วีดีโอ

La rosa di Seiko, mi sono fermato li con quel canale

Mi chiedevo perché fare il rehaut quando sono noti i rischi di disallineamento. Poi sono andato sott'acqua e ho capito perché. Per il resto questo canale è l'unico in Italia che parla di orologi e orologeria invece che pubblicizzare orologi e orologerie (senza nulla togliere a chi lo fa)

Disallineamenti della ghiera ne ho personalmente trovati anche su tudor blackbay 58, Rolex submariner date del 2014 e gmt pepsi del 2023 (non ricordo le referenze). Solo che Seiko ormai ha questa nomea e non se la toglie più

Da quanto mi ha assicurato il customer care di VC loro non usano silicio. 😊

Io penso che se una azienda pretende di vendere un orologio a 10.000€ deve per forza anche avere la possibilità di utilizzare in esso un calibro in house. Altrimenti è tutta fuffa. E Panerai non ha più una immagine tale da potersi permettere di chiedere una cifra simile basata sull'immagine di prodotto che oramai non possiede più'. Inoltre io condivido il fatto che un'azienda debba fare utili, ma non truffare la gente per farli.

Io penso che se una azienda pretende di vendere un orologio a 10.000€ deve per forza anche avere la possibilità di utilizzare in esso un calibro in house. Altrimenti è tutta fuffa. E Panerai non ha più una immagine tale da potersi permettere di chiedere una cifra simile basata sull'immagine di prodotto che oramai non possiede più'.

Dello stesso autore "La leonessa bianca"... davvero imperdibile

Ciao, Stefano, ti seguo spesso con interesse e devo dire non senza un certo accordo da anni, e imparo molto da te, essendo un semplice appassionato che non può senz’altro definirsi esperto come invece vedo che sei tu: evidentemente tu conosci gli orologi come io conosco le automobili, perciò penso di poter immaginare che un maggior bagaglio di esperienza e cultura porta anche a una maggiore articolazione di pensieri e discorsi (complicazioni, per usare un termine orologiero!). Non è mia abitudine dispensare commenti a destra e a manca su TH-cam, ma stavolta sento il bisogno di dirti che non sono d’accordo con te. Innanzitutto nel tuo discorso ti comporti come se Orient non esistesse: capisco che l’appeal di Orient possa essere un decimo di quello di Seiko e Citizen, e che quantitativamente i modelli prodotti nell’arco vitale della fabbrica siano un numero quasi insignificante rispetto agli altri due e che dal punto di vista dell’innovazione tecnica non possa rappresentare certo un rivale; ma a livello di pura esecuzione non ce n’è per nessuno: Orient per la mia esperienza è di gran lunga il più ben costruito fra i tre, il meglio regolato a livello di automatici e forse anche il più rifinito. Sicuramente è il meno affascinante, ma non credo che tu non sappia che anche a livello di macchine entry level di dieci anni fa come poteva essere il 46943 contro il 7S26 (nel mio caso Ray contro 007) parliamo di un movimento realizzato con tecnologie che privilegiavano l’economia di produzione mantenendo una certa modernità contro un equivalente che andava spesso a tre cilindri e perdeva pezzi per strada: il Ray sembrava radiocontrollato, mi dispiaceva toccare la regolazione al cambio d’ora, mentre lo 007 è stato più in officina che in giro. Ma lasciando da parte la meccanica, tu saprai certamente meglio di me che le tecnologie di miniaturizzazione - soprattutto giapponesi - consentono altro che la produzione di un rehaut o una ghiera con tolleranze accettabili dall’occhio umano, quindi poche storie, nel 2024 è giusto pretendere un orologio montato bene. Soprattutto visto che l’industrializzazione migliora, e non peggiora, a tutti i livelli la precisione di tutto. Tutto questo lo dico, attenzione, da innamorato di Seiko: possiedo due Orient e vari Seiko di vari periodi ma comunque tutti moderni (Citizen ne ho avuto uno con profondimetro ma non ci siamo innamorati e l’ho venduto per comprarmi un SNJ033, che secondo me non lo vede nemmeno); ma proprio da innamorati si hanno grandi aspettative: io per esempio tanti anni fa realizzai il sogno per me allora abbastanza laborioso di possedere un Sumo, che in Italia non era ancora importato, e me lo comprò un amico da Yodobashi con tanto di inchino del commesso, e non ti dico l’incazzo quando lo misi all’ora la prima volta alle sei e vidi che le lancette non erano esattamente allineate; inoltre andava parecchio lento; seguì uno 007, comprato stavolta da Amazon JP, che risultava però un KD, quindi una specie di rientrato forse: tutto mal montato, andava male, si è fermato due volte di cui una per rottura di un qualche pezzo dentro, e l’ho usato pure poco; poi un Turtle 775, non c’era verso di farlo camminare come doveva, anche lui con tutti gli allineamenti casuali, per non parlare della lancetta dei secondi dell’Arnie che ovviamente non coincide con le tacche… Tutte cose che con il povero bistrattato Ray primo tipo, al polso per 7 anni di fatiche, o con il Pro Saturation Diver non sono nemmeno pensabili. Io direi che siamo noi che permettiamo a Seiko di essere la croce e delizia che è, perché se noi fossimo più razionali che emotivi il mercato avrebbe già costretto Seiko a migliorare e abbassare la cresta; in realtà la verità è che noi Orient lo compriamo perché è ben fatto, affidabile ed economico, ma se una sola di queste caratteristiche venisse a mancare non saremmo disposti, mentre Seiko lo compriamo perché è lui. Però non direi che è giustificata la fabbrica: io direi di giustificare noi, ma non la fabbrica.

è una bella lotta fra i tre canali 😂

Giappo forever 🇯🇵✌️

Certo non è,oggi,un bene di consumo,l'orologio tradizionale: è un modo per mostrare il proprio stato sociale,o per seguire qualche moda, o al più per collezionismo (per chi se lo può permettere): ora, gli ultimi dati sono stati deludenti non tanto per i marchi di fascia medio-bassa di Swatch, che anzi la Tissot ha reso abbastanza bene, bensì per i brand di fascia alta,come Omega! Lo credo,a certi prezzi,se si deve proprio mostrare uno status sociale si va sui marchi ben più di lusso: il problema non è di Rolex,Cartier, che fanno i loro numeri,il problema è sopratutto di chi ha aumentato vertiginosamente prezzi sperando di sfruttare un trend positivo di mercato in quelle fasce,cosa che non è andata bene a diversi brand....

ma verso il minuto 15 ti è caduto il Tourby in terra? si è sentito un rumore di ferraglia. Ti consiglio un cambio di nome del canale: "L'orologeria è finita, ma l'invidia continua a crescere".

Ne sto trovando a bizzeffe, vacheron constantin ref. 5000H/000P-B058 disallineato nell'indice inferiore dei 30 minuti. State andando a caccia di streghe😂😂

Anche il Tag Heuer calibre 01 è disallineato, e lo Squale 1521 è disallineato nell'indice dei 30 minuti, li ho presi adesso a caso. Io di sicuro quando compro un orologio non guardo se è disallineato. Anche fatto a mano può essere disallineato.

Tudor non ha lo status simbol della Rolex tutto li..se no la qualità è la stessa...

Io quando la Swatch fallirà rinizierò a comprare svizzeri🇨🇳🇨🇳🇨🇳

guardando su google maps quella che dovrebbe essere la fabbrica che produce gli orologi è un piccolo edificio che può contenere al massimo gli uffici commerciali.

Sarebbe da approfondire sul mercato russo o sul mercato dei russi. Non e’ detto che i russi che potevano prima e che possono oggi permettersi il lusso, che lo comprino in Russia o in altri paesi. In questo caso ne vantaggiano altri mercati, ma gli acquirenti sono di altri paesi. Corretto fare una analisi sul numero pezzi, in quanto gli aumenti di listini aumentano il fatturato per pezzo.

Sei sempre più strong! 😂😂😂😂😂😂

Attento allo sfondone di ghiera 😂

Stefano, premesso che la penso esattamente come te in fatto di Rolex, bisogna ammettere che hanno avuto una strategia vincente, che poi è la stessa di Louis Vuitton, e cioè di non rivolgersi ai veri ricchi (notoriamente pochi) ma ai poveri, che vogliono sembrare ricchi (molti di più). C'è però da chiedersi "A chi sembra ricco uno che possiede un Rolex?" Certamente ad un povero. E io personalmente non proverei nessuna soddisfazione a fare invidia ai poveri. Per quanto riguarda invece il Seiko che proponi tu. Bellissimo orologio, che ha tutti i pregi del Mondo, ma non si può certo dire che sia un monile.

Per essere il 26 luglio sei bello abbronzato

Ho comprato l’orologio (scontato) e poi ho anche comprato un secondo bracciale a parte, pagandolo €140, e montandolo su un mio altro Seiko vintage ref. 6602 e ho sostituito solo i finali (incompatibili) e sta una favola. Tra l’altro il bracciale a parte l’ho preso giusto in tempo, perche il rivenditore mi ha riferito che Seiko gli ha scritto che il solo bracciale non sarà piu ordinabile da solo, almeno sino a novembre. Oltre al bracciale, il nuovo Seiko 5 Sport anche sotto altri aspetti: alternanza cassa lucida e satinata, indici con lavorazioni nella parte superiore e inferiore, rehaut a contrasto con cerchi concentrici. Esteticamente anche la sfera secondi colorata, più moderna, il logo 5 più moderno, la scritta automatic in corsivo, piu moderna, il bracciale a maglie e finali pieni. Il movimento con fermomacchina e ricarica manuale. Da non trascurare anche il vetro minerale in luogo del plexy e il Wr passato da 3 bar a 10 bar. Le lavorazioni, il bracciale, i materiali e l’aggiornamento del calibro hanno un costo… il nuovo è tutto un altro orologio

A parte il solito cecchini che parte screditando gli altri, un modo di fare che non condivido minimamente, chi spende 400€ / 500€ (es. seiko turtle) di orologio è uno che è entrato nel mondo degli orologi e nota certe cose. Ma l'orologio cosa deve fare se non essere graficamente corretto dato che devo vederlo tutti i santi giorni. Il disallinamento seiko è visibile ad occhio nudo e non ci dovrebbe essere manco sugli orologi da 50€ e cecchini lo giustifica da fanboy. Ma sapete che 500€ sono mezzo stipendo di un italiano medio? e uno swatch o un casio da pochi euro è fatto meglio? Adoro seiko ma sto problema mi fa sempre storcere il naso.

Nemico della contentezza

Non si vende niente, solo giapponesi....ma come sei messo? Gli Omega sono stupendi, chi compra orologi per rivenderli, non è un appassionato, io non ho mai venduto un orologio in vita mia, tu parli a vanvera.

Il mio sea-dweller è allineatissimo, sarò stato fortunato io

Amore a prima vista. Preso subito silver, bellissimo

Se un Seiko non presenta il quadrante disallineato con il rehaut è senza dubbio un fake!

Ps: ho comprato a maggio un turtle nero. Lo porto a casa e la corona si inceppa. Torno al negozio, proviamo tutto il lotto e tutti si inceppano. Conclusione? È in garanzia francia da due mesi. Alla faccia del diver da usare in estate! 🤣🥲

Le tolleranze si possono aggiustare, la robotica sta lì per migliorare il processo umano. Posso capire una sbavatura se c'è l'intervento dell'uomo, non se lo assembla una macchina che lavora con algoritmi ecc.. Ora, io sono estimatore Seiko, possiedo più che altro qualche vintage ma fare apologia al brand no. Se l'orologio costa 300/600 euro e devo sentirmi dire "il difetto te lo tieni" altrimenti spendi di più non mi pare corretto. Penso che ci siano macchine con tolleranze al micron, per cui migliorassero il processo d'assemblaggio e basta. Un caro saluto a te, ti ascolto sempre con interesse! 🙋🏻‍♂️☀️

Infatti adesso il Rolex Explorer è anche da 40mm ed è il più venduto, non ci prendi mai.

Pensa che il peggior Tudor è nettamente superiore a tutti i tuoi Seiko e Citizen....e stò aspettando ancora i 10 cronografi con miglior qualità prezzo rispetto all'Omega Speedmaster (con caratteristiche e qualità simili) ma tu essendo un chiacchierone codardo, non hai più risposto.

A vedere i video che facevi insieme a Beltrandi, ove tu chiedevi a lui un milione di informazioni e lui ti rispondeva sempre in modo più che competente, direi che lui è molto più esperto di te comunque. Analisi oggettiva, senza polemica.

Credo che con questo video il nostro prode Stefano abbia toccato il punto più basso della sua carriera di TH-camr…. Sparla di un “collega” ben più qualificato (sbaglio o scrive anche articoli sulla stampa specializzata?) arrampicandosi su vetri scivolosi, cadendo spesso in contraddizione. Non capisco se è fatto per cercare visualizzazioni creando un dualismo inesistente o se è semplicemente polemica fine a se stessa e di basso livello. Un gran peccato, sarebbe meglio facessi le tue considerazioni/recensioni sugli orologi che ritieni opportuni. Eviteresti sconfitte evidenti e cocenti. Al prossimo video. Ciao

Personalmente, e lo dico con assoluta tranquillità, trovo l'idea di proporre un orologio identificabile con la persona un gesto di grande presunzione. Un po' come alcuni musicisti che, con capacità medie, pretendono di comporre nuovi standard jazz. Se uno standard è divenuto e rimasto tale nel corso dei decenni, un motivo ci sarà.

Per quanto non mi importi in sostanza nulla dei disallineamenti, vista anche la fascia di prezzo, il ragionamento che fai a mio parere non è molto sensato. L'automazione serve oltre ad accelerare la produzione, anche a minimizzare l'errore umano, quindi NO, certi disallineamenti non sono concepibili in produzioni importanti di pezzi. Semmai è vero che la macchina è mal regolata o non regolata affatto anche periodicamente. Oppure si lasciano tolleranze davvero molto lasche. Insomma difendere a tutti i costi anche l'indifendibile è un po' esagerato. Quelli che enunci sono DIFETTI, minori è vero, ma pur sempre difetti di produzione. Non lo dico per sentito dire, sono progettista meccanico da più di 20 anni. Ho diversi Seiko tra nuovi e vintage ed anche il mio turtle ha un leggero disallineamento.

Ma perché Seiko e Rolex creano queste discussioni che mi ricordano le tifoserie calcistiche? A quanto ne so, inquadrando con una fotocamera qualsiasi quadrante potrebbe far percepire disallineamenti, o no? Comunque, anche nel caso fossero reali, in orologi da ducento/trecenteuro si possono tollerare a parer mio

Il disallineamento è una cacata pazzesca 🤡🤡🤡

Si ,la spiegazione del tuo video è stata più che esaustiva !!! questi difetti ,se così, si possono chiamare ,sono quasi impercettibili ,poi su questi orologi entry - level. Però queste basi di sapienza costruttiva di orolorologeria industriale , gli ESPERTI..di orologi la dovrebbero già sapere...

Seiko CINQUE

E daje con sto "Five".. sembra che parli di fave

Non capisco perché Stefano Cecchini si ostina ad usare terminologia inglese visto che siamo in Italia. Si chiamano Seiko Cinque e non Five

Innanzitutto si chiamano Cinque e non Five, non siamo né in America né nel Regno Unito, siamo in Italia

Marco, bello sentirti parlare bene di VC, un brand che adoro 🥰

Per me Seiko dá design, movimento ingegnerizzazione e storia al giusto prezzo. Non me importa una mazza dei disallineamenti che peraltro senza ingrandimenti nn si notano

Ciao, tutta condivisibile la tua razionalizzazione, tuttavia penso che il dubbio che rimane all'acquirente medio sia "ma davvero far allineare gli indici costa tanto o è la casa che se ne frega? Sopratutto adesso che comunque i prezzi li ha alzati?"

Te olvidas que las agujas también vienen desalineadas. Quise un SPB 187 J1 lo dejé en la boutique las agujas a las 9 , 6 y 12 estaban desalineadas . Un reloj de 1400 eu Un Saludo

Quello dei disallineamenti è un falso problema. Il solito argomentuccio per gettare "discredito" sulle produzioni Seiko. Ho visto il video di Glauco, e la sua analisi si limiterebbe al Tuo orologio Stefano. Nel caso di Glauco, non mi pare che ci sia una volontà di screditare l'azienda nipponica e di generalizzare, ma nel video formula più che altro una critica all'orologio di Stefano (più o meno apprezzabile). Giustamente, come dici Tu Stefano, stiamo parlando di produzioni industriali, quindi con tolleranze produttive che, peraltro, sono regolate dalla legge. I disallineamenti non sono difetti, perchè rientrano nelle tolleranze produttive. I difetti che giutificano resi o sostituzioni sono solo quelli che si hanno "quando un prodotto non è idoneo all'uso o è diverso dalla descrizione". Fine.... Poi è chiaro che,l'azienda è libera di sostituirtelo un orologio disallineato, ma deve esserci un sensibile e macroscpico disallineamento. Infine, secondo la mia esperienza di collezionista, lasciando stare i vintage (che per loro natura non sono perfetti, sia per il decorso del tempo che per gli interventi subiti nel corso degli anni), i Seiko sono normalmente ben assemblati e allineati. Su produzioni medio basse, sotto i 500 euro è più probabile un disallineamento. Sopra tale fascia di prezzo, è molto difficile. Sopra i 1000 euro quasi impossibile. Sopra i 3000 inesistente. Il problema è che il grande pubblico, "drogato" da certe narrazioni strumentali (tese a scridgtare i prodotti nipponici) stenta a comprendere la differenza tra orologeria industriale e orologeria di lusso. Per 200/300 euro, questi signori esigono gli standard degli orologi di lusso. Tutti esperti di orologeria.

Mi dispiace dirtelo ma i pochi soldi sono anche più di 1000€ il problema è semplice da risolvere non è questione di macchine o altro, si chiama tolleranza, il disco della minuteria che a differenza dei vintage è disallineato è perché si appoggia alla cassa invece che al quadrante, in pratica i buchi sono più larghi, basta un po' di colla e tutto è perfetto. Sono prodotti fallati, semplicemente non andrebbero acquistati. Seiko tratta molto male gli appassionati. Questa è la verità