену, которая в фоне ютуп на там самом 2500К смотрит. Ну облако ещё вертится на Е3-1220L. Это я к чему... при наличии 4х компов и "сервера" в семье, никакой острой необходимости в замене их нет и даже когда сын таки выберется из браузерных игрулек, то отдать ему свой основной комп, себе вернуть 2500К, а жоне 660й - вопрос лишь перестановки ну или просто пойти да за 15к АМ4 платформу ещё одну купить. Да, я понимаю там видяхи - некоторое развитие имеется и при неизменной производительности значительно снижается энергопотребление, которое никак не компенсирует рост цены на видяху... Да, я понимаю, за тех, кому действительно нужна высокая производительность и был у меня некоторый опыт по сборке некой "вычислительной станции" на 2х интолах 2011, о 2х4 каналах памяти 2400 ддр4. Ну да, если софтина умеет столько потоков, то работает резво, очень резво! Жрёт, правда, под 300 Вт при этом, но резво! При этом современные решения не сильно то и быстрее получаются, при тех же энергопотреблениях, чтобы там тесты не рисовали. Это не спортсмены замеряльщики говорят, а реальные пользователи, котором надо расчёты делать. Но и тут, кто там то электричество считает - считают деньги! Так вот новое и недаваемоезабытьсякитайцами старое ну сильно по цене отличается! И вот, вместо закупки новых серваков, просто поменяли по-дешёвке камни в старых серваках 2011, да как-то там их в какие-то кластеры собрали, ну и математики успокоились. Когда денег, как у дурака фантиков, можно ни на что не смотреть, а просто идти в магазин за новым. Вот только новое оно уже точно не х86, ибо уже сейчас в тех самых серваках на 2011 у нас титаны прописались... да что уж там в серваках на 1150 титаны трудятся и не майненхом трудятся.
Во всякие теории заговора (nvidia неслучайно "попала" в бумы майнинга и ИИ) верят, как правило, недалёкие люди
такие "далекие" не верили, что интел прижимает амд используя методы нечестной конкуренции, смеясь над недалекими, пока не всплыла информация, что Интел действительно различными методами препятствовала проникновению процессоров амд на рынок. и про майнинг рано или поздно всплывет правда) не утверждаю, что дело рук нвидиа, но в случайное появление верится с трудом)
Почему все поскакали защищать Гелсингера? Давайте смотреть чуть шире. в своё время Роберту Свону пришлось возглавить интел. НЕ ТЕХНАРЮ. он пошёл исправлять реальные проблемы, которые мог быстро исправить типо возврата припоя, даже с учётом что экономически это было невыгодно - он сделал. и именно под его началом начались разработки что 12,13,14 поколений и первые идеи текущего. Он ушёл и пришёл Гелсингер, который положил огромный болт на это всё и пошёл в идею контрактного производства. В результате под этим болтом вышли проблемы 13 и 14 поколений и текущее "ультра". Так что изгнание Гелсингера это хорошо. Вопрос что они будут делать дальше, но там не обязательно должен быть технарь
ого, целый ролик какого нытья и рассуждения в стиле "я так вижу", как интересно(нет)
Возможно там действительно финансисты. Отмечу, экономисты и финансисты - не одно и то же. Финансисты стремятся к высоким показателям, а экономисты могут сдавать долю рынка постепенным сокращением штата в ожидании кризиса, чтобы выйти в него не громоздкой конторой которая не может реализовать склады.
Экономика - не дешевизна, а рациональный выбор.
На 4:36 вижу компетенцию исполнительного директора в дополнении к CFO - возможно экономист.
интел нормальная компания, только гадит под себя и на одно ухо глухая, и слепая.
Моё предположение, что правительство вынудит разделить интел на две части, первая будет заниматься разработкой чипов, вторая - их производством. И всё финансирование будет выделяться только на производство. Все творения, что были предложены Пэтом выйдут, а дальше уже будет зависеть от самих Intel и там уже поможет только слияние с кем-то(может ARM?). Догнать TSMS это правильные вложения, но они работают только на долгосрок, все финансовые движения будут идти только к пропасти, так всегда было, на разработку тратится уйма средств, а прибыль уже только потом, когда сможешь стать конкурентом текущего лидера производства.
Илья, спасибо за мнение!
Илья чет далековато от камеры сел, плохо видно тебя было, можно поближе в след раз