Спасибо за познавательное видео! Вполне согласен выводами, которые прозвучали в видео. Когда я занимался маломощными радиостанциями, то встала проблема согласования антенны с передатчиком. Например, при измерении резонанса укороченной антенны с помощью измерителя АЧХ Х1-54 получались одни результаты, а при настройке антенны с помощью простейшего измерителя напряжённости поля на расстоянии 3...5 длин волн от передатчика- другие результаты.
Здравствуйте, Сергей! Спасибо вам за продукцию. Использовал в авто Штурман-180 с внешней антенной Президент Вирджиния с хорошей приёмопередачей. Установил связь на 15 канале в движении с водителем Камаза, который стоял у заправки и предлагал топливо на расстоянии от меня 4.7 км. По карте смотрел, нас разделял лес.
Я бы добавил, что КСВ это вообще не параметр антенны, а всего лишь соотношение падающей и отраженной волны в линии передачи, и отражающий согласование нагрузки с линией. Просто так повелось, что стали говорить о КСВ антенны, хотя вернее будет сказать просто КСВ. Сергей, удачи в работе!
Да, антенны действительно хорошие, но есть проблема: в месте сочленения тонкого провода удлинительной катушки и хлыста из стального троса у меня уже две антенны ушли в обрыв. Их гнули всяко-разно, не знаю, что могло повлиять, может станция упала на антенну... Но в месте обрыва я обнаружил окислы. Вероятно, для пайки стального троса на производстве используется активный флюс, отсутствие отмывки которого со временем приводит к коррозии, и , как следствие, к пропаже контакта в месте пайки? Термоусадку вскрыл, пропаял, надел новую, пользуюсь дальше, но мне принесли уже две такие антенны со схожими дефектами.
@55dx78 - в конструкцию флексов несколько раз вносили изменения. Активный флюс использовать не должны - но в любом случае я срочно свяжусь с технологами - будем разбираться и в любом случае примем меры. Спасибо за обратную связь!!!
@@KB_Berkut Важное уточнение: Надо сказать, что эти антенны не новые, старых годов выпуска от станций Штурман-80, а в них даже светодиода индикации антенного тока нет, там даже не сразу стало понятно что антенны не работают. Новые флексы я у вас брал они нормально работают, к ним претензий пока никаких нет.
@Igor-zr3to - много фактров - ширина полосы эффективности (в СиБи диапазоне слишком широкая полоса вредна - много помех, перегружающих приёмник, собирает антенна; в то же время слишком узкая полоса также не сахар - должна с некоторым запасом перекрывать весь рабочий диапазон радиостанции). Очень важно резонансное усиление по частоте, доля реактивной компоненты в нагрузке. Важен реальный импеданс. В конечном итоге важна именно эффективность, КПД антенны - а её с помощью антенных анализаторов или КСВ-метров не определить - только с помощью измерения в дальней зоне уровня реально излучённого сигнала
@@KB_Berkut эффективность или кпд говорите? Всегда считалось, что это показывает КСВ, по сути какую часть антенна преобразует в волну, а какую назад в передатчик. Разве нет?
@Igor-zr3to - КСВ у металлической-болванки эквивалента нагрузки близко к единице, но эта болванка НИЧЕГО не излучает. Вся энергия уходит на разогрев этой болванки, а не в излучение. И в реальной антенне - если почти ничего не возвращается "назад в передатчик" - это ещё вовсе не означает, что всю энергию "антенна преобразует в волну", значительная - иногда катастрофически большая - часть энергии уходит на разогрев самой антенны, или - если антенна внешняя, с кабелем - в т.ч. на разогрев кабеля.
Вы данное видео внимательно смотрели? Сказано же что и как надо мерять: напряженность поля в дальней зоне. Иными словами, уровень сигнала от данной антенны на расстоянии сотни метров, с помощью специального измерительного приемника. Или на худой конец обычного приемника, имеющего хороший S-метр. На практике не раз бывали ситуации, когда при хорошем ксв антенно-фидерного тракта, на деле сигнал излучался весьма скудно по сравнению с хорошо настроенной образцовой антенной. Такая система для проверки антенн конечно недешевая и сложная, но только так можно проверить реальную эффективность антенны.
@@KB_Berkut а, так верно, может греть антенну саму! Я подобное встречал у TYT 99 там антенна штатная по началу шла плохая (с синим кольцом таким) и она очень сильно грелась на передаче в VHF. Грелась до запаха плавленного пластика. Значит были потери. Поменял антенну и все отлично, чуть теплая после минуты работы.
Здравствуйте! Видел на вашем сайте антенны на 144 МГц. Сейчас в поиске достойной антенны на этот диапазон. Много в продаже китайских, но отзывы не утешительные, сделайте пожалуйста обзор на антенны 2 метрового диапазона из вашей коллекции и также мало информации про антену вашего производства на 144 МГц. У меня рация куаншенг ув 2 плюс ищу антенну для нее. Думаю одно диапазонная антена лучший вариант
@MikhailMikhalov - Здравствуйте! Правильно сделанная однодиапазонная антенна, как правило, более эффективна, чем двухдиапазонная антенна аналогичной длины. Но менее удобна (при работе в другом диапазоне антенну придётся менять). Из компактных однодиапазонных VHF антенн с максимумом эффективности в радиолюбительской полосе частот 144-146 МГц наиболее эффективна - Беркут-145-SMA - www.ozon.ru/product/berkut-145-sma-f-antenna-20-sm-dlya-ratsiy-diapazona-145-mgts-s-tipom-razema-sma-f-1543717842/ (с типом разъёма, подходящим для QuanSheng TG-UV2 Plus)
Здравствуйте! Приобрел антенну по данной ссылке решил протестировать в сравнении со штатной. Сначала вышел на связь со штатной а потом с вашей антенной. Качество связи с вашей антенной была куда лучше но только не долго резко связь пропала, ставлю свою антенну и связь опять есть работал на 10 ватт может в антенне что то не выдержало?
@MikhailMikhalov - Здравствуйте! Очень странно, антенна достаточно надёжная - и без проблем выдержит не только 10 Вт, но и 25Вт (долго работал с Leixen UV-25D) без каких-либо проблем. Если связь резко пропала - явно заводской брак (хотя впервые в этом типе антенны - скорее всего, проблема в разъёме - SMA - не самый лучший по надёжности разъём). Свяжитесь со мной по info@kbberkut.ru - сделаем бесплатный обмен на новую с доставкой туда-обратно за наш счёт. Извините за проблемы!
@alex26rus35 - Вы подняли интересный аспект радиосвязи - о котором я упоминал ранее в десятках видео. При работе с низкочастотными (СиБи, Low Band) портативными радиостанциями НЕЛЬЗЯ держать радиостанцию при передаче рядом с головой - резко падает эффективность антенно-излучающей системы. Грамотные разработчики/ производители (из импортных - пример более-менее адекватной в этом аспекте р/с - President Randy III - там можно говорить на расстоянии 20-30 см от радиостанции). Многие китайские разработчики/ производители об этом не догадываются - типичный пример Chierda CB27/ Ural CB-15, там дальше 2,5 см от головы р/с держать при передаче нельзя, очень низкая чувствительность микрофона. Радиостанции Штурман производства КБ Беркут прекрасно передают даже шёпот на расстоянии вытянутой руки. И в руководстве по эксплуатации написано, что при передаче надо удерживать р/с на расстоянии 30-40 см от головы. При приёме рация может висеть на поясе - но при передаче надо держать от головы подальше. Теперь в "цифрах" - посмотрите видео th-cam.com/video/7GDQwKkZZBI/w-d-xo.html В ходе этого теста (измерения уровня сигнала в дальней зоне - около 10 длин волн) было показано, что уровень излучаемой мощности резко возрастает при отдалении работающей на передачу рации от головы оператора: - при передаче р/с Штурман в диапазоне 27 МГц на расстоянии в 10 см от головы уровень сигнала на входе прибора минус 75,9 дБм. - при передаче на расстоянии вытянутой руки - уровень минус 71,9 дБм - при передаче в среднем положении (около 30 см от головы) - минус 72,9 дБм. Т.е. когда рация при передаче вдали от головы оператора - реальная излучаемая мощность (если перести дБм в Вт) в 2,5 раза больше, чем при работе на передачу в 10-см от головы. Также из измерения видно, что при увеличении расстояния от головы после 40-см дальнейшего прироста эффективности антенно-излучающей системы не происходит, именно поэтому в инструкции к радиостанциям КБ Беркут указано, что "оптимальное" расстояние при работе на передачу - 30-40 см от головы оператора. Если рассмотреть высокочастотные радиостанции - там (в силу того, что реактивная часть ближней зоны меньше) в диапазоне VHF оптимально удерживать на расстоянии не менее 15 см от головы, а в диапазоне UHF - достаточно 5 см от головы (но и в диапазоне UHF если радиостанция в режиме передачи находится в 10 см от гловы - реально излучаемая мощность выше, чем при работе на расстоянии 5 см). В целом 10-15 см - оптимальное расстояние для работы на передачу в UHF (дальше смысла нет отодвигать р/с). 15-20 см - оптимальное расстояние для VHF р/с (но не все производители об этом знают - часто чувствительность микрофона не позволяет работать на расстоянии, превышающем 5-10 см). Что касается настройки антенн - в VHF/UHF диапазонах они достаточно широкополосные и сдвиг резонансной частоты из-за изменения расстояния от головы совершенно не критичен. А в диапазоне СиБи лучше антенну настраивать правильно - с учётом оптимального расстояния от головы (что сделано в антеннах КБ Беркут - но даже при работе "вплотную" к голове опертатора антенны КБ Беркут ведут себя значительно лучше, чем зарубежные "аналоги")
Спасибо за познавательное видео! Вполне согласен выводами, которые прозвучали в видео. Когда я занимался маломощными радиостанциями, то встала проблема согласования антенны с передатчиком. Например, при измерении резонанса укороченной антенны с помощью измерителя АЧХ Х1-54 получались одни результаты, а при настройке антенны с помощью простейшего измерителя напряжённости поля на расстоянии 3...5 длин волн от передатчика- другие результаты.
Здравствуйте, Сергей! Спасибо вам за продукцию. Использовал в авто Штурман-180 с внешней антенной Президент Вирджиния с хорошей приёмопередачей. Установил связь на 15 канале в движении с водителем Камаза, который стоял у заправки и предлагал топливо на расстоянии от меня 4.7 км. По карте смотрел, нас разделял лес.
Спасибо Вам - за поддержку отечественного производителя!
Я бы добавил, что КСВ это вообще не параметр антенны, а всего лишь соотношение падающей и отраженной волны в линии передачи, и отражающий согласование нагрузки с линией. Просто так повелось, что стали говорить о КСВ антенны, хотя вернее будет сказать просто КСВ. Сергей, удачи в работе!
@MrPavlec - спасибо, Павел! И Тебе удачи и здоровья!
Да, антенны действительно хорошие, но есть проблема: в месте сочленения тонкого провода удлинительной катушки и хлыста из стального троса у меня уже две антенны ушли в обрыв. Их гнули всяко-разно, не знаю, что могло повлиять, может станция упала на антенну... Но в месте обрыва я обнаружил окислы. Вероятно, для пайки стального троса на производстве используется активный флюс, отсутствие отмывки которого со временем приводит к коррозии, и , как следствие, к пропаже контакта в месте пайки? Термоусадку вскрыл, пропаял, надел новую, пользуюсь дальше, но мне принесли уже две такие антенны со схожими дефектами.
@55dx78 - в конструкцию флексов несколько раз вносили изменения. Активный флюс использовать не должны - но в любом случае я срочно свяжусь с технологами - будем разбираться и в любом случае примем меры. Спасибо за обратную связь!!!
@@KB_Berkut Важное уточнение: Надо сказать, что эти антенны не новые, старых годов выпуска от станций Штурман-80, а в них даже светодиода индикации антенного тока нет, там даже не сразу стало понятно что антенны не работают. Новые флексы я у вас брал они нормально работают, к ним претензий пока никаких нет.
@55dx78 - спастбо за уточнение! Я уже "навёл шороху" на нашем производстве - но ничего, пусть лишний раз всё перепроверят!
Интересно, спасибо!
Кроме КСВ что важно для антенны? Имею в виду простую штырьевую такую как в вашем видео.
@Igor-zr3to - много фактров - ширина полосы эффективности (в СиБи диапазоне слишком широкая полоса вредна - много помех, перегружающих приёмник, собирает антенна; в то же время слишком узкая полоса также не сахар - должна с некоторым запасом перекрывать весь рабочий диапазон радиостанции).
Очень важно резонансное усиление по частоте, доля реактивной компоненты в нагрузке. Важен реальный импеданс.
В конечном итоге важна именно эффективность, КПД антенны - а её с помощью антенных анализаторов или КСВ-метров не определить - только с помощью измерения в дальней зоне уровня реально излучённого сигнала
@@KB_Berkut эффективность или кпд говорите? Всегда считалось, что это показывает КСВ, по сути какую часть антенна преобразует в волну, а какую назад в передатчик. Разве нет?
@Igor-zr3to - КСВ у металлической-болванки эквивалента нагрузки близко к единице, но эта болванка НИЧЕГО не излучает. Вся энергия уходит на разогрев этой болванки, а не в излучение.
И в реальной антенне - если почти ничего не возвращается "назад в передатчик" - это ещё вовсе не означает, что всю энергию "антенна преобразует в волну", значительная - иногда катастрофически большая - часть энергии уходит на разогрев самой антенны, или - если антенна внешняя, с кабелем - в т.ч. на разогрев кабеля.
Вы данное видео внимательно смотрели? Сказано же что и как надо мерять: напряженность поля в дальней зоне. Иными словами, уровень сигнала от данной антенны на расстоянии сотни метров, с помощью специального измерительного приемника. Или на худой конец обычного приемника, имеющего хороший S-метр.
На практике не раз бывали ситуации, когда при хорошем ксв антенно-фидерного тракта, на деле сигнал излучался весьма скудно по сравнению с хорошо настроенной образцовой антенной. Такая система для проверки антенн конечно недешевая и сложная, но только так можно проверить реальную эффективность антенны.
@@KB_Berkut а, так верно, может греть антенну саму! Я подобное встречал у TYT 99 там антенна штатная по началу шла плохая (с синим кольцом таким) и она очень сильно грелась на передаче в VHF. Грелась до запаха плавленного пластика. Значит были потери. Поменял антенну и все отлично, чуть теплая после минуты работы.
Здравствуйте! Видел на вашем сайте антенны на 144 МГц. Сейчас в поиске достойной антенны на этот диапазон. Много в продаже китайских, но отзывы не утешительные, сделайте пожалуйста обзор на антенны 2 метрового диапазона из вашей коллекции и также мало информации про антену вашего производства на 144 МГц. У меня рация куаншенг ув 2 плюс ищу антенну для нее. Думаю одно диапазонная антена лучший вариант
@MikhailMikhalov - Здравствуйте! Правильно сделанная однодиапазонная антенна, как правило, более эффективна, чем двухдиапазонная антенна аналогичной длины. Но менее удобна (при работе в другом диапазоне антенну придётся менять).
Из компактных однодиапазонных VHF антенн с максимумом эффективности в радиолюбительской полосе частот 144-146 МГц наиболее эффективна - Беркут-145-SMA - www.ozon.ru/product/berkut-145-sma-f-antenna-20-sm-dlya-ratsiy-diapazona-145-mgts-s-tipom-razema-sma-f-1543717842/
(с типом разъёма, подходящим для QuanSheng TG-UV2 Plus)
Здравствуйте! Приобрел антенну по данной ссылке решил протестировать в сравнении со штатной. Сначала вышел на связь со штатной а потом с вашей антенной. Качество связи с вашей антенной была куда лучше но только не долго резко связь пропала, ставлю свою антенну и связь опять есть работал на 10 ватт может в антенне что то не выдержало?
@MikhailMikhalov - Здравствуйте! Очень странно, антенна достаточно надёжная - и без проблем выдержит не только 10 Вт, но и 25Вт (долго работал с Leixen UV-25D) без каких-либо проблем. Если связь резко пропала - явно заводской брак (хотя впервые в этом типе антенны - скорее всего, проблема в разъёме - SMA - не самый лучший по надёжности разъём).
Свяжитесь со мной по info@kbberkut.ru - сделаем бесплатный обмен на новую с доставкой туда-обратно за наш счёт. Извините за проблемы!
@@KB_Berkut благодарю вас!
КСВ вообще надо мерить с антенной возле головы, т.е а реальных условиях, как работают с портативной рацией
@alex26rus35 - Вы подняли интересный аспект радиосвязи - о котором я упоминал ранее в десятках видео. При работе с низкочастотными (СиБи, Low Band) портативными радиостанциями НЕЛЬЗЯ держать радиостанцию при передаче рядом с головой - резко падает эффективность антенно-излучающей системы. Грамотные разработчики/ производители (из импортных - пример более-менее адекватной в этом аспекте р/с - President Randy III - там можно говорить на расстоянии 20-30 см от радиостанции). Многие китайские разработчики/ производители об этом не догадываются - типичный пример Chierda CB27/ Ural CB-15, там дальше 2,5 см от головы р/с держать при передаче нельзя, очень низкая чувствительность микрофона.
Радиостанции Штурман производства КБ Беркут прекрасно передают даже шёпот на расстоянии вытянутой руки. И в руководстве по эксплуатации написано, что при передаче надо удерживать р/с на расстоянии 30-40 см от головы.
При приёме рация может висеть на поясе - но при передаче надо держать от головы подальше.
Теперь в "цифрах" - посмотрите видео
th-cam.com/video/7GDQwKkZZBI/w-d-xo.html
В ходе этого теста (измерения уровня сигнала в дальней зоне - около 10 длин волн) было показано, что уровень излучаемой мощности резко возрастает при отдалении работающей на передачу рации от головы оператора:
- при передаче р/с Штурман в диапазоне 27 МГц на расстоянии в 10 см от головы уровень сигнала на входе прибора минус 75,9 дБм.
- при передаче на расстоянии вытянутой руки - уровень минус 71,9 дБм
- при передаче в среднем положении (около 30 см от головы) - минус 72,9 дБм.
Т.е. когда рация при передаче вдали от головы оператора - реальная излучаемая мощность (если перести дБм в Вт) в 2,5 раза больше, чем при работе на передачу в 10-см от головы.
Также из измерения видно, что при увеличении расстояния от головы после 40-см дальнейшего прироста эффективности антенно-излучающей системы не происходит, именно поэтому в инструкции к радиостанциям КБ Беркут указано, что "оптимальное" расстояние при работе на передачу - 30-40 см от головы оператора.
Если рассмотреть высокочастотные радиостанции - там (в силу того, что реактивная часть ближней зоны меньше) в диапазоне VHF оптимально удерживать на расстоянии не менее 15 см от головы, а в диапазоне UHF - достаточно 5 см от головы (но и в диапазоне UHF если радиостанция в режиме передачи находится в 10 см от гловы - реально излучаемая мощность выше, чем при работе на расстоянии 5 см). В целом 10-15 см - оптимальное расстояние для работы на передачу в UHF (дальше смысла нет отодвигать р/с). 15-20 см - оптимальное расстояние для VHF р/с (но не все производители об этом знают - часто чувствительность микрофона не позволяет работать на расстоянии, превышающем 5-10 см).
Что касается настройки антенн - в VHF/UHF диапазонах они достаточно широкополосные и сдвиг резонансной частоты из-за изменения расстояния от головы совершенно не критичен.
А в диапазоне СиБи лучше антенну настраивать правильно - с учётом оптимального расстояния от головы (что сделано в антеннах КБ Беркут - но даже при работе "вплотную" к голове опертатора антенны КБ Беркут ведут себя значительно лучше, чем зарубежные "аналоги")