ПТ - 1 vs Svea 123 vs iWalker G41 (G43)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 29 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 76

  • @ВОЛЬНА-ВОЛНА
    @ВОЛЬНА-ВОЛНА 21 วันที่ผ่านมา

    Нержавейка больше отражает тепло чем матовые поверхности,а в реальности разница времени нагрева пищи на данных горелках минимальна,если как подарок выбрал бы Svea,но с учётом разницы цены(в 5 раз) себе приобрёл бы пт,а для зимних походов с санями ,где разница в весе не так критична ,приобрёл шмеля 4 с конусным запиранием сопла ибо оный мощнее и бака хватает на ночь обогреть палатку без просыпаний.

  • @ЦарьГоры-р7ш
    @ЦарьГоры-р7ш ปีที่แล้ว +2

    Иволкер кстати тоже классная вещь! Работает чётко, тихо, в ветрозащиту от ШАК М39 поставил, сверху котелок и понеслась) правда яичница пригорела, хоть и на минималке жарил, на крышке от котелка, но думаю если всё делать ловко и не тупить, то всё получится. А так, Ивалкер тема достойная, я бы сказал лучший в своём роде, если на Свею 123 денег нет.

    • @ЦарьГоры-р7ш
      @ЦарьГоры-р7ш ปีที่แล้ว +1

      Клапана дракончика нет потому что пробка алюминиевая, в случае чего не разорвёт бачёк, но пробка вылетит и дракончик при этом будет взрослый!)

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      да, годная горелка... массогабаритка сопоставима со Свеей и рабочий тихий рассекатель... пробку ещё нормальную, с парой клапанов и будет вообще шикарно... при наличии токарного станка такая пробка и насос не проблема, конструкция там примитивная.

  • @victorsnow2039
    @victorsnow2039 ปีที่แล้ว +8

    Пт в нерабочем состоянии видно же . Свеа с пт одно время греет,проверенно сотни раз в глухой тайге на протяжении более сорока лет

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      ПТшка чистая, рабочая.... но неэффективная. полностью её перебирал... долго прогревается и ещё дольше греет. возможно это косяк конкретно этого экземпляра и бак тут из чугуния выточили :)

    • @vitalicum
      @vitalicum 9 หลายเดือนก่อน +1

      @@LexMetallerна вашем видео у ПТ огонь красный и коптит и поэтому кпд низкое! Я ПТшкой в велопоходах очень довольна :)

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  9 หลายเดือนก่อน +1

      ...рад за вас, видимо у вас всегда жара и штиль... У меня она не может нормально прогреться на ветру... посуда у меня маленькая, тепло на бак не отражается....мне что, ради этого чемодана ещё двухлитровый кан покупать и возить? полтора киловатта ПТшки его будут кипятить полчаса... я за это время на Свее десяток раз чаю накипячу, особенно если пару-тройку раз насосом качну :) ...для меня это просто полочник коллекционный в виду неудовлетворительных показателей масса-габариты-мощность...

    • @vitalicum
      @vitalicum 9 หลายเดือนก่อน

      @@LexMetaller :)

  • @lordsemargl5308
    @lordsemargl5308 ปีที่แล้ว

    Вы упоминаете про насос для Свеи, видел его у Вас в видео: Свеа шепчет только летом. Подскажите пожалуйста, что за модель насоса.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      работает только в паре со специальной пробкой бака, имеющей два клапана, предохранительный и нагнетающий. покупал на ибэй вместе со Свеей в расширенном комплекте лот ухватил... бывают насосы прямые и загнутые... пары разных размеров... конструктивно это тупо дюралевый цилиндр с дюралевым же штоком и кольцевой манжетой, на том же ибее гуглится как зип к Свее... к волкеру не пойдёт...но там пожплуй проще просверлить эту дурайкую крышку и воткнуть в неё автомобильный нипель... один-два качка простым велонасосом и производительность горелки максимальна.... главное не перекачать... предохранителя-то нет :)

  • @MurmanskTourist
    @MurmanskTourist ปีที่แล้ว

    Здравствуйте подскажите а что там правда пробка заливной горловины из алюминия а то у американца одного обзор видел он говорил что алюминий пробка,просто бак как я понял нержа(китайская) и вот думаю не дело это алюминием по нерже шоркать,подскажите пожалуйста так ли это?

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      по виду пробка дюралька и есть, а бак нержа... мне эта пробка вот тоже не нравится, но токарника под рукой нет чтобы выточить аналог Свеевской двухклапанной...

    • @MurmanskTourist
      @MurmanskTourist ปีที่แล้ว

      @@LexMetaller та я вот тоже думал может к токарю пойти? А люди говорят вроде ничего вроде работает а щас iwalker стоит 5000 и я чет думаю да ну Нафиг и пока не беру

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      @@MurmanskTourist ...ну собственно говоря он и со штатной пробкой нормально работает...перегреться ему сложно ибо блестит и бак не близко стеклотканью его накрывать сейчас никто не станет, а насос.. да собственно говоря давление-то набирает относительно не плохо, а если этого мало то можно тупо автомобильный золотник встроить в пробку и простым насосом давление приподнять...но с этим надо прям аккуратно ибо можно перестараться, а предохранительного клапана всёж нет :-)

    • @alextaller2443
      @alextaller2443 5 หลายเดือนก่อน

      Моя горелка в США покупалась там пробка с внутренней резьбой! Колокол обычный не шмелевский. Ветрзащита немного другая. Написанно на ней Roeam

  • @Саныч-ц4с
    @Саныч-ц4с ปีที่แล้ว +4

    Лучший из них однозначно G43. Самый удобный, !нержавейка!, бесшумная горелка. Что касается мощности, у всех стоит один и тот же жиклер и один и тот же колокольчик, поэтому у всех примерно одна мощность. Но у G43 к горелке штатно уже добавлен бесшумный рассекатель, на Свею и Пт1 его надо еще найти и стоит он так же, как почти новый Пт1. Качество таких простецких низкотехнологичных товаров не может как то сильно отличаться, поэтому страна происхождения не важна. Хотя есть люди, для которых это важно. В 90-х,Когда появилось масло Рама, поклонники заграницы восхищались этим солидолом, ругая натуральное крестьянское масло.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      по удобству и мощности соглашусь, по бесшумности тоже, т.к. на свею у меня есть ДВА бесшумных рассекателя и они только летом работают, когда от +18 градусов на улице... но пробка прям огорчает... нужна двухклапанная пробка под Свеевский насос.

    • @Anklarum
      @Anklarum 2 หลายเดือนก่อน

      Согласен, у самого g43 ( iwalker) раньше был lixada, тот же самый g43, но без рассекателя, просто его китайцы немного модернизировали, но к сожалению почему-то про клапан сброса давления забыли (

  • @homyak32
    @homyak32 ปีที่แล้ว +1

    В котилку в место горелки лучше теже продукты запихать а любую горелку отдельно держатт от посуды))

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      ...а у меня с собой обычно продуктов-то и нет... только заварка для чая... яж просто чаи гоняю на природе с книжкой в гамаке... ну пара конфет бывает.... иногда чуток макарошек, но это у меня обычно в рюкзаке, а горелки на багажнике т.к. это вопрос распределения веса... горелки чаще всего на газу использую а они вообще не воняют....хотя от нормальных бензиновых тоже запаха в посуде не остаётся.... ну и учитывая наличие пурифаера у меня неограниченный запас воды для споласкивания котелка :)

  • @robertdinov2952
    @robertdinov2952 ปีที่แล้ว

    Круто. Сейчас у сплава вышла FastBoil Solo 600мл . На одного и с великом..Вполне хороша судя по отзывам.
    Расскажите , какой гамак , где брали , как вы его завязываете на дерево? Только как сидушка или ночуете тоже ?

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      ....посмотрел про Фастбойл... китайский клон джетбойла с его же главным недостатком - стограммовыми баллонами, которые стоят как полулитровые... по мне так лучше мой набор из кружки, титанового свистка с переходником на "дихлофосы" ну и собственно баллоны-дихлофосы... кроме баллона всё убирается в кружку вместе с экраном и зажигалкой. Баллон у меня ездит во втором фляжкодержателе велосипеда.
      Гамак - самоделка. Заводские все маломерки. нормальные размеры только у штатовских гамаков за кучу баксов. Конкретно этот гамак у меня 3.3 х 1.5м размерами и является трансформером, чаще всего использую как диван со спинкой, но разумеется он и лежанкой может быть. На деревья я ничего не завязываю, пользуюсь своей системой подвески "Удав"... про гамак и про подвес есть видосы на моём канале.

  • @s.p.aventura6495
    @s.p.aventura6495 ปีที่แล้ว

    Hola, me gusta la comparación, una pregunta : se puede poner el silenciador de la g43 a la svea ??
    Gracias, eres grande!!

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +2

      Es dudoso que el divisor reservado se pueda reorganizar porque diversos estándares del hilo, Svea tiene hilos imperiales, G43 métricos.

  • @glebkovelikai
    @glebkovelikai ปีที่แล้ว +1

    Ну к слову сказать на паяльных лампах тоже ни когда не ставили предохранительные клапана... А на пт он стоит потому что при установке слишком большой посудины пламя может начать не посредственно интенсивно греть бачок, о чем указано на сколько я помню в инструкции. Ко всему я думаю что в китайской такого давления не возникает. К тому же сначала начнет выдавливать дно. Не плохо бы проверить и наглядно показать какое давление возникает при работе в жару, надеюсь кто нибудь снимет когда нибудь)

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      ...помню как у меня однажды в многоярусных гаражах паяльная лампа в дракона играть решила когда я ей движок Явы половинил... было впечатляюще.... хорошо рядом было ведро чтобы накрыть и тем самым затушить перекрыв кислород... а то не знаю что делал бы с лужей горящего бензина на гудроновой крыше нижних гаражей :)

    • @glebkovelikai
      @glebkovelikai ปีที่แล้ว +2

      @@LexMetaller с детства пользуюсь лампой, свиней опаливал машины грел, радиаторы паял, парафин плавил, да и в командировке на ней готовили, дракон эт нормально... Главное не боятся.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      дык с тех пор и не боюсь.... тогда двухметровый "дракон" из под хренового насоса впечатлил... но когда он легко заткнулся от простого накрывания - бояться перестал :)

    • @glebkovelikai
      @glebkovelikai ปีที่แล้ว

      @@LexMetaller ну такого у меня не было, чтоб из под насоса... Эт ж надо чтоб накачало, значит шарик двигается не закисший, потом должно именно давление вытолкать бенз еще и на два метра...

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      @@glebkovelikai ...так вот брать чужие горелки попользоваться... поверишь что всё в порядке а потом в драконоборцев играешь 😃

  • @Сергей-н4р4я
    @Сергей-н4р4я ปีที่แล้ว

    Для справки: комплектующие горелки примуса G43 полностью взаимозаменяемые с советскими пт1 и пт2: форсунки, рейка с иглой, гайка шпинделя, уплотнения шпинделя, колокол, резинка пробки имеет размер 018-014, в любом автомагазине стоит копейки. Цифры на бачке обозначают- первые 6 цифр- год, месяц и день производства, остальные - порядковый номер

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      ...это замечательно, ещё бы пробку с двойным клапаном подобрать и было бы вообще шикарно :)

  • @tovarish-21
    @tovarish-21 ปีที่แล้ว

    Чего то все кроме свеа(у нее не разглядел) не вышли на режим(желтокрасное пламя) может недостаточно давление в бачках?

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      свея слегка не в режиме, ПТ-шка ВООБЩЕ не в режиме, Волкер норм. Да, мало давление в баках. Там изрядно задувало и не сказать что прям жарищща... Свея была тёплая, Волкер разогрелся сильнее и был в абсолютно нормальном режиме, почти невидимое голубое пламя... жёлтым он коптил при ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТОМ КРАНЕ... косяк производителя, нужно перебирать и притирать краник. У Свеи малое давление легко лечится подкачкой, которую я не стал использовать для выравнивания условий... другие-то не имеют такой возможности.

    • @tovarish-21
      @tovarish-21 ปีที่แล้ว

      @@LexMetaller на пт подкачка тоже возможна как на севея ? Кружки разные по сечению и теплопередача будет больше чем больше площадь, у китайца площадь кружки самая меньшая- думаю мог бы и быстрее,но это для лаб.условий

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      @@tovarish-21 нет никакой подкачки на ПТ...и крышка от Свеи не подойдёт, у ПТ резьба метрическая, у Свеи дюймовая. Кружки по дну ИДЕНТИЧНЫЕ, 94мм внутренний диаметр, одна просто на 100мл больший объём имеет за счёт высоты. Свею гонял дважды, с мелкой кружкой и с большой. Условия для всех горелок идентичны, все тесты в течении получаса, одна и та же вода, одинаковая по диаметру посуда, для двух горелок вообще одна и та же, один и тот же бензин, все тесты без подкачки. В общем точнее их не сравнить.

  • @genaklassin4141
    @genaklassin4141 ปีที่แล้ว +1

    Думаю если поставить кружку которая стоит на свее на джи43 то вода выстрей закипит

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      у этого клона основная проблема та же что и у Свеи 123R, и у ПТшки - малый рабочий диапазон регулировки... прошляпить максимум там от нефиг делать... я вот больше чем уверен что тупо не попал в максимум, а Свея тут у меня просто 123, без иголки и её на максимум вывести ноль проблем.

    • @kroton5067
      @kroton5067 28 วันที่ผ่านมา

      Укоротите иглу, чтобы она выглядывала из форсунки на 0,5 мм максимум, тогда диапазона хватит с головой

  • @wladkis5399
    @wladkis5399 ปีที่แล้ว

    Привет! Китаец для меня открытие, у нас я такого не встречал. А вот к ПТ хочу отловить папу, оптимуса R8, и посравнивать их между собой. Оптимус 111 у меня есть, в позднем тихом исполнении...подождем... Поищу китайца по европам, может попадется. Тут больше копии колеманов встречаются....Удачи!

    • @wladkis5399
      @wladkis5399 ปีที่แล้ว

      Привет еще раз. Посмотрел. В Германии этих зверей нет. А через али нет смысла заказывать: накинут еще таможенные налоги и все, дешевле фирменый б/у купить. Я свею, с нержой котелочком за 80 евро брал, практически новую. А разные колеманы, не дороже 50...так, что, останусь без китайцев в колекции. Еще раз Удачи!

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      оптимус качественнее ПТшки сделан, и некоторые модели имеют насос в баке, к другим я думаю может подойти крышка от Свеи и её насос... но в этом я не уверен... хотя чего им городить кучу разных крышек-то? :) ...но всё равно массогабариты Оптимуса 111 тоже далеки от Свеи 123...она всёж большую удельную мощность имеет на единицу массы и объёма

  • @MurmanskTourist
    @MurmanskTourist ปีที่แล้ว

    Кстати Свея тут у Вас все же не 123 а именно 123R у простой свеи под углом находится ключ а не параллельно земле то что иглы нет это значит потерял кто то когда то

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      нет, это просто 123, там под углом краник и сам этот краник тоненький.. там что видно краник вниз смотрит... она мне больше Р-ки нравится как раз тем что можно открутить краник на всю а не на четверть оборота :)

    • @MurmanskTourist
      @MurmanskTourist ปีที่แล้ว

      @@LexMetallerточно 123 ну вообще бомба тогда щас их не найти я 123R взял летом поснимаю

  • @romeo_svarlione
    @romeo_svarlione ปีที่แล้ว

    я выбрал брс 12а из за беспрецендентной ветроустойчивости и мощность побольше.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      рад за вас! но я лично её покупать не планирую ибо низ там - клон от Колман-физер 442, а верх пришурупили от шмеля... Раньше они помнится делали полного клона Физер 442, но видать Колман им по шапке настучал вот они и пришурупили то за что денег не попросят :) т.к. у меня в наличии имеется собственно говоря сам Физер, который более удобен тем что его не нужно прогревать-разжигать, а просто накачал и чиркнул огнивом, то когда я не имёю массогабаритных ограничений то его и беру, или 550 экспонент... в общем из более крупных моноблочников я предпочитаю Колман. Волкер был куплен просто из интереса сравнить его со Свеей и он приятно удивил, за минусом крышки там не к чему придраться.

    • @romeo_svarlione
      @romeo_svarlione ปีที่แล้ว

      ​@@LexMetallerу меня это первый примус...Использую в велопоходах и на рыбалке на острове Муромец...Пока нет претензий к работе.Но если бы брал сейчкс наверное купил бы Колеман 533

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      @@romeo_svarlione ...между китайцами и Колманом разница в цене весьма существенна... Свея по цене ближе... если сравнивать Свею и Колманов то свея легче и компактнее, а Колманы удобнее в использовании.

    • @romeo_svarlione
      @romeo_svarlione 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@LexMetaller пошил у кожемастера кофр из кожи на примус-огонь просто...Наверное ролик сниму и выложу чтобы показать.

  • @alexey_aatu
    @alexey_aatu ปีที่แล้ว +1

    G43S из нержавейки, а не хромированная жесть

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      очень может быть, мне этот клон Свеи понравился, ей только пробку поменять на насосную и будет вообще шикарно.

  • @ermiakdt7548
    @ermiakdt7548 ปีที่แล้ว

    Ну че. ПТ-шка, в силу конструкции нагревается неспешно, но проблема не в этом. Смесь в ПТ определенно нужно обеднить; она попросту коптит. Свея - тоже, но у нее вообще сильная зависимость смесеобразования от давления, так что по желанию. Это раз.
    А два - Свея раннего образца, так что разгоняется гораздо больше, так что неудивительно.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      со Свеей мне проще, там есть насос, которым я могу её как раз скорректировать по смеси поднятием давления. на ПТшку эта крышка не подходит. метрическая резьба против дюймовой.

  • @michaelkliese9136
    @michaelkliese9136 10 หลายเดือนก่อน +3

    П Т 1 горит не правильно .Моя горит на много лучше , и синим пламенем, и не коптит .Так что сравнение считаю не правильное

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  10 หลายเดือนก่อน +1

      ...да она тупо не может нормально прогреться на ветру в прохладную погоду, только и всего... голова там как на Свее по размеру и материал головы тоже латунь, только резьбы все метрические а не дюймовые... но вот всё остальное уже печальнее... массивный бак который плохо прогревается, отсутствующая ветрозащита, избыточная общая масса из за стального кожуха... в общем ПТшка это чистый полочник для коллекции, не более того. тот же Волкер гораздо лучше... хотя иглу прочистки туда воткнули зря... мне свея просто 123 нравится больше чем Р-ка... она и легче и проще регулировать пламя... а забиваться она у меня вообще ни разу за всё это время не забивалась т.к. разжигаю всегда спиртом

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  10 หลายเดือนก่อน

      ...возможно надо было вообще снять с ПТ-шки экран на баке... ну не люблю я этот чемодан :)

    • @vitalicum
      @vitalicum 9 หลายเดือนก่อน +1

      @@LexMetallerтогда понятно, при таком раскладе ПТ уже на старте проиграла :(

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  9 หลายเดือนก่อน

      ...такого чемоданного формата и у шведов был вариант, ещё до Хайкера с которого ПТшку слизали, кажется 90я модель, но там кожухом переноски служил дюралевый квадратный котелок, т.е. массо-габаритные показатели выходят повеселее, а ПТшка...ну реально тяжёлый чемодан которому ещё и дополнительная посуда нужна... потому для меня это только полочник.

    • @vitalicum
      @vitalicum 9 หลายเดือนก่อน

      @@LexMetaller Да, каждому свое :)

  • @ЕвгенийЖуравлёв-ъ6э
    @ЕвгенийЖуравлёв-ъ6э 6 หลายเดือนก่อน

    Нержавейка снизу наверное не перегреется

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  6 หลายเดือนก่อน

      ....если вы про iWalker, то да, на редкость сбалансированная по теплу горелка вышла... с одной стороны быстро прогревается до выхода на рабочий режим и успешно его поддерживает даже без насоса, а с другой стороны не перегревается и потому отсутствие предохранительного клапана не особо сказывается на безопасности.
      ....а если речь о ПТшке, то многие писали что бак там латунь, но у меня на нём есть глубокие царапины в которых латуни не видно и прогревается этот бак ООООЧЕНЬ плохо... в него тычешь турбозажигалку и можно спокойно держать палец на баке в двух сантиметрах от того места которое ты греешь... латунную Свею или тот же Волкер так не удержишь.

    • @ЕвгенийЖуравлёв-ъ6э
      @ЕвгенийЖуравлёв-ъ6э 6 หลายเดือนก่อน

      @@LexMetaller Ну вообще тепло в низ неидёт. Например 2 кВт обозреватель можно ставить на ковёр ,подсовывать под него руку, а сбоку тепло уже ощущается.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  6 หลายเดือนก่อน

      @@ЕвгенийЖуравлёв-ъ6э конвекцией тепло вниз действительно не идёт, а вот теплопроводностью по латуни очень даже идёт... ну и излучением тоже... отражение от посуды например...

  • @hyk6861
    @hyk6861 5 หลายเดือนก่อน

    Чистейшая нержавейка проверено магнитом

  • @genaklassin4141
    @genaklassin4141 ปีที่แล้ว

    Хотя мне больше зашел g53s считаю более практичней чем g43.

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      ...нууу... 53й это по сути китайский "Шмель".... он крупнее... для одиночки слегка избыточен... тяжеловат и крупноват... 43й поменьше.... там конечно насос помогает, эффективность выше... но всёж для одиночки это менее важно чем вес... ну и если уж таскать насосную бензинку, то лучше Колман или их клонов... там прогрев не нужен вообще... накачал, чиркнул огнивом или спичкой и всё...

    • @genaklassin4141
      @genaklassin4141 ปีที่แล้ว

      @@LexMetaller каждому свое

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      ну да... 53й реально практичней и эффективней, но смотря с чем сравнивать. из "тяжёленьких" горелок я всёж Колманов предпочитаю... из лени :)

  • @bizonis4e11
    @bizonis4e11 10 หลายเดือนก่อน +2

    пт явно неправильно работает

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  10 หลายเดือนก่อน

      ПТ очень плохо прогревается и не набирает ни давление ни температуру для нормального испарения топлива

  • @victorsnow2039
    @victorsnow2039 ปีที่แล้ว

    Купив волкер с ним не растаюсь, грет двое быстрей свеи и пт

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว

      годная штука, ещё бы пробочку нормальную с подкачкой и предохранителем... это токарник нужен... там конструктив простейший, я Свеевскую пробку перебирал...она у меня глюканутая была, на иБэй я её купил "как было"... на одном из давних видосов было что она плеваться бензином стала :)

  • @DonPedro-dy1ly
    @DonPedro-dy1ly ปีที่แล้ว +1

    Как по мне то вес играет роль только для детей .А для дядьки это мелочи)

    • @LexMetaller
      @LexMetaller  ปีที่แล้ว +1

      если на машине ехать то пофигу вес, а если велик или пешком - тут уже смотришь что полегче и покомпактнее. например гамак а не палатка...но эт если один, на двоих надо уже два гамака :)