ヴァンキッシュにも密巻きシステムが搭載されたけど大丈夫なの？対策方法公開！
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
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C2000SにPE0.2号でメバル釣ってきました。
ドラグ強めで魚掛けると、ラインが食い込んで巻かれ、次のキャストで引っ掛かり感がハッキリ出ます。
ドラグ緩めだと大丈夫。
インフィニティドライブのメリットを、インフィニティーループ（密巻き）が殺すという矛盾。
細糸に向いていないと感じました。
これ以外のトラブルは全くありませんでした。
ハイエンド機種なのにこういう動画が上がっていることが由々しき事態。
個人的感想として巻いた感じは初動もたつくなって印象。(それでもいい方の部類)
巻き心地はめっちゃ良い。
ヴァンキッシュのいいとこ…あれ？って感じ。
フェザリングが当たり前って言ってる奴ら大丈夫か？
スピニングはバックラッシュしないっていうのが絶対的メリットなはずなのに。
どこかの動画で得た知識を、意味も理解出来ずにあたかも常識の様に言っているだけなのでお気になさらず。
バックラッシュしないっていうのがスピニングのメリットではない。そういう考えではトラブルしか起きません。
うーんちょっとちがうよねー。基礎だもん。基礎できてる前提の話なんよ。着水したらすぐ巻き始める釣りとかはフェザリングできてないとダメでしょ。ふわっふわのまま巻くわけ？
今回は様子見ですね、22ステラの初期ロットに不具合が多かった様にフルモデルチェンジ後はすぐには買わない様にしてます😂
18ステラでは起こらないのに22ステラでは起こるという事に関しては
何の答えもしてなくないですか？
意図しないところで意図と糸が絡んでしまいましたね😂
45年スピニングで色々な釣りをしてきた。フェザリングなんてした事無いけどスピニングでバッククラッシュなんてした事無いし考えた事も無い。
23ヴァンキ買ったけどこんな議論ばかりで23ヴァンキ使うの嫌になって使っていない。フェザリングとやらをやらないと使えないような道具なら
今使っている20ツインパとアルテグラでいいです。ベイトも大好きだが着水以外サミング入れないです。ブレーキ落としてもずっとサミングでラインに触れてたら距離落ちるんじゃないかな？誰かおしえて下さい。
できるだけ遠く(100mとか）にキャストしたい場合、フェザリングなんてしないですよね？飛距離落ちるんで。
フェザリング(ブレーキング）するのは近くにピンポイントで狙う場合のみです。
2gの小型ミノーをフルキャストして常にトゥイッチする場合、糸が緩く巻かれる部分とキツく巻かれる部分が出てきます。
次のキャストでゴップする場面を22ステラで何回も目撃しています。その後、コンプレックスXRに買い換えたらゴップしなくなったとの事。
私はシマノ派でしたが、今回の密巻きは本当に止めて欲しいです。何故トラブルが少ないクロスラップでは駄目だったのでしょうか。開発陣の狙いが分かりません。
今回、19ヴァンキッシュの買い替えで23エアリティを購入しましたが、安定して使えてます。
アジ、メッキ用に2000番のイグジストSFを予約しました。シマノが密巻きを全リールに採用していく方針なら全てのリールをダイワに入れ替えていく予定です。
適正量より糸巻き過ぎも原因かと
1年間、22ステラC2000HGを渓流で使いましたが、ライントラブルは4回程ありました。（ナイロン）
ダウンストリーム、クロスストリートでは問題ないですが、やっぱりアップストリームではたるみが発生しやすいからそれが原因だと思います。
スーパースローオシュレーションは良くも悪くも、向いてる釣りがあるかなと感じました。
それでも、このリール愛してますけどね😊
本日釣具屋で触ったのですが、オートベールリターンの際、ベールをあげて巻くと、巻が重くなったりしますか？
フェザリングしてない😅指短いから届かんかった（笑）
結論としては、飛びの気持ちよさと引き換えに、今まで気を付けなくても良かったことにまで
気を付けなければならないと言うことですよね？
余計なことに気を使わないで釣りをしたくて高級（最新）のリールを使いたいと思う面も有るかと
思うのですが？
フェザリングは別に気を付けなくても自然にすることだと思いますけど
素人に言わせると、最高級機こそは完璧なオートマチックじゃないと駄目っていうことなんじゃね？
釣り人の技量が足りないからトラブルが起きるって話がそもそもおかしいでしょ
シマノからそうやらないとトラブルになるよ‼️って言われてるの❓注意書きにあるんだったら仕様だなと理解出来るけど、どうなんだろ❓
技量が足りないからトラブルが起きるのは普通の事でしょ。
トラブル起こす人は自己流で釣りを覚えた人達なのでは？
何事にも基本はあります。
基本が出来ていなければトラブルになるのは当たり前の事だと思います。
フェザリングもしない投げたら投げっぱなしでベールを返す…
こんな事したらどんなリールを使ってもトラブルが起きるのは当然の事だと思いますが。
わざわざこんな基本の事までメーカーは書かないと思います。
@@user-us9pj5xu6k 基本は何が正解かは知らないですが、今まで使っていたリールでトラブルはなかったですからね！それにほかのリールで同じようなトラブルで騒いでるの聞いた事ありますか？少なくても自分は知らないです
@@kinopp9929
22ステラか23ヴァンキッシュを使っていますか？
使っていてトラブルが多いと言っていますか？
@@user-us9pj5xu6k 今から使うんですよ‼️
@@kinopp9929今から使うのであれば、自分で使ってみて評価すればいいんじゃないですか？
安い買い物ではないので他人の評価が気になるのは当然のことだと思いますが、他人の評価なんて当てになりませんよ。
良いと言う人もいれば悪いと言う人もいる。
自分は22ステラも23ヴァンキッシュも使用していてトラブルはないので、良いと言う人の一人ですが。
普通に釣りをされる方ならトラブルはないと思いますよ。
おじさんはスローオシュレートの機種は1台も持って無いけど、スピニングだとやっぱストによるフワ巻きとかラインがフロロやナイロンだと糸ヨレのトラブルが多いかな？
一応スプリントショットによせて、スイベル使う事はあるケド・・・
糸ヨレはメーカーとか機種に関係なくスピニングリールのサガかもですね。
タックルを色々試してみて軽減させる事は出来ても私は全くゼロには出来て無いです。
これからの課題(楽しみ)でもありますが・・・
本気で極めようとするとベイトよりスピニングの方が奧が深いです。
自分はセドナから23ヴァンキッシュに変えたのですが、一日投げ倒した結果、トラブルありませんでした。
セドナを使っていた時、フェザリングやサミング等をしっかりやらないとすぐトラブルになっていたので、ラインメンディングが癖になったお陰かもしれません。それを面倒くさいと思う方も当然いるとおもいますが、その面倒くささを凌駕するほど、23ヴァンキッシュ、使って気持ちいいリールですよ。
あの原因は糸ヨレだと思うな。
ドラグ出しまくって釣りしたり水中でクルクル回るワーム投げてたり！
サミングしたら飛距離落ちるだろ（笑）
そもそもスピニングリールは構造的にサミングするリールではない。
「糸ふけが出やすい構造」のスピニングリールにフェザリング（サミング）が必要ないわけないでしょう・・・。あなたが仰る「飛距離を出す」は、「糸ふけが多く出る」と同義ですよ。フェザリングと着水時のロッド煽りとメンディングが必要ないわけないでしょう。良い機会だと思いますよ。試しにやってみてはいかがですか？
@@user-rp5cz2eu3c ずらーっと並んでて横風の時の糸ふけMAXは邪魔すぎますね。
ステラでほとんどライントラブル無かったからそっちは心配ないけど、ベールのぐらつき不具合が出ないかの方が心配ですね。現状のステラは対策されてるけど。
Примини резбовой фиксатор и проблема уйдёт!!!
フェザリングって着水前にするイメージだけど飛行中にずっとしてたら抵抗で飛距離に影響するくない？みつまきで飛距離伸びてもフェザリングで飛距離落とすならまじで意味ないと思うｗ
マジでその意見に賛成！
着水と同時でいいですよ。
ナブラ打ちなんかだと落ちパク対応で空中でベールを戻すくらいがいいです。
そのイメージが間違ってますね。ただぶん投げるだけならそれでいいです。フェザリングはその他にも、着水点の決定、弾速の調整に使います。それから最大飛距離にとらわれない方がいいです。より軽い力で同等の飛距離を得られる事の方がメリットが大きいです。それはキャスト精度に直結するからです。例えば渓流釣りなんかは、立木の枝の下を通したかったり岩の窪みに投げたい時が多々あります。その時、低弾道で投げなければいけないのである程度弾速が速くないといけません。その弾速を投げた後にフェザリングで調整して届けたいポイントへ着水させます。速い弾道のままでは難しいからです。その時、より軽い力で投げられれば精度は格段に上がります。渓流釣り以外でも池でも湖でも海でも使えるテクニックなので是非使ってみて下さい。覚えたら釣りの幅が広がりますよ。
デザインが前より好きですね。
ツインパSWに似てる
フェザリング？基本しないよ
ベール戻した後に軽くあおってロッド内の糸ふけとったりはしてるけどロッドコントロールだけじゃ足りないピンスポ狙いの時だけ左手でやってるわ
右手の指が親指以外少し歪んじゃってるからか右手じゃ難しいもの
そういう障害以外にも左利きとかで上手くやれない人とかも居るんじゃないかな？
ベイトはサミング不要になってきてるのにサポート力高くて当然なお高い高級機なのにフェザリング必須とかシマノはそんな思想で作ってるの？本当に？
スピニングの基本ができてない人が密巻き使ったら、そりゃトラブルでしょ。
ライトな釣りだろうがなんだろうが一緒。
「トラブルが～」とか言ってる人は、『私、釣り下手です』と言ってるようなもんでしょ。
それはそうかもしれませんが、下手くそでも使える高級機にしてもらいたいってことです。
みんなが上手なわけじゃないんだから。
下手くそなら尚更基本を覚えるのが普通でしょ？
基本が出来てればエントリークラスでもハイエンドクラスでも一緒では？
@@user-us9pj5xu6k なんでも基礎が出来てるからカッコイイのが当たり前なんですけどね。
最近はなんでも道具の性能に依存しちゃうからね。
下手くそなのは認めますが、クロスラップのリールでは何年もトラブルなかったんですよ。
ですので、密巻のリールがそうでないリールに比べてトラブルが多いのは事実だと思います。
こういった声があっても密巻を採用していくのはSHIMANOのメーカーとしての判断ですので、1ユーザーの意見など意味がないかもしれませんが、キャストフィールの気持ちよさよりトラブルレスを優先してもらいたいなあ、、、と個人的な意見です。
@@unkotaso 下手くそは高級な道具使うな
ぶっちゃけスーパースローオシュレートってナイトゲームのこと、特にライトゲームのこと何にも考えてないよね
僕もそう思います。
デイゲームは手元が見えるのでトラブル0でしたが、ナイトゲームでは何回かトラブルがありました。
ユーザーがシマノへの信仰心が足りないのでトラブルが増えるのでは？
ミツマキ、ナイトゲームにマジで向いてない
密巻必要？
ただ巻きの遠投厨向けじゃない？
ロッドアクションを多用するc2000〜2500番のライトゲームには不要かと
不要
ミレニアム〜04ステラの時点でダイワが真似しなかったのが答え。つまり飛距離に極端な差が無いならトラブルレスを取る。ぶっちゃけABSとクロスラップの宣伝文句が飛距離とトラブルレスの両立だし。
新しいギミックのネタが切れたのかな？
悪い方の先祖帰りかと
シマノ信者向けのマゾ装備で良いんじゃね？ ＜ 信仰心が足りない俺には使い続けるのは無理だったけど（22ステラ）。
密巻きだと飛ぶって話でもないんでしょ？
トラブル多発するからフェザリングして伸びてもない飛距離を更に犠牲にして・・
結果的にこのリールの武器ってなんなんだろう
まあ本当は知ってる いいリールだから買うんじゃない
ハイエンドを称えることでシマノへの信仰心を示せる それが大事なのよな わかる
フェザリングは誰でもスーパースローウォシュレートに限らずやるでしょw
ドラグ出る時糸擦れるしな
@@bwoah4157
素人はやらないでしょwww
フェザリング当たり前すぎて
極端に軽いルアー使うからだろ。あと、XG使わないからだろ。
極端に軽いルアー？1000〜c2000で主に使うルアーの重さ知ってる？
XGを使わないから？
成程、XGの設定の無い番手は使うなとの事ですね。
@@tohmakamioh4128 アジングかメバリングでもするんですか？（笑）
ヴァンキッシュで？
それだったら、月下美人とか使ったらいいんじゃないかな？
わざわざSHIMANOのハイブランド使う意味が分からん。
ヒント
管釣り
後、ライトゲームにはATDが邪魔だから月下を含むダイワは使わない。
アジングやライトソルトプラッキングにはソアレxr使ってる。
@@tohmakamioh4128 じゃあそれでいいじゃん。文句言うなら使うなよ。ステラが可哀想だわ。
大体、腕があれば軽いルアーだろうとローギアだろうとトラブルなんか起こらんわ。
使ってるとは言ってないよw
あなたのコメントの軽いルアーについてヒントを出しただけですよw
まだステラを使いこなせる程の腕が無いのも自覚しているし、使う様な釣行も予定していない。
ヴァンキッシュに至っては、使うとしたら19ヴァンキ1000ssspgかな、勿論自己満としてだがw
後、ご自分のコメントに違和感は感じませんか？