ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
他のバッターが打てば良かっただけのこと。悪いのは敬遠を＿ピッチャーではなく、タダでランナーもらったのに、打てなかった松井以外のバッター。
それを当時から言われ続け、松井の次打席の選手は人生が変わってしまったという。福角さん・・・
@@CDBAKA 月岩選手では？
@@user-hc9gt7lc6k間違えた、すみません(;_;)
ドカベンの山田vs中が現実になったのが少しうれしかったです。リアルタイムで見ていても、松井選手の実力を認めているからこその敬遠だと感じました。
試合後、明徳の投手が号泣しているのを見て、本人も勝負したかったろうなと思った😢
別に卑怯ともなんとも思わない。自分選手なら…打ちたい…とは思うけど、逆に笑っちゃうかなぁ。むしろブーイングが星稜の選手苦しめたんでない？俺たちは松井が観たいんだ、松井を観に来たんだ…って言ってるようなもん。ちゃんと勝ち切った明徳の選手のメンタル異常と思った。
横浜 明徳義塾の9回表レフトからマウンドに上がった時、球場全体からのマツザカCALLは、マジで、スゴかったです
星稜VS明徳義塾の試合は球史に残る思い出として最も語られてきた試合ですね。5打席連続敬遠を相手にさせた松井選手がいかに物凄いかが解ります⚾️
ランナーがいての敬遠も作戦だから明徳の気持ちはわかりますが唯一、ノーアウトでの敬遠は腑に落ちません。
仙台育英と慶應の決勝は現地で観ましたが、異様な空気という点では終始異様でした
鹿児島工業の今吉くんの場面もいいですが、日本文理と中京の試合がないのはおかしいですね。仙田育英ん0試合もそんなに…
ハンカチさんの3-1からの球はボールですよね
日本文理がない、やり直しと言いたいとこだが、星稜明徳の松井５敬遠の試合、ダイジェスト版はなかなか見れなかったから上げてくれてとてもありがたい改めてみると・星稜のピッチャーから２点取れば御の字、３点目はエラー絡みとはいえよく取れた・第４打席を除いて敬遠されても仕方ない場面、ワイが監督でも申告敬遠する・最後の場面、１点差にもかかわらず２死１、３塁で１塁ランナーの盗塁許す明徳バッテリーとファーストは何してんの？・帰れ帰れとコールする観客のマナーは最低すぎる。お前らが帰れ。平成4年はまだまだ昭和。
ブーイングはあかんけど、実況解説は何も悪ないやろ逆に意見（否定も含めて）言わない解説なんていらんんわ
最近だと大阪桐蔭-下関国際とかねてか近年は大阪桐蔭がビハインドに回ると異様な雰囲気になりやすい
そりゃ強いとこ勝ってもおもんないもん
勝ちすぎるから、アンチが増えるのも当然。
高校野球も教育の一環だと思う。残念な試合です。明徳は高知や四国出身が殆どいないのに郷里の代表として高知県民はどう思ったのだろう。
好投手小嶋を擁して選抜Vの浦和学院と仙台育英の夏の試合も凄かったです。
松井の敬遠、主は逆にスゴい偏った意見ですね。高校生にブーイングはダメだと言うなら、そうなる作戦を授けた監督が悪いのでは。アナウンサーは許容範囲の実況に思えますけどね、メガホン投げ込みについて良くないですねとコメントしてるし。
2022年選手権の準々決勝の愛工大名電対仙台育英と大阪桐蔭対下関国際が球場が揺れるぐらいの雰囲気だった
広陵-佐賀北 現地の外野席で見てました。広陵はそつ無く点を入れるのに対して佐賀北は外野にボールすら飛んで来ないほど完璧に抑えられて正直退屈な試合だなと思ったらワンチャンスで優勝こんなことあるんだなと驚きました客が盛り上がったのもそれまでが佐賀北びいきというより見どころやっと来たかと思ったからです
ランナーなしでまずいを敬遠するのは良くない これで悪い雰囲気を作った
奈良大府属VS日大三の最終回は異常だったと思います。奈良大府のチャンステーマ「青のブライド」が球場の雰囲気を変えて、守ってる日大三の選手が完全に飲まれていて危うく・・・って感じでした。
打って有名になったのは清原！打たなくて有名になったのは松井！ランナー無しでの敬遠は作戦も何も男じゃないね！！明徳のピッチャー良いのにもったいない！！
松井は、よく四球みたね！😮😮
仙台育英の山田利輝は、2023年主将の山田脩也の兄。確かにソックリだな。
4位の奴だけでなく中京と日本文理の決勝も完全な中京のアウェイになってましたよね。伊藤コールとか異常でしたよ。しかもあの試合サードファウルフライで簡単に試合終了だったのにサードコーチャーと三塁手の河合選手がぶつかって打球の目測を見失ってしまったんですよね。普通なら守備妨害ですね。
この試合と中日の山井投手の日本シリーズ完全試合直前交代とダブル。プロとアマの違いはあれど、ファンの想いと裏腹な勝利への執念。どちらも勝利を最大の目的としている。落合監督と馬渕監督は、相通じる。二人の対談が実現したら興味深深。
山井は自分で降板を申し入れたのでは？
@@tacace9237 山井は自分で降板を申し出たが、ファンからは監督が交代を命令したと映るだろう。ファンの感情として共通しているということ。また、監督として、ファンからの風当たりが強かっただろう。実際、落合監督の腹は交代だったが山井から申し出があったからほっとしたと言っていた。落合さんにとってブーイングは受ける覚悟。馬渕監督もブーイングを受ける覚悟。そのあたりが勝負師として共通している。
そして2019年夏星稜準優勝を称えるインタビューに観客とメディア日本はいつから準優勝を称えるようになったの？
高校野球の松井五打席敬遠サッカーワールドカップ三浦カズ外し野球サッカー違えど何か,永久に問題視する点が似てマス
星稜高校と明徳義塾の試合は当時テレビで観戦していて、子供ながらに酷いと感じていましたが、今観直すと、作戦として妥当でしたね。こんなにも感じ方が変わるのかと自分自身びっくりしてます。貴重な機会をありがとうございました。
東邦とこうせいの試合も完全に、こうせいのアウェイ。
松井選手５打席敬遠については、全部大人の責任でしょう。河野投手が牛島さんだったら拒否出来たかもしれませんが一介の高校生に出来るわけがない。教育的なことを言うなら、そういうルールを作れば良い。それなのに以降でなぜか、ファールばかり打った選手に注意を与える脅迫をしている審判。全て大人の責任。
明徳 ＶＳ 星稜当時幼かった自分は『卑怯だ』と野次ってましたでも大人になってからはそれも作戦の一つと考えるようになりました何一つルール違反はしていないのですからそれよりもラフプレイすれすれの行為をしてまで勝とうとする どこぞの高校よりよっぽどマシだと思います
ヤンキースの4番だからな～😅
うーん、やっぱりコメント欄見てても判官贔屓というか負けた星稜側がかわいそう、勝負してあげてほしかったってコメントばかりですね明徳側、馬淵監督側からすると甲子園の為に3年間練習してきた生徒達を勝たせてやりたいという思いから勝つ可能性の高い作戦を選んで実行させたまでだと、小さい頃から思ってましたいや当然、星稜側、松井選手側も同じく3年間甲子園の為に練習してきたのは前提でどちらも勝ちたいのは分かった上での意見です
明徳はエースが故障して2試合しか登板してない子がピッチャー任されてるんだから、松井とは勝負できないだろ。
馬淵監督の指示とはいえ一番勝負したかったのは河野投手だったと思う。
河野選手は別に勝負をしたいとは思っていませんでした。彼は打つ方が得意でしたが、あの試合他に投げられる選手がなく、登板したまでです。当時のマスコミがインタビューで「勝負したかった」と言わそうと誘導尋問みたいな質問をしていましたが。中村計氏の著書に詳しく出ています。
茨城県民の自分は、沖縄尚学-水戸商のセンバツ決勝が特に異様な雰囲気を感じた。水戸商にしてみたら試合前から完全アウェー。沖縄尚学の勝利がほぼ確定していたとはいえ、7回くらいからウェーブが起きる始末。明徳-星稜の観客マナーも酷かったが、こちらも酷かった。最初から最後まで胸糞悪く、水戸商ばかりでなく、沖縄尚学の選手たちも、あんなバカな雰囲気の決勝を戦ったことを気の毒に思えた。贔屓のチームがあるのはわかるが、観客も選手同様にフェアプレー精神で観戦してほしい。
明徳義塾ｖｓ星稜、明徳の作戦が是か非か、と聞かれれば、「是」です。野球のルールに則っている以上、あそこまで非難されることはないだろう。実際、作戦を非難していた連中はろくに野球を判ってない輩で、野球界、高校野球の現場を知る側は肯定的でしたね。松井を無条件で出塁させている以上、それだけ星稜側はチャンスが出来ているのだから、結局は後続で返せなかっただけの話。力が無かったと言うことですね。星稜も松井が勝負を避けられるのはある程度予想していたはずだし、松井の後に信頼の置ける打者を据えれば良かっただけのこと。結果論になりますが、山口を松井の後ろに置いていたら、流石に全打席勝負を避けることは出来なかっただろうね。複数の走者を置いて山口と対戦するとなると、ビッグイニングの危険性も出てくるでしょうから。
綺麗事抜きに、物を投げ入れるのはマナー違反とは思うけどまあブーイングもしたくなるわ…というのが率直な感想。野球「道」を推進してきたのが日本のアマチュア野球界だからね。
野球のいうスポーツ大会と見るのかあくまでも高校生の教育の場と見るのかで意見は変わると思う。
@@アーニャ変わらねえよw甲子園の勝負の世界で教育の場ってなんやねんwみんな勝ちたくてやってんだろ
疑問に思うのが、試合途中でもう松井選手との勝負はない、５番の月岩選手と勝負するのが明らかだったのに、なぜ星稜は月岩選手に代打を出さなかったのでしょう？代打を出さないなら、狙い球の指示なりしていたのでしょうか？
@@user-ji3nd5mc7u 知らねえよ本人に聞いてこいやw
観客等は松井のバッティングを見たかったのはわかるが、試合をするのは選手たち。松井の五打席連続敬遠は、ルールの範疇でなおかつ、勝てる唯一の方法として取ったものだと思う。試合が初回から一方的だったら五打席連続敬遠はなかっただろうが、僅差だったゆえに取った方法だと思う。勝利至上主義ではないが、やはり高知県代表として負けるわけにはいかなかったと思う。観客等の外野が文句を言うのはおかしいし、なおかつ帰れコールをするのは論外だ。
まあ、１位は予想通りというか、この試合を紹介したいがための動画だと思いました。高校生にブーイングは非常識だと動画内でもコメントされているが、私はそうは思わないです。じゃあ、観客はどう反応すればよかったのでしょうか？確かに、選手には非はないが、観客だって人間です。小さな子供たちだって見ている。こんな人間の汚い部分を無理やり見せつけられて、観客が一番の被害者だと思いました。監督が勝利インタビューで「敬遠は、全て、私の指示です。選手は勝負をしたがっていた」くらい話していればここまで話が大きくなることはなかったかもしれませんね。当時から、高校生の中に1人だけプロが混じっているとまで、松井選手は言われていました。それだけ頭３つくらい抜けていた存在だったと思います。ギリギリのコースを攻めて、結果、四球ということは無理と、監督が、自チームのピッチャーと松井選手を比べて考え抜いた結果だとは思います。5番以降の選手が打っていればなんの問題もなかったというのも正論だと思います。実際、PLの清原選手は、あれだけ騒がれていても、私の記憶でもほとんど敬遠されたことはなかったと思います。それは清原選手の後の5番を桑田選手が打っていたから。とてもじゃないが、ホームランも打てる桑田選手の前にランナーを出すことは出来なかった。当時の星稜はこれが出来なかった。それが真実なのは間違いないと思います。
作戦面に関しては仰られる通りだと思います。星稜は山下監督のお人柄もあったのでしょうが、普段の戦い方に固執してしまいました。ただブーイングに関してはやはり問題と思います。いやせめてブーイングまでで止めて欲しかったと思います。グラウンドに物を投げ入れる行為は許されません、ケガ人が出なかったのが幸いです（缶ビール・オロナミンＣの瓶すらあったと聞きます）。ご不快に思われたなら申し訳ありません。この件に関する本を読んでいたので長文のコメントになってしまいました。
敬遠はルールとして認められてるのだからなんら問題なし、星稜の下位打線が打てなかった
高校野球っていうのは、義務教育では無いから、勝負至上主義で良いのだろうかと当時も思いましたが、今でも考えは変わらないですね。学業の一環であるから、「選手宣誓」などを行っているのだと言う風な理解をしています。正々堂々…って今でも言ってるんでしょうか？勝たなければ意味がない、勝つためには必要、と言う考え方は、学業の一環であるクラブ活動からは逸脱してるように思います。まぁ、どっちが勝っても私には関係なかったんですが。その後の松井の活躍を見れば当然かもしれませんが、生徒にそれを指揮した監督は学校の指導者としては最悪だと思いますが。
高校野球はスポーツマンシップが大切 いち高校生に5打席連続は異常でありやり過ぎ この作戦は後々明徳選手の試合に影響が残る 現に明徳は次の試合で負けた 当たり前の高校生の心なんだから甲子園は甲子園の雰囲気 観客 応援が味方してるのだから 正々堂々とね
敬遠も正々堂々だろそれに敬遠してなかったらこの試合で敗けてた可能性もあるわけだからな流石に訳が分からん明徳義塾は正々堂々やって勝ってるんだよ
@@mi-kann 生徒は悪くない 全て監督だろの責任どうせ次で負けるんだから明徳は！！
松井選手の全打席敬遠は、観客からすると見たいのは分かるが、点差も無いし仕方無いと思う。最初から馬渕監督は松井とは勝負せず、次の月岩選手を徹底的に研究して抑えた。佐賀北VS広陵は映像を見る限り、ストライクをボールと判定されたと思うが、それにしてもホームランとはね。
明徳選手は一生懸命がんばりましたが馬淵監督最低ですね先週は勝手にやりましたは無いですよね大嫌いです
この試合は松井を避けないと勝てない試合ですわ
松井の件は、最後の9回裏1点差ランナー3塁の敬遠は仕方ないんだが、それ以前に2アウトランナー無のところでも敬遠してるからなせめてそこでは勝負しておけばここまでにはならなかった
このコメ欄野球の事何も知らん奴で溢れてるやんけw
野球を知らないと、コメントに批判するなら、野球を知らない人が、知らないでコメントをする自由もいけないのですか？ルールにのっとっていることはみんなわかってるが、ＴＶ中継される注目の一戦ですから、客観的に、賛否が出るだろうと想像できたと思います。
@@onoono7795 別に賛否があるのはええし、反対してるだけの奴とかルール分かってて書いてる奴ならええけど、相手チームを悪者かのように書いてる奴とかいるやろwそういう奴に言うてるんやで
@@user-zn2ej8mx2e ありがとうございます。こんな、丁寧にお返事いただけるとは思っていなかったので、驚いています。その気持ち、わかります。でも、だったら、あんな強い書き方しなくても、、、わざと？
@@onoono7795 いえいえ(^^)いやいや、相手チームを『悪者』扱いしてる時点でそれ位言われても仕方ないと思いますよwルール上もなんも問題もないわけだしだったらこちらだけではなく、そういう人達にも『相手チームを悪者扱いするのは間違ってますよ』位言ってもらえせんか？wこちらだけ強く言い過ぎでは？と言われても、相手チームを悪者扱いしてるのを読んだこっちも腹立ちますよそりゃw
@@onoono7795 あ、決してあなたに腹立って言ってるわけではないので悪しからず(^^)こちらこそご丁寧にありがとうです(^-^)
大阪桐蔭の中川君、キャッチした時は足の側面とベースの側面が触れていたんでは？
明徳・星稜戦では解説者と実況とレポーターの悪質さを感じる。これはハラスメントだ。
どの辺が悪質なのかが分からん
野球を、愛する者には非常に残念です。3年最後の夏なので、少しは、勝負して欲しかったです
作戦だからしゃーねーよお前が相手チームならどう思う？打たれるより勝てる作戦取るやろ
立派な戦略です。批判する人こそ野球を冒涜する低脳で矮小な人物です。
作戦ですね分かりますよしかしこれは今だに言われてますよね?余り良くないですね😢
高校野球程怖い物は無いですが?松井の５打席敬遠は?どうなんかなですね?😢
東邦と光星のは選んではだめでしょ「ベスト」ではないですよ光星の選手が「球場全体が敵に見えた」と話した試合ですよ昨年夏の慶応と仙台放送育英の試合が入ってなくてよかったですが
敵に見えたら倒せば良いじゃん。倒せなきゃそこで夏は終わりだよ
なんやお前www
異様な雰囲気って元やろお前みたいな何でも文句言いたがる奴出てこなくてええぞw
第二大阪代表と認識されて、アンチが多かったんだろ。
別に勝負事で遊びでやってるわけじゃないんだから、球場のムードを作り出したのも勝負の内 それだけその瞬間観客の心を掴んでいたってだけ
俺は松井も好きではないけど。何回観ても明徳義塾の行為はフェアには思えない。それまでは明徳義塾を応援していたが。この試合以降は明徳義塾も馬渕監督も嫌いに成った。
明徳義塾vs星稜の五打席連続敬遠は大反対。そりゃあ、観客の雰囲気が変わるのがよく分かる。僕が監督だったらこの作戦は、考えられない。
過去コメ見ても分かるけど、野球何にも知らないんやなw
だからそういうことが言えるんやなw勝負事は綺麗事じゃ勝てないのよ負けたら終わりの甲子園で勝つ作戦考えるの当たり前やろ
お前あれやろ？ぬくぬくとテレビの前でしかスポーツ見た事なくて、スポーツもした事ない人間やろw
普通ツーアウトランナー無し、ツーアウトランナー1塁から敬遠する？？明徳義塾馬淵監督は、勝つためには手段を選ばない人。
他のバッターが打てば良かっただけのこと。悪いのは敬遠を＿ピッチャーではなく、タダでランナーもらったのに、打てなかった松井以外のバッター。
それを当時から言われ続け、松井の次打席の選手は人生が変わってしまったという。
福角さん・・・
@@CDBAKA 月岩選手では？
@@user-hc9gt7lc6k間違えた、すみません(;_;)
ドカベンの山田vs中が現実になったのが少しうれしかったです。
リアルタイムで見ていても、松井選手の実力を認めているからこその敬遠だと感じました。
試合後、明徳の投手が号泣しているのを見て、本人も勝負したかったろうなと思った😢
別に卑怯ともなんとも思わない。
自分選手なら…打ちたい…とは思うけど、逆に笑っちゃうかなぁ。
むしろブーイングが星稜の選手苦しめたんでない？
俺たちは松井が観たいんだ、松井を観に来たんだ…って言ってるようなもん。
ちゃんと勝ち切った明徳の選手のメンタル異常と思った。
横浜 明徳義塾の9回表レフトからマウンドに上がった時、球場全体からのマツザカCALLは、マジで、スゴかったです
星稜VS明徳義塾の試合は球史に残る思い出として最も語られてきた試合ですね。5打席連続敬遠を相手にさせた松井選手がいかに物凄いかが解ります⚾️
ランナーがいての敬遠も作戦だから明徳の気持ちはわかりますが唯一、ノーアウトでの敬遠は腑に落ちません。
仙台育英と慶應の決勝は現地で観ましたが、異様な空気という点では終始異様でした
鹿児島工業の今吉くんの場面もいいですが、日本文理と中京の試合がないのはおかしいですね。
仙田育英ん0試合もそんなに…
ハンカチさんの3-1からの球はボールですよね
日本文理がない、やり直し
と言いたいとこだが、星稜明徳の松井５敬遠の試合、ダイジェスト版はなかなか見れなかったから上げてくれてとてもありがたい
改めてみると
・星稜のピッチャーから２点取れば御の字、３点目はエラー絡みとはいえよく取れた
・第４打席を除いて敬遠されても仕方ない場面、ワイが監督でも申告敬遠する
・最後の場面、１点差にもかかわらず２死１、３塁で１塁ランナーの盗塁許す明徳バッテリーとファーストは何してんの？
・帰れ帰れとコールする観客のマナーは最低すぎる。お前らが帰れ。平成4年はまだまだ昭和。
ブーイングはあかんけど、実況解説は何も悪ないやろ
逆に意見（否定も含めて）言わない解説なんていらんんわ
最近だと大阪桐蔭-下関国際とかね
てか近年は大阪桐蔭がビハインドに回ると異様な雰囲気になりやすい
そりゃ強いとこ勝ってもおもんないもん
勝ちすぎるから、アンチが増えるのも当然。
高校野球も教育の一環だと思う。残念な試合です。明徳は高知や四国出身が殆どいないのに郷里の代表として高知県民はどう思ったのだろう。
好投手小嶋を擁して選抜Vの浦和学院と仙台育英の夏の試合も凄かったです。
松井の敬遠、主は逆にスゴい偏った意見ですね。高校生にブーイングはダメだと言うなら、そうなる作戦を授けた監督が悪いのでは。アナウンサーは許容範囲の実況に思えますけどね、メガホン投げ込みについて良くないですねとコメントしてるし。
2022年選手権の準々決勝の愛工大名電対仙台育英と大阪桐蔭対下関国際が球場が揺れるぐらいの雰囲気だった
広陵-佐賀北 現地の外野席で見てました。広陵はそつ無く点を入れるのに対して佐賀北は外野にボールすら飛んで来ないほど完璧に抑えられて正直退屈な試合だなと思ったらワンチャンスで優勝
こんなことあるんだなと驚きました
客が盛り上がったのもそれまでが佐賀北びいきというより見どころやっと来たかと思ったからです
ランナーなしでまずいを敬遠するのは良くない これで悪い雰囲気を作った
奈良大府属VS日大三の最終回は異常だったと思います。奈良大府のチャンステーマ「青のブライド」が球場の雰囲気を変えて、守ってる日大三の選手が完全に飲まれていて危うく・・・って感じでした。
打って有名になったのは清原！打たなくて有名になったのは松井！ランナー無しでの敬遠は作戦も何も男じゃないね！！明徳のピッチャー良いのにもったいない！！
松井は、よく四球みたね！😮😮
仙台育英の山田利輝は、2023年主将の山田脩也の兄。確かにソックリだな。
4位の奴だけでなく中京と日本文理の決勝も完全な中京のアウェイになってましたよね。伊藤コールとか異常でしたよ。しかもあの試合サードファウルフライで簡単に試合終了だったのにサードコーチャーと三塁手の河合選手がぶつかって打球の目測を見失ってしまったんですよね。普通なら守備妨害ですね。
この試合と中日の山井投手の日本シリーズ完全試合直前交代とダブル。プロとアマの違いはあれど、ファンの想いと裏腹な勝利への執念。どちらも勝利を最大の目的としている。落合監督と馬渕監督は、相通じる。二人の対談が実現したら興味深深。
山井は自分で降板を申し入れたのでは？
@@tacace9237
山井は自分で降板を申し出たが、
ファンからは監督が交代を命令した
と映るだろう。
ファンの感情として共通しているということ。また、監督として、ファンからの風当たりが強かっただろう。実際、落合監督の腹は交代だったが山井から申し出があったからほっとしたと言っていた。落合さんにとってブーイングは受ける覚悟。馬渕監督もブーイングを受ける覚悟。
そのあたりが勝負師として共通している。
そして2019年夏星稜準優勝を称えるインタビューに観客とメディア
日本はいつから準優勝を称えるようになったの？
高校野球の松井五打席敬遠
サッカーワールドカップ
三浦カズ外し
野球サッカー違えど
何か,永久に問題視する点が似てマス
星稜高校と明徳義塾の試合は当時テレビで観戦していて、子供ながらに酷いと感じていましたが、今観直すと、作戦として妥当でしたね。こんなにも感じ方が変わるのかと自分自身びっくりしてます。
貴重な機会をありがとうございました。
東邦とこうせいの試合も完全に、こうせいのアウェイ。
松井選手５打席敬遠については、全部大人の責任でしょう。
河野投手が牛島さんだったら拒否出来たかもしれませんが
一介の高校生に出来るわけがない。
教育的なことを言うなら、そういうルールを作れば良い。
それなのに以降でなぜか、ファールばかり打った選手に注意を与える脅迫をしている審判。
全て大人の責任。
明徳 ＶＳ 星稜
当時幼かった自分は
『卑怯だ』と野次ってました
でも大人になってからは
それも作戦の一つと考える
ようになりました
何一つルール違反はして
いないのですから
それよりもラフプレイすれすれの
行為をしてまで勝とうとする
どこぞの高校よりよっぽどマシ
だと思います
ヤンキースの4番だからな～😅
うーん、やっぱりコメント欄見てても判官贔屓というか負けた星稜側がかわいそう、勝負してあげてほしかったってコメントばかりですね
明徳側、馬淵監督側からすると甲子園の為に3年間練習してきた生徒達を勝たせてやりたいという思いから勝つ可能性の高い作戦を選んで実行させたまでだと、小さい頃から思ってました
いや当然、星稜側、松井選手側も同じく3年間甲子園の為に練習してきたのは前提でどちらも勝ちたいのは分かった上での意見です
明徳はエースが故障して2試合しか登板してない子が
ピッチャー任されてるんだから、松井とは勝負できないだろ。
馬淵監督の指示とはいえ一番勝負したかったのは河野投手だったと思う。
河野選手は別に勝負をしたいとは思っていませんでした。彼は打つ方が得意でしたが、あの試合他に投げられる選手がなく、登板したまでです。当時のマスコミがインタビューで「勝負したかった」と言わそうと誘導尋問みたいな質問をしていましたが。
中村計氏の著書に詳しく出ています。
茨城県民の自分は、沖縄尚学-水戸商のセンバツ決勝が特に異様な雰囲気を感じた。水戸商にしてみたら試合前から完全アウェー。沖縄尚学の勝利がほぼ確定していたとはいえ、7回くらいからウェーブが起きる始末。明徳-星稜の観客マナーも酷かったが、こちらも酷かった。最初から最後まで胸糞悪く、水戸商ばかりでなく、沖縄尚学の選手たちも、あんなバカな雰囲気の決勝を戦ったことを気の毒に思えた。贔屓のチームがあるのはわかるが、観客も選手同様にフェアプレー精神で観戦してほしい。
明徳義塾ｖｓ星稜、明徳の作戦が是か非か、と聞かれれば、「是」です。
野球のルールに則っている以上、あそこまで非難されることはないだろう。
実際、作戦を非難していた連中はろくに野球を判ってない輩で、野球界、高校野球の現場を知る側は肯定的でしたね。
松井を無条件で出塁させている以上、それだけ星稜側はチャンスが出来ているのだから、結局は後続で返せなかっただけの話。
力が無かったと言うことですね。
星稜も松井が勝負を避けられるのはある程度予想していたはずだし、松井の後に信頼の置ける打者を据えれば良かっただけのこと。
結果論になりますが、山口を松井の後ろに置いていたら、流石に全打席勝負を避けることは出来なかっただろうね。
複数の走者を置いて山口と対戦するとなると、ビッグイニングの危険性も出てくるでしょうから。
綺麗事抜きに、物を投げ入れるのはマナー違反とは思うけどまあブーイングもしたくなるわ…というのが率直な感想。野球「道」を推進してきたのが日本のアマチュア野球界だからね。
野球のいうスポーツ大会と見るのかあくまでも高校生の教育の場と見るのかで意見は変わると思う。
@@アーニャ変わらねえよw
甲子園の勝負の世界で教育の場ってなんやねんw
みんな勝ちたくてやってんだろ
疑問に思うのが、試合途中でもう松井選手との勝負はない、５番の月岩選手と勝負するのが明らかだったのに、なぜ星稜は月岩選手に代打を出さなかったのでしょう？代打を出さないなら、狙い球の指示なりしていたのでしょうか？
@@user-ji3nd5mc7u 知らねえよ本人に聞いてこいやw
観客等は松井のバッティングを見たかったのはわかるが、試合をするのは選手たち。松井の五打席連続敬遠は、ルールの範疇でなおかつ、勝てる唯一の方法として取ったものだと思う。試合が初回から一方的だったら五打席連続敬遠はなかっただろうが、僅差だったゆえに取った方法だと思う。勝利至上主義ではないが、やはり高知県代表として負けるわけにはいかなかったと思う。観客等の外野が文句を言うのはおかしいし、なおかつ帰れコールをするのは論外だ。
まあ、１位は予想通りというか、この試合を紹介したいがための動画だと思いました。
高校生にブーイングは非常識だと動画内でもコメントされているが、私はそうは思わないです。
じゃあ、観客はどう反応すればよかったのでしょうか？
確かに、選手には非はないが、観客だって人間です。小さな子供たちだって見ている。
こんな人間の汚い部分を無理やり見せつけられて、観客が一番の被害者だと思いました。
監督が勝利インタビューで
「敬遠は、全て、私の指示です。選手は勝負をしたがっていた」くらい話していれば
ここまで話が大きくなることはなかったかもしれませんね。
当時から、高校生の中に1人だけプロが混じっているとまで、松井選手は言われていました。
それだけ頭３つくらい抜けていた存在だったと思います。
ギリギリのコースを攻めて、結果、四球ということは無理と、
監督が、自チームのピッチャーと松井選手を比べて考え抜いた結果だとは思います。
5番以降の選手が打っていればなんの問題もなかったというのも正論だと思います。
実際、PLの清原選手は、あれだけ騒がれていても、私の記憶でもほとんど敬遠されたことはなかったと思います。
それは清原選手の後の5番を桑田選手が打っていたから。
とてもじゃないが、ホームランも打てる桑田選手の前にランナーを出すことは出来なかった。
当時の星稜はこれが出来なかった。それが真実なのは間違いないと思います。
作戦面に関しては仰られる通りだと思います。星稜は山下監督のお人柄もあったのでしょうが、普段の戦い方に固執してしまいました。
ただブーイングに関してはやはり問題と思います。いやせめてブーイングまでで止めて欲しかったと思います。グラウンドに物を投げ入れる行為は許されません、ケガ人が出なかったのが幸いです（缶ビール・オロナミンＣの瓶すらあったと聞きます）。
ご不快に思われたなら申し訳ありません。この件に関する本を読んでいたので長文のコメントになってしまいました。
敬遠はルールとして認められてるのだからなんら問題なし、星稜の下位打線が打てなかった
高校野球っていうのは、義務教育では無いから、勝負至上主義で良いのだろうかと当時も思いましたが、今でも考えは変わらないですね。
学業の一環であるから、「選手宣誓」などを行っているのだと言う風な理解をしています。
正々堂々…って今でも言ってるんでしょうか？
勝たなければ意味がない、勝つためには必要、と言う考え方は、学業の一環であるクラブ活動からは逸脱してるように思います。
まぁ、どっちが勝っても私には関係なかったんですが。
その後の松井の活躍を見れば当然かもしれませんが、生徒にそれを指揮した監督は学校の指導者としては最悪だと思いますが。
高校野球はスポーツマンシップが大切 いち高校生に5打席連続は異常でありやり過ぎ
この作戦は後々明徳選手の試合に影響が残る 現に明徳は次の試合で負けた 当たり前の高校生の心なんだから
甲子園は甲子園の雰囲気 観客 応援が味方してるのだから 正々堂々とね
敬遠も正々堂々だろ
それに敬遠してなかったらこの試合で敗けてた可能性もあるわけだからな
流石に訳が分からん
明徳義塾は正々堂々やって勝ってるんだよ
@@mi-kann 生徒は悪くない 全て監督だろの責任
どうせ次で負けるんだから明徳は！！
松井選手の全打席敬遠は、観客からすると見たいのは分かるが、点差も無いし仕方無いと思う。
最初から馬渕監督は松井とは勝負せず、次の月岩選手を徹底的に研究して抑えた。
佐賀北VS広陵は映像を見る限り、ストライクをボールと判定されたと思うが、それにしてもホームランとはね。
明徳選手は一生懸命がんばりましたが
馬淵監督最低ですね
先週は勝手にやりましたは無いですよね
大嫌いです
この試合は松井を避けないと勝てない試合ですわ
松井の件は、最後の9回裏1点差ランナー3塁の敬遠は仕方ないんだが、
それ以前に2アウトランナー無のところでも敬遠してるからな
せめてそこでは勝負しておけばここまでにはならなかった
このコメ欄野球の事何も知らん奴で溢れてるやんけw
野球を知らないと、コメントに批判するなら、野球を知らない人が、知らないでコメントをする自由もいけないのですか？
ルールにのっとっていることはみんなわかってるが、ＴＶ中継される注目の一戦ですから、客観的に、賛否が出るだろうと想像できたと思います。
@@onoono7795 別に賛否があるのはええし、反対してるだけの奴とかルール分かってて書いてる奴ならええけど、
相手チームを悪者かのように書いてる奴とかいるやろw
そういう奴に言うてるんやで
@@user-zn2ej8mx2e ありがとうございます。こんな、丁寧にお返事いただけるとは思っていなかったので、驚いています。
その気持ち、わかります。でも、だったら、あんな強い書き方しなくても、、、
わざと？
@@onoono7795 いえいえ(^^)
いやいや、相手チームを『悪者』扱いしてる時点でそれ位言われても仕方ないと思いますよw
ルール上もなんも問題もないわけだし
だったらこちらだけではなく、そういう人達にも『相手チームを悪者扱いするのは間違ってますよ』位言ってもらえせんか？w
こちらだけ強く言い過ぎでは？と言われても、相手チームを悪者扱いしてるのを読んだこっちも腹立ちますよそりゃw
@@onoono7795 あ、決してあなたに腹立って言ってるわけではないので悪しからず(^^)
こちらこそご丁寧にありがとうです(^-^)
大阪桐蔭の中川君、キャッチした時は足の側面とベースの側面が触れていたんでは？
明徳・星稜戦では解説者と実況とレポーターの悪質さを感じる。これはハラスメントだ。
どの辺が悪質なのかが分からん
野球を、愛する者には非常に残念です。3年最後の夏なので、少しは、勝負して欲しかったです
作戦だからしゃーねーよ
お前が相手チームならどう思う？
打たれるより勝てる作戦取るやろ
立派な戦略です。批判する人こそ野球を冒涜する低脳で矮小な人物です。
作戦ですね分かりますよしかしこれは今だに言われてますよね?余り良くないですね😢
高校野球程怖い物は無いですが?松井の５打席敬遠は?どうなんかなですね?😢
東邦と光星のは選んではだめでしょ「ベスト」ではないですよ
光星の選手が「球場全体が敵に見えた」と話した試合ですよ
昨年夏の慶応と仙台放送育英の試合が入ってなくてよかったですが
敵に見えたら倒せば良いじゃん。倒せなきゃそこで夏は終わりだよ
なんやお前www
異様な雰囲気って元やろ
お前みたいな何でも文句言いたがる奴出てこなくてええぞw
第二大阪代表と認識されて、アンチが多かったんだろ。
別に勝負事で遊びでやってるわけじゃないんだから、球場のムードを作り出したのも勝負の内
それだけその瞬間観客の心を掴んでいたってだけ
俺は松井も好きではないけど。何回観ても明徳義塾の行為はフェアには思えない。それまでは明徳義塾を応援していたが。この試合以降は明徳義塾も馬渕監督も嫌いに成った。
明徳義塾vs星稜の五打席連続敬遠は大反対。そりゃあ、観客の雰囲気が変わるのがよく分かる。僕が監督だったらこの作戦は、考えられない。
過去コメ見ても分かるけど、野球何にも知らないんやなw
だからそういうことが言えるんやなw
勝負事は綺麗事じゃ勝てないのよ
負けたら終わりの甲子園で勝つ作戦考えるの当たり前やろ
だからそういうことが言えるんやなw
勝負事は綺麗事じゃ勝てないのよ
負けたら終わりの甲子園で勝つ作戦考えるの当たり前やろ
お前あれやろ？
ぬくぬくとテレビの前でしかスポーツ見た事なくて、スポーツもした事ない人間やろw
普通ツーアウトランナー無し、ツーアウトランナー1塁から敬遠する？？
明徳義塾馬淵監督は、勝つためには手段を選ばない人。