Una cosa non mi è chiara, come ha fatto Miquella a trasportarsi nel regno delle ombre? Forse tramite il sangue di Mohg che era collegato in qualche modo agli araldi del corno per essere entrati in contatto con la madre informe??
@@davidebellea5519 da quello che si è capito si, a Miquella serviva il sangue di Mogh (o il potere della madre senza forma forse) per entrare nel regno delle ombre. Purtroppo ci sono pochi dettagli sullo svolgimento del rito, avrei apprezzato se ci avessero detto qualcosa di più
@@deidimare9638 grazie Bro 🙏🏼 Come mai dici che non è stato il primo? Nel senso, nel video ho detto che "probabilmente" è il primo, perché non ne sono sicuro, ma dalle tracce che abbiamo non mi sembra risultino esserci altri figli nati prima di lui e dell'ascesa di Marika a dea 🤔
@@rs_hub_ da quello che ho capito è maggiore di radhan ma non di molto Fatto sta che lei per diventare dea deve avere un consorte( godfrey) con cui da alla luce prima godwyn, poi morgott e mogh È plausibile che proprio dopo la nascita dei gemelli presagio toglie la grazia al suo consorte, da alla luce messmer e inizia la sua campagna di sterminio verso gli araldi del corno.
Hey! Grande, bellissimo video e ottima spiegazione di Lore! Ho notato solo un dettaglio differente mentre giocavo. Quando parliamo con Ansbach nel castello di Messmer, ci viene rivelato che Mogh stesso venne incantato da Miquella ed Ansbach sfidò Miquella, perdendo a sua volta e venendo soggiogato. La sua devozione era plasmata dal potere di Miquella, in quanto il sangue del presagio lo avrebbe aiutato ad accedere al regno delle ombre ed il corpo per essere contenitore dell’ anima di Radahn. Credo che a questo punto lo stesso rapimento di Miquella da parte di Mogh fu totalmente pianificato da Miquella stesso.
@@MrKatana1974 ahahahah grazie mille ❤️ c'è da dire che non è un argomento semplice da trattare e ci sono molti punti davvero poco chiari anche a gioco finito
Comunque sta tutto in piedi a fatica, e non mi riferisco alla tua ricostruzione ma alla storia in se. Se è vero come vogliono farci credere che fosse tutto pianificato dall'inizio, che senso avrebbe avuto per miquella tentare di generare un proprio albero e nutrirlo con se stesso dall'Intero del bozzolo? Se dall'inizio il piano è il regno ombra il bozzolo e l'albero non servono, basta attendere il rapimento in condizioni normali. In più il rapimento in se non ha alcun senso. Ne avrebbe se fosse servito come scusa per spingere Malenia ad uccidere Mogh, ma sappiamo che con i suoi poteri miquella potrebbe obbligarla sotto charm, o banalmente poteva chiedere. Ne ha ancora meno se in qualche modo dovesse spingere il senzaluce ad uccidere mogh, poiché di trama noi siamo ospiti, lui stesso ci definisce tali, la convocazione lo conferma, e non abbiamo nessun indizio sul fatto che quello sia un miquella rapito. Secondo me sta anche poco in piedi la teoria per cui avrebbe scelto Radhan in quanto innamorato. Miquella l'amore lo abbandona, per cui credo che la ragione della scelta sia più legata al concreto. La pioggia di stelle è sintomo della venuta di creature legate alla volontà siperiore ( vedi la madre delle dita) e Radhan può bloccare le stelle. In pratica Radhan può impedire qualsiasi influenza della volontà superiore nell' interregno, cosa molto utile per cio che anela Miquella. Credo che Radhan avesse accettato salvo poi cambiare idea nel momento in cui si è dovuto preccupare del destino di Ranni, ecco perché mandare Malenia da lui. Tra lel altre cose, riguardando col senno di poi il filmato introduttivo allo scontro con Malenia, verrebbe da pensare che fosse sotto lo charm del fratello ed inconsapevole delle proprie azioni, non a caso, si desta da un lungo sonno...
Ottima analisi, è difficile risponderti accuratamente qui sotto, ci vorrebbe quasi un video a parte 😅 La parte finale, in cui supponi che Miquella abbia scelto Radhan per convenienza piuttosto che per amore, è assolutamente probabile che sia correta come speculazione. Per quanto riguarda però il "senso" della storia, secondo me ne ha e come. Ricordiamo che anche il rapimento è un piano di Miquella, lo stesso Mogh è parte del suo piano. E noi siamo sicuramente pedine visto che ci dà Torrente. Ti invito comunque ad entrare nel discord dal link in descrizione, così da poterne parlare in modo più comodo li (magari anche tramite messaggi vocali) 💪🏼 Grazie del commento
@@rs_hub_ intanto grazie per l'invito. Quello che cercavo di dire è che il piano il linea di massima potrebbe avere un senso, usare Mogh e l'anima di Radhan è ok, ma è tutto quello che from ha voluto costruirgli intorno ad essere inutilmente intricato e poco credibile. Dal richiamare a se una schiera di senzaluce e proseliti vari, che alla fine si rivelerà un rischio soltanto, al dover ingannare Mogh per farsi rapire. Non saprei, mi sembra tutto un po' spinto dentro a forza, come se avessero cercato dei collegamenti tra questo dlc ed i fatti narrati nel gioco base senza averli pianificati dall'inizio. Una sorta, passami il termine non azzeccatissimo, di retcon in corso d'opera.
@@marcellofabiano6749 guarda io capisco il tuo punto di vista e lo rispetto perché vedo che hai comunque approfondito prima di farti una tua opinione 🙌🏼 Ma (parere puramente personale) io trovo che la trama sia intricata più per come viene narrata al giocatore rispetto a com'è scritta. Mi sembra molto in linea con le storie di Miyazaki e Martin, con la differenza che viene raccontata in modo frammentata e omettendo volontariamente alcuni dettagli per ingannare il giocatore. Probabilmente, se fosse stato un libro o un film, non sarebbe stata una trama chissa quanto complicata, seppur molto elaborata. Poi, sempre per gusto personale, io adoro questo tipo di narrazione e questo tipo di storie, quindi di conseguenza ho adorato Elden Ring ed il mondo che hanno creato
@@rs_hub_ anche io adoro questo tipo di storie, e la cosa che preferisco di questi titoli è proprio l ' andarsi a ricostruire i passaggi chiave senza che sia il gioco ad apparecchiarteli sul tavolo, tuttavia qui ci vedo delle forzature. Sia chiaro, l'evento X non esclude quasi mai l'evento Y, ma non sono nemmeno necessari. Te lo chiedo con sincero interesse visto che pubblichi video sull' argomento, secondo te se Miquella necessita della morte di Mogh ( e sappiamo che al 99,9% è così) perché ammaliarlo e farsi anche rapire? Cosa ne guadagna il suo piano macchiavellico?
@@marcellofabiano6749 beh, ammaliare Mogh gli serve per tenerlo al proprio servizio, come fa con tutti. Mentre per quanto riguarda il rapimento, io credo che quel luogo (dove Mogh vuole dare inizio alla dinastia Moghwyn) sia una sorta di luogo magico/catalizzatore necessario a Miquella per imbozzolarsi ed entrare nella terra delle ombre. Non credo che senza uno di questi elementi Miquella potesse entrarci altrimenti.
Ma ad esempio c è un una sorta di coso concavo dove ci sono dei rami sotto e sta proprio sotto lo scolo dell albero ombra secondo me stanno pensando ad un secondo dlc perché sta fornace spenta che si trova su un alto piano non ci permette di interagire non ha senso se poi non ci faranno più nulla 🤙
Guarda l'ho trovato strano anch'io quel punto. Chi lo sa.. non lo vedo addirittura come l'accesso di un ipotetico DLC, piuttosto qualcosa di lore profondamente legata ad un'usanza della cultura che venerava il crogiolo. Magari ci raccoglievano l'ambra che cola dall'albero..
Unica cosa su cui non sono d'accordo, cioè la correlazione Bonny/Belurat. Nel ricettario del sommo potentato è specificato che queste grottesche pratiche sono di un Villaggio, cioè Bonny e non di tutti gli araldi del corno, e quindi Belurat. Belurat non ha nulla a che vedere con questa pratica dato che loro hanno il culto delle corna non della carne degli sciamani, di fatto a Belurat non c'è l'ombra di vasi ne nulla parla di questa cosa. la pratica orribile è sempre legata alle prigioni ed a Bonny, senza mai parlare di alcuna correlazione tra questo villaggio e Belurat in generale ( la prigione di belurat prende il nome dalla posizione geografica, ma in nessun modo è legata alla città o alle persone che ci vivono). l'unica cosa che lega queste due cose è che sono della stessa "razza"? allora è solo Razzismo prendersela con tutti gli araldi per qualcosa che hanno fatto a Bonny
@@ludwigxvii356 beh io sinceramente vedo una forte correlazione tra la prigione di Belurat (che si trova sotto la città stessa) e le pratiche sugli sciamani. Sembra alquanto evidente che anche se non è la stessa gente di Belurat a creare i vasi, comunque li tengono segregati nelle prigioni. E nel villaggio di Bonny tutti i macellai hanno la maschera da Araldo del corno. Secondo me con tutti questi indizi, facendo un rasoio di Occam è chiaro che ci sia una correlazione. Io credo che gli araldi del corno del villaggio di Bonny creassero i vasi guerrieri come soldati dell'esercito per Belurat. E Belurat sicuramente non ha fatto nulla per fermarli visto che gli esperimenti stessi giacevano nelle prigioni della città
@@ludwigxvii356 anche perché, a quel punto, a Marika sarebbe bastato radere al suolo il villaggio di Bonny. Se lei ha voluto cancellare Belurat, probabilmente era parecchio incazzata anche con loro 😂
@rs_hub_ Ma il fatto è che sono due araldi del corrno diversi, le maschere con i bruchi sono di quella gente, ma a Belurat non hanno niente del genere, a Belurat pregano gli spiriti e si venerank le corna ritorte. Non ci sono vasi a Belurat e nulla dice che a Belurat usassero gli sciamani. Di fatto il rocettario del sommo potentato dice che quest'ultimo era inorridito dalle pratiche del suo villaggio natio, proprio a sottolineare che era la gente di Bonny e non altra gente a fare queste cose, anche perché se così fosse stato ( e From ha fatto molto spesso quwsta narrativa del rivelarti come entrambe le parti avessero peccato) le descrizioni lo avrebbero detto esplicitamente, ed invece nkn viene mai esplicitato ne dell'ambientazione e ne dalle descrizioni (Belurat e ne la torre hanno un vaso o qualcosa ad essi legato). Altra cosa ma qui aspetterò altro, sembra che in giapponese vengano usati termini diversi per gli sciamani di Marika e quelli che nella descrizione del grande vaso vengono detti "venerare le interiora dei vasi", ma aspetto ulteriori conferme.
@@rs_hub_ È incazzata con Belurat o voleva il varco? Ricordiamo che è chiamata crociata, le crociate erano fatte per conquistare una terra ritenuta sacra no? Per me rimane una guerra fatta perché Marika voleva sterminare il vecchio potere per stabilire il suo, hlj araldi visti come peccatori perché usurpano la sua "Gerusalemme"
@@lucacolella1400 non si sa purtroppo. L'unica cosa che sappiamo dalla descrizione della rimembranza se non erro, è che un tempo Placidussax regnava come lord ancestrale, poi un giorno il suo dio fuggì, e Placidussax rimase ad attenderlo in eterno. Quindi sappiamo che c'è, ma non sappiamo chi sia.
Ci sono teorie che dicono sia una sorta di divinità dei draghi e, invece ci sono teorie (forse più accreditate) che sottolineano sia null’altro la volontà superiore stessa
Hornset:il mio rancore per la tua specie è assoluto
Sempre la sua gente:💀💀💀
@@Gigio.official.calcioYT 😂😂😂
Una cosa non mi è chiara, come ha fatto Miquella a trasportarsi nel regno delle ombre?
Forse tramite il sangue di Mohg che era collegato in qualche modo agli araldi del corno per essere entrati in contatto con la madre informe??
@@davidebellea5519 da quello che si è capito si, a Miquella serviva il sangue di Mogh (o il potere della madre senza forma forse) per entrare nel regno delle ombre.
Purtroppo ci sono pochi dettagli sullo svolgimento del rito, avrei apprezzato se ci avessero detto qualcosa di più
@@rs_hub_ dove si capisce questa cosa?
A me è sfuggita..
@@davidebellea5519 dalla pergamena del rito segreto a tutti i dialoghi della Quest di Ansbach dalla rocca delle ombre in poi 😁
Grande come sempre Rob
Una piccola precisazione:
Messmer non è stato il primo figlio di Marika
Ma il primo dei figli nati dall'incesto divino
@@deidimare9638 grazie Bro 🙏🏼
Come mai dici che non è stato il primo?
Nel senso, nel video ho detto che "probabilmente" è il primo, perché non ne sono sicuro, ma dalle tracce che abbiamo non mi sembra risultino esserci altri figli nati prima di lui e dell'ascesa di Marika a dea 🤔
@@rs_hub_ da quello che ho capito è maggiore di radhan ma non di molto
Fatto sta che lei per diventare dea deve avere un consorte( godfrey) con cui da alla luce prima godwyn, poi morgott e mogh
È plausibile che proprio dopo la nascita dei gemelli presagio toglie la grazia al suo consorte, da alla luce messmer e inizia la sua campagna di sterminio verso gli araldi del corno.
@@deidimare9638 Mh non lo so, io l'ho intepretata abbastanza diversamente, aspe ne parliamo bene nel discord 💪🏼
@@rs_hub_di solito i figli con i capelli rossi sono i figli di radagon e Marika
Hey! Grande, bellissimo video e ottima spiegazione di Lore! Ho notato solo un dettaglio differente mentre giocavo. Quando parliamo con Ansbach nel castello di Messmer, ci viene rivelato che Mogh stesso venne incantato da Miquella ed Ansbach sfidò Miquella, perdendo a sua volta e venendo soggiogato. La sua devozione era plasmata dal potere di Miquella, in quanto il sangue del presagio lo avrebbe aiutato ad accedere al regno delle ombre ed il corpo per essere contenitore dell’ anima di Radahn. Credo che a questo punto lo stesso rapimento di Miquella da parte di Mogh fu totalmente pianificato da Miquella stesso.
Grande video Rob, sei grande come sempre ❤
@@ilLumeDietro grazie mille Bro ❤️
Ottimo video!
@@MrKatana1974 grazie mille 🤩
@@rs_hub_ chiaro e lungo il giusto. Altri video di altri canali sono eccessivamente lunghi invece e forse più criptici della lore stessa 😅
@@MrKatana1974 ahahahah grazie mille ❤️ c'è da dire che non è un argomento semplice da trattare e ci sono molti punti davvero poco chiari anche a gioco finito
È molto probabile che Messmer sia figlio di radagon, perché le altre due figlie cominciano con la M.
@@geogio3249 probabile, più che altro per i capelli rossi
Anche se non si hanno tracce di Radagon prima della guerra contro i giganti
Comunque sta tutto in piedi a fatica, e non mi riferisco alla tua ricostruzione ma alla storia in se.
Se è vero come vogliono farci credere che fosse tutto pianificato dall'inizio, che senso avrebbe avuto per miquella tentare di generare un proprio albero e nutrirlo con se stesso dall'Intero del bozzolo?
Se dall'inizio il piano è il regno ombra il bozzolo e l'albero non servono, basta attendere il rapimento in condizioni normali.
In più il rapimento in se non ha alcun senso. Ne avrebbe se fosse servito come scusa per spingere Malenia ad uccidere Mogh, ma sappiamo che con i suoi poteri miquella potrebbe obbligarla sotto charm, o banalmente poteva chiedere.
Ne ha ancora meno se in qualche modo dovesse spingere il senzaluce ad uccidere mogh, poiché di trama noi siamo ospiti, lui stesso ci definisce tali, la convocazione lo conferma, e non abbiamo nessun indizio sul fatto che quello sia un miquella rapito.
Secondo me sta anche poco in piedi la teoria per cui avrebbe scelto Radhan in quanto innamorato.
Miquella l'amore lo abbandona, per cui credo che la ragione della scelta sia più legata al concreto.
La pioggia di stelle è sintomo della venuta di creature legate alla volontà siperiore ( vedi la madre delle dita) e Radhan può bloccare le stelle. In pratica Radhan può impedire qualsiasi influenza della volontà superiore nell' interregno, cosa molto utile per cio che anela Miquella.
Credo che Radhan avesse accettato salvo poi cambiare idea nel momento in cui si è dovuto preccupare del destino di Ranni, ecco perché mandare Malenia da lui.
Tra lel altre cose, riguardando col senno di poi il filmato introduttivo allo scontro con Malenia, verrebbe da pensare che fosse sotto lo charm del fratello ed inconsapevole delle proprie azioni, non a caso, si desta da un lungo sonno...
Ottima analisi, è difficile risponderti accuratamente qui sotto, ci vorrebbe quasi un video a parte 😅
La parte finale, in cui supponi che Miquella abbia scelto Radhan per convenienza piuttosto che per amore, è assolutamente probabile che sia correta come speculazione.
Per quanto riguarda però il "senso" della storia, secondo me ne ha e come.
Ricordiamo che anche il rapimento è un piano di Miquella, lo stesso Mogh è parte del suo piano.
E noi siamo sicuramente pedine visto che ci dà Torrente.
Ti invito comunque ad entrare nel discord dal link in descrizione, così da poterne parlare in modo più comodo li (magari anche tramite messaggi vocali) 💪🏼
Grazie del commento
@@rs_hub_ intanto grazie per l'invito. Quello che cercavo di dire è che il piano il linea di massima potrebbe avere un senso, usare Mogh e l'anima di Radhan è ok, ma è tutto quello che from ha voluto costruirgli intorno ad essere inutilmente intricato e poco credibile.
Dal richiamare a se una schiera di senzaluce e proseliti vari, che alla fine si rivelerà un rischio soltanto, al dover ingannare Mogh per farsi rapire. Non saprei, mi sembra tutto un po' spinto dentro a forza, come se avessero cercato dei collegamenti tra questo dlc ed i fatti narrati nel gioco base senza averli pianificati dall'inizio.
Una sorta, passami il termine non azzeccatissimo, di retcon in corso d'opera.
@@marcellofabiano6749 guarda io capisco il tuo punto di vista e lo rispetto perché vedo che hai comunque approfondito prima di farti una tua opinione 🙌🏼
Ma (parere puramente personale) io trovo che la trama sia intricata più per come viene narrata al giocatore rispetto a com'è scritta.
Mi sembra molto in linea con le storie di Miyazaki e Martin, con la differenza che viene raccontata in modo frammentata e omettendo volontariamente alcuni dettagli per ingannare il giocatore.
Probabilmente, se fosse stato un libro o un film, non sarebbe stata una trama chissa quanto complicata, seppur molto elaborata.
Poi, sempre per gusto personale, io adoro questo tipo di narrazione e questo tipo di storie, quindi di conseguenza ho adorato Elden Ring ed il mondo che hanno creato
@@rs_hub_ anche io adoro questo tipo di storie, e la cosa che preferisco di questi titoli è proprio l ' andarsi a ricostruire i passaggi chiave senza che sia il gioco ad apparecchiarteli sul tavolo, tuttavia qui ci vedo delle forzature.
Sia chiaro, l'evento X non esclude quasi mai l'evento Y, ma non sono nemmeno necessari.
Te lo chiedo con sincero interesse visto che pubblichi video sull' argomento, secondo te se Miquella necessita della morte di Mogh ( e sappiamo che al 99,9% è così) perché ammaliarlo e farsi anche rapire? Cosa ne guadagna il suo piano macchiavellico?
@@marcellofabiano6749 beh, ammaliare Mogh gli serve per tenerlo al proprio servizio, come fa con tutti.
Mentre per quanto riguarda il rapimento, io credo che quel luogo (dove Mogh vuole dare inizio alla dinastia Moghwyn) sia una sorta di luogo magico/catalizzatore necessario a Miquella per imbozzolarsi ed entrare nella terra delle ombre.
Non credo che senza uno di questi elementi Miquella potesse entrarci altrimenti.
Ma ad esempio c è un una sorta di coso concavo dove ci sono dei rami sotto e sta proprio sotto lo scolo dell albero ombra secondo me stanno pensando ad un secondo dlc perché sta fornace spenta che si trova su un alto piano non ci permette di interagire non ha senso se poi non ci faranno più nulla 🤙
Guarda l'ho trovato strano anch'io quel punto.
Chi lo sa.. non lo vedo addirittura come l'accesso di un ipotetico DLC, piuttosto qualcosa di lore profondamente legata ad un'usanza della cultura che venerava il crogiolo.
Magari ci raccoglievano l'ambra che cola dall'albero..
@@rs_hub_ bella questa teoria ci sta
Unica cosa su cui non sono d'accordo, cioè la correlazione Bonny/Belurat. Nel ricettario del sommo potentato è specificato che queste grottesche pratiche sono di un Villaggio, cioè Bonny e non di tutti gli araldi del corno, e quindi Belurat. Belurat non ha nulla a che vedere con questa pratica dato che loro hanno il culto delle corna non della carne degli sciamani, di fatto a Belurat non c'è l'ombra di vasi ne nulla parla di questa cosa. la pratica orribile è sempre legata alle prigioni ed a Bonny, senza mai parlare di alcuna correlazione tra questo villaggio e Belurat in generale ( la prigione di belurat prende il nome dalla posizione geografica, ma in nessun modo è legata alla città o alle persone che ci vivono). l'unica cosa che lega queste due cose è che sono della stessa "razza"? allora è solo Razzismo prendersela con tutti gli araldi per qualcosa che hanno fatto a Bonny
@@ludwigxvii356 beh io sinceramente vedo una forte correlazione tra la prigione di Belurat (che si trova sotto la città stessa) e le pratiche sugli sciamani.
Sembra alquanto evidente che anche se non è la stessa gente di Belurat a creare i vasi, comunque li tengono segregati nelle prigioni.
E nel villaggio di Bonny tutti i macellai hanno la maschera da Araldo del corno.
Secondo me con tutti questi indizi, facendo un rasoio di Occam è chiaro che ci sia una correlazione.
Io credo che gli araldi del corno del villaggio di Bonny creassero i vasi guerrieri come soldati dell'esercito per Belurat.
E Belurat sicuramente non ha fatto nulla per fermarli visto che gli esperimenti stessi giacevano nelle prigioni della città
@@ludwigxvii356 anche perché, a quel punto, a Marika sarebbe bastato radere al suolo il villaggio di Bonny.
Se lei ha voluto cancellare Belurat, probabilmente era parecchio incazzata anche con loro 😂
@rs_hub_ Ma il fatto è che sono due araldi del corrno diversi, le maschere con i bruchi sono di quella gente, ma a Belurat non hanno niente del genere, a Belurat pregano gli spiriti e si venerank le corna ritorte. Non ci sono vasi a Belurat e nulla dice che a Belurat usassero gli sciamani. Di fatto il rocettario del sommo potentato dice che quest'ultimo era inorridito dalle pratiche del suo villaggio natio, proprio a sottolineare che era la gente di Bonny e non altra gente a fare queste cose, anche perché se così fosse stato ( e From ha fatto molto spesso quwsta narrativa del rivelarti come entrambe le parti avessero peccato) le descrizioni lo avrebbero detto esplicitamente, ed invece nkn viene mai esplicitato ne dell'ambientazione e ne dalle descrizioni (Belurat e ne la torre hanno un vaso o qualcosa ad essi legato). Altra cosa ma qui aspetterò altro, sembra che in giapponese vengano usati termini diversi per gli sciamani di Marika e quelli che nella descrizione del grande vaso vengono detti "venerare le interiora dei vasi", ma aspetto ulteriori conferme.
@@rs_hub_ È incazzata con Belurat o voleva il varco? Ricordiamo che è chiamata crociata, le crociate erano fatte per conquistare una terra ritenuta sacra no? Per me rimane una guerra fatta perché Marika voleva sterminare il vecchio potere per stabilire il suo, hlj araldi visti come peccatori perché usurpano la sua "Gerusalemme"
@@rs_hub_ magari doveva essere l'esercito per contrattaccare Marika nell'interregno visto che potevano ascendere a santi e ad accedere all'interregno
ma io ancora non ho capito chi e´il Dio che placidusax aspetta
@@lucacolella1400 non si sa purtroppo.
L'unica cosa che sappiamo dalla descrizione della rimembranza se non erro, è che un tempo Placidussax regnava come lord ancestrale, poi un giorno il suo dio fuggì, e Placidussax rimase ad attenderlo in eterno.
Quindi sappiamo che c'è, ma non sappiamo chi sia.
Ci sono teorie che dicono sia una sorta di divinità dei draghi e, invece ci sono teorie (forse più accreditate) che sottolineano sia null’altro la volontà superiore stessa