วีดีโอ

A kétéltű harcjármű még oké, de folyami hadihajók minek? Nincs Amazonasunk, Nílusunk, de még egy nyamvadt Volgánk se. A folyóinkon megfigyelhető vízjárások alapján a gumi illetve roham csónakoknál, nagyobb hajók csak arra lennének jók, hogy háború esetén mesterséges zátonyként végezzék.

1. azért, mert Pumát rendelt, a Lynx elméletileg a pumából szerzett tapasztalatokkal lett megépítve, illetve ez exportra lett tervezve. 2. a kf31 bonyolultabb és drágább, mint a kf41. Ráadásul a deszant tere is kisebb. 3. Magyar gyártást azért kell erőltetni, mert előbb utóbb lesz itthoni know how, valamint egy hazai gyárral biztonságosabb az utánpótlás, mintha külföldről kellene importálni az egész gépet, egy másik ország jóindulatára hagyatkozva. Az sem utolsó szempont, hogy a magyar munkával összeszerelt lynxek olcsóbbak a nyilvánvaló bérkülönbségek miatt.

@@nicknem174 1, A LYNX nem egy javított Puma, hanem egy teljesen más alapokra épült gép. Azt még valahol megérteném, ha a harckocsi exportváltozata felszereltségében kissé eltérne a gyártó ország által rendszeresíteni/hadrendben tartani kívánt technikához képest, de az, hogy gyökeresen más legyen az nekem fura. Így a K+F re minimum dupla annyi pénzt kell fordítani, illetve gyártósorból egyszerre két félét üzembentartani, ez pedig a költségekre nagyon nincs jó hatással. 2, A CV90-re gondoltam. 3, Ha már létezik a Visegrádi Négyek formáció, illetve a szükséglet is jelentkezett ezen országok részéről a haderő modernizációra, akkor érdemes lett volna együtt tendereztetni. A gyártás, K+F, kiképzés lényegesen költség kímélőbben valósulhatott volna meg ilyen formában. Az, hogy mennyivel biztonságosabb a hazai gyártás mint a külföld ilyen technika esetében szerintem semmivel. A licencek/gyártási technológia külföldi tulajdon, a motorikus alkatrészek, elektronika, fegyverzet, páncélzat, stb külföldön készül. Gyakorlatilag itt csak összeszerelés fog zajlani. A magyar K+F és a gyár jövőbeni kihasználtsága kapcsán, azért érdemes azt is figyelembe venni, hogy a RM más érdeklödő országok részére is hasonló helybe telepített pakkot ajánl. Így a kb 200 magyar LYNX összeszerelése után abszolúlt nem biztos a gyár jövőbeni fennmaradása.

Jó a kérdés! A válasz nagyvonalakban az, hogy azt az utat is járnunk kell. A drónok is, megfelelő módszerekkel, eszközökkel, taktikával, sebezhetőek és kijátszhatóak. Önállóan csak azokra támaszkodni, hiba, és nem is lehet. De a rendszerben való alkalmazásuk elkerülhetetlen szükség. Jelenleg még megéri, csak felkészülni a használatukra. Olcsóbb eszközök használatával ez már folyik. Régóta vannak már hazai fejlesztések is, amik a jövőben még inkább ki fognak teljesedni. Külföldi partnerség is várható.

@a t t i l a h u n m a g y a r a torok bizonyitott! :D

Ez a Lynx a kutyának sem kell. Ha annyira jó lenne ez a Lynx bármilyen kiépítésben bármire is, ott ahol ellenség is van, akkor nem mi lennénk az egyetlen vevői a világon. (Mindenki más csak érdeklődik, meg esetleg mintadarabot rendelt). Ha pörögne az üzlet, akkor hazánkat tulajdonosnak nem vette volna be a gyártó, csak esetleg üzemet létesítene itt, az olcsó munkaerő miatt. Ilyeneket nem 5-10 évre szokás venni, márpedig már most ott tartunk, hogy ezeket könnyű drónokkal pusztítani, melyek a jövőben egyre autonómabbak lesznek, köszönhetően a mesterséges intelligencia fejlődésének. Semmi értelme. Ez 35-50 tonna (utóbbi fullos aktív, passzív védelemmel), de ugyanannyi fegyverzete, lőszere van csak mint egy 10 tonnás URAN-9 drón harcjárműnek (UCGV). Vagy kevesebb, mert Lynxhez URAN-9-einél kisebb (rövidebb lőtávolságú) ugyanúgy 4 db páncéltörő rakéta csak opció. URAN-9 ára, fogyasztása, üzemeltetése, szállítása... is negyede. Tipikus magyar narancs ez a Lynx. Arra jó, hogy elmondjuk, hogy van új harcjárművünk, és hogy Zalaegerszegen (vagy arrafelé valahol) fogjuk gyártani. Sikerült megvásárolni egy olyan egzotikus harcjárművet, ami szinte sehol sincs rendszeresítve. Ugyanez a Gripen vadászgép is, az se sok helyen van rendszeresítve, ráadásul nem is olyan jó a többi típushoz képest. A magyar honvédség nagyon nem ért a beszerzéshez. Persze lehet modernizációnak nevezni, hiszen ez a harcjármű újabb. Viszont hiába újabb, annyival nem jobb. Egy nagyon magas (ezáltal bazi nagy célfelületű) játékdoboz. Amennyivel újabb, alig-alig jobb, mint a sokkal öregebb lecserélt orosz változat. Ütőképesebb nem lett ettől a magyar honvédség, mindössze megújult. Elég lett volna, jobb a APC-ket venni, egy ilyen túlhypeolt IFV helyett. Normális lövészpáncélos kellene inkább. Ennek a Lynxnek a fegyverzete semmivel sem komolyabb, mint a BTR-80-é. A BTR 80A-nak is volt 30 mm-es gépágyúja (mindkét fegyverzet ugyanolyan szotyiköpködő a tűzerő szempontjából a kategóriájukon belül), ráadásul az kétéltű is volt + gyorsabb is volt a szárazföldön. Igaz a Lynx nehezebb és a páncélzata is jobb. Viszont hiába jobb papíron a páncélzata, egy kézi vállról indítható páncéltörő rakéta (RPG) a Lynx-et is éppúgy szétkapja. A modernizált BTR-ek vagy BMD-k simán jobbak, minden szempontból. A régi BMP-1 fegyverzete is erősebb volt ennél (azon rendes ágyú volt, nem szotyiköpködő), ugyanennyi személyt tudott szállítani, mint a mostani Hiúz. Ráadásul a BMP1 alacsonyabb is volt, kisebb célfelületű. Ez a Lynx akkora batár nagy, hogy egy félszemű afgán kecskepásztor részegen is kilövi egy rpg-vel, mert úgy is eltalálja. Lehet itt most fikázni, hogy 30-40 éves szovjet szar, igen az a mai szemmel nézve. Csak hogy a gond pont az, hogy a zsírúj csilli-villi német csodabaszó jármű, sem tud sokkal többet és bizonyos szempontból még hátrányosabb is, mindez úgy hogy 2020-at írunk, és nem 1970-et! Összegezve lehet örülni, hogy új és szebb. De azért olyan hű de fejlett és világ legjobbjának ne hívjuk már....

@TheHUNgarian. igen , robotkatonák

A drónok valójában rendkívül sebezhető eszközök. Légifölény kell az alkalmazásukhoz és az ellen légvédelmének kiiktatása.

@@jsz9388 2020 őszén Karabahban nagyon sikeresek voltak . Persze ha van egy nagyon modern légvédelem akkor sebezhetőek

Köszönöm az észrevételt! Pont az óriási kontraszt a lényege az összevetésnek, és az hogy ez a technológiai elkülönülés időben honnan indult.

A4 es török leopardokat lőttek ki valóban, de ugye az 90-es évek technológiai színvonala, nagyjából a T90-es szintjén vannak az A4-esek, a legújabb verziókkal nehezebb megtenni ugyanezt,

th-cam.com/video/X6nZvDn6gRQ/w-d-xo.html De már megválaszolták helyettem. ISIS propagandát nem akarok belinkelni, helyette itt egy RTnews-os látványos M1A1 kilövés: th-cam.com/video/y5xKCzdhAC8/w-d-xo.html

Pontosan, az egy igen hülye indoklás, hogy azért lesz jó az új XY, mert a cég 120 éve gyártott terméke is mennyire bevált. Na ja, volt rá jópár 10 év, hogy elhárítsák a hibákat, és volt mögötte egy német gazdaság, amelyik röhögve elviselte az ilyen pluszköltségeket. Csak épp a Magyar Köztársaság erre képtelen, neki eleve olyan termék kell, ami nem most fog még kicsiszolódni.

@@tamaspapai4921 Érdekes gondolatmenetek. Ami alapján fel merülhetne a kérdés miért is nem vettünk inkább Kínait? Hiszen ezek szerint akkor a Magyar Köztársaság pont azt bírná csak el.

Túlbonyolítás?

👍

Valóban :D Köszönöm az észrevételt!

Üdv! Köszi! Kérdésedre a válasz: th-cam.com/video/iXV8sUQJaJ0/w-d-xo.html :)

@@marcona6787 Köszi!

Igen, ez nem egy új törekvés, és nem először döglött már bele az ország, hogy mindent itt kell gyártani. Kiváló példa erre az európai negyedik generációs vadászrepülő-gyártás, ahol is voltak annyira balfaszok a németek-britek-franciák-olaszok-svédek, hogy nem tudtak megegyezni a közös igényekben, ezért 3 különféle modellt gyártanak horror áron. Az értelmesebb államok meg körberöhögik őket, és töredék áron vesznek sokkal jobb amerikai technológiát, mert az már bevált, van alkatrész, az is sokkal olcsóbb, a fegyverintegrációk kérdését nem az adott állam oldja meg, hanem gyakorlatilag a NATO. Röviden, az egy baromság, hogy mindent itthon kell gyártani. A CZ gyár még értelmezhető értelmes megoldásnak, az aknavetőgyár marad osztrák, ahol a cseh repülőgépgyár is. A Lynxek itthoni gyártása pedig akkor és csak akkor lesz majd okos döntés, ha sikerült külföldön is megfelelő számú vevőt találni, márpedig drágán fognak olyan terméket kínálni, ami rétegigényt fog kielégíteni a legtöbb államban, ott ugyanis a meglevő BMP-BTR színvonal pont elég lesz, de a rendszeresített Marderek leváltása sem lesz sok helyen még napirenden, mert az igényeknek még megfelelnek.

@@tamaspapai4921 Nem döglött bele az ország,a Fég-et szándékosan számolták fel,a tankok elajándékozása,az önjáró lövegek felszámolása mind szándékos,előre megtervezett politikai érdek volt,egy szándékos gyengítés.Minden háború alapja az erős saját hadiipar,ha az nincs, bele se kell fogni mert eleve kudarcra van ítélve.Hitler azért vesztette el a háborút,mert villámháborút indított,felhalmozta a haditechnikát,csak az elhúzódott,gyenge volt a hadiipara,és nem tudott annyit gyártani,pótolni,mint amit a a harcokban kilőttek.A szövetségesek ezért gyöztek,mert az amcsik több hajót,tankot gyártottak mint amit a németek kilőttek,nekik mindig volt utánpótlás.Ha nincs saját hadiiparod,erős haderőd se lesz,és mindig ki leszel szolgáltatva másoknak.A Nato védelmét felejtsd el,ha a politikai érdekek úgy hozzák,egy tollvonással ellenségek leszünk.Az európai unió is lassan szétesik olyan ellentétek vannak már,minket magyarokat meg eleve nem szeretnek benne.Kell a saját hadiipar és haderő.

Kedves@@tamaspapai4921 A technológia a lényeg. Ahogy az összes eurokacsán hatalmasat profitál mindegyik gyártó, a kifejlesztett technológiákból pedig a jövőben is profitálni fognak. A Lynx esetében a helybeni gyártás is a technológia megszerzését szolgálja. Valamint a presztízs emelkedés jótékony hatásaival is érdemes számolni. A hozzáadott érték növelése az igazi bérfelhajtó tényező. Ahhoz viszont hogy beruházókat vegyünk rá, magas hozzáadott értékű termékek magyarországi gyártására, prezentálnunk kell hogy képesek vagyunk a csúcs színvonali termékek magyarországi előállítására.

Xd

Te eléggé álom világban élhetsz.Tudod te hogy hogy fegyverkezik románia,szerbia ,ukrajna stb.Aztán ha megindulnak magyarországra mint ahogy az már megtörtént a történelemben akkor már késő minden.

@@robertdeak4918 várj, álomvilágban élek? A felsorolt országok közül hány NATO tag még? Tessék??? Szóval a saját szövetségesét megtámadja és ezt a nagytestvér meg karosszekbol fogja nézni, igaz? Az ukránoknak van elég bajuk szerintem a medvével...a romcsik meg hát , na meg a szerbek is hát... egyébként mind a NATO tagság miatt fegyverkezunk a nagy ellenség, az oroszok ellen...de beszéljél hülyeségeket, szítod itt az ellensègeskedèst román, szerb és ukrán testvéreink ellen... :-)

@@atasnonsense Ezt nem értem hogy román ,szerb testvér. Ha a romániai magyarra gondolsz vagy szerbiai magyarra az igen testvér.Egyébként romániának 3szor akkora a katonai költségvetése mint magyarországnak,szerbiának meg 2 szer nagyobb hadserege!

@@atasnonsense igen abban élsz :D a hozzászólásod egy az egyben elárulta, hogy semmi közöd a politikához , gazdasághoz . Lelkekben kell békét kötni édes istenem :D irdatlan naiv vagy szép szóval

@@atasnonsense Török-Görög nato tag, háborúztak nato nem szólt bele, igen jól mondja itt mindenki, álom világban élsz!

Csak tipp, de szerintem az úton elrejtett robbanóeszközök elleni kialakítás lehet, illetve a városi harcra jobban optimalizáltság.

@@harnandi hát igen, ez így egy nagy talány. Mert hogy honnan volt olyan mélységű információjuk, amit fel tudták volna használni. A németek nem harcoltak az Iszlám Állam ellen

Üdv! Már meg is válaszoltátok. Univerzálisan, városi harcra is optimalizált + ATGM és IED elleni védelem jelentős növelése már alapkialakításban.

Kedves @@marcona6787, én arra lennék kíváncsi hogy honnan vetted ezt a ISIS tapasztalatot? Mert én nem látom nyomát. Mint a gyártósor sztori.

@@marcona6787 Nem hiszem, hogy egy modern tandem robbanófejes harckocsi elleni rakéta ellen a Lynx bármilyen szempontból is esélyes lenne. Azok gond nélkül ütnek át 600-800 mm bármilyen rétegelt (Chobham) , vagy homogén páncélzatot, ennyi meg sehol sincs a Lynxen. Az eleje mondjuk van annyira lapos, hogy arról könnyedén lepattan szinte bármi, viszont az meg azonnal telibe veri a tornyot, ahol is a védettség szintén a töredéke egy bármilyen harckocsiénak, szóval akkor ott üti át bármi a páncélzatot. Akkor meg már szerencsésebb, ha a motort ütik ki, mert akkor a személyzet még épségben ki tud szállni a járműből. Csak megint ott a kérdés, hogy egy T72 többszörösébe kerülő jármű, amit könnyebb kilőni, valóban jobb megoldás-e városi harcra.

Egyedi gyártásban. Ugyan ott ahol az eddigi prototípusokat.

Tokeletesen igazad van! Valahol olvastam, hogy ezt a jelenlegi kormanyunk/katonai vezetesunk is felismerte, es magas a prioritasa, hogy a katonai drone-iparba is "bevasaroljuk" magunkat. Elharitas es tamadas teren is. Ez bizony kokemenyen a jovo, plane olyan helyeken, ahol a taktikai csapasok elveznek elsobbseget egy esetleges konfliktus soran. Marpedig mi vastagon ilyen kornyezetben elunk.

@@KovacsKrisztian Már 2 éve is nagyon komoly drónjaink voltak asztalon összeállítva.Azóta nem tudom hol tartanak velük de azok nem semmi cuccok voltak és itthon fejlesztik őket.Azok alapján én nem aggódok a magyar dróntechnika miatt.Szerintem lapítunk mint szar a fűben de közben meg megy a fejlesztés.

A T-14 jobbnak bizonyul NÉHÁNY dologban (pl páncél, tűzerő, biztonság), de a szr a sok elektronika na mindegy , szóval vannak jobbak is.

@TheHuns Nincs...kivédhetetlen...De nézd meg a videókat...talán még egy hadihajó, phalanx rendszere sem lenne elég gyors..

Azt nem mondanám, hogy a páncélozott harcjárművek harcértéke gyakorlatilag zéróvá vált. Maradjunk annyiban, hogy a csapatlégvédelem tényleg felértékelődött és lényegesen nagyobb hangsúlyt kell fektetni rá a fejlesztéseknél. Az örmények ezt nagyon benézték. Szóval valami olyanra gondoltam félolvasott buszsofőrként, hogy minden harckocsi vagy páncélgránátos szakasz mellé kell minimum két-három Rheinmetall Oerlikon Skyranger. No, meg ha lehetséges, akkor pár cutting-edge tech lézerfegyver is. Ilyenek beszerzéséről az üdvözlendő Nasams és Vaskupola rendszerek beszerzése mellett nem hallottunk. Persze nekünk is nagyon nyomatnunk kell a drónhadviselés felpörgetését, mert kétségtelenül a drónok a XXI. század Stukái. Ahol megjelennek és nem készülnek fel rájuk, ott leradíroznak mindent a térképről.

Jogos. Ahol nem magyarországiak a konklúziók, abból is később a magyar oldali viszonylatokra fogok reflektálni.