Description tres intelligible franchement bravo, ca fait plez d’avoir du contenu qui revele des combos un peu originaux comme ca, continue !! Juste le micro il faut faire quelque chose mdr
Aaaaah, Gitrog. Comme dit dans les commentaires, la façon dont tu décris la combo fait intervenir le concept des "4 cavaliers de l'Apocalypse". En clair, toute boucle non-déterministe ne peut être résumée par un raccourci - en tournoi, c'est une pratique illégale puisqu'elle peut prendre un temps considérable. En revanche, il y a moyen de contourner assez aisément cette contrainte (et qui rend de fait Gitrog légal en cEDH.), étape qu'on divise comme suit: 1) Pioche infinie : L'idée est de pouvoir se défausser de Dakmor Salvage (nommé DK par facilité) à vitesse d'éphémère. Concrètement, l'idée est d'appliquer le dragage, puis lorsqu'un terrain est révélé dans le dragage, immédiatement redéfausser DK avant même d'appliquer la pioche, puis de recommencer: Ainsi, on peut démontrer que, si on enchaîne la défausse de DK avant de piocher, on peut meuler l'intégralité du deck une infinité de fois grâce à Kozilek... Et surtout, en accumulant une infinité de pioches. 2) Pioche du deck: On arrête alors la boucle, et on laisse résoudre assez de triggers de pioches que pour piocher l'intégralité du deck. 3) Mana Noir infini: Lorsque le deck est vide, la boucle déterministique peut commencer: On peut jouer Messe Noire, puis défausser Kozilek. On a toujours N instances de pioches, qu'on utilise pour repiocher notre deck, rejouer messe noire, redéfausser Kozilek: On a mana noir infini. 4) Mana vert infini: On défausse Kozilek, Twilight Mire et on joue Crop Rotation en exilant un Elvish Spirit Guide: On va ainsi rechercher Twilight Mire, on obtient 2 manas verts contre un noir, puis on redéfausse Kozilek, un terrain quelconque et Crop Rotation pour pouvoir recycler en boucle Twilight Mire pour avoir une infinité de manas verts (il y a toujours une infinité de triggers de pioche dans la pile qu'on résout au fur et à mesure.) A chaque fois, on peut défausser de Kozilek pour éviter de mourir suite à une pioche dans un deck vide. 5) La Boucle déterministique: De là, le choix est notre. En général, il s'agit de défausser puis récupérer Emergence Zone avec Crop Rotation pour tout jouer avec le Flash. On peut alors jouer Praetor's Grasp à l'infini (en le recyclant systématiquement avec Kozilek), ou bien jouer Assassin's Trophy pour détruire l'intégralité des permanents adverses; Une solution un peu plus alambiquée est de combiner un Deathrite Shaman avec Culling the Weak et Finale of Devastation à X=10... Pour exiler un éphémère/rituel et infliger deux dégâts, puis sacrifier le Deathrite Shaman et recommencer - Ajoutez un Riftsweeper dans la boucle si vous voulez récupérer les cartes que vous exilez avec le Deathrite Shaman. Ceci est une boucle déterministe, et peut donc être expliquée par un raccourci. 6) Enfin, au besoin, on défausse une infinité de fois Kozilek pour résoudre le reste des effets de pioche. Voilà voilà :) Jojo
Dans le cas où la boucle est lancée pendant une phase de défausse, la procédure est identique, bien qu'on doit alors d'abord récupérer une des deux cartes nécessaires pour rendre la boucle déterministe: On ne peut pas se permettre de "stacker" les triggers de pioche puisque le jeu nous impose de défausser à un moment T, mais on peut malgré tout prendre le temps de récupérer soit Oblivion Crown qui permet de défausser à vitesse d'éphémère, soit de récupérer Crop Rotation pour aller chercher Emergence Zone et reprendre le contrôle à vitesse d'éphémère. Cette étape prend du temps mais reste légale si appliquée raisonnablement vite.
Woh ton commentaire est incroyable ! Merci beaucoup pour tous ces détails. J'en apprends un peu plus chaque jour ! Ça me donne presque envie de refaire une vidéo, ça ! 😊 Au passage : vos vidéos avec Bandit sont au top !
Merci pour ton visionnage et pour ton commentaire ! Oui, tu as en partie raison. Durant cette étape de défausse (qui fait partie de l'étape de nettoyage, elle même au sein de l'étape de fin), il n'est normalement pas possible pour aucun des joueurs de lancer de sort ou même d'activer de capacité, car cette action de défausse n'utilise pas la pile et qu'aucun joueur n'a la priorité. Mais si l'action de défausse provoque le déclenchement d'une capacité déclenchée et met quelque chose sur la pile (comme c'est le cas avec Gitrog), alors le joueur actif obtient la priorité et peut lancer un sort ou activer une capacité.
bonjour , je decouvre ta chaine bravo deja . cependant ce nest pas une combo infini , je m'explique ce n'est pas une combo deterministe , cest a dire que tu ne peux pas dire au bout de temps d'iteration il va se passer tel chose ( c'est a dire ici piocher messe noir avant de meuler de meuler kozilek) donc du point de vue des regles tu ne peux pas creer un raccourci qui t'ammene a ce moment la . tu peux juste faire la sequence jusqu'a avoir le bon ordre ( mais tes pote risque de ne pas apprecié . cest le pricipale souci de la 'combo' pouvoir le faire une infini de fois ne veux pas dire que tu peut accelerer la manip jusqu'au moment ou ca arrive puisque tu ne peux pas determiner exactement combien de fois tu va devoir le faire
Merci pour ton commentaire, et pour ta précision. Effectivement, dans ce cas les joueurs d'en face peuvent aller faire une petite sieste avant la prochaine partie !
Description tres intelligible franchement bravo, ca fait plez d’avoir du contenu qui revele des combos un peu originaux comme ca, continue !! Juste le micro il faut faire quelque chose mdr
Merci, ton commentaire m'a fait bien plaiz !
C'est clair que le son, c'est pas encore ça 😂 Va falloir que je me procure un peu de matériel !
Aaaaah, Gitrog.
Comme dit dans les commentaires, la façon dont tu décris la combo fait intervenir le concept des "4 cavaliers de l'Apocalypse". En clair, toute boucle non-déterministe ne peut être résumée par un raccourci - en tournoi, c'est une pratique illégale puisqu'elle peut prendre un temps considérable.
En revanche, il y a moyen de contourner assez aisément cette contrainte (et qui rend de fait Gitrog légal en cEDH.), étape qu'on divise comme suit:
1) Pioche infinie : L'idée est de pouvoir se défausser de Dakmor Salvage (nommé DK par facilité) à vitesse d'éphémère. Concrètement, l'idée est d'appliquer le dragage, puis lorsqu'un terrain est révélé dans le dragage, immédiatement redéfausser DK avant même d'appliquer la pioche, puis de recommencer: Ainsi, on peut démontrer que, si on enchaîne la défausse de DK avant de piocher, on peut meuler l'intégralité du deck une infinité de fois grâce à Kozilek... Et surtout, en accumulant une infinité de pioches.
2) Pioche du deck: On arrête alors la boucle, et on laisse résoudre assez de triggers de pioches que pour piocher l'intégralité du deck.
3) Mana Noir infini: Lorsque le deck est vide, la boucle déterministique peut commencer: On peut jouer Messe Noire, puis défausser Kozilek. On a toujours N instances de pioches, qu'on utilise pour repiocher notre deck, rejouer messe noire, redéfausser Kozilek: On a mana noir infini.
4) Mana vert infini: On défausse Kozilek, Twilight Mire et on joue Crop Rotation en exilant un Elvish Spirit Guide: On va ainsi rechercher Twilight Mire, on obtient 2 manas verts contre un noir, puis on redéfausse Kozilek, un terrain quelconque et Crop Rotation pour pouvoir recycler en boucle Twilight Mire pour avoir une infinité de manas verts (il y a toujours une infinité de triggers de pioche dans la pile qu'on résout au fur et à mesure.) A chaque fois, on peut défausser de Kozilek pour éviter de mourir suite à une pioche dans un deck vide.
5) La Boucle déterministique: De là, le choix est notre. En général, il s'agit de défausser puis récupérer Emergence Zone avec Crop Rotation pour tout jouer avec le Flash. On peut alors jouer Praetor's Grasp à l'infini (en le recyclant systématiquement avec Kozilek), ou bien jouer Assassin's Trophy pour détruire l'intégralité des permanents adverses; Une solution un peu plus alambiquée est de combiner un Deathrite Shaman avec Culling the Weak et Finale of Devastation à X=10... Pour exiler un éphémère/rituel et infliger deux dégâts, puis sacrifier le Deathrite Shaman et recommencer - Ajoutez un Riftsweeper dans la boucle si vous voulez récupérer les cartes que vous exilez avec le Deathrite Shaman. Ceci est une boucle déterministe, et peut donc être expliquée par un raccourci.
6) Enfin, au besoin, on défausse une infinité de fois Kozilek pour résoudre le reste des effets de pioche.
Voilà voilà :)
Jojo
Dans le cas où la boucle est lancée pendant une phase de défausse, la procédure est identique, bien qu'on doit alors d'abord récupérer une des deux cartes nécessaires pour rendre la boucle déterministe: On ne peut pas se permettre de "stacker" les triggers de pioche puisque le jeu nous impose de défausser à un moment T, mais on peut malgré tout prendre le temps de récupérer soit Oblivion Crown qui permet de défausser à vitesse d'éphémère, soit de récupérer Crop Rotation pour aller chercher Emergence Zone et reprendre le contrôle à vitesse d'éphémère. Cette étape prend du temps mais reste légale si appliquée raisonnablement vite.
@@Nabardeus la légende de gitrog a parlé!
Woh ton commentaire est incroyable ! Merci beaucoup pour tous ces détails. J'en apprends un peu plus chaque jour ! Ça me donne presque envie de refaire une vidéo, ça ! 😊
Au passage : vos vidéos avec Bandit sont au top !
Pas mal juste dommage que tu ne puisse pas jouer de sort pendant cette phase mais avec des effets activées cela fonctionne 😉
Merci pour ton visionnage et pour ton commentaire !
Oui, tu as en partie raison. Durant cette étape de défausse (qui fait partie de l'étape de nettoyage, elle même au sein de l'étape de fin), il n'est normalement pas possible pour aucun des joueurs de lancer de sort ou même d'activer de capacité, car cette action de défausse n'utilise pas la pile et qu'aucun joueur n'a la priorité.
Mais si l'action de défausse provoque le déclenchement d'une capacité déclenchée et met quelque chose sur la pile (comme c'est le cas avec Gitrog), alors le joueur actif obtient la priorité et peut lancer un sort ou activer une capacité.
bonjour , je decouvre ta chaine bravo deja . cependant ce nest pas une combo infini , je m'explique ce n'est pas une combo deterministe , cest a dire que tu ne peux pas dire au bout de temps d'iteration il va se passer tel chose ( c'est a dire ici piocher messe noir avant de meuler de meuler kozilek) donc du point de vue des regles tu ne peux pas creer un raccourci qui t'ammene a ce moment la . tu peux juste faire la sequence jusqu'a avoir le bon ordre ( mais tes pote risque de ne pas apprecié . cest le pricipale souci de la 'combo' pouvoir le faire une infini de fois ne veux pas dire que tu peut accelerer la manip jusqu'au moment ou ca arrive puisque tu ne peux pas determiner exactement combien de fois tu va devoir le faire
Merci pour ton commentaire, et pour ta précision. Effectivement, dans ce cas les joueurs d'en face peuvent aller faire une petite sieste avant la prochaine partie !