วีดีโอ

BÓG stworzył ludzi do życia w Edenie - bez cierpienia, bólu i śmierci; ale czy ludzie docenili/doceniają prawdę zawartą w Bożym Słowie ostrzeżenia? Kto nie docenia prawdy zawartej w Słowie BOGA, pozostaje w stanie ignorowania SŁOWA-Prawdy i tym samym w stanie braku zrozumienia BOGA, który jest miłością i Ojcem Prawdy: „Poznacie prawdę i prawda was wyzwoli”- Ew Jana 8:32.

Tak się zastanawiam, czy rozmowa „na poważnie” o swoich niesprawdzalnych halucynacjach nie kwalifikuje się na leczenie psychiatryczne? Sprawna retoryka to nie jest wystarczający przepis na opis rzeczywistości. Z cierpieniem jest jak z termodynamiką Wszechświata, jest gigantyczna liczba jego stanów i przytłaczająca większość nie jest stanami szczęśliwości.

Boże co za glupoty gadacie

Ale Bog stworzył taki swiat bez bólu piękny, cudowny tylko przez grzech zniszczylismy to. Proszę przeczytać Biblię akt stworzenia.

"Celem Boga jest sam Bóg" - mówi Pan Katolik. Prof. Ireneusz Zimiński zauważa, że właśnie to czyni Boga złym i niemoralnym.

Kiedy spojrzysz w oczy istocie cierpiącej "beyond understandig", nawet najbardziej błyskotliwe tromtadracje apologetów w mig okazują się bełkotliwym łgarstwem. Czujesz tylko bezdenne współczucie, dobijającą bezradność, przerażenie i gniew.

Katolicy jak mantrę powtarzają wdrukowaną im "prawdę", że gdyby Bóg stworzył człowieka DOSKONAŁYM, tym samym zabrałby mu wolność. To kolosalna bzdura wynikająca z niezdolności do myślenia przez zindoktrynowany umysł. Człowiek doskonały nie byłby pozbawiony możliwości wyboru między dobrem a złem. Wybierałby zawsze prawdę, dobro i piękno.

Wszechwiedzący Bóg Ojciec stwarza człowieka niedoskonałym, wiedząc, że ten zgrzeszy, a wtedy On, Bóg, złoży siebie (Syna) w krwawej ofierze sobie (Ojcu) na przebłaganie za winy ludzkości. Na pytanie dlaczego, większość teologów odpowiada: Bo chciał być kochany i podziwiany. Czy nie jest to zwykła próżność, którą chrześcijaństwo traktuje jak grzech? Bóg ma do niej prawo, bo stoi ponad prawem moralnym, które sam ustanowił? Po co całe to teatrum z męką i zmartwychwstaniem? Przecież Bóg, który stworzył wszystko ex nihilo za pomocą słowa, mógł w ten sam sposób zgładzić grzechy swiata! Czyżby wolał obsadzić się w roli supergwiazy w show wszech czasów?

Cierpieniem być może Bog chce oddzielić ten świat od innego który przygotował dla tych którzy do niego trafią po zmartwychwstaniu. Jeżeli to prawda to mialoby to sens. Nie można dać ludziom raju bez pokazania im wcześniej piekła.

Ci ten Bartosz pier...oli????

Bardzo miły kontrast do debaty Bartosza i Łukasza sprzed paru lat. Poziom bardzo równy choć osobiscie argumenty teisty ani troche mnie nie przekonują

Rewanż? Kiedy kolejna dyskusja, ale najlepiej dłuższa i doradzam, aby była to dyskusja typu otwartego z otwarta wymiana zdań między dyskutantami. Byłoby ciekawie.

Chsa powinna byc zakazana.a ich pastorzy sądzeni. Dawno temu poznalem dzialanie tej organizacji przy yuczelni wyzszej. Ich pastorzy powinni byc oskarzeni o praktyki psychomanipulacyjne. Osoby watpiace były naznaczane utrata ducha i nieodwracalnym zombie. Ta irganizacja na slasku zrzeszala gllownie zielonoswiatkowcow i ewangelikow. Wiem tez ze wielu ludzi po kontakcie z nimi szukalo pomocy w szpitalach.

Pan Bartosz najwyrazniej nie zastanawia sie glebiej nad trescia swoich wypowiedzi i co tak naprawde z nich wynika tlumaczac cierpienie zsylane przez dobrego Pana Boga jako nagrode przytacza jako przyklad nieodpowiedzialnego ojca zabierajacego w ramach nagrody syna w gory co staje sie dla niego meka i cierpieniem tym samym wykazuje ze Pan Bog ch cac nagradzac moze karac mowiac wprost nie wie co robi i jest glopi i nieodpowiedzialny Mowiac ze ofiary obozow swoim cierpieniem mogly zasluzyc na zbawienie po prostu klamie wiekszosc ofiar obozow byla zydami wiec niewierzacymi z dwoch lotrow na krzyzu tylko jeden zostal zbawiony ten ktory uwierzyl wiec to nie fakt cierpienia tylko akt wiary byl uswiecajacy Reszta wypowiedzi to metne ii pokretne przynudzanie

Istnieje tez zdrowie, radość, szczęście ( co prawda krótkotrwałe) .....obok chorób , nieszczęść, smutku, śmierci. Czy jesteśmy na właściwej drodze ( droga do----------celu ) ?

Podziwiam rozsądnych ludzi za odwagę toczenia sporów z argumentami na poziomie poznawczego bełkotu. Mój różowy jednorożec jest dobry i wszechmocny, a do tego kiedyś cierpiał, więc na tej podstawie wytłumaczę całą otaczającą rzeczywistość. Słuchać się nie da tych kocopołów, wyciąganych z głowy z taką łatwością, jak kozy z nosa.

Bardzo dobry wyklad, dziekuje

Dinozaury to fikcja

Wg mnie Karol zwyciężył 10:0

jak widzę to wszystkie religie programóją . Ludzie nie potrafią inaczej rozumować , niż według programu jaki na nich nałożono.

Bajki o Bogu już nie są ciekawe..

bełkot/super(awers i rewers?) zawodnik-procesowy/🌃😯!?/K.Fjałkowski zadziwia spokojem i dystansem✋ uwaga na bełkot teolo-patolo tęczowego Watykanu i oświeconych w prawdzie jedynej prawdziwej👀😈/Terlikowski/P.Lisicki/kocioł i szambo🌩@żaneta 9976🌹brawo

🌃😯!?#nic się nie-zmieniło/szaleńswo bełkotu teolo-patolo tęczowego Watykanu wzrasta👀😈Szacun za dystans i cierpliwość-K.Fjałkowskiego✋ głupoty z kamieniem?/jak może wszechmogący-wszystko/to może wszystko👁/Przy okazji:T.Terlikowski/P.Lisicki vs W.Cejrowski#Craig vs Hitchens(Biola University)#Majewski Marcin(religie/Pismo/znaki)#Bartosz.S-swoje wie/i... po gadaniu...kociołek czeka🌩zachowaj dziecku dzieciństwo👪💓/po setce z mocną kawusią otrzepałem się z pitolenia i wytłumaczenia cierpienia/szczepy:W.Gadowski .pl/i naganiacz do kolejki po kolejne wstrzyki szprycy do usranej...👪🛌🕊dr.P.Witczak/@zaneta 9976!🌹brawo

Ciekawe wystąpienia.Polecam każdemu .

●Bardzo logicznie Pan Karol Fijałkowski uzmysłowił zasadę chrzescijañstwa. ●Przedewszystkim człowiek nie zgrzeszył pierwszy,dał temu początek szatan,którego stworzył Bóg ,tak samo jak stworzył człowieka - więc Bóg wszechwiedzący, o planowanym przez szatana buncie wiedział wcześniej i nie reagował. ●Bóg poświęcił P.Jezusa dla przestępcy szatana ,przy czym przestępca pozostał i żyje do dnia dzisiejszego,jeszcze ma prawo dane przez Boga aby nas gnębić. ●Nie pomògł potop ( jeśli wierzyć, że był) zmiòtł złych ludzi ,ale szatana Bóg zostawił przy życiu ..po co ten potop? ●Co jeszcze ,to w jakim celu oddal życie P.Jezus. skoro nadal grasuje szatan.. ●Tak przedstawia się religia chrzescijańska. ●Bo jeśli Bóg jest Absolutum ,i od niego zależne jest wszystko,to pozwolenie cierpieć człowiekowi, nie może być zadnym wymogiem w spełnieniu danego przykazania przez Boga ".. miłuj blizniego..." ●Chrześcijaństwo pogubiło pojęcia miłości, i miłosierdzia do bliźniego. ●Egzekwuje grzech i karę śmierci człowiekowi, który posadzony na przymus przez moce niebiañskie w " klatce grzechu " cierpi ,nie mogąc tej klatki opuścić ,bo" klucz" ma Bóg. ●Na dodatek to człowiek, oskarżony jest o to ,że w tej klatce jeszcze siedzi.. ....no chyba, że jest tak ,że Bóg i szatan to dwie ròwnoległe w mocy siły... ●Ale wówczas nie możemy mówić,że Bóg jest wszechmocny i pod każdym względem WSZECH i ,że jest jedynym Absolutum.

Bartosz to sympatyczny człowiek ale pitoli zupełnie bez sensu. Zwłaszcza to jego przekonanie, że poznanie prowadzi do wiary, a przecie to jest logicznie sprzeczne; samo pojęcie wiary (przekonanie bez dowodu) jest sprzeczne z poznaniem, które a priori wymaga dowodu. A ten bełkot uzasadniający fakt zmartwychwstania to już himalaje „lania wody” nie ma bowiem żadnego obiektywnego dowodu na to, że takie zdarzenie miało w ogóle miejsce. Na podobnej zasadzie można by bowiem za dowody uznać fakty zawarte w bajkach.

Cierpienie nie pochodzi od Boga Bog nie stworzyl cierpienia

No właśnie Karol wierzy w ewolucję to właśnie religja tak jak katolicyzm niczym się nie różni od religiopodobnych przekonania

Wg mnie dyskusja z teistami nie ma sensu bo zarzucą nas postulatami i aksjomatami. Ale skoro się odbyła…. Bartosz Sokół aksjomat: zrozumienie cierpienia nie jest możliwe (bo jest dostępne jedynie bogu). Dywagacje na temat sceptyków - nie na temat. Bóg powinien stawiać siebie na pierwszym miejscu i ma pełne moralne prawo do działania ze swoją naturą nie licząc się z ludźmi - ten aksjomat mi się szczególnie podoba i zachęca do chrześcijaństwa. Skutki prawne w postępowaniu cywilnym są rozumiane na ogół jako korzyści. Nie ulega wątpliwości (ponieważ jest łatwe do udowodnienia), że KK jest beneficjentem głoszonych przez siebie idei - vide jego majątek i pozycja. To na nim spoczywa obowiązek udowodnienia/uprawdopodobnienia sensu cierpienia które w nauczania KK odgrywa dużą rolę. „Twój światopogląd ogranicza się do maksymalizowania przyjemności” - Karol Fijałkowski jest hedonistą i dlatego jego rozumienie cierpienia jest błędne? Pytanie o powody dla których Bartosz powinien odejść od wiary? To na temat ? (patrz tytuł debaty). Przepytywanie Karola dlaczego nie wraca do chrześcijaństwa? Apollo 19 i księżyc? J.w. Wyższość społeczeństw religijnych nad niereligijnymi? Gdyby padła teza, o wyższości religijności nad terapiami, w zmniejszaniu cierpienia i zostało ona udowodniona, to pełna zgoda. Reguły prawdopodobieństwa, logicznego myślenia i doświadczenie życiowe zaprzeczają zmartwychwstaniu. Bóg jest racjonalnym umysłem - kolejny aksjomat. Cierpienie może być nagrodą od boga - oczywiście, dla masochistów. (p.s. nie wyróżniam wielką literą żadnego z ok. 2000 bogów).

Definitywnie za mało czasu.

a za co ten bóg torturuje zwierzęta ?

Karol powinieneś zostać rolnikiem. Świetnie Ci wychodzi oranie. 😂

Czy Bartosz Sokół jest katolikiem ?

Mi się wydaje że wszystko jest tymczasowe cierpienie też i dlatego dopuszczalne przez Boga. Zresztą jeżeli wszystko jest Bogiem to komu przed kim się tlumaczyc.

Oczywiście, ludzie Boga! To był wielki , epokowy wynalazek. Przed wiara w jednego Boga, ludzie wierzyli w wielu bogów, specjalizujących sie w określonej dziedzinie życia. Jednak z umacnianiem sie władzy królewskiej, imperatorskiej, cesarskiej coraz latwiej bylo zostać bogiem. Cesarze rzymscy byli bogami. Aby ukrócić ten zwyczaj nalezało ograniczyc liczbe bogów do jednego. I teraz niektórzy czynia wysiłki , aby zostać bogiem. Jednak to obecnie jest praktycznie niemozliwe.

52:30

Ja wiydzalem boga w snie byl potezna energia z zarysem oczu ducha jego glos byl jak potezne echo w chmurach byly tam tez starcy w bjalych szatach pokazal mi tyranie na ziemi i mnustwo kaplanow w kapturach pokutujacych za grzechy nie posluszenstwa byl jezus sedzacy na tronie w bordowej szacie z korona i byly tam istoty przezroczyste anielskie komunikacia byla telepatyczna pokazali mi ziemie i ludzi jako tyranie kturymi w przyszlosci szybkiej ma nimi rzadzyc jakas bestia moj aniol kazal mi przeisc inna droga zebym nie wracala tam bo bedzie oczyszczenie dla ratowania ludow i trzeba modlic sie za zagubionych , wiydzalam slonce ze jest wykorzystywane zla nauka i moze byc wybuch ale jakies niby odzutowce cos tam naprawiali latajac wkolo slonca ten sen byl 3 lata temu moj aniol powiedzal mi ze musze cos przekazac i chyba oto chodzilo dzeki bogu milosci

Co bylo kiedys jest teraz przed potopem tez tak przesladowali boga poganie starorzytnia masoneria , bog jest energia ktura moze wszystko nawet wchodzyc w czlowieka jak jezus i inne narzedzia prorokow , czlowiek uczony jest glupim zaslepiencem chce byc sam bogiem trucizny

Pozostale plemie z adama i ewy moglo byc z plemion moirzesza noego i inych to bylo przymierze czlowieka z bogiem ale upadle plemie zmieszane do dzis tkwi w ich czlonkach asz do oczyszczenia ludzkosci i zmartwystaniu na ostateczny sand jak to jest opisane przez prorokow ale izrael walczyl z bogiem jak sw jakob zeby mu dal blogoslawienstwo gdyz upadl izrael jego ojcowie gdysz nie sluchal boga praw na gurze moria zerwali przymierze i zostali bez kaplanow i posli w niewole babilon a iniy zabrali ich ziemie tulacze pustyni szatan ich buntowal chcieli krula ktury bedze nimi rzadzyl oziasz powiedzal ze pujda do niewoli ale oni nie sluchali bog chcial ich zatrzymac zeby dac swiadectwo ze inne plemiona tocza walki ze soba bo nie maja boga w sercu i maja krulow ludzkich smoka i weza bog zranil smiertelnie tych krulow ale ozyl tu chyba chodzi o chiny

Marks byl bestia ponusl w swiat najgorsze zlo jaka poznala ziemia mszczac sie za babilon

Marks i jego nastempcy izraela sa w pochwyceniu plemion zmyi jak to mowi sw testament nawet prorokow nie sluchano mordowano ich za prawde o izraelu bo nie byl posluszny tylko walki toczyl a jednak przymierze zmartwychstanie kiedys kturzy odeszli z rodow potopowych tez

1 bog jest potezna energia moze wszystko jest na wyciagniecie reki on tez walczyl z silami nie poslusznymi rownowadze kosmosu i wszystkich planet zeby byla charmonia dobra upadli nie byli posluszni kiedy dotkneli planety ziemia bog chcial raju na niej , duch energi w czlowieku rzyie a kiedy dusza odchodzi na maly sand cialo opada bez energi nawet lazasz byl sila mocy boga wzbudzony na swiadectwo ludzkosci ze jezus mugl laczyc sie z najwyrzszym bog moze wszystko wywalczyl oto dla duszy i pragnol dla ciala ale zlo przedwieczne starych istot ciagle przeszkadzalo jak to znamy do dzis bog czeka cierpliwie na powrud dusz do ojca i poucza ich przez poslancow ale i kosciol przez swa pyche oslepia sam siebje ciagle wracamy na to samo mieisce tak bezsilni sa uczeni efezian 6

Nie rozumiem dlaczego Bóg stworzył góry. Przecież wystarczy zobaczyć jak cierpią ludzie wchodzący na nie. Także kolarze podczas wyścigów kolarskich. O ile łatwiej było by żyć na tym świecie gdyby ziemia była płaska. Podobnie rzecz dotyczy nikotyny. Dlaczego kościół zmusza ludzi do palenia nikotyny i do alkoholizmu skoro lekarze mówią jak straszne są tego konsekwencje.

Debata której nie znałem😄

Cierpienie to wynik wolnej woli. Nasze wybory mogą ranić ludzi, a z tego wynika cierpienie.

Chłopie, dam ci jedną dobra radę, NIE EKWIWOKUJ tego co Karol mówi🤣

Bóg po trupach zmierza do celu, którym jest uwielbienie własnej chwały.

Oglądam wystąpienie Pana Karola po raz pierwszy. Fragment jego słów - "[...] bo podobnie jak cierpienie w życiu przychodzi na ludzi w niezrozumiały sposób wiele dobrego". Bardzo ciekawe rozumowanie: człowieka spotyka ból - Bóg jest zły, człowieka spotyka dobro - to już jest dla Pana Karola niezrozumiałe, ale na pewno to nie od Boga.

Definitywnie za krótki czas na bezpośrednią dyskusję między Panami. Proszę o zorganizowanie nowego spotkania, aby Panowie przynajmniej mieli możliwość porozmawiania z godzinkę między sobą.

Pan Bartosz to niewolnik doskonały. Żadnej głębszej refleksji, żadnej empatii. Watykańska wazelina.