![Byli-nebyli](/img/default-banner.jpg)
- 123
- 162 974
Byli-nebyli
เข้าร่วมเมื่อ 14 ม.ค. 2011
На этом канале "Были-небыли" - городские легенды, байки, сказки и авторские истории и легенды в формате живого рассказывания. Вы окажете мне честь, если угадаете, какие истории традиционные или произошли в реальности, а какие придуманы мной.
Это сторителлинг, каким он может быть сейчас - в традиционном представлении и современном переложении.
А вот тут можно почитать мои рассказы:
www.litres.ru/egor-fomin/
Это сторителлинг, каким он может быть сейчас - в традиционном представлении и современном переложении.
А вот тут можно почитать мои рассказы:
www.litres.ru/egor-fomin/
Марку-Богатей, молдавская сказка - самосбывающийся оракул и неожиданная идеологическая подкованность
В сказке удивительным образом встречаются критика сложившихся реалий, рефлексия материалистической безысходности, притча о людях за столом со слишком длинными ложками, классический мотив переписанного письма и совершенно сказочные повороты.
Понятно, что сказка, по всей видимости, записывалась в XIX или начале XX века, скорее всего, сочувствующим интеллигентом. А может быть и рассказчик многое повидал и послыхал и в сказке органично соединил все это.
В любом случае, случай интересный. Поделитесь в комментариях, откуда, как вы думаете, здесь все так сложилось?
Источник текста: "Марку-Богатей", перевод А. Комаровского, сборник "Молдавские сказки", "Лумина": Кишинев, 1971
Запись с Вечера живых историй Гильдии Сторителлеров 31.05.2024 ( storytellinguild, @storytellinguild )
#молдова, #молдавия, #молдавскиесказки, #молдовскиесказки, #пророчества, #сторителлинг, #сказитель
Понятно, что сказка, по всей видимости, записывалась в XIX или начале XX века, скорее всего, сочувствующим интеллигентом. А может быть и рассказчик многое повидал и послыхал и в сказке органично соединил все это.
В любом случае, случай интересный. Поделитесь в комментариях, откуда, как вы думаете, здесь все так сложилось?
Источник текста: "Марку-Богатей", перевод А. Комаровского, сборник "Молдавские сказки", "Лумина": Кишинев, 1971
Запись с Вечера живых историй Гильдии Сторителлеров 31.05.2024 ( storytellinguild, @storytellinguild )
#молдова, #молдавия, #молдавскиесказки, #молдовскиесказки, #пророчества, #сторителлинг, #сказитель
มุมมอง: 42
วีดีโอ
За гранью разумного: о чем "Курочка Ряба"? Разбор и разоблачение известной сказки
มุมมอง 1853 หลายเดือนก่อน
О чем русская сказка "Курочка Ряба"? Как выглядит ее истинная версия? Что скрывают от нас между версиями и между строк? Данное видео носит развлекательный характер, не преследует цели кого-либо оскорбить, задеть чьи-либо чувства и не является политическим высказыванием. 00:00 - вступление 02:53 - первая версия сказки из собрания Афанасьева 04:13 - что такое кумулятивные сказки 05:15 - вторая ве...
Португальская сказка "Загадочный разговор": к кому обращаться за помощью по самым важным вопросам?
มุมมอง 2813 หลายเดือนก่อน
Необычная сказка о мудрости из Португалии: "Загадочный разговор". Сказка подходит для детской аудитории. Источник текста сказки: nukadeti.ru/skazki/zagadochnyj-razgovor?ysclid=lvm27s4sm9591749736 С благодарностью к Гильдии Сторителлеров ( storytellinguild, @storytellinguild) и Анне Когтевой за знакомство с этой прекрасной сказкой.
Так ли глупа умная Эльза? Разбор этого сюжета у бр. Гримм и в армянской сказке "Женщина с придурью"
มุมมอง 6764 หลายเดือนก่อน
В ролике рассказываются и разбираются сказки на схожий сюжет: "Умная Эльза" в версии братьев Гримм (источник текста: www.childstories.org/ru/umnaya-elza-1854.html) "Женщина с придурью", армянская сказка (источник текста: "Армянские народные сказки", Ереван: "Айастан", 1965, перевел Я. Хачатрянц) "Предусмотрительная девушка", абхазская сказка (источник текста: "Абхазские сказки", Сухуми: "Алашар...
Два прочтения стихотворения "Финдлей" Роберта Бёрнса: текст один, смысл разный.
มุมมอง 1017 หลายเดือนก่อน
Стихотворение "Финдлей", автор: шотландский поэт Роберт Бёрнс, перевод: С. Маршак. Два прочтения одного и того же текста с разной интерпретацией: как чтение меняет смысл. #бернс, #стихи, #чтениестихов, #шотландия
Полезай в мешок! - корсиканская сказка о том, как хорошему человеку распорядиться властью
มุมมอง 1517 หลายเดือนก่อน
Корсиканская сказка "Полезай в мешок!" с разбором и обсуждением. 00:00 - сама сказка 16:34 - разбор и обсуждение Сюжет встречается и в фольклоре европейских и славянских народов. Одна из самых ярких версий сюжета - сказка "Иван Турбинка" в обработке молдавского (иногда его считают румынским) писателя Иона Крянгэ. Источник данного текста: «Итальянские сказки», Москва: БИМПА, 1991 г. Место записи...
Саламанский виноград - итальянская сказка с двойным дном: с разбором и обсуждением
มุมมอง 938 หลายเดือนก่อน
Итальянская сказка "Саламанский виноград" (место записи: Монтале; перевод: Л. Капалет) с разбором и обсуждением. Хотя правильнее писать "Саламанкский", но в сборнике сказка почему-то озаглавлена именно так, без первой буквы "к". 00:00 - сама сказка 09:58 - разбор и обсуждение В дополнение к озвученным в ролике версиям еще один аспект названия сказки: Испанский город Саламанка в средние века и м...
Третья из историй о Черном рассказчике и легенда о песне, которую никто не писал
มุมมอง 509 หลายเดือนก่อน
Рассказываю третью из историй о Черном рассказчике и легенду про песню о Черном человеке: - Истории, которые убивают и люди, жаждущие развлечений; - Песня о Черном человеке - песня, которую никто не писал. Предыдущие истории цикла: Первая из историй о Черном рассказчике: th-cam.com/video/y_NAL2ZEXck/w-d-xo.html Другая история о Черном рассказчике: th-cam.com/video/hBc_491RMt4/w-d-xo.html Запись...
Шимас О`Салливан или подлинная история Рипа ван Винкля, услышанная в ирландском пабе
มุมมอง 989 หลายเดือนก่อน
Рассказываю историю "Шимас О`Салливан или подлинная история Рипа ван Винкля", услышанную в ирландском пабе в графстве Керри (ирл. Ciarraí, англ. Kerry). Предыдущая история, "Как мы встречали Бельтайн в Ирландии и мистическая история, которая там произошла..." тут: th-cam.com/video/U5Th0jP9fFU/w-d-xo.html 00:00 - вступление, как я встретил рассказчика 05:35 - история о Шимасе О`Салливане 15:59 -...
Баскские сказки: "Про лесного человека и пастуха" - как пожилой пастух пережил опасную встречу
มุมมอง 9010 หลายเดือนก่อน
Сказка из Басконии (что между Испанией и Францией) "Про лесного человека Баса-Жана и пастуха" Источник: «Пиренейские сказки», Ленинград: Детская литература, 1987 г., перевод и обработка О. Кустовой. Запись с Вечера живых историй Гильдии Сторителлеров 21.07.2023 ( storytelling_guild, www.youtube.com/@storytellinguild) #испания, #франция, #испанскиесказки, #французскиесказки, #баски, #баско...
История из Басконии: "Про моряков-басков и три волны": какова судьба рыбаков? (с обсуждением)
มุมมอง 5711 หลายเดือนก่อน
Сказка из Басконии (что между Испанией и Францией) "Про моряков-басков и про три волны" с обсуждением и разбором ее смысла: 00:00 - Сказка 10:25 - Обсуждение и разбор смысла сказки Источник: «Пиренейские сказки», Ленинград: Детская литература, 1987 г., перевод и обработка О. Кустовой. Запись с Вечера живых историй Гильдии Сторителлеров 21.07.2023 ( storytelling_guild, www.youtube.com/@sto...
Повесть о Ерше Ершовиче - русская сатира XVII века. Актуальна?
มุมมอง 487ปีที่แล้ว
Аудио-книга - лубочная версия "Повести о Ерше Ершовиче, сыне Щетинникове". Это русская сатирическая повесть из XVII, а то и конца XVI века (по некоторым утверждениям). Действие происходит в "Ростовском озере", т.е. озере Неро, на берегах которого стоит Ростов Великий. Потому считается, что написана она могла быть именно в Ростове. 00:00 - введение, коротко о "Повести" 01:53 - сама Повесть о Ерш...
Козьма Скоробогатый, разбор русской версии Кота в сапогах: бабло и добро - вместе или врозь?
มุมมอง 36ปีที่แล้ว
Русская сказка "Козьма Скоробогатый" поднимает один из самых острых вопросов современности? Саму сказку можно посмотреть/послушать по ссылке: th-cam.com/video/PIs9slIPp3M/w-d-xo.html Прекрасная версия о скрытом политическом послании в "Коте в сапогах": th-cam.com/video/ylt-0aAPKnQ/w-d-xo.html #россия, #русские_сказки, #народные_сказки, #русские_народные_сказки, #сказки, #детские_сказки, #сказки...
Козьма Скоробогатый, русская сказка - наша версия Кота в сапогах
มุมมอง 30ปีที่แล้ว
Русская народная сказка из собрания А.Н. Афанасьева - Козьма Скоробогатый. Источник: Народные русские сказки А. Н. Афанасьева в трех томах. Том 1, запись сказки "Козьма Скоробогатый" 164. Изменения в текст мною внесены, но косметические. Мой разбор смысла этой сказки: th-cam.com/video/CcvRx9KcFoA/w-d-xo.html #россия, #русские_сказки, #народные_сказки, #русские_народные_сказки, #сказки, #детски...
Шутовки и Синь-камень. История из Переславля-Залесского
มุมมอง 562ปีที่แล้ว
Быличка (легенда), привезенная из Переславля-Залесского (Ярославская обл.): Как муж неосторожно потерял жену и как с помощью знаменитого переславского Синего камня пытался все исправить. В тексте использованы материалы и былички из изданий: "Этнографические материалы по Переславль-Залесскому уезду, Владимирской губернии. Свадебные обряды и песни, песни круговые и проходные, игры. Легенды и сказ...
Лисница и Маричка, гуцульская история (быличка)
มุมมอง 206ปีที่แล้ว
Лисница и Маричка, гуцульская история (быличка)
Повелитель ворон, ирландская сказка из цикла историй о Темном Патрике
มุมมอง 154ปีที่แล้ว
Повелитель ворон, ирландская сказка из цикла историй о Темном Патрике
Как мы встречали Бельтайн в Ирландии и мистическая история, которая там произошла...
มุมมอง 110ปีที่แล้ว
Как мы встречали Бельтайн в Ирландии и мистическая история, которая там произошла...
Три баскских сказки о договорах: как третья связана с первыми двумя?
มุมมอง 37ปีที่แล้ว
Три баскских сказки о договорах: как третья связана с первыми двумя?
Скрытый подлинный смысл: русская сказка Колобок - с разбором и разоблачением.
มุมมอง 20ปีที่แล้ว
Скрытый подлинный смысл: русская сказка Колобок - с разбором и разоблачением.
Старина Ник и три каверзных вопроса - легенда из Корнуолла
มุมมอง 76ปีที่แล้ว
Старина Ник и три каверзных вопроса - легенда из Корнуолла
О небесном мастере и Луне (из цикла "Легенды о ночном небе")
มุมมอง 144ปีที่แล้ว
О небесном мастере и Луне (из цикла "Легенды о ночном небе")
О Мбене и вселившемся в него демоне - африканская (возможно) сказка-притча
มุมมอง 941ปีที่แล้ว
О Мбене и вселившемся в него демоне - африканская (возможно) сказка-притча
День оплаты - ирландская легенда (Rent Day)
มุมมอง 82ปีที่แล้ว
День оплаты - ирландская легенда (Rent Day)
Смысл песни «Scarborough Fair» и схожая поморская легенда «Неосторожное слово» с разбором
มุมมอง 332ปีที่แล้ว
Смысл песни «Scarborough Fair» и схожая поморская легенда «Неосторожное слово» с разбором
Легенда о Синильге. Эвенкийская история (сказка)
มุมมอง 410ปีที่แล้ว
Легенда о Синильге. Эвенкийская история (сказка)
Пер Гюнт (Per Gynt) - норвежская сказка с кратким разбором
มุมมอง 996ปีที่แล้ว
Пер Гюнт (Per Gynt) - норвежская сказка с кратким разбором
Святое Шествие (La Santa Compaña), легенда из Галисии (Испания)
มุมมอง 68ปีที่แล้ว
Святое Шествие (La Santa Compaña), легенда из Галисии (Испания)
Невеста Трубежа, история из окрестностей Рязани
มุมมอง 167ปีที่แล้ว
Невеста Трубежа, история из окрестностей Рязани
При чем тут девочка? Он виновен во всем вместе с другими.Но не она! Несчастное дитя.
Мой отец меня нередко называет Пер Гюнтом. Вот, теперь смотрю, чтобы понять, о чём же он…
И как? Получилось разобраться?
🆘 Брюсовская катастрофическая радиально-кольцевая инфраструктура Москвы проклятие на века 😢 Archimedes XXI century 😇.
Во там чичер... Она в пальто!😮
В замке сидит. А там всегда прохладно.
Сколько пар коклюшек,интересно😊
Пер Гюнт - редкостный придурок, Сольвейг - сумасшедшая, но музыка Грига - гениальна.
Все в точке отсчета...
Плетение кружев, Вологда, Россия
Стало быть,эта история не могла появиться прежде хорошего огнестрельного оружия.новодел.это не оскорбление.
Скорее "эта история не могла быть ЗАПИСАНА прежде появления огнестрельного оружия". Но и личное огнестрельное оружие становится распространенным уж точно с XVI века, ну в охоте, допустим позже с XVII века. А это вполне себе давно. Да и чуть ли не большинство сказок записывались лишь в XIX веке. Включая наши, где не огнестрел, а мечи-булавы-сабельки упоминаются. Кстати о наших. Вот, например, текст былины Волх Всеславьевич: frigato.ru/skazki/byliny/1007-volh-vseslavevich.html обратите внимание на пассаж: "А в та поры, Волх, он догадлив был! Сидючи на окошке косящатом, Он те то де речи повыслушал; Он обвернулся горносталем, Бегал по подвалам, по погребам, По тем высоким теремам. У тугих луков тетивки накусывал, У каленых стрел железцы повынимал, У того ружья ведь у огненного Кременья и шомполы повыдергал, А всё он в землю закапывал." Тут и былина про "давние времена" и в тексте терема, луки. И в то же время "кременьки" и "шомпола". Т.е. про огнестрел. При этом ученые не считают это признаком молодости сюжета. А лишь признаком времени записи. Рассказчик осовременил детали. Кто знает, как оно в случае с Пером Гюнтом? Впрочем, сказки о нем скорее былички, байки. И вполне могут быть созданы как раз уже во времена огнестрела. Как и очень многие другие сказки. Притом, может и такое быть, что они могут в основе иметь какие-то более старые сюжеты.
Егор, класс!
А то! Заходите еще!
👍👍👏👏🙃🤩🤗
Очень круто рассказываете! Спасибо!
Спасибо! Заходите еще!
БІДНЕ ДИТЯТКО.КРУГОМ НЕЛЮДИ..
Не верю в такое огромное количество совпадений, максимум пару эпизодов было в реальности. Но самое страшное - это конечно нелегкая жизнь девочки и ранняя смерть рнбенка. На самом деле в мире, в жизни бывает всё и если есть легенда, основанная на реальных событиях, то считаю важным: 1. не забывать, 2. поисследовать насколько это возможно.
Родилась и выросла в Разгуляе около кладбища с Детства ходили смотреть на этот памятник И слышала эту историю но по разному её Рассказывали
Придумают же херню. Гейроппа со своей свободной любовью курит в сторонке.
О! Это еще что! Полна чудес могучая природа. А Вы до какого места досмотрели, можете сказать? Мне чисто для статистики.
Какие умные девушки сидят, прям как Эльза.
Можете пояснить, что Вы имеете в виду?
Спасибо. Не знала про такую сказку 😅
Про Эльзу не знала?
@@efomc увы )
Надо же. Вот так, думаешь, что если что-то тебе давно известно, и ты с этим часто сталкивался, то вообще все-все в курсе этого. А совершенно не обязательно...
Прослушал Вашу аудиоверсию пьесы - понравилось! Обычно люблю простую начитку без изменения голоса под персонажей и без музыкального сопровождения. Но в Вашем случае звучит всё очень органично. Спасибо!
Спасибо Вам большое за отклик! Очень приятно!
Музыка Грига великолепна, очень её люблю и уважаю. Но когда я начала слушать саму пьесу, меня выбесил заглавный персонаж. Пер Гюнт - моральный урод и газлайтер. То, как он поступил с Ингрид - днище. А Сольвейг - терпила.
У меня самого было стойкое ощущение, особенно с середины пьесы, что сам Ибсен показывает Гюнта далеко не в лучшем свете. Сам финал не есть решение проблемы Пера, а лишь дарит надежду, что он может все-таки прийти к чему-то, а не растратиться вовсе, уничтожив судьбы тех, кто его окружает.
❤Ромашки в зелёной корзине . В зелёной корзине июльской веранды сидели в объятьях, на древках скамьи, как будто ромашки, что парны и рады внезапному счастью в тенях бахромы. Средь тёплой ночи так тепло целовались под звук созревания капелек рос, а ветки соседние, чуть колыхаясь, нас прятали от любознательных звёзд. Под крышею клочья соломы и пакли свисали, как гнёзда, малая сума. Щербатые доски старинно так пахли. Пьянили вино и графитная тьма. Тогда лишь впервые почувствовал радость, любовную правду, взаимную власть, что всё остальное - ненужная малость, что в мире важней обоюдная страсть! Пускай и греховны они до проклятья! Но истина божья не может карать двух любящих честно, до душеотдатья! Я знаю, иному никак не бывать! А сумерки нас продолжали лелеять, как будто бы вечность дана для двоих! Нас случай святейший, божественный склеил! Но как же был короток искренний миг! Всего лишь одна ночь случилась свиданьем. Потом уже не было дивных таких! А в следующий раз я бежал с опозданьем к тебе средь дождя и машин городских...
А можете прояснить? Как это относится к теме ролика?
так одно не пойму - отчего старуха не рассказала исправнику, что мать родила девочку и он за подросшей девочкой ухаживает. Даже если бабка не знает, что был инцест, то все равно знает, что невеста приходится ему сестрой по матери. Сразу бы и сообщила до женитьбы. Городок тогда был еще не большой и новости расходились быстро. Она бы быстро прознала, что вернулся сын той, которой в родах помогала. А еще кто мог жить в том доме, пока он был в чужих краях-что он вернулся в него и зажил в нём ? Дом без жильцов хиреет.
Эта история все-таки ходила/ходит в разных вариантах. Возможно, что на каждом этапе ее эволюции, каждый отдельный рассказчик как-то менял ее детали, чтобы такие несостыковки не бросались в глаза. Вон в комментах сколько частных версий этой легенды прозвучало. А в более позднее время, те, кто транслировал эту историю, в том числе в печати или в интернетах, пытался коротко скомпилировать ее из разных вариантов, и тут уж мог получиться куда менее связный и противоречивый вариант.
Восхищаюсь мастерством
и выдержкой! Одно дело дома работать в тишине и спокойствии. А тут мимо тебя то и дело ходят люди в музейную лавку, встают за плечом, комментируют. А то и вопросы задают.
Молодец , мужик ! Ты явно не филолог , но топорность твоя чрезвычайно интересна. ,но знай произведение анализируется в контексте к у л ь т у р ы , а не под колпаком истории Норвегии...Ибсен написал дрянь , зачем ты его норвегизируешь , чтобы пьеса выглядела солиднее ?? Ай - яй - яй !!!!!
Во-первых, анализом пьес могут заниматься не только филологи. Но и искусствоведы, и драматурги, и критики, и даже историки, в зависимости от предмета конкретного исследования, от конкретного произведения. Во-вторых, я ни в коем случае не претендую на авторство этой версии анализа пьесы. Все уже было сделано до меня. О чем честно признаюсь. В-третьих и в главных: произведение анализируется не просто в контексте культуры. Но даже куда шире - в контексте вообще. И этот контекст, он меняется. В момент написания пьесы она может оцениваться как пьеса о чем-то конкретном. А когда проходит столетие-другое, ее восприятие меняется, и сам смысл оценивается иначе. Для современников другой эпохи это пьеса о чем-то другом, близком им. Ибсен был норвежцем и написал эту пьесу для своих современников. Может быть, он и замахивался на всемирную славу и всемирную актуальность пьесы. Может быть. А может и нет. Но уж точно его беспокоили актуальные для него вопросы. Которые неизбежно нашли отражение в пьесе. В том числе, по-видимому, и вопросы, которые освещаю в ролике. С другой стороны, выдающиеся авторы или выдающиеся произведения часто рассматривают узкий вопрос, но рассматривают его так, что вопрос становится широким, актуальным для всех. И проблема, от которой Ибсен отталкивался в этом произведении может широким кругом читателей пониматься уже как общечеловеческая проблема. Или проблема индивидуальная, характерная для каждой личности. Такое обобщение делает непонятными некоторые сцены, например, сцену в пещере троллей. Но образы столь ярки, что читатель сам наполняет их собственным, актуальным смыслом. Что же до "Ибсен написал дрянь" - это уж на Вашей совести. Разве кто-то неволит Вас читать это произведение? Значительная часть современников вообще никогда не берется за саму пьесу, слышит о ней исключительно по упоминанию в названиях произведений Грига (сохранившихся лишь частично) и понятия не имеет, кто такой Пер Гюнт и какие вопросы его беспокоили.
Здравствуйте как дайти туда доехать?
Доехать нужно до Егошихинского кладбища в Перми. Там нужно пройти к Успенской церкви. Могила находится между церковной оградой и асфальтовой дорожкой, возле информационного стенда. Вот привязка к точному месту на карте: yandex.ru/maps/-/CDFGmX9l
@@efomc ♥️♥️♥️♥️♥️
Спасибо, было интересно просто узнать ваш взгляд на пьесу. Это помогает выпестовать и собственное.
Вам спасибо, за отклик! Рад, что видео оказалось интересным. Заходите еще!
Спасибо Вам и инопланетному разуму за все земные сказки!
Вспомнила сказку ,,Джонни Пончик"
Да-да! И он тоже
Чем каждый из нас расплачивается за наш собственный,тот или иной,дар?
Или может быть: "должно ли влиять вознаграждение на наши поступки?".
Очень для меня вОвремя - эта история. Да и весь Ваш сайт Сердечное спасибо!
Спасибо за такой отклик! Самое ценное для историй - когда они помогают в жизни.
Для меня важно в истории то,как человек 1) не побоялся расплаты,совершив спасение существа из ненавистной ему среды,ради чего - то бОльшего,чем благополучие семьи и безопасность свою,чего- то высшего 2)как он был настроен в ожидании конца- расплаты, ккак радовался жизни ,не боясь ее делать богаче своим наследием - для будущего после себя; именно в радости и удовольствии ЖИЛ,творил жизнь. И потому ему и помогли Высшие Силы
Приятно, что Вы это оценили!
!!!!!!!
Детские страшилки (городские) рассказывались и в 60е годы( ,,чёрный человек", красная рука", и пр.) Спасибо Вам ,чудесно!
Да-да, это как раз из тех историй. Спасибо за отклик! В описании ролика ссылки на вторую и третью истории о Черном рассказчике, приглашаю и их посмотреть.
В детстве я с тётей ходила На кладбище мимо этой Могилы она говорила что Здесь лежит непослушных Дочь
Мне всё-таки кажется, что автор приводит нас к мысли "быть собой - отказаться от себя", значит умереть, по сути быть собой, значит отказаться от собственных желаний, соблазнов, не быть троллем...
Как будто так и есть. Во всяком случае автор прямым текстом подводит к тому, что главная мысль - важно быть "самим собой". Но самая главная сложность - в том, что это означает. Как это "быть самим собой" и в то же время не натворить дурных дел. И не оказаться в ложке Пуговичника. "Отказаться от себя" тоже несколько неопределенная формула. Она сама по себе как будто хорошо подходит, но что это может означать в практике? Ведь если отказаться от собственных желаний и соблазнов, то что же там остается от "самого себя"?
Быть собой это не значит отказаться от себя. Это значит не быть самодостаточным эгоистом, который не хочет, а мог бы, помочь кому либо, просто к примеру. Который свою шубку постоянно отмывает от любой капли грязи, в духовном смысле конечно же. Это значит определиться по жизни кто что тебе нравится, идти путём ошибок и потерь, не только побед и вознаграждений. Человек это не законченный образ, он постоянно в движении духовно. Например в психологии сейчас часто говорят чтобы были самодостаточными. Да, это хорошо, но всего должно быть в меру. Можете ещё фильм "Рыцарь кубков" посмотреть
Спасибо 🙏, посмотрю. Отказаться от "себя" я имела ввиду отказать от эго, от шкурного интереса, ну или хотя бы стремиться сделать это)
@@sp3496 да, это очень похоже на то, о чем говорится в пьесе
Спасибо за интереснейший разбор моей любимой баллады! Очень впечатлена.
Сказка ложь , да в ней намек....
Отлично рассказал.
Спасибо. Заходите еще!
А вот трактовка, которая мне ближе: Козьма и сам жил охотой, добычей из леса. Курочки были не последней его надеждой, а резервом, который он берёг и откладывал. А вот лисичка - интересный персонаж. Напоминает мне духа - проводника из рассказов Константина Куксина о шаманах. Вообще Куксин уверен, что все сказки - это манифестация шаманских опытов, путешествий между мирами - ну, шаманских в широком понимании этого слова. Вы с его трактовкой знакомы? 🙂 Для меня Козьма не только берёт от природы - кормится дичью из леса - но и готов отдавать ей. Вкладывать в неё ресурсы, заботу, пестовать её. И вот тогда природа широко открывает свои закрома, и дарит - сорок сороков от каждого ценного зверя. Сорок сороков по моему это сакральное число, означающее - бесконечно много. Так вот сытая, довольная природа щедро одаривает из бесконечных рессурсов. Вот это по моему очень русская нотка в этой сказке. При огромных просторах страны, при мало освоенной Сибири самого начала 20 го века ресурсы леса, пушнины, дичи действительно казались бесконечными, бездонными!!! Французкий котик так богато из леса не дарил!! 🙂 Отдавая курочек Козьма не уничтожает базу своей жизни, а делится запасами - правда, конечно, скудными. Но ведь он и так больше кормился лесом! И этот элемент почти всегда присутствует в сказках - пожалей рыбку, хотя сам голодный. Отдай последнюю сухую корочку хлеба старушке. Прояви человечность и щедрость. Рискни быть щедрым, полагаться не только на себя самого. В Библии написано что то примерно: отпускайте хлебы свои по водам, и посмотрите, не вернутся ли они к вам сторицей. А вот великан людоед из кота в сапогах, а у Козьмы - царь что то там лесной... Для меня это - страхи. Страх, что всё пойдёт прахом. Что меня признают замозванцем и накажут. Что принцесса - главный приз, счастье на всю жизнь, надежда на продолжение в красивом, богатом и счастливом потомстве - от меня отвернётся... И вот этот страх конечно лучше убить и похоронить, и чтобы не было его больше вовсе!! А вот убить этот страх нужно герою самому, лисичка может в этом помочь, к этому подвести, но преодолеть страх за героя она не сможет. Хотя и тут помогают со всех сторон - стреляют то всем миром. А котик и вовсе сам проглатывает великана в обличии мышки. Т. е. страх сначала нужно лишить его помошников. Вывести из его замка. Законопатить в дупло, при этом он становится всё меньше и меньше... Мышкой у кота в сапогах! А потом и вовсе уничтожить. Так или иначе, большое спасибо за приглашение поразмыслить над глубинным смыслом сказок!! И за сами Ваши сказки и истории - слушаю их с большим удовольствием. Очень симпатично и то, с какой открытостью и с каким любопытством Вы собираете и Европейский фольклор. Не меряясь силами, не пытаясь выяснить кто всё таки лучше, а с любопытством и на равных. Я очень рада, что наткнулась на Ваш канал!
Да, с подобной трактовкой знаком. После Проппа это стало основным путем в трактовках сказок - поиск объяснения их смыслов в религиозных воззрениях, мифологических схемах. Есть такая шутка: Пропп пытался объяснить огромное разнообразие волшебных сказок и в поиске этого объяснения свел все многообразие к одному сюжету. И вполне вероятно, что этот путь объяснения важен. Может быть, он даже определяет долголетие сказки. Возможно, именно из-за этого глубинного содержания тот или иной сюжет живет сквозь века. Мне же в данном случае интересно не только это самое общее, но и индивидуальное. Каким бы всеобщим ни был сюжет той или иной сказки, в каждое время, у каждого рассказчика он приобретает актуальные нотки, важные именно здесь и сейчас, для данного конкретного рассказчика. Иначе история перестает быть живой. У сюжета появляется трактовка. И, возможно, именно локальные трактовки и создают итоговые сказки, записанные в конкретное время уже в конкретной форме и с того момента неизменные. Возможно именно влияние момента, актуальности и отвечает за множество вариантов одного и того же сюжета. Вероятно также, именно поэтому мы в наше время имеем такую непреодолимую тягу чуть ли не всех постановщиков к инсценировкам "старой сказки на новый лад". Без "нового лада" сказка мертвеет. В данном случае интересно, почему именно в нашем варианте лисичка съедает всех курочек. Почему она не просто приносит из леса, как кот, одного-другого зверя на поклон к царю-королю, но приводит целых сорок сороков, и не просто приводит, а приводит их на верную смерть. Допустим, она действительно олицетворение духа-проводника, духа-покровителя, олицетворение матушки-природы, благоволящей к героям русских сказок. Допустим. Но почему этот щедрый дух ведет на верную гибель такое количество своих же зверей-собратьев? Почему в этой сказке он такой беспощадный ко всему, что стоит на пути у Козьмы, а в какой-то мере и к самому Козьме? Вот эти черты меняются от версии к версии. И мне тут интересно - о чем могут говорить именно эти черты? Нисколько при этом не умаляю ценность общемифологической трактовки волшебных сказок. И большое спасибо за приятные слова в адрес моих историй! Заходите еще!
Спасибо за рассказ! А можно как-то вживую вас послушать? Интересно же поучаствовать.
Конечно, можно. И очень даже не сложно: приходите на вечера живых историй Гильдии сторителлеров (анонсы встреч тут: vk.com/storytelling_guild, отдельный канал на ютубе тут: www.youtube.com/@storytellinguild). Гильдия всегда рада новым слушателям и/или участникам!
Интересная интерпритация!! Но мне ближе всё таки традиционная трактовка 🙂 При которой большой разницы между вариантом Шарля Перро и Козьмой Скоробогатым... я не вижу, хотела я сказать. Но при написании имени Скоробогатый запнулась!!! 😅 Быстрая нажива конечно имеет негативную подоплёку, и тогда Ваша трактовка становится не такой уж нереальной. Нужно будет послушать ещё по крайней мере раз и поразмыслить!
Мне 72 года и я помню, что мы ходили с бабушкой на Егошихинское кладбище и она показывала мне надгробие со змеей. Что это сделал отец своей грешной дочери. И лежал это круглое надгробие на дороге. Что бы все ходили по этому надгробию.
Спасибо за отклик! А бабушка не показывала, где именно лежала эта плита, когда лежала на дороге по ее рассказам? И почему дочь грешная со слов бабушки - удалось запомнить?
Я извиняюсь, а что происходило в пещере горного короля? Просто вот мультик помню, анимации на музыку едварда грига, пересмотрел и начал копать, прочел на вики, ничего не понял толком) Что для вас сама сцена происходящего в пещере? Извините на беспокойство...
Хотел сделать аматорское фанвидео с использованием анимационных кадров едварда грига "в пещере горного короля". Просто хотел для полноты общего понимания, вот понять о чем там...
@@efomc спасибо вам огромное!!!!, пошел перечитывать и вникать!
Так она им наелась на несколько поколений?
Весьма вероятно, что так. Или... загрустила, потеряв его.
Бред всегда правдив😂посчитайте ск. лет девочке.
Исправник не самый важный человек в городе?
На самой плите даты рождения нет. Написано лишь, что девочке было 6 лет 11 месяцев на момент смерти. Как Вы предлагаете это посчитать?
Исправник - глава полиции в уезде. То есть входит в число видных жителей города, но вряд ли можно сказать, что он самый важный.
Шикарная история!👍
Да, Пер Гюнт - охотник - настоящий мужчина: и храбрец, и знающий, и девчонкам помог, и хуторянам, которым тролли вредили...
И вполне вероятно, что в этих сказках представляет собой образ нового человека.
Трикстер. Мне всегда Пер напоминает человека трикстера.
Трикстер вроде бы обычно никак не страдает от своих действий, только выгадывает. А Перу Гюнту не раз приходится огребать. Но в любом случае от его действий меняются судьбы других, и соблазн он создает для других. Тут его действия схожи с трикстером.
@@efomc разные трикстеры.
👍👍👍
Понравилось это видео!