Spunto per prossimi video o Webinar : capire meglio la curva dei tassi per capire , una volta acquistato il/i bond (uso speculativo) . .capire dalla curva dei tassi il momento migliore per rivenderlo ( o evitare i momenti peggiori per rivenderlo ) ....grazie ..ti seguiamo con forza ... !! . ciao ...Francesca ..!!
Like, superdoveroso per l'accuratezza della ricerca che assicura, come sempre, una alta qualità ai contenuti di Francesca. Solo oggi, riascoltando il video in studio, ho potuto apprezzare l'onestà intellettuale e la trasparenza delle sue analisi quando ha "vivisezionato" i certificati che, purtroppo, non hanno contribuito a migliorare le già ottime performances dei suoi portafogli. Semper ad maiora! Grazie per tutto, Francesca
Grazie mille Antonio per questo bellissimo commento! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏 Purtroppo è impossibile evitare un certificato sotto barriera nella vita, è statisticamente probabile prenderne uno quando si opera parecchio, l'importante è sfruttare ogni perdita per imparare il più possibile ed effettivamente devo dire che a me le perdite sono sempre molto più utili dei guadagni perchè mi fanno maturare delle strategie. Mi sono già venute in mente delle strategie su cui sto facendo backtesting 😉
Ottima analisi come sempre Francesca, io di questi Matusalemme ho: Austria 2117 Austria 2120 Bund 0% 2052 Oat 0.5% 2072 Alcuni dei tuoi bond sono illiquidi ,quindi stare lontano da quelli, e di quelli che ho scritto ti do conferma coi risultati nel mio portafoglio: 1° Francia 2072 ( una scheggia, sale del 5% in un giorno come se nulla fosse) 2° Bund 2052 3° Austria 2117 4°Austria 2120 ( ultimo posto perché è stato deludente 😒😒)
Si, direi che dall'analisi emerge chiaramente che il migliore titolo governativo europeo a lunghissima scadenza per massimizzare il rendimento è il Francia 2072. Ho inserito solo bond accessibili dall'Italia, in effetti alcuni sono poco tradati. Nella mia selezione iniziale c'era qualche bond quotato su Francoforte interessante come caratteristiche ma davvero illiquido, per puntare al rimbalzo poco adatto.
Video super, come sempre! L unica cosa da rivedere è sul bond austriaco con la cedola, non è liquido ed ha uno spread molto alto, non conviene prenderlo per speculare sui tassi, appunto per lo spread.
Grazie mille! 🙏🙏🙏🙏 Nel video ho fatto una valutazione puramente matematica e basata sui dati di mercato ma è sicuramente importante valutare anche la liquidità e lo spread del mercato in giornate normali e in giornate stressate. Io in genere prima di acquistare monitoro il bond per almeno una settimana per capire se vale la pena acquistare. In ogni caso per quando sarà l'ora di rivendere la liquidità potrebbe cambiare: magari chi ha comprato l'Austria 2120 andrà su bond austriaci con scadenze più corte e cedole più elevate, rendendoli di fatto più liquidi (ma non è detto, come sempre è un rischio che va valutato).
Brava molto bene. Io penso che i tassi potrebbero comunque rimanere stabili su questi livelli per un po' . Quando molti si aspettano una discesa , per esperienza i mercati hanno già prezzato il tutto e vanno dall'altra parte.
Ciao Enrico, è possibile (così come è possibile che siamo nello stesso contesto degli anni 70-80 e l'inflazione riparte e i tassi continuano a salire). Non si possono escludere a priori entrambi gli scenari anche se è chiaro che è più probabile un taglio dei tassi nei prossimi 1-2 anni. In ogni caso l'importante è aver diversificato il portafoglio e non aver investito solo su bond lunghissimi con cedole basse 😉
Ciao Michele, si certo. Ho definito lo "sweet spot" come il prezzo a metà tra (i) il minimo prezzo toccato dal bond e (ii) il massimo teorico che dovrebbe toccare il bond a fronte di un taglio dei tassi dell'1% (calcolando questo valore come rimbalzo dal minimo considerando duration e convexity attuale). Per prezzo a metà intendo che l'investitore avrebbe la medesima perdita monetaria a fronte di una correzione del guadagno che registrerebbe in caso di rimbalzo (non la stessa perdita in termini %).
Oggi disoccupaz USA Jobless Claims sale a 224 K (media a 1 mese = 207,75 K ) .se non ricordo male era questo che attivava la regola di JOSHI. . ? Ma che media si deve avere . ?
Ottimi contenuti, molto interessante sia la parte Bonds che quella Certificates. Posso fare una domanda a cui non ho trovato risposta da nessuna parte? In un comune portafoglio 60/40, quale sarebbe un rendimento NETTO annuo che si possa considerare buono?
Grazie mille!!🙏🙏🙏🙏🙏 Generalmente su un holding period lungo il portafoglio 60/40 ha in media un rendimento del 7-8%. Ovviamente dipende molto da come si costruisce il portafoglio e come si gestisce (con quale rischio, se è una gestione attiva o passiva etc.). Su Google trovi diverse statistiche su diversi portafogli modello cercando "60/40 portfolio average return". Dopo due anni negativi per il portafoglio 60/40 il 2024 dovrebbe essere un buon anno per questo tipo di strategia, ci sono minori probabilità di perdita, trovi qui un interessante articolo: www.goldmansachs.com/intelligence/pages/the-60-40-portfolio-should-offer-a-better-risk-reward-in-2024.html
Salve, intanto grazie del suo intervento. Volevo chiedere una info riguardo i certificati cash collect, se sotto barriera conviene portarli a scadenza sperando che il sottostante più basso rimbalzi?o quando conviene uscire prima: un mese, due mesi o..? Grazie in anticipo
Ciao Max, ottima domanda! In generale dipende dalla situazione specifica: dalla situazione di mercato in generale (se un settore è molto shortato o molto amato dagli investitori, se siamo in un mercato toro o orso), da quanto il worst-of è sotto barriera, qual è la sua volatilità e quali sono le probabilità di recupero (considerando anche gli eventi da qui a scadenza - trimestrali ad esempio). Inoltre molto dipende dal prezzo del certificato: se il prezzo è ampiamente sopra la lineare può convenire venderlo se non si prevede un recupero del sottostante, se è sotto la lineare conviene portarlo a scadenza. In generale la posizione andrebbe gestita tra 1 anno prima (questo è il momento perfetto per uscire) fino ad un massimo 6 mesi prima della scadenza, dopo i 6 mesi inizia a sentirsi la vicinanza alla scadenza (molto dipende però dalla volatilità del sottostante, in alcuni casi alcune posizioni si possono gestire fino a 3 mesi prima). Qui trovi un video sulla lineare: th-cam.com/video/vFABxnxvAbY/w-d-xo.html. In questo ("vecchio") webinar avevamo fatto alcuni ragionamenti proprio sui certificati in perdita: th-cam.com/video/WvC5QY67fuQ/w-d-xo.html.
Buongiorno Francesca e complimenti! Per capire quanto si guadagnerebbe se tornassimo ai massimi e quanto si perderebbe versi i minimi hai applicato la proporzione a partire dal prezzo attuale indicato nel video? Potresti dettagliare i calcoli? Grazie
@gensun407 è in arrivo un video di approfondimento con i valori aggiornati sui bond che avevamo analizzato in questo video e anche altri bond governativi europei a lunga scadenza. Nel video spiegherò dettagliatamente tutti i calcoli 😉 Trovi anche un video dove spiego come calcolare lo sweet spot e il rimbalzo potenziale step by step: th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html
@@freefinancebiz grazie, ho seguito tutti i tuoi preziosi video :) Cosa ne pensi dello SI0002104121 SLOVENIA 03/03/2081 0,6875%, il prezzo attuale è attorno al suo SweetSpot, potrebbero avere un ottimo rimbalzo, ed è abbastanza equilibrato se tornassimo ai minimi ed ai massimi, certo non è scambiatissimo come un BTP ma lo è abbastanza. Mi farebbe piacere un tuo riscontro su questo. Grazie
@@freefinancebiz grazie! cosa ne pensi dello SI0002104121 SLOVENIA 03/03/2081 0,6875% ? Mi sembra possa abbastanza reattivo per un ipotetico rimbalzo ed equilibrato qualora tornassimo ai minimi o ai massimi. Non scamiato come un BTP ma abbastanza.
Grazie Francesca, davvero. Sottolineo il valore instimabile di tutto con riferimento particolare all'analisi del t30 e certificati trappola del 2024 con scoiattolo che si oppone fermamente nooooo😂. Per rispondere alla tua domanda, io sono uno di quelli che crede che la curva dei rendimenti bond debba restare invertita ancora a lungo e che un taglio tassi dell' 1% non darà un rimbalzo lineare su tutte le scadenze Perché dici che nessuno scommette short? Finché la curva rimane invertita è una scommessa short o sbaglio? Se invece intendi scommettere short sul breve, credo che accettare l' idea di tassi più alti sia difficile per chiunque. Poi qui entra in gioco la complessità dell'asset bond che avendo scadenza complica i calcoli e le strategie, io personalmente una strategia short sul breve concepisco solo la vendita degli strumenti bond in ptf(ma dovrei riuninciare ad un guadagno certo) e non me la sento. Io per esempio non saprei come realizzate una strategia short nel breve cosa in teoria bisognerebbe acquistare?
Ciao Raul, grazie mille! Mentre facevo le slide continuavo a ridere per quello scoiattolo, penso che non ci fosse un'immagine che meglio rappresentasse la situazione 😂. Nel dire "nessuno scommette short" intendevo che non ci sono grandi scommesse short sui bond (come quando i treasury hanno superato il 5%), ossia quasi nessuno pensa che i tassi aumenteranno nel breve. Inoltre non ci sono scommesse short specialmente sulla parte destra della curva (negli ultimi webinar abbiamo visto che il Long Treasury 30 anni è una delle trade più popolari tra i gestori) quindi questo indica che in molti pensano che la normalizzazione della curva (almeno sui treasury USA) non sarà così veloce quindi si può investire e uscire prima che avvenga la normalizzazione. Anche se ci sono alcune voci fuori dal coro (come visto nel webinar th-cam.com/video/FQtrnj3n4rM/w-d-xo.html). Per andare short, oltre a vendere, come retail puoi andare short tramite futures (o opzioni), come istituzionale puoi shortare direttamente tramite un broker (come per un'azione) o comprare CDs. Ci sono anche dei Mini Future di BNP Paribas e Turbo Certificates di Vontobel che ti permettono di scommettere long o short sui tassi.
Buongiorno Francesca, ancora grazie per le tue analisi e i tuoi consigli. Dove posso trovare trovare le slide riepilogative per avere meglio sotto controllo i prodotti. Grazie.
Ciao Domenico, le trovi nella nuova sezione "slide": www.freefinance.biz/formazione/slides/ Per rivedere le slide è necessaria l'iscrizione (gratuita). Se sei già iscritto alla piattaforma FreeFinance PRO puoi inserire direttamente i tuoi accessi. Con l'iscrizione hai anche accesso alla Beta gratuita di FreeFinance PRO: freefinancepro.com
Buongiorno Francesca. Apprezzo molto il suo lavoro sui certificati. Sulle obbligazioni ho qualche dubbio sull'impostazione del lavoro. Quando parla del taglio dei tassi dell'1% si riferisce al tasso ufficiale della Bce? Perché non possiamo immaginare che tutta la curva dei rendimenti scenda dell'1% allo stesso modo. Il 2120 Austria oggi ha un rendimento vicino al 2,4%, non posso pensare che con un 1% di taglio BCE il suo rendimento vada all'1,4%, giusto? I tassi a lungo termine seguono logiche anche diverse rispetto al taglio dei tassi a breve. Per me la duration modificata rimane un buon parametro per valutare dove potrebbe andare il prezzo in caso di calo del rendimento ma bisognerà capire quanto i tassi a lungo seguiranno i tagli dei tassi a breve. Non è detto che tutta la curva dei tassi reagisca allo stesso modo… poi nell'analisi se parlo di BTP devo inserire per forza il tema degli spread creditizi, Italia e Austria sono purtroppo due pianeti completamente diversi lato affidabilità creditizia.
Ciao @paolorimbano5738 grazie mille! Il ragionamento fatto nel video è semplicistico e ha dei limiti (che ho spiegato nel video dedicato allo "sweet spot"). L'obiettivo del video era far capire che i bond non rimbalzano solo sulla base della duration e convexity ma sulla base anche di altri parametri tra cui domanda/offerta, inclinazione della curva dei rendimenti (che tenderà a normalizzarsi) così come spread creditizi, come spiegato in questo e in tutti gli ultimi webinar. Sono tutti concetti che analizzo nei miei webinar dall'anno scorso. Il calcolo per quanto semplicistico e con dei limiti in realtà funziona perchè non stiamo calcolando il taglio dai rendimenti dal prezzo fair del bond sulla base dei parametri di mercato di oggi ma calcoliamo il taglio (dell'1%) dal prezzo minimo assoluto raggiunto dal bond. Tale prezzo del bond include tutte queste variabili menzionate in ottica prospettica (al tempo in cui il minimo è stato raggiunto). Confrontando il prezzo massimo raggiunto e il prezzo teorico di rimbalzo ci rendiamo immediatamente conto di quale bond può rimbalzare e quale invece non rimbalzerà e qual è il possibile profit e loss e punto di ingresso. Spesso complicare il calcolo non serve se abbiamo già un parametro, il prezzo, che racchiude tutte le informazioni di cui abbiamo bisogno. Troverai sicuramente interessante il webinar di ieri (che sarà pubblicato oggi) in cui abbiamo parlato anche di tasso neutrale che ritengo sia ancora più importante per la stima del profit e loss delle obbligazioni lunghissime. Buona giornata!
E' relativamente semplice: è il livello di prezzo a metà tra il prezzo in caso di rimbalzo teorico (considerando duration e convexity) e il minimo prezzo toccato dal bond. Si tratta di un concetto intuitivo che ho sintetizzato per applicare un punto di vista "da trader" all'acquisto di obbligazioni e per capire alcuni movimenti di mercato delle ultime settimane. Per calcolare il rimbalzo teorico ho utilizzato la formula spiegata durante il corso gratuito sulle obbligazioni: th-cam.com/video/UK1qBi82QgE/w-d-xo.html
Buongiorno Francesca...e'disponibile un foglio di calcolo per poter calcolare autonomamente tutte le combinazioni a seconda della scelta dei titoli ? Grazie
Ciao Daniele, il calcolo è semplice (la formula la trovi qui: th-cam.com/video/UK1qBi82QgE/w-d-xo.html) ma il problema è che i calcoli non sono basati su dati statici ma su dati di mercato aggiornati (duration e convexity), io faccio una rielaborazione e "pulizia" da Bloomberg e Reuters. Vedo se riesco a condividere in qualche modo il file con le obbligazioni con tutti i dati e i calcoli (aggiornandolo magari una volta a settimana) all'interno della sezione slide: www.freefinance.biz/formazione/slides/
Grazie Francesca ma se fosse possibile vorrei avere direttamente il file excell dove inserire autonomamente i dati inerenti le obbligazioni di mio gradimento...o chiedo troppo ? @@freefinancebiz
Non ancora, stiamo caricando le slide giorno per giorno ma a breve saranno disponibili tutte le slide di tutti i corsi gratuiti. Nella sezione caricherò nei prossimi giorni anche dei file excel con le obbligazioni e altri file excel utili per fare alcune analisi. L'account creato per accedere alle slide può essere utilizzato anche per utilizzare la beta della piattaforma FreeFinance PRO: freefinancepro.com. Abbiamo creato un unico accesso per semplificare le cose 😉
Scusa il disturbo ma sulla borsa Italiana c'è indicata solo la "Duration Modificata" ma nulla re convexity e considerando il possibile impatto della stessa sarebbe interessante trovare qualche dato senza doverla calcolare? Any suggestion? Grazie
Ciao @michelearduini8543 non ho trovato nessuna risorsa gratuita da cui prendere la convexity, sto cercando un modo per mettervela a disposizione gratuitamente, mi serve qualche giorno "full time" su questa cosa 😉 In questo video ho spiegato passo passo come calcolare lo sweet spot prendendo come riferimento il BTP italiano più scambiato: th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html
Si assolutamente, il ragionamento dello sweet spot si può applicare a tutti i bond standard a tasso fisso. Se hai dei bond da segnalare particolarmente interessanti in quest'ottica fammi sapere e li analizziamo ai prossimi webinar 😉
Duration E Conexity sono molto chiari ma purtroppo sul sito borsa italiana si trova solo la Duration Modificata che corrisponde ai valori che tu dichiari senza però darci l'effetto Convexity che è un concetto MOLTO IMPORTANTE, Come e dove trovarli? Grazie, sei FORTE@@freefinancebiz
A vostro parere, a breve prima del taglio dei tassi, passata questo fase di reazione dopo il discorso della Fed, ci sarà un aumento dei rendimenti dei BTP?
Un eventuale aumento dei rendimenti dei BTP si avrebbe solo se si dovesse verificare un evento di credito (o un insieme di eventi) tale da far percepire un ulteriore rischio di credito sull'Italia. Non è da escludere che si verifichi un evento di questo tipo: si potrebbe avere un fallimento di una banca europea, come Credit Suisse a marzo dello scorso anno, che genera "paura" sui Paesi EU con maggiore rischio di credito e innescando a catena un aumento dei rendimenti e degli spread rispetto al risk free europeo (il Bund). Tuttavia, in assenza di questo evento, a mio personale parere, il rendimento dei BTP tenderà ad essere stabile (lo sweet spot dei BTP è sempre più basso del valore attuale ma è difficile che venga raggiunto perchè per ora ad ogni correzione dei BTP più interessanti aumentano gli acquisti e si ritorna al rendimento di partenza). In ogni caso la correzione del prezzo nel caso si raggiunga lo sweet spot è ridotta e le possibilità di guadagno in caso di taglio dei tassi sono interessanti. Detto questo è importante valutare il BTP singolo da acquistare perchè alcuni BTP sono meno interessanti di altri.
@@freefinancebiz grazie per la risposta...il problema è che i più interessanti quotano sopra la pari... cercherò qualcosa sotto la pari con cedole attorno al 3,5%
Interessante come sempre! Ho solo qualche dubbio sui movimenti fatti in questi mesi... Si dà per certo che tutti i movimenti rispecchino il minimo e il rimbalzo 4 tagli, ma chi ci dice che tutti i bond abbiamo performato esattamente alla stessa maniera? Siamo sicuri che Austria 2120 che è salita molto meno del teorico non abbia avuto un massiccio ingresso short a 50 vanificando la salita teorica e quindi il suo potenziale? Per me ci sn troppe variabili in gioco per dare per scontato che il bottom è esattamente quello così come il massimo sconta esattamente al centesimo 4 tagli :)... Aggiungo che lo sweet spot è grossomodo la media tra min e max, cioè min+max/2... Secondo me è un pelo troppo semplicistico.
Ciao @AAlfredo1984, vero, le ipotesi alla base del calcolo sono ipotesi importanti che non è detto che siano confermate (non stiamo nella testa di tutti gli operatori quindi è difficile capire se al momento di massimo scontassero tutto il taglio dei tassi e se al momento di minimo non scontassero alcun taglio) ma sono un'approssimazione semplicistica che ci può aiutare a valutare velocemente un bond. In questo video (th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html) abbiamo analizzato limiti e vantaggi dell'approccio. Il principale vantaggio è che non ti serve un modello per trovare un buon punto di ingresso di breve, ma una calcolatrice/excel. In generale come operatori è meglio trovare un calcolo semplice (ma approssimato) che funziona piuttosto che utilizzare dei modelli sofisticati che ci danno maggiore precisione ma che per il calcolo richiedono più tempo (quando si opera essere veloci è fondamentale). Comunque nel calcolo prendo il minimo e massimo intraday quindi se per esempio Austria 2120 avesse toccato il massimo e poi fosse entrato un forte short comunque prendendo il massimo intraday vediamo quel livello di massimo prima dello short.
Ciao Francesca, ho guardato piacevolmente anche questo video. Ho solo una domanda sui Bond governativi con scadenza lunga ( io stesso avevo acquistato Austria 2120 e Francia 2072): il picco di prezzo mi sembra di ricordare che sia stato raggiunto attorno al 18/20-12-2023 e non al 18/20-01 come riportato nel video. A te risulta ?
Ciao Mark, grazie mille!🙏🙏🙏🙏🙏🙏 Dai grafici sembra così in effetti e quello di fine dicembre è il massimo del prezzo giornaliero. Io per essere sicura di prendere il massimo assoluto del periodo di riferimento ho utilizzato il massimo prezzo intraday registrato dall'ultimo rialzo preso dai dati di Borsa Italiana (ho scaricato l'excel, filtrato per date e ordinato da massimo a minimo). Il massimo che ho preso in considerazione è anche più elevato dei massimi che riportano i grafici.
C'è un problema che non viene considerato (anche selle Dias è chiarissimo guardando i volumi nel diagramma sotto i valori) . E' vero che l'Austria 2120 è sopravvalutato ma è estremamamente trattato su borsa italiana al contrario dell'Austria 53 ( il 2.2.2024 solo 3 contratti versus i ben 707 contratti dell'Austria 2120). Penso che fra i lunghissimi austriaci il più equilibrato sia l'Austria 2117 che è anche discretamente trattato (1/4 degli austria 2120). Conclusioni: L'austria 2120 è assurdo in se ma il fatto che sia molto trattato lo rende ideale per il trading intraday.
Ciao @lupolipa, sicuramente, il ragionamento del video era da un punto di vista matematico, poi bisogna valutare la liquidità di un bond che in ottica trading è tra i parametri più importanti perchè se lo spread è ampio operare diventa impossibile. Nel prossimo video analizzerò anche l'Austria 2117 😉
Ciao Massimo, per la mia analisi ho preso tutti i prezzi giornalieri da borsa (apertura, chiusura, minimo e massimo) e ho considerato il massimo prezzo giornaliero registrato dalla fine del rialzo dei tassi in poi quindi da settembre 2023 in poi. Ho scelto questo massimo relativo perchè mi serviva prendere il prezzo massimo nel momento di mercato in cui si scontava circa un 1% di taglio dei tassi così da capire se il rimbalzo teorico era coerente con questo prezzo e quale profit si può realizzare nel breve con il primo forte taglio dei tassi.
Si, direi che dall'analisi emerge chiaramente che il migliore titolo governativo europeo a lunghissima scadenza per massimizzare il rendimento è il Francia 2072.
Il bond Austria 100 anni è fuori scala rispetto alle valutazioni canoniche che possiamo fare. E' fortemente speculativo, quindi potrebbe avere performance molto positive, oltre i calcoli matematici, fino a quando non finirà questa fase di attesa e successivo taglio dei tassi. Insomma su quel bond si entra per speculare, non per investire. Ad oggi risulta essere sovra quotato e non di poco, quindi viaggia su logiche estruse dal resto del mercato.
Secondo me il bond Matusalemme per eccellenza, Austria 2120 sta già prezzando il taglio dei tassi. Paragonato al 2117 si può notare che il prezzo non è proporzionato. Siamo veramente alla speculazione al massimo
Si, direi che con questo webinar abbiamo dimostrato matematicamente che non conviene comprare l'Austria 2120, prezza il taglio dei tassi ma non ha rimbalzato fino al suo prezzo teorico considerando duration e convexity. Troppo rischioso e il rischio non viene remunerato correttamente dal rendimento.
@Francesca Fossatelli ci sarebbe anche Slovenia 2081 tra i bond governativi europei.. Nel video si prende unicamente in considerazione il rischio tasso mentre rischio credito viene ignorato e purtroppo, a mio avviso, almeno per i bond italiani bisogna esserne consapevoli e tenerlo in considerazione.
Ciao Daniele, Slovenia 2081 lo analizziamo nel prossimo video. Sono assolutamente d'accordo con te sul rischio Italia, ne avevo segnalato l'importanza sul canale telegram al mio primo acquisto di BTP: t.me/ObiettivoResilienza/786 nonchè nel corso sulle obbligazioni. Purtroppo da italiani spesso trascuriamo questo rischio che invece è di importanza fondamentale!
Una considerazione interessante potrebbe essere questa. La 2117 e la 2120 hanno un rendimento troppo differente. Una ipotesi di questo fenomeno potrebbe essere l'eccessiva speculazione che c'è sulla 2120. Qualora i tassi dovessero scendere come il mercato si sta aspettando la 2120 non subirà la risalita che molti investitori erroneamente credono. Se ciò succedesse verrebbe scaricata in massa e quindi potrebbe subire un forte ribasso. In sostanza potrebbe convenire andare short e non long su questo titolo. Anche se sembra un'idea folle è anche vero che i mercati si muovono a volte in modo controintuitivo alla maggior parte degli speculatori e questo potrebbe essere uno di quei casi.
Il rendimento dei due bond è comparabile (2,9% lordo) ma il 2117 ha una cedola più alta quindi duration inferiore e forse riesce a incorporare un maggiore rimbalzo. Al prossimo webinar analizziamo con la stessa tecnica anche l'Austria 2117 😉😉😉😉
Ciao Fra, da quasi ignorante, ho appreso ora, guardando i costi sul mio broker intesa sanpaolo che in Italia esiste una commissione di bollo sul conto titoli pari a 0,20% annuo. (So che è un po' off topic ma magari serve a qualcuno) È una spesa che abbiamo tutti?
@prometeophemt1972 purtroppo si ed è sul controvalore del portafoglio a fine anno (nei Paesi in cui non c'è l'imposta di bollo c'è la custody fee quindi praticamente paghi comunque questi 2 euro ogni 1000 investiti). E' assurdo che ci siano così tante tasse (e costi) per investire considerando che è un'attività rischiosa.
Al prossimo webinar analizziamo anche l'Austria 2117, in effetti con la cedola più alta e la duration più bassa è sicuramente più efficiente dell'austria 2120, la domanda è se sarà più efficiente della Francia 2072. Lo scopriremo alla prossima puntata 😉😉😉😉
Concordo con @WMILAN83a, purtroppo tantissimi economisti ritengono i dati della Cina poco attendibili e questa potrebbe essere una delle ragioni dietro a questi forti short delle azioni cinesi. In generale il sentiment così negativo è probabilmente esagerato (così come è esagerato il sentiment così positivo per il Giappone).
☝Una Domanda! Cara Francesca, ma non sarebbe meglio aspettare la Normalizzazione della Curva dei Rendimenti prima di allungare le Scadenze dei Bond US? Per come i Mercati stanno scontando una enormità di Tagli, che verosimilmente non ci saranno se l'Economia continua ad essere così forte, e Powell non vorrà essere ricordato come un babbalone che ha prodotto una seconda fiammata inflattiva come nel 1978, nel momento in cui dovessero riallinearsi le aspettative dei Mercati ai Dot Plot, i Rendimenti torneranno dove erano a Settembre... Allungare adesso le scadenze, che sono già scontati 6 Tagli pur con una economia così forte, non mi sembra ragionevole. Grazie
Ciao @user-mq1rz7cs7u , dipende dalla view e dalla propensione al rischio chiaramente. A livello personale sono entrata nelle scorse settimane perchè i rendimenti erano più interessanti (sugli acquisti di 15 giorni fa sono al +3% -> ricordo che tutti i miei acquisti li segnalo in tempo reale qui: t.me/ObiettivoResilienza). Oggi i treasury sono ai rendimenti di inizio anno e sono nettamente meno interessanti. Secondo me in questo periodo non è sbagliato entrare ma bisogna farlo nei giorni dove i rendimenti sono più interessanti altrimenti c'è più possibilità di perdere che di guadagnare (almeno nel breve).
Spunto per prossimi video o Webinar : capire meglio la curva dei tassi per capire , una volta acquistato il/i bond (uso speculativo) . .capire dalla curva dei tassi il momento migliore per rivenderlo ( o evitare i momenti peggiori per rivenderlo ) ....grazie ..ti seguiamo con forza ... !! . ciao ...Francesca ..!!
Spunto fantastico, grazie mille @giomf! Mi metto al lavoro 😉
Ora ho più dettagli , invierò mail ..! Giorgio
Grazie Francesca Spunti sempre estremamente interessanti !!
Grazie mille, sempre gentilissimo! 🙏🙏🙏🙏🙏
Grazie sempre tempestiva con i tuoi commenti e le tue analisi. Grande Francesca!
Grazie mille Francesco, apprezzatissimo il tuo commento! 🙏🙏🙏🙏🙏
Like, superdoveroso per l'accuratezza della ricerca che assicura, come sempre, una alta qualità ai contenuti di Francesca. Solo oggi, riascoltando il video in studio, ho potuto apprezzare l'onestà intellettuale e la trasparenza delle sue analisi quando ha "vivisezionato" i certificati che, purtroppo, non hanno contribuito a migliorare le già ottime performances dei suoi portafogli. Semper ad maiora! Grazie per tutto, Francesca
Grazie mille Antonio per questo bellissimo commento! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Purtroppo è impossibile evitare un certificato sotto barriera nella vita, è statisticamente probabile prenderne uno quando si opera parecchio, l'importante è sfruttare ogni perdita per imparare il più possibile ed effettivamente devo dire che a me le perdite sono sempre molto più utili dei guadagni perchè mi fanno maturare delle strategie. Mi sono già venute in mente delle strategie su cui sto facendo backtesting 😉
grazie mille per aver risposto al mio dubbio sorto nei video precedenti. Grande :)
Grazie mille per il bellissimo commento!!!🙏🙏🙏🙏🙏
sempre splendida e con grandi spunti di riflessione. Grazie
Grazie mille Dario, gentilissimo!!!🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Grazie Francesca hai risposto con questo approfondimento alla mia domanda sui bond per il recupero delle minus. 😊
Esattamente 😉😉😉
Grazie Francesca, molto utile per inquadrare il tema. Ottima analisi, come sempre!
Grazie mille per il commento, sempre gentilissimo!!!🙏🙏🙏🙏🙏
Grazie Francesca, sempre ottime riflessioni, buon weekend
Grazie mille Antonello, sempre gentilissimo!!!! 🙏🙏🙏🙏🙏
Che grande video, grazie!
Grazie mille Giovanni, gentilissimo!!!🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Si penso che tu abbia ragione!
Ottimo, grazie mille per il feedback! 🙏🙏🙏🙏🙏
Grazie!
Grazie mille per il commento Claudio! 🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Ottima analisi come sempre Francesca, io di questi Matusalemme ho:
Austria 2117
Austria 2120
Bund 0% 2052
Oat 0.5% 2072
Alcuni dei tuoi bond sono illiquidi ,quindi stare lontano da quelli, e di quelli che ho scritto ti do conferma coi risultati nel mio portafoglio:
1° Francia 2072 ( una scheggia, sale del 5% in un giorno come se nulla fosse)
2° Bund 2052
3° Austria 2117
4°Austria 2120 ( ultimo posto perché è stato deludente 😒😒)
Si, direi che dall'analisi emerge chiaramente che il migliore titolo governativo europeo a lunghissima scadenza per massimizzare il rendimento è il Francia 2072.
Ho inserito solo bond accessibili dall'Italia, in effetti alcuni sono poco tradati. Nella mia selezione iniziale c'era qualche bond quotato su Francoforte interessante come caratteristiche ma davvero illiquido, per puntare al rimbalzo poco adatto.
grazie Francesca
Grazie mille Sandro per il tuo commento, gentilissimo! 🙏🙏🙏🙏🙏
Grazie
Grazie mille per il commento Raul!
grazie ancora, possibile vedere anche bond US? grazie
Ciao Michele, ho fatto la stessa analisi sul trentennale USA qui: th-cam.com/video/FQtrnj3n4rM/w-d-xo.html
Video super, come sempre!
L unica cosa da rivedere è sul bond austriaco con la cedola, non è liquido ed ha uno spread molto alto, non conviene prenderlo per speculare sui tassi, appunto per lo spread.
Io grado regolarmente il 2120 austriaco, che ho accumulato fino al minimo a 34.34 e non ho mai avuto problemi di liquidita o spread.
@@vincenzomartinelli6153 ma io ho detto quello con la cedola!
L Austria 2120 invece è molto liquido, confermo.
Grazie mille! 🙏🙏🙏🙏
Nel video ho fatto una valutazione puramente matematica e basata sui dati di mercato ma è sicuramente importante valutare anche la liquidità e lo spread del mercato in giornate normali e in giornate stressate. Io in genere prima di acquistare monitoro il bond per almeno una settimana per capire se vale la pena acquistare.
In ogni caso per quando sarà l'ora di rivendere la liquidità potrebbe cambiare: magari chi ha comprato l'Austria 2120 andrà su bond austriaci con scadenze più corte e cedole più elevate, rendendoli di fatto più liquidi (ma non è detto, come sempre è un rischio che va valutato).
Brava molto bene.
Io penso che i tassi potrebbero comunque rimanere stabili su questi livelli per un po' . Quando molti si aspettano una discesa , per esperienza i mercati hanno già prezzato il tutto e vanno dall'altra parte.
Ciao Enrico, è possibile (così come è possibile che siamo nello stesso contesto degli anni 70-80 e l'inflazione riparte e i tassi continuano a salire). Non si possono escludere a priori entrambi gli scenari anche se è chiaro che è più probabile un taglio dei tassi nei prossimi 1-2 anni. In ogni caso l'importante è aver diversificato il portafoglio e non aver investito solo su bond lunghissimi con cedole basse 😉
Brava. concordo
Ottimo, grazie mille per il feedback! 🙏🙏🙏🙏🙏
ciao e complimenti. Potresti cortesemente ripetere come calcoli il SWEET POINT bilanciato tra guadagni e perdite? Grazie
Ciao Michele, si certo. Ho definito lo "sweet spot" come il prezzo a metà tra (i) il minimo prezzo toccato dal bond e (ii) il massimo teorico che dovrebbe toccare il bond a fronte di un taglio dei tassi dell'1% (calcolando questo valore come rimbalzo dal minimo considerando duration e convexity attuale). Per prezzo a metà intendo che l'investitore avrebbe la medesima perdita monetaria a fronte di una correzione del guadagno che registrerebbe in caso di rimbalzo (non la stessa perdita in termini %).
Oggi disoccupaz USA Jobless Claims sale a 224 K (media a 1 mese = 207,75 K ) .se non ricordo male era questo che attivava la regola di JOSHI. . ? Ma che media si deve avere . ?
Ottimi contenuti, molto interessante sia la parte Bonds che quella Certificates.
Posso fare una domanda a cui non ho trovato risposta da nessuna parte? In un comune portafoglio 60/40, quale sarebbe un rendimento NETTO annuo che si possa considerare buono?
Grazie mille!!🙏🙏🙏🙏🙏
Generalmente su un holding period lungo il portafoglio 60/40 ha in media un rendimento del 7-8%. Ovviamente dipende molto da come si costruisce il portafoglio e come si gestisce (con quale rischio, se è una gestione attiva o passiva etc.). Su Google trovi diverse statistiche su diversi portafogli modello cercando "60/40 portfolio average return". Dopo due anni negativi per il portafoglio 60/40 il 2024 dovrebbe essere un buon anno per questo tipo di strategia, ci sono minori probabilità di perdita, trovi qui un interessante articolo: www.goldmansachs.com/intelligence/pages/the-60-40-portfolio-should-offer-a-better-risk-reward-in-2024.html
Salve, intanto grazie del suo intervento. Volevo chiedere una info riguardo i certificati cash collect, se sotto barriera conviene portarli a scadenza sperando che il sottostante più basso rimbalzi?o quando conviene uscire prima: un mese, due mesi o..? Grazie in anticipo
Ciao Max, ottima domanda! In generale dipende dalla situazione specifica: dalla situazione di mercato in generale (se un settore è molto shortato o molto amato dagli investitori, se siamo in un mercato toro o orso), da quanto il worst-of è sotto barriera, qual è la sua volatilità e quali sono le probabilità di recupero (considerando anche gli eventi da qui a scadenza - trimestrali ad esempio). Inoltre molto dipende dal prezzo del certificato: se il prezzo è ampiamente sopra la lineare può convenire venderlo se non si prevede un recupero del sottostante, se è sotto la lineare conviene portarlo a scadenza. In generale la posizione andrebbe gestita tra 1 anno prima (questo è il momento perfetto per uscire) fino ad un massimo 6 mesi prima della scadenza, dopo i 6 mesi inizia a sentirsi la vicinanza alla scadenza (molto dipende però dalla volatilità del sottostante, in alcuni casi alcune posizioni si possono gestire fino a 3 mesi prima).
Qui trovi un video sulla lineare: th-cam.com/video/vFABxnxvAbY/w-d-xo.html.
In questo ("vecchio") webinar avevamo fatto alcuni ragionamenti proprio sui certificati in perdita: th-cam.com/video/WvC5QY67fuQ/w-d-xo.html.
Buongiorno Francesca e complimenti! Per capire quanto si guadagnerebbe se tornassimo ai massimi e quanto si perderebbe versi i minimi hai applicato la proporzione a partire dal prezzo attuale indicato nel video? Potresti dettagliare i calcoli? Grazie
@gensun407 è in arrivo un video di approfondimento con i valori aggiornati sui bond che avevamo analizzato in questo video e anche altri bond governativi europei a lunga scadenza. Nel video spiegherò dettagliatamente tutti i calcoli 😉 Trovi anche un video dove spiego come calcolare lo sweet spot e il rimbalzo potenziale step by step: th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html
@@freefinancebiz grazie, ho seguito tutti i tuoi preziosi video :) Cosa ne pensi dello SI0002104121 SLOVENIA 03/03/2081 0,6875%, il prezzo attuale è attorno al suo SweetSpot, potrebbero avere un ottimo rimbalzo, ed è abbastanza equilibrato se tornassimo ai minimi ed ai massimi, certo non è scambiatissimo come un BTP ma lo è abbastanza. Mi farebbe piacere un tuo riscontro su questo. Grazie
@@freefinancebiz grazie! cosa ne pensi dello SI0002104121 SLOVENIA 03/03/2081 0,6875% ? Mi sembra possa abbastanza reattivo per un ipotetico rimbalzo ed equilibrato qualora tornassimo ai minimi o ai massimi. Non scamiato come un BTP ma abbastanza.
Grazie Francesca, davvero.
Sottolineo il valore instimabile di tutto con riferimento particolare all'analisi del t30 e certificati trappola del 2024 con scoiattolo che si oppone fermamente nooooo😂.
Per rispondere alla tua domanda, io sono uno di quelli che crede che la curva dei rendimenti bond debba restare invertita ancora a lungo e che un taglio tassi dell' 1% non darà un rimbalzo lineare su tutte le scadenze
Perché dici che nessuno scommette short?
Finché la curva rimane invertita è una scommessa short o sbaglio?
Se invece intendi scommettere short sul breve, credo che accettare l' idea di tassi più alti sia difficile per chiunque.
Poi qui entra in gioco la complessità dell'asset bond che avendo scadenza complica i calcoli e le strategie, io personalmente una strategia short sul breve concepisco solo la vendita degli strumenti bond in ptf(ma dovrei riuninciare ad un guadagno certo) e non me la sento.
Io per esempio non saprei come realizzate una strategia short nel breve cosa in teoria bisognerebbe acquistare?
Ciao Raul, grazie mille!
Mentre facevo le slide continuavo a ridere per quello scoiattolo, penso che non ci fosse un'immagine che meglio rappresentasse la situazione 😂.
Nel dire "nessuno scommette short" intendevo che non ci sono grandi scommesse short sui bond (come quando i treasury hanno superato il 5%), ossia quasi nessuno pensa che i tassi aumenteranno nel breve. Inoltre non ci sono scommesse short specialmente sulla parte destra della curva (negli ultimi webinar abbiamo visto che il Long Treasury 30 anni è una delle trade più popolari tra i gestori) quindi questo indica che in molti pensano che la normalizzazione della curva (almeno sui treasury USA) non sarà così veloce quindi si può investire e uscire prima che avvenga la normalizzazione. Anche se ci sono alcune voci fuori dal coro (come visto nel webinar th-cam.com/video/FQtrnj3n4rM/w-d-xo.html).
Per andare short, oltre a vendere, come retail puoi andare short tramite futures (o opzioni), come istituzionale puoi shortare direttamente tramite un broker (come per un'azione) o comprare CDs. Ci sono anche dei Mini Future di BNP Paribas e Turbo Certificates di Vontobel che ti permettono di scommettere long o short sui tassi.
Buongiorno Francesca, ancora grazie per le tue analisi e i tuoi consigli. Dove posso trovare trovare le slide riepilogative per avere meglio sotto controllo i prodotti. Grazie.
Ciao Domenico, le trovi nella nuova sezione "slide": www.freefinance.biz/formazione/slides/
Per rivedere le slide è necessaria l'iscrizione (gratuita). Se sei già iscritto alla piattaforma FreeFinance PRO puoi inserire direttamente i tuoi accessi. Con l'iscrizione hai anche accesso alla Beta gratuita di FreeFinance PRO: freefinancepro.com
Buongiorno Francesca. Apprezzo molto il suo lavoro sui certificati. Sulle obbligazioni ho qualche dubbio sull'impostazione del lavoro. Quando parla del taglio dei tassi dell'1% si riferisce al tasso ufficiale della Bce? Perché non possiamo immaginare che tutta la curva dei rendimenti scenda dell'1% allo stesso modo. Il 2120 Austria oggi ha un rendimento vicino al 2,4%, non posso pensare che con un 1% di taglio BCE il suo rendimento vada all'1,4%, giusto? I tassi a lungo termine seguono logiche anche diverse rispetto al taglio dei tassi a breve. Per me la duration modificata rimane un buon parametro per valutare dove potrebbe andare il prezzo in caso di calo del rendimento ma bisognerà capire quanto i tassi a lungo seguiranno i tagli dei tassi a breve. Non è detto che tutta la curva dei tassi reagisca allo stesso modo… poi nell'analisi se parlo di BTP devo inserire per forza il tema degli spread creditizi, Italia e Austria sono purtroppo due pianeti completamente diversi lato affidabilità creditizia.
Ciao @paolorimbano5738 grazie mille!
Il ragionamento fatto nel video è semplicistico e ha dei limiti (che ho spiegato nel video dedicato allo "sweet spot").
L'obiettivo del video era far capire che i bond non rimbalzano solo sulla base della duration e convexity ma sulla base anche di altri parametri tra cui domanda/offerta, inclinazione della curva dei rendimenti (che tenderà a normalizzarsi) così come spread creditizi, come spiegato in questo e in tutti gli ultimi webinar.
Sono tutti concetti che analizzo nei miei webinar dall'anno scorso.
Il calcolo per quanto semplicistico e con dei limiti in realtà funziona perchè non stiamo calcolando il taglio dai rendimenti dal prezzo fair del bond sulla base dei parametri di mercato di oggi ma calcoliamo il taglio (dell'1%) dal prezzo minimo assoluto raggiunto dal bond. Tale prezzo del bond include tutte queste variabili menzionate in ottica prospettica (al tempo in cui il minimo è stato raggiunto). Confrontando il prezzo massimo raggiunto e il prezzo teorico di rimbalzo ci rendiamo immediatamente conto di quale bond può rimbalzare e quale invece non rimbalzerà e qual è il possibile profit e loss e punto di ingresso.
Spesso complicare il calcolo non serve se abbiamo già un parametro, il prezzo, che racchiude tutte le informazioni di cui abbiamo bisogno.
Troverai sicuramente interessante il webinar di ieri (che sarà pubblicato oggi) in cui abbiamo parlato anche di tasso neutrale che ritengo sia ancora più importante per la stima del profit e loss delle obbligazioni lunghissime. Buona giornata!
Come si calcola lo SWEET SPOT di un bond lungo .. ? E' facile o difficile .. ?
E' relativamente semplice: è il livello di prezzo a metà tra il prezzo in caso di rimbalzo teorico (considerando duration e convexity) e il minimo prezzo toccato dal bond. Si tratta di un concetto intuitivo che ho sintetizzato per applicare un punto di vista "da trader" all'acquisto di obbligazioni e per capire alcuni movimenti di mercato delle ultime settimane. Per calcolare il rimbalzo teorico ho utilizzato la formula spiegata durante il corso gratuito sulle obbligazioni: th-cam.com/video/UK1qBi82QgE/w-d-xo.html
@@freefinancebiz ok metà fra rimbalzo già avuto a fine dicembre 2023 . ? Giusto . ?
Buongiorno Francesca...e'disponibile un foglio di calcolo per poter calcolare autonomamente tutte le combinazioni a seconda della scelta dei titoli ? Grazie
Ciao Daniele, il calcolo è semplice (la formula la trovi qui: th-cam.com/video/UK1qBi82QgE/w-d-xo.html) ma il problema è che i calcoli non sono basati su dati statici ma su dati di mercato aggiornati (duration e convexity), io faccio una rielaborazione e "pulizia" da Bloomberg e Reuters.
Vedo se riesco a condividere in qualche modo il file con le obbligazioni con tutti i dati e i calcoli (aggiornandolo magari una volta a settimana) all'interno della sezione slide: www.freefinance.biz/formazione/slides/
Grazie Francesca ma se fosse possibile vorrei avere direttamente il file excell dove inserire autonomamente i dati inerenti le obbligazioni di mio gradimento...o chiedo troppo ? @@freefinancebiz
Francesca, nell' area limitata, posso trovare anche le slide della guida sulle obbligazioni?
Non ancora, stiamo caricando le slide giorno per giorno ma a breve saranno disponibili tutte le slide di tutti i corsi gratuiti. Nella sezione caricherò nei prossimi giorni anche dei file excel con le obbligazioni e altri file excel utili per fare alcune analisi.
L'account creato per accedere alle slide può essere utilizzato anche per utilizzare la beta della piattaforma FreeFinance PRO: freefinancepro.com. Abbiamo creato un unico accesso per semplificare le cose 😉
Scusa il disturbo ma sulla borsa Italiana c'è indicata solo la "Duration Modificata" ma nulla re convexity e considerando il possibile impatto della stessa sarebbe interessante trovare qualche dato senza doverla calcolare? Any suggestion? Grazie
Ciao @michelearduini8543 non ho trovato nessuna risorsa gratuita da cui prendere la convexity, sto cercando un modo per mettervela a disposizione gratuitamente, mi serve qualche giorno "full time" su questa cosa 😉
In questo video ho spiegato passo passo come calcolare lo sweet spot prendendo come riferimento il BTP italiano più scambiato: th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html
Possiamo fare lo stesso calcolo con Corporate Bonds?
Grazie
Si assolutamente, il ragionamento dello sweet spot si può applicare a tutti i bond standard a tasso fisso. Se hai dei bond da segnalare particolarmente interessanti in quest'ottica fammi sapere e li analizziamo ai prossimi webinar 😉
Duration E Conexity sono molto chiari ma purtroppo sul sito borsa italiana si trova solo la Duration Modificata che corrisponde ai valori che tu dichiari senza però darci l'effetto Convexity che è un concetto MOLTO IMPORTANTE, Come e dove trovarli? Grazie, sei FORTE@@freefinancebiz
Ciao,puoi fare un aggiornamento su questo video per favore?
A vostro parere, a breve prima del taglio dei tassi, passata questo fase di reazione dopo il discorso della Fed, ci sarà un aumento dei rendimenti dei BTP?
Un eventuale aumento dei rendimenti dei BTP si avrebbe solo se si dovesse verificare un evento di credito (o un insieme di eventi) tale da far percepire un ulteriore rischio di credito sull'Italia. Non è da escludere che si verifichi un evento di questo tipo: si potrebbe avere un fallimento di una banca europea, come Credit Suisse a marzo dello scorso anno, che genera "paura" sui Paesi EU con maggiore rischio di credito e innescando a catena un aumento dei rendimenti e degli spread rispetto al risk free europeo (il Bund).
Tuttavia, in assenza di questo evento, a mio personale parere, il rendimento dei BTP tenderà ad essere stabile (lo sweet spot dei BTP è sempre più basso del valore attuale ma è difficile che venga raggiunto perchè per ora ad ogni correzione dei BTP più interessanti aumentano gli acquisti e si ritorna al rendimento di partenza). In ogni caso la correzione del prezzo nel caso si raggiunga lo sweet spot è ridotta e le possibilità di guadagno in caso di taglio dei tassi sono interessanti.
Detto questo è importante valutare il BTP singolo da acquistare perchè alcuni BTP sono meno interessanti di altri.
@@freefinancebiz grazie per la risposta...il problema è che i più interessanti quotano sopra la pari... cercherò qualcosa sotto la pari con cedole attorno al 3,5%
complimenti per questi contenuti gratuiti che pubblici....manca solo austria 2117
Grazie mille! 🙏🙏🙏🙏🙏
Vero! Lo facciamo al prossimo webinar 😉
Interessante come sempre! Ho solo qualche dubbio sui movimenti fatti in questi mesi... Si dà per certo che tutti i movimenti rispecchino il minimo e il rimbalzo 4 tagli, ma chi ci dice che tutti i bond abbiamo performato esattamente alla stessa maniera? Siamo sicuri che Austria 2120 che è salita molto meno del teorico non abbia avuto un massiccio ingresso short a 50 vanificando la salita teorica e quindi il suo potenziale? Per me ci sn troppe variabili in gioco per dare per scontato che il bottom è esattamente quello così come il massimo sconta esattamente al centesimo 4 tagli :)... Aggiungo che lo sweet spot è grossomodo la media tra min e max, cioè min+max/2... Secondo me è un pelo troppo semplicistico.
Ciao @AAlfredo1984, vero, le ipotesi alla base del calcolo sono ipotesi importanti che non è detto che siano confermate (non stiamo nella testa di tutti gli operatori quindi è difficile capire se al momento di massimo scontassero tutto il taglio dei tassi e se al momento di minimo non scontassero alcun taglio) ma sono un'approssimazione semplicistica che ci può aiutare a valutare velocemente un bond. In questo video (th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html) abbiamo analizzato limiti e vantaggi dell'approccio. Il principale vantaggio è che non ti serve un modello per trovare un buon punto di ingresso di breve, ma una calcolatrice/excel. In generale come operatori è meglio trovare un calcolo semplice (ma approssimato) che funziona piuttosto che utilizzare dei modelli sofisticati che ci danno maggiore precisione ma che per il calcolo richiedono più tempo (quando si opera essere veloci è fondamentale).
Comunque nel calcolo prendo il minimo e massimo intraday quindi se per esempio Austria 2120 avesse toccato il massimo e poi fosse entrato un forte short comunque prendendo il massimo intraday vediamo quel livello di massimo prima dello short.
Ciao Francesca,
ho guardato piacevolmente anche questo video.
Ho solo una domanda sui Bond governativi con scadenza lunga ( io stesso avevo acquistato Austria 2120 e Francia 2072): il picco di prezzo mi sembra di ricordare che sia stato raggiunto attorno al 18/20-12-2023 e non al 18/20-01 come riportato nel video.
A te risulta ?
Ciao Mark, grazie mille!🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Dai grafici sembra così in effetti e quello di fine dicembre è il massimo del prezzo giornaliero. Io per essere sicura di prendere il massimo assoluto del periodo di riferimento ho utilizzato il massimo prezzo intraday registrato dall'ultimo rialzo preso dai dati di Borsa Italiana (ho scaricato l'excel, filtrato per date e ordinato da massimo a minimo).
Il massimo che ho preso in considerazione è anche più elevato dei massimi che riportano i grafici.
C'è un problema che non viene considerato (anche selle Dias è chiarissimo guardando i volumi nel diagramma sotto i valori) . E' vero che l'Austria 2120 è sopravvalutato ma è estremamamente trattato su borsa italiana al contrario dell'Austria 53 ( il 2.2.2024 solo 3 contratti versus i ben 707 contratti dell'Austria 2120). Penso che fra i lunghissimi austriaci il più equilibrato sia l'Austria 2117 che è anche discretamente trattato (1/4 degli austria 2120). Conclusioni: L'austria 2120 è assurdo in se ma il fatto che sia molto trattato lo rende ideale per il trading intraday.
Ciao @lupolipa, sicuramente, il ragionamento del video era da un punto di vista matematico, poi bisogna valutare la liquidità di un bond che in ottica trading è tra i parametri più importanti perchè se lo spread è ampio operare diventa impossibile. Nel prossimo video analizzerò anche l'Austria 2117 😉
Come si calcola il prezzo fair data duration e convexity partendo dai minimi?
Ciao @alessiosasso5526, ho pubblicato qui un video di approfondimento in cui spiego i calcoli: th-cam.com/video/Ikx_f3bi_Rc/w-d-xo.html
Francesca il massimo dell'austria 2120 lo hai visto il 18 gennaio ma era a dicembre, ma ti riferisci al 2023 per questo 50? idem per francia
Ciao Massimo, per la mia analisi ho preso tutti i prezzi giornalieri da borsa (apertura, chiusura, minimo e massimo) e ho considerato il massimo prezzo giornaliero registrato dalla fine del rialzo dei tassi in poi quindi da settembre 2023 in poi. Ho scelto questo massimo relativo perchè mi serviva prendere il prezzo massimo nel momento di mercato in cui si scontava circa un 1% di taglio dei tassi così da capire se il rimbalzo teorico era coerente con questo prezzo e quale profit si può realizzare nel breve con il primo forte taglio dei tassi.
Ciao, il Francia 72 ha rimbalzato del 50% da 30 a 45. É quello che ha fatto il movimento più grande, o almeno che io abbia visto.
Si, direi che dall'analisi emerge chiaramente che il migliore titolo governativo europeo a lunghissima scadenza per massimizzare il rendimento è il Francia 2072.
Il bond Austria 100 anni è fuori scala rispetto alle valutazioni canoniche che possiamo fare. E' fortemente speculativo, quindi potrebbe avere performance molto positive, oltre i calcoli matematici, fino a quando non finirà questa fase di attesa e successivo taglio dei tassi. Insomma su quel bond si entra per speculare, non per investire. Ad oggi risulta essere sovra quotato e non di poco, quindi viaggia su logiche estruse dal resto del mercato.
Secondo me il bond Matusalemme per eccellenza, Austria 2120 sta già prezzando il taglio dei tassi. Paragonato al 2117 si può notare che il prezzo non è proporzionato. Siamo veramente alla speculazione al massimo
Si, direi che con questo webinar abbiamo dimostrato matematicamente che non conviene comprare l'Austria 2120, prezza il taglio dei tassi ma non ha rimbalzato fino al suo prezzo teorico considerando duration e convexity. Troppo rischioso e il rischio non viene remunerato correttamente dal rendimento.
@Francesca Fossatelli ci sarebbe anche Slovenia 2081 tra i bond governativi europei.. Nel video si prende unicamente in considerazione il rischio tasso mentre rischio credito viene ignorato e purtroppo, a mio avviso, almeno per i bond italiani bisogna esserne consapevoli e tenerlo in considerazione.
Ciao Daniele, Slovenia 2081 lo analizziamo nel prossimo video.
Sono assolutamente d'accordo con te sul rischio Italia, ne avevo segnalato l'importanza sul canale telegram al mio primo acquisto di BTP: t.me/ObiettivoResilienza/786 nonchè nel corso sulle obbligazioni. Purtroppo da italiani spesso trascuriamo questo rischio che invece è di importanza fondamentale!
Una considerazione interessante potrebbe essere questa. La 2117 e la 2120 hanno un rendimento troppo differente. Una ipotesi di questo fenomeno potrebbe essere l'eccessiva speculazione che c'è sulla 2120. Qualora i tassi dovessero scendere come il mercato si sta aspettando la 2120 non subirà la risalita che molti investitori erroneamente credono. Se ciò succedesse verrebbe scaricata in massa e quindi potrebbe subire un forte ribasso. In sostanza potrebbe convenire andare short e non long su questo titolo. Anche se sembra un'idea folle è anche vero che i mercati si muovono a volte in modo controintuitivo alla maggior parte degli speculatori e questo potrebbe essere uno di quei casi.
ti sbagli, hai visto appena si è vagamente paventato taglio tassi FED dove è schizzata la 2120?
@@WMILAN83a se ti riferisci all' aumento di dicembre ti faccio notare che siamo anche scesi.
Il rendimento dei due bond è comparabile (2,9% lordo) ma il 2117 ha una cedola più alta quindi duration inferiore e forse riesce a incorporare un maggiore rimbalzo.
Al prossimo webinar analizziamo con la stessa tecnica anche l'Austria 2117 😉😉😉😉
Ciao Fra, da quasi ignorante, ho appreso ora, guardando i costi sul mio broker intesa sanpaolo che in Italia esiste una commissione di bollo sul conto titoli pari a 0,20% annuo. (So che è un po' off topic ma magari serve a qualcuno) È una spesa che abbiamo tutti?
@prometeophemt1972 purtroppo si ed è sul controvalore del portafoglio a fine anno (nei Paesi in cui non c'è l'imposta di bollo c'è la custody fee quindi praticamente paghi comunque questi 2 euro ogni 1000 investiti). E' assurdo che ci siano così tante tasse (e costi) per investire considerando che è un'attività rischiosa.
Si ma il 2117?? Quello dovrebbe rimbalzare😁😁
Al prossimo webinar analizziamo anche l'Austria 2117, in effetti con la cedola più alta e la duration più bassa è sicuramente più efficiente dell'austria 2120, la domanda è se sarà più efficiente della Francia 2072. Lo scopriremo alla prossima puntata 😉😉😉😉
Pure la Cina ha un PIL sempre in crescita, ma il mercato non si fida,e shorta tutto
i dati della
Cina vanno presi con le
pinze, lo sanno tutti
Concordo con @WMILAN83a, purtroppo tantissimi economisti ritengono i dati della Cina poco attendibili e questa potrebbe essere una delle ragioni dietro a questi forti short delle azioni cinesi. In generale il sentiment così negativo è probabilmente esagerato (così come è esagerato il sentiment così positivo per il Giappone).
☝Una Domanda!
Cara Francesca, ma non sarebbe meglio aspettare la Normalizzazione della Curva dei Rendimenti prima di allungare le Scadenze dei Bond US?
Per come i Mercati stanno scontando una enormità di Tagli, che verosimilmente non ci saranno se l'Economia continua ad essere così forte, e Powell non vorrà essere ricordato come un babbalone che ha prodotto una seconda fiammata inflattiva come nel 1978, nel momento in cui dovessero riallinearsi le aspettative dei Mercati ai Dot Plot, i Rendimenti torneranno dove erano a Settembre...
Allungare adesso le scadenze, che sono già scontati 6 Tagli pur con una economia così forte, non mi sembra ragionevole.
Grazie
Ciao @user-mq1rz7cs7u , dipende dalla view e dalla propensione al rischio chiaramente.
A livello personale sono entrata nelle scorse settimane perchè i rendimenti erano più interessanti (sugli acquisti di 15 giorni fa sono al +3% -> ricordo che tutti i miei acquisti li segnalo in tempo reale qui: t.me/ObiettivoResilienza). Oggi i treasury sono ai rendimenti di inizio anno e sono nettamente meno interessanti. Secondo me in questo periodo non è sbagliato entrare ma bisogna farlo nei giorni dove i rendimenti sono più interessanti altrimenti c'è più possibilità di perdere che di guadagnare (almeno nel breve).
Beh, con l'Austria 2117 alla peggio prendo un 2,8% all'anno per un secolo 😃
Si meno la perdita in controvalore se tagliano troppo lentamente
@@gianlucab6332tengo fino a scadenza!! 😂
Per un 2,8-2,9% personalmente non investirei ma ti auguriamo di portarlo a scadenza 😉😉😉😉