Heizkörperleistung berechnen für andere Vorlauftemperaturen

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ความคิดเห็น • 69

  • @sallysally5212
    @sallysally5212 4 หลายเดือนก่อน

    Super,ich habe es in meinem System überprüft, der rechnet automatisch alle andere Temperaturen um,habe manuell nach diesen Formel und siind die gleiche Wertte rausgekommen,top,langsam fange ich an zu verstehen wie das lläuft.Vuelen Dank für die tolle Erklärung

  • @niyazioezel
    @niyazioezel ปีที่แล้ว +1

    Ich habe einen Online Rechner entdeckt. Unter Heizungsfeinabstimmung --> Weiteres --> Heizkörperauslegung

  • @BEIBECKERS
    @BEIBECKERS ปีที่แล้ว +3

    Hi, erst mal Danke für Euren Kanal. Ich versthe daas nicht so recht: Der Normzustand hat 323W bei 10k Spreizung (Tvor-Trück) und 20°C RT. Bei 10K Wärmverlust muss der Volumenstrom alsi etwa 28l/h ((V=323/(1,16*10K)) betragen. Für die "echten" Betriebsverhältnisse ergibt sich bei auch 10K Spreizung ein deutlich gerinerer Fluss von 14l/h. Bin ich auf dem Holzweg? 😱Die Fließgeschwindigkeit ist doch extrem wichtig: Bei "unendlich hohem" Volumenstrom würde sich die mittlere Temperatur im Heizkörper ja fast auf Vorlauftemperatur einstellen, bei extrem geringem Fluss dagegen fast auf Raumtemperatur. Wie rechnet man das mit ein? Im Realbetrieb bleibt der Volumenstrom ja normalerweise identisch, wenn man an der Vorlauftemperatur "dreht". Gibt es eine Formel, mit der man bei bekannten Normdaten eines Heizkörpers bei gegebener Vorlauftemperatur, Raumtemperatur und Fluss die resultierene Rücklauftemperatur und damit Leistung ermitteln kann?

  • @michaelflohr8295
    @michaelflohr8295 2 ปีที่แล้ว +9

    OK, passt nicht ganz zum Thema, dennoch wer findet den Fehler - bisheriger Verbrauch 460qm 32000kW/h Gas mit Gas-Brennwert - Preis aktuell 12,81 Cent. (bis Februar 2022 4,65 Cent)
    Umstieg zu einer WP geplant wegen der hohen Gaspreise aber nun ist das Projekt für die Tonne. Komplettes Haus mit Heizkörper - Investition nur für WP laut mehrerer Installateure ca. 30000-40000 - zu erwartender Verbrauch geschätzt bei einem SCOP von 3,5 und damit 8500 kw/h bei einem Strompreis von 46 Cent ab 1.01.2023!
    Was nutzt die tolle Technik und der Slogan "1 Kilowatt Strom erzeugt 4 Kilowatt Wärme", wenn auf der anderen Seite gerade Deutschland unangefochten Nr.1 bei den explodierenden Strompreisen ist und damit beispiellos zeigt, wie Energiewende eben NICHT funktioniert.

    • @TheChrono1st
      @TheChrono1st 2 ปีที่แล้ว +4

      Ölpreis 12 Cent / kwh und Strom 50 Cent / kwh.
      Im Altbau wird niemand SCOP von 4 überschreiten bei LWWP.
      Ohne Förderung von WP Strom eine Katastrophe für die energiewende.

    • @michaelflohr8295
      @michaelflohr8295 2 ปีที่แล้ว +3

      @@TheChrono1st Hauptsache die großen Industriebetriebe werden mit 7 Cent beim Gas und 13 Cent beim Strom "gedeckelt", während der Mittelstand und die Bürger sehen können wie sie de Kosten gestemmt bekommen.

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 ปีที่แล้ว

      @@michaelflohr8295 bei uns gab es schon im Mai die Möglichkeit den Strom Tarif bis Ende 2023 zu verlängern. Damit zahlen wir bis dahin fest 27,66 Cent je kWh.
      Leg dir eine Sole-Wasser-Wärmepumpe zu. Damit kommst du eventuell auf eine JAZ von 4. Wären bei uns dann 8 Cent je kWh Wärme. Also deutlich billiger als Öl oder Gas aktuell.

    • @michaelflohr8295
      @michaelflohr8295 2 ปีที่แล้ว +1

      @@i.r.gendwer ich habe bei meinem Versorger im Juli mit Lieferbeginn ab 1.10 für 30,6 Cent einen 24 Monate Vertrag abgeschlossen. Muss wohl mal einen Anwalt aufsuchen ob deren Erhöhung rechtens ist. Dennoch Ist dies keine langfristige Lösung. Wegen Wasserschutzgebiet keine Sole erlaubt und warten auf den grünen Wasserstoff, das erlebe ich nicht mehr ;)

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 ปีที่แล้ว

      @@michaelflohr8295 sind bei euch nur Bohrungen verboten oder auch Flächenkollektor?
      Wir durften nur nicht bohren, aber es wurde ein Flächenkollektor genehmigt der nicht im Grundwasser liegt.

  • @TulgaD5
    @TulgaD5 ปีที่แล้ว +2

    Woher weiß ich denn die Rücklauftemperatur? Ich müsste die mit dem hydraulischen Abgleich die Spreizung durch das Einstellen der Durchflussrate ja anpassen, aber bedeutet eine geringere Durchflussrate nicht auch, dass weniger Wärmeenergie durch die Leitung geht, was das Ergebnis verfälscht?

    • @TulgaD5
      @TulgaD5 ปีที่แล้ว +1

      OK Blockade gelöst. Bei gleicher Vorlauftemperatur STEIGT die Heizleistung je höher die Rücklauftemperatur ist, weil ja die Durchflussrate auch höher sein muss.
      Mein denkfehler war, irgendwie dachte ich fälschlicherweise, dass mit geringerer Rücklauf mehr Wärme in den Raum abgegeben wird und deswegen der Rücklauf geringer ist, aber das bedeutet nur, dass der Durchfluss geringer ist und daher die geringere Rücklauftemperatur.
      Jetzt hat sich der Widerspruch gelöst, jetzt macht auch alles wieder Sinn.

  • @pelle7771
    @pelle7771 2 ปีที่แล้ว +1

    Einmal verschrieben. Es hätten bei der Betriebfaktorberechnung 21 statt 20 Grad sein müssen. Künstlerpech. ;-)

  • @christophmeirich5928
    @christophmeirich5928 8 หลายเดือนก่อน

    7:11 Wie verhält es sich mit dem Wirkungsgrad der Heizung bei niedrigerer Vorlauftemperatur. Steigt oder fällt die? Danke.
    Die wattzahl der Heizkörper müsste ich also verdoppeln, wenn ich die Vorlauftemperatur wie beschrieben von 75 auf 55 Grad C senke.

  • @Nikodemus96
    @Nikodemus96 9 หลายเดือนก่อน

    Super Video. Könntet ihr einmal bitte ein Video einstellen, um zu verdeutlichen wie die reale Rücklauftemperatur berechnet werden kann, die jetzt für das VdZ Formular notwendig ist. Danke.

  • @immo-undinvestmentfuzzi4268
    @immo-undinvestmentfuzzi4268 ปีที่แล้ว

    Sehr schön erklärt. Für mich als Laie die Frage, wie man auf die Spreizung kommt bzw diese einstellt. Ebenso frage ich mich, wieso man beim ümrüsten auf Wärmepumpe die Heizkörper nicht mit z.B. 45 Grad Vorlauf anfährt, aber eben mit 35 Grad Rücklauf, also einer 10 K Spreizung. Dann wäre der Volumensstrom viel geringer

  • @ruhollahafzli7667
    @ruhollahafzli7667 ปีที่แล้ว +1

    Hallo sehr interessant viedeo.
    können sie eine Video über SHK Prüfungsvorbereitung Teil 1 Teilen?

  • @dloreg911
    @dloreg911 2 ปีที่แล้ว +1

    Top gezeigt!!!

  • @abduu5339
    @abduu5339 2 ปีที่แล้ว

    Super erklärt danke 👍

  • @jimpanse6556
    @jimpanse6556 2 ปีที่แล้ว +3

    Ein Wissensvideo zum Thema alte Eisen/Guss Radiatoren Modelle erkennen würde mich interessieren. Ich weiß nicht ob das allgemein von Interesse ist. Es gibt da doch einige Unterschiede dicke/dünne Rippen, innen mit Steg, innen gefüllt. Für die Normleistungsermittlung durchaus herausfordernd.
    Kennt vielleicht jemand hier ein gute Quelle wo man darüber etwas anlesen kann?

    • @JohLang
      @JohLang 2 ปีที่แล้ว

      Das würde mich auch sehr interessieren. Vor allem, wie man die Leistung von solchen Radiatoren ausrechnet ohne Herstellerangaben zu besitzen.

    • @dereineda5766
      @dereineda5766 ปีที่แล้ว

      Gibt ne Tabelle im Tabellenbuch.

  • @kiku6627
    @kiku6627 2 ปีที่แล้ว +2

    Guter erklärt☝ #kleiner Seitenhieb: Das Intro mit "Fach..." kann man sich sparen, denn wer dieses Wissen als Fachhandwerker nicht kennt, /anwenden kann sollte eventuell seine Berufung überdenken und dem engagierten DIYler das Feld überlassen.

    • @peternaumilkat5543
      @peternaumilkat5543 2 ปีที่แล้ว

      Da bin ich ganz klar dagegen!
      Das würde nur dazu führen, dass es mehr Generalstaatsanwälte gibt als Heizungsbauer.
      Egal in welchem Heizungskeller oder Technikraum ich mich kurz aufhalte.
      ÜBERALL finde ich kleinere oder größere Fehlleistungen von Fachhandwerkern durch Unterlassung aufgrund von Nichtwissen oder vorsätzlichem Betrug.
      Bei Autos sind die Deutschen WESENTLICH sensibler. Keine Fachwerkstatt die etwas auf sich hält, lässt aus Bequemlichkeit oder reiner Geldgier ein Drittel dessen weg, was der Hersteller bei einer Durchsicht vorgibt.
      In der Heizungs- und Sanitärbranche gilt leider, dass ein Kunde der sich nicht auskennt, übertölpelt werden darf.
      Denn die hohen Preise für Installationsarbeiten sind nur gerechtfertigt, wenn fachgerecht so gearbeitet wird wie es einschlägige Normen vorgeben.
      Beispiele wie massenhaft gepfuscht wird gibt es zuhauf!
      Die Innung weiß das, kann jedoch nichts machen.
      Sorry, musst mal raus!
      An dieser Stelle trotzdem ein ganz großes Lob an SHK Info!
      Sollte Pflichtprogramm für motivationslos Haustechniker werden.

    • @kiku6627
      @kiku6627 2 ปีที่แล้ว +3

      @@peternaumilkat5543 Hast Recht!
      Die Branche ist eigentlich so wichtig, siehe aktuell Energie... aber sie hat leider extrem schlechten Ruf finde ich. Sie wird ja nicht um Sonst im Volksmud Gas-Wasser- Sch. Betittelt.
      Ich bin Fachinformatiker aber mein Herz schlägt eher für die Sanitärbranche im Fokus Energiebereich.
      In der Branche gibt es halt ein riesen Spektrum an Arbeiten die von einfachsten Arbeiten bis hin zu Ingenieurwissen geht. Das wird aber nicht deutlich kommuniziert habe ich den Eindruck.
      Ich weiß bis heute nicht warum ich als Informatiker "Überqualifiziert" (was ein Unwort) sein soll???
      Ich wollte vor 15Jahren die Branche wechseln aber diese Hürde habe ich nicht genommen.
      Heute wird in der Branche so viel mit IT etabliert
      , dass die aller meisten Fachhandwerker damit total überfordert sind und Fehler ohne Ende produzieren, die nicht sein müssten wenn für angeblich "Überqualifizierte" die Türen öffnen würde.
      ((Warum muss ich einem Weishaupt Fachhandwerker erklären wie er die Wärmepumpe über die IT Netzwerke zum laufen bekommt??? (Wir hatten hier 3Termiene direkt von Weishaupt für die Erstinbetriebnahme! Der Erste hat nach 2 Stunden Wurschten Kolegen gerufen die es nicht wirklich hin bekommen haben nach eiber Woche ubd zig Störungen kam ein junger Techniker mit dem ich dann zusammen gearbeitet habe und nach der Übergangszeit mussten die noch mal kommen weil die Anlage es nicht auf die Kette bekommt wann sie kühlen und heizen soll.
      Leider wieder keine echte Lösung. Jetzt muss ich per Hand der Anlage die Betriebsart vorgeben. Nach der Garantiezeit darf ich dann selber ran und die Anlage optimieren.
      Das war so erschreckent und die WP selber von ihrem technischen Integrationsmöglichkeiten ist so Steinzeit es ist erschütternd!))
      Trotzdem mag ich den Bereich Energietechnik sehr!
      Ich finde hier super, dass die Kanalgestalter ihr Fachwissen veröffentlichen denn dieses Schweigen verursacht nur Misstrauen.
      Die Anmerkungen " nur für Fach..." teilweise schon sehr lustig 🤣🤣🤣
      Wenn jemand kein Plan hat dun die Zeizköper abschraub oder die Heizungswartung selber macht ohne Plan, dann muss er zwangsläufig am Ende den Fachmann holen und dann?? Haben die aun bezahlten Job. Das nennt man Arbeitsplatzsicherung.
      Genauso wie ich meinen Kunden sage wie sie ihren Hardware ins Netzwerk bringen, Soft- und Hardware installieren können... wie oft kommen sie und bitten mich es zu tun! Ich habe damit 0 Probleme, genauso wie ich kein Problem habe dem Heizungstechniker zu erklären wie IT läuft.
      Arbeit sollte kein Geheimnis sein!

  • @matthias4
    @matthias4 2 ปีที่แล้ว

    Ich würde mich über ein Video zu Energieausweisen freuen. :) Gibt's da standardisierte Vorgaben (Mindestraumremperatur, Durchschnitt der letzten x Jahre, Narrenfreiheit der Vermieter..) oder wie entstehen die Angaben zum Energiebedarf, die man z. B. in Wohnungsanzeigen sieht?

    • @TulgaD5
      @TulgaD5 ปีที่แล้ว +1

      Grob gesagt gibt entweder den Bedarfsausweis oder den Verbrauchsausweis.
      Beim Bedarfsausweis wird anhand der U-Werte, Flächen, mittlere Außentemperaturen und Zieltemperaturen berechnet, wie viel zu physikalisch Heizen musst, um einen durchschnittlichen Quadratmeter im Jahr zu beheizen. Ähnelt etwas der Berechnung der Heizlast.
      Beim Verbrauchsausweis werden die letzten 3 Jahresverbräuche mit dem Klimafaktor und dem Primärenergiefaktor faktorisiert und der Durchschnitt für einen qm im Jahr gebildet.

  • @JohLang
    @JohLang 2 ปีที่แล้ว

    Gibt es eine Möglichkeit, die Leistung von Heizkörpern auszurechnen, von welchen keine Herstellerdaten zu finden sind? Also vor allem von alten Radiatoren? Kann man aus der Größe, der Form und aus dem Materials eine Leistung ermitteln?

    • @dereineda5766
      @dereineda5766 ปีที่แล้ว

      Tabellenbuch

    • @JohLang
      @JohLang ปีที่แล้ว

      @@dereineda5766 Tabellenbuch? Was für ein Tabellenbuch?

    • @dereineda5766
      @dereineda5766 ปีที่แล้ว

      @@JohLang Achso, hast du nicht Anlagenmechaniker SHK gelernt?

    • @JohLang
      @JohLang ปีที่แล้ว

      @@dereineda5766 Nein, ich bin Sanitärinstallateur mit Heizungserfahrung.

  • @roywobser5036
    @roywobser5036 2 ปีที่แล้ว

    Mon, wie verändert sich die Heizleistung, wenn der Heizkörper belüftet wird.

  • @guntheraulepp9819
    @guntheraulepp9819 2 ปีที่แล้ว

    Mal eine dumme Frage: die abgegebene Wärmeleistung ist doch Temperatur Differenz vlf- rlf x m3/ h Durchfluss und hat also bei gleicher Differenz nichts mit anderen Größen zu tun. EIN WärmeZhlr ermittelt die Leistung auch so und Zimmertemp. spielt keine Rplle

    • @flyer0702
      @flyer0702 ปีที่แล้ว

      Moin, der Heizkörper gibt Konvektionswäre und Strahlungswäre ab. Letztere ist abhängig von der Vorlauftemperatur.

    • @guntheraulepp9819
      @guntheraulepp9819 ปีที่แล้ว

      @@flyer0702 Bei gegebener Kesseltemperatur = Vlf-Temp. hängt die abgegebene Wärmelstng. von der Rlf-Temp. ab und diese wiederum von Zimmertemperatur, Größe des Heizkörpers und vielen anderen Faktoren ab. Das alles interessiert nicht im Detail, wenn man die Differenz delta=Vlf-Rlf + Durchfluss Litr/ h kennt und daraus die Lstng in kWh nach der Formel Lstg = Delta T x Durchfluss/ 860 kcal/kWh berechnen kann oder noch besser direkt mit einem Wärmezähler messen kann. Aber nach dem Motto "Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht" kann man die Lstng ausgehend von allerhand möglichen Faktoren u.a. Zimmertemperatur auch so berechnen.

    • @akkordeon-hausmusik9850
      @akkordeon-hausmusik9850 ปีที่แล้ว

      @@guntheraulepp9819 Das Messen der Heizkörperleistung vor Ort ist aber doch extrem aufwendig. Ganz besonders wenn jeder Heizkörper eine andere Leistung / Größe hat. Es ist deshalb viel einfacher, die Daten in einen Rechner einzugeben und auszurechnen. In der Messtechnik gilt das Motto: "Wer misst, misst Mist".

  • @ammaraljaiwosh1617
    @ammaraljaiwosh1617 ปีที่แล้ว

  • @lamarcdesign
    @lamarcdesign 2 ปีที่แล้ว +1

    Rechnet der Rechner auch wirklich richtig? Mir erschließt sich nicht wie es sein kann das bei gleicher Heizkörpergröße sowie Vorlauf Rücklauf Temperatur dieser Heizkörper laut Rechner bei 22° Raum weniger Leistung benötigt als bei 20° Raum. Das erscheint etwas unlogisch da für weniger Raumtemperatur erwartbar auch weniger Leistung benötigt werden sollte

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 ปีที่แล้ว +5

      Das ist die Leistung die der Heizkörper abgibt. Und die ist umso größer je größer die Temperaturdifferenz ist.

  • @HayelAlawad-dn5tu
    @HayelAlawad-dn5tu ปีที่แล้ว

    Top

  • @CihadBayindir
    @CihadBayindir ปีที่แล้ว

    Hat jemand jz demnächst die prüfung??

    • @SHKInfo
      @SHKInfo  ปีที่แล้ว

      Hi was genau meinst du?

  • @schwarzermann3651
    @schwarzermann3651 4 หลายเดือนก่อน

    Also ICH komm mit 29 durch 50 auf 0,58 x Faktor 1,3 = 0,75 und somit 245 W. Die Erfahrung aber sagt dass 55/45 ca 50% von 75/65 ergibt, dann passen Eure 160W und Gesamtfaktor 0,49. WAS mach ich FALSCH???🤔

    • @alexrichter3425
      @alexrichter3425 หลายเดือนก่อน

      Im Taschenrechner musst die Taste x(hoch y) drücken dann 1,3 eingeben. Ist ne potenzzahl laut nem Short in TH-cam 😁

    • @schwarzermann3651
      @schwarzermann3651 หลายเดือนก่อน

      @@alexrichter3425 Vielen DANK, die Funktion muss ich erstmal testen.

  • @BadmansLP
    @BadmansLP 2 ปีที่แล้ว

    macht doch den Autofokus aus :)

  • @reginamusche6135
    @reginamusche6135 7 หลายเดือนก่อน

    Das hier errechnete Puffervolumen reicht nicht und für Warmwasser braucht es einen Schichtenspeicher 😮

    • @schwarzermann3651
      @schwarzermann3651 4 หลายเดือนก่อน

      Passt aber NICHT zu diesem Thema "Heizkörper" !

  • @jogi0304
    @jogi0304 2 ปีที่แล้ว

    Ich finde die Theorie ganz interessant aber halt auch sehr theoretisch, denn oftmals klagt doch eine große Lücke zwischen Theorie und Praxis 🤔! Ich habe z.B. in meinem Wohnzimmer im Dg mit ca 30% Dachschräge zwei großer Dachfenster und 2 normalen Fenstern beide über 30 Jahre alt , einen HK 22/600/1800 und habe bei 3 grad außen Temperatur und 21 grad Raumtemperatur eine Vorlauftemperatur von 46 grad und Rücklauftemperatur von 27 grad , nach meiner Optimierung der Heizkurve (Trimtic mc an einem Biveralkessel) von 1.2 auf 1.0 und einen Pumpendruck von 1,3 Meter Ws und Heimeier V exakt II Oberteil Mod. -2011 Einstellung etwas über 3 🤔😜! Die Theorie gibt mir da z.B. andere Einstellung werte vor 🤔 und trotzdem funktioniert es 😎!

    • @i.r.gendwer
      @i.r.gendwer 2 ปีที่แล้ว

      Es tritt nur eine Lücke zwischen Theorie und Praxis auf, wenn man die Theorie nicht verstanden hat.
      Mach dir noch einmal Gedanken zu dem ganzen Thema.

    • @schwarzermann3651
      @schwarzermann3651 4 หลายเดือนก่อน

      WIE wurde denn die Raum-Heizlast ermittelt? Stimmt diese nicht kann auch das Voreinstellergebnis nicht passen.