鳥山明「アシスタントは週に１回１人来てもらうだけだった･･･」これに対する読者の反応集

[@Bear-ih5hw]

実際読んでるときはサラッと読み進めるせいかじっくり一コマを見ることあんまないけど、改めて見ると描き込み量すごいんだよな。これ週一でほぼ一人でやってたってほんま凄いと思う。

[@シミズケイノスケ]

アニメを漫画でやってたからでは？パラパラ漫画の中抜きみたいな。

[@見逃せないドラマ]

鳥山先生的にめんどくさいなって思って変更した部分が読者にうけるってところがすごいところだよね

[@ねんねこねっこ社長]

😊

[@唐揚げ食べたい]

進化して金髪はかっこよすぎる

[@zero-tt1zq]

インフレバトル漫画の原点

[@lemonsoup1920]

めんどくさいからと言って手を抜いていないからね。ベジータやピッコロ並みに本音を言わないのが鳥山明。

[@あい-e5y5q]

@@lemonsoup1920
それな。
サイヤ人が金髪なのはベタ塗りしたくないからって話が一人歩きして鳥山明はサボり魔みたいになってるけど、仕事は手を抜かずにやるタイプだからな。

[@おさかなプリーズ]

めんどくさいからって言うとネガティブに聴こえるけど超効率よく仕事してるスーパー人間なだけなんだよね。すごいわ。

[@中ニ病ではない]

ほんとそれ

[@zero-tt1zq]

楽する為に無駄を徹底的に省く超精密機械人間

[@nyaoto21]

鳥山先生はもう偉人レベルまで来てる

[@Subie0321]

日本が未だに漫画アニメを純文学よりも劣る文化だとする風潮があるからな。偉人でも扱いが弱い。
江戸時代の歌舞伎が能よりも劣るとみなされていたようなもの。いつか今の歌舞伎みたいに、漫画アニメが高等な扱いされるようになるだろうけど。

[@key4816]

@@Subie0321 手塚治でさえも偉人って扱いでは無いよね

[@戯言-g8o]

漫画はまだ比較的に新しい文化ですからね。

[@irogami8099]

ドラゴンボールって読んでるとコマの間を補完して頭の中でアニメができる感じするんだよね、小さい頃でもスラスラ読めたしすごいわ

[@tetsuro.y12]

引き算の美学があるのは確かだけど、背景とか構図とか、鳥山先生じゃなきゃあぁはならんっていう魅せ方が凄かったんだよ。
見易い、読み易いって漫画家としてはめちゃくちゃ凄い才能というか…みんなやりたくてもなかなか出来ない事をやってる。

[@あきは-f1g]

子供って書込みが多い絵本とか好きだからドラゴンボール読ませてくれた親には感謝しかない。
未だにドラゴンボールを超える漫画はないと思ってる

[@唐揚げ食べたい]

かいけつゾロリとかまさしくそういうのだな

[@おいおいちん]

鳥山明の画力は異常。しかも読みやすい

[@birddomi]

1:52舞空術のシーンはほんと凄いよな
どのコマもちゃんと空に浮かんでるように見える

[@yh7580]

大ゴマで見やすいのに、最大限の欲しい情報だけを詰め込んでる上に背景まで描いて凄いことなってる(語彙力)

[@まぐろ鮪-c1w]

ホイポイカプセルの家とか、鳥山明の作品に登場する建物がドーム型やアーチ型なのはフリーハンドで描きやすい形になってるからですかね

[@びびりあん]

鳥山明は間違いなく数百年後の日本文化の歴史で子供達が習う偉人。

[@mhkd263]

見やすいのにスカスカとは微塵も思わせない凄いよなぁ、少し楽をして楽しませるのは天才
ストーリーが無いとか言われるけどその場のセリフ回しはマジで上手い

[@pompom7102]

42巻であの濃密さ凄いと思うけどなぁ

[@おーいえー-s8w]

ストーリーある方やろ笑

[@scorecode]

ストーリーはないように見えて普通にあると思うけどな。
今の漫画はひたすらに設定練ってその設定を元に書くけど、DBはその真逆で僅かな設定を元に話を作り出す形になってる。ベジータ編は大猿や御飯の話で膨らませてるし、フリーザ編はドラゴンボールそのものだけであれだけ話作ってるわけで。

[@とりさん-d5f]

仕事におけるめんどくさいの究極系って超効率的なことだと思ってる すごい

[@kouichiyama1001]

桂正和さんと鳥山明さんは別次元の上手さやわ。

[@牙隹がとり]

前アシスタントの1人が実際に絵を描くとこ見たけどすげぇ上手かった…

[@Jaune-t2f]

どうせ単発やろって思って引き受けたドラクエが、ここまで人気が出るとは思ってなくて後悔してるって話好き

[@ソーシャルDスタンス-g4o]

背景描くのだるいから敵キャラに爆撃させて更地にするって話昔聞いた時マジで笑った

[@テヌグイ]

めんどくさがりでベタ塗りたくなくてスーパーサイヤ人開発したりハゲキャラ量産したりするのに
背景は荒野に移動してもちゃんと描き込んでるの好き

[@Loliko-occultic]

背景の荒野が手抜きに見えないんですよねえ…w

[@すえぞー-o1e]

正直、こんなレベルの絵を週刊でお出しされたら洒落にならんよな

[@eisendragoon14]

実際冨樫は例のかめはめ波の一枚絵を見て
「俺は一生この人には勝てない」と思ったらしいしな

[@すえぞー-o1e]

@@eisendragoon14
冨樫も凄まじいレベルなのにな…
構図とか遠近感、躍動感が圧倒的すぎる
心を惹きつける絵とはこの事

[@mhkd263]

正直漫画を例え打ち切られたとしても少しでも連載出来れば才能あるし、1つ当てられたらそれは超天才だと思う、その上で2つ当てた富樫先生はもう天才の枠に収まらないと思っているんですが……
その人が一生勝てないとかマジで鳥山先生何なんすか
ただ絵が上手いんじゃ無くて漫画として絵が上手いのがまた

[@すえぞー-o1e]

@@mhkd263
鳥山絵はマシン、モンスターデザインすら才能の塊だからな
ドラクエの人気の一因なのも間違いないし
色々頂点すぎる

[@クサレ脳ミソ]

@@mhkd263 その鳥山先生もDr.スランプとDRAGON BALLとで2発当ててるからな
超天才を超えた天才だよ

[@ヱリー-x2l]

私が子供の頃に男兄弟が熱中していたドラゴンボールを、今の子供たちがカードゲームで遊んでいて熱中している。絵描きの端くれである私に模写をと持ってきたカードを見ながら書いたら、独創的すぎて驚愕した…それまでシンプルで誰にでも描けそうに思っていたから。あれの生産元である鳥山明の脳ミソは天才そのものなのは、絵を描くなら誰でも思い知ることになる。とにかく、すごい驚愕した。あの気持ちは一生忘れない。

[@佐藤田中-s3o]

天才プログラマもそうだけど、面倒くさい作業を見栄えや機能をあまり落とさず簡単にする能力って重宝される。長いコードを同じ処理のまま3行で書いたとかいう化け物の話はたまに聞く。欠点はそこを極めるとそのコードを書ける・絵を描ける・理解して共同作業できる人がいなくなる点。楽をしたがるのは才能というか突き詰めるととんでもない武器になる

[@user-kn9wh1zr7s]

今改めて読み返すと、コマ割りや躍動感は勿論の事、扉絵の乗り物とかのクオリティにたまげる。
キャラクターはめっちゃ漫画漫画してるのに、リアルな機械と混ざって違和感無いのすこ

[@H.o.B]

鳥山先生は凄いとこいっぱいあるんだろうがダントツで絵が上手い。場面の切り取り方とか打撃のインパクトの瞬間止まってみせるし、動きが早く見えるし、ちゃんと動いてる。後メカがヤバいし細かい部分も描いてる。

[@yosina3792]

ドラゴンボールの人気の一つに「分かりやすさ」が挙げられます。　初見の方や途中リタイヤ復帰の方でも誰が敵で、誰がヒーローか分かるようになっている。　アシは週一・・・がなかったら、岸部露伴そのものだ。

[@keikai4441]

先生が描く乗り物絵も好きでした

[@boboboe5722]

アニメ映画を漫画にしたやつを読むといかに漫画が素晴らしい構成になってるかわかる
そりゃ作り方も違うけど、読者を飽きさせない心理的にもうまく見せてるのがすごいと思う。

[@bca-qk2dd]

この前読んだけど、いい意味でさっぱりしててくっそ読みやすかった

[@Adelheid1211]

のちにマシリトは
「ボツにしたら後日同じものが送られてきて、そろそろ限界か？」
と不安になったと言ってるｗ

[@岩三大佐]

鳥山明並みに動きを見せることができないから皆異能力バトル描きがち

[@唐揚げ食べたい]

鳥山先生に憧れ過ぎて俺も背景トーン使ってない
やればやる程分かる先生のエグさ

[@pepejuice]

めんどくさがりのクセに、原稿を一度も落とさず一回も休載しなかった男

[@歳は44歳の伝説のサイヤ人]

させてもらえなかった人

[@ゆゆ-y1m]

第三者が今何してるかをあんまり説明しないっていうかする必要がないほど上手いから本当に見やすいしだれない

[@ああああああ-n2o]

オーラが尾を引いてるからスピード感も出るし動きも想像しやすい

[@panda_GODZILLA]

どこを一コマ切り抜いても何が起こっているのかが、おおよそ想像できるのが凄い

[@Naoto-bc6re]

ここまで見やすいマンガを見たことがない…あと、古くささがないのも凄い…

[@Urizou_877]

ドラゴンボールの絵って線がしっかりしてて見やすいし動きが激しく感じて本当に見やすい

[@makkis.h.2956]

ドラゴンボールは完全版のおっきいページぺらぺらめくってるだけでも楽しめる

[@Loliko-occultic]

でもアシスタントひとりなのに、後年のマシリトが「マンガ以外の仕事やらせ過ぎた。あれがなかったら、もう一本くらい連載いけたかも」ってくらいの激務だったんでしょ……超人かよ

[@KASHIMA-jg3rx]

サイヤ人編が佳境に入ったタイミングでドラクエぶつけて来たからなマシリト。

[@golgo013]

鳥山ロボかわいいw

[@honestu7141]

さっきから作者は楽してないか？
ってクリリンのコマがあったな笑

[@---dz4vf]

ゴテンクスのフュージョンのシーンね笑
このページの原稿料要らないですってコメント書いてて笑った

[@超次元の何でも屋]

@@---dz4vf マジか

[@ややや-q8f]

7:07とことか、左上でセルがはっ としててそこから数センチ目を落とすと次の瞬間にはセルが宙を飛んでる、そしてもう少し視線を落とすとそれが悟空の蹴りだと分かる、という作りになってる。
この工夫によって戦闘のスピード感はもちろん、読者の脳が効率よく情報を処理できる(セルが飛んでるという結果→悟空の蹴りという原因)っていう、だから読みやすい
実は鳥山明は、こういうページに目を通す順番とかも意識して極めて論理的に漫画を描いている

[@yataro3]

ドラゴンボール以降だと「サンドランド」で毎週くそ面倒なキャタピラ付きの戦車が活躍してたのも贅沢な漫画体験でした。

[@akasunanosasori9705]

めんどくさがりだけど、連載にこぎつけるまで6徹してることもあったりクソ努力してるのもおもろい

[@あああ-b7j6f]

ドクタースランプに乗ってたアシスタント絡みの漫画好きだった

[@CHE_NPAPPA]

自分にそっくりな絵を描ける人見つけたけど気持ち悪くてクビにしたみたいなエピソード好き

[@超次元の何でも屋]

後に、かつての僕の絵にクリソツ！採用！！と言う模様

[@迷い風]

1:45
後期になると荒野に移動どころか周りを取り敢えず吹っ飛ばして荒野がデフォルトになるから。

[@marusaki1978]

ネームがほぼ下書きってかなりリスキー。ネーム没くらったらでかいよな…
あと、富樫はアシ雇っていたよ。「先生白書」見てから書いて

[@Fullhouse-m2t]

ご冥福を

[@Mugi-j8y]

やっぱ絵究極に上手いな

[@Jaune-t2f]

ほんまに乗り物とか恐竜とかなんであそこまで綺麗に描けるんや

[@行永さくら]

6:35　これは後に鳥嶋さんが語ってるけど、もうこれ以上は描けないと悟った鳥嶋さんが渋々OK出したようで…
ボツにして面白い展開を望んでも、漫画家にも限界があって、そこを越えるとどうしても何も出でてこなくなると。
だからその点は編集が気付かないとけないと語られてましたね。
鳥嶋さんはジャンプで一番厳しい編集者(ボツが多いので)とも言われる事もあるので、鳥山先生も大変だったかも。

[@ninjin9571]

ドラゴンクエストのキャラのデザイン、すぐに廃れるやろって受けたはいいけど大人気になってさらにキャラ書かされる羽目になって面白いけど後悔してる話スキ

[@itpc14]

鳥山明先生は日本の宝。

[@Tohoku_Kiritan]

スーパーサイヤ人3の悟空はトーン使ってるのほんと特別感あって好き

[@マキ-z9q]

ちっちゃい時ドラゴンボールを読んでも何も感じなかったけど今読んだらまじ上手いって感じる

[@ムラマサ-f3k]

アシスタントの鳥嶋さん同じ絵2回送られてきたの分かってたけど鳥山明のやる気なくなったら困るからオッケー出したんだよね

[@bri4282]

インタビューで実際は凄く考えてものすごく努力したけど
そう言うのが恥ずかしいから楽したくてやったと言ったらそれが一人歩きして困ってると言ってたな

[@gashinsan]

ワイが通っていた中学の歴史の先生がかなりのオタクの先生で集英社の編集の友人がいたらしく冨樫先生の所は過酷(部屋汚いとか)すぎてアシが1週間持たないっていう話を聞いたな。
最近の漫画家でめちゃくちゃ動き上手くて1枚絵上手なって思うのサカモト描いてる鈴木先生やろうな…
あの人の漫画は久々におおお！絵が動いて見えるぞぉ！！ってなった。
ドラゴンボールの凄いところはアニメで脳内で補完してる部分はあってもマジで動いて見えるのがすごいし、キャラ魅力も凄い。顔のベース同じでも別キャラになってるし。
絵のタッチが変わっても台詞回しは未だに健在だしね。唯一無二の存在だよ。

[@サメサメザン]

たとえ定規で線引くだけ､黒を塗りつぶすだけだったとしても天才の1週間の塊の上に何か乗せてく1日重すぎる

[@kaimayuzumi]

4:02 これ本当に書いた字か？綺麗すぎてフォントかと思ったわ

[@きくのちう]

鳥山先生が90、80歳とかめちゃ長生きしてくれただけでも進んでた漫画文明があったんだろうな…

[@AmatujiEnsuke]

本人曰く「フリーザの最終形態の様にシンプル故の難しさがある」「セルのように複雑にすれば多少は誤魔化せるが時間が掛かる」とのこと
それでも人気になるから、本当に才能ありすぎる

[@scorecode]

実はこれ絵描きの痛いところ突いてる。
スマホゲーの美少女キャラみたいに服を複雑にして頭や顔に色々つけると良い絵に見える。逆に何の特徴もない普通の子書くとそういう裏技使えないからパッとしなくなる。

[@kkoty8401]

セルのあの模様とか普通なら手を抜きたくなる筆頭だと思うんだが
やべえよ鳥山先生は

[@291come83]

そのアシさんはずっと同じ人だったのだろうか…？
漫画制作は誰にでもできることじゃないから
週一だとキープしておくのが難しそうだな

[@クサレ脳ミソ]

未だに尾田先生との対談での桃白白の件を擦る馬鹿がいるけど、ランファンはしっかり覚えていた辺り、あれも単なる照れ隠しだっただけだと思うのよね

[@ダイギンガー]

楽したいから最高効率で表現したろ！→状況把握がしやすく読みやすい漫画になる
実は凝り性→キャラの一貫性は漫画なら保ててる
楽したいからページ少なくしたろ！→ヒキが巧妙で続きが気になる
実は凝り性→世界観の表現の為に建物や背景を書き込む

[@0号-n2b]

引き算の美学っていうのは真理

[@GiveMeYour-BlackAbalone]

今の円谷プロにも見習って欲しい

[@コバンザメよしふみ]

普通に東京で描いてたんだろうなと思ってたけど、愛知在住でたまげたよ。しかもネットもない時代に地方からジャンプの週刊連載ってアシとかどうしてたんだと思ってたけど、アシ殆ど使ってなけりゃ地方でもやりやすいわな。

[@たちじゃこ]

個人的に鳥山先生のマンガはコマの見せ方が上手い。息のようにオンオフ使い分けて、見る人が次に進めやすいように停描写と動描写、細かったり大雑把を表現してる気がする。あと無機物系統への描き込みがすごい。センスだな

[@ローマローマローマ]

ドラゴンボール含め色んな漫画を読んできたけど、絵を見て面白いと思える作品て実は少ないんだなと感じた。ドラゴンボールで絵を見ることの面白さを知ってしまったせいで、ハードルが高すぎるだけかもしれんけど。

[@ippaioppaibokugennki]

根っからの化物…本当に凄い

[@yama_ch_apr]

何回見直してもオラわくわくすっぞ

[@db_z903]

逆にアシスタントさんがどこを手伝ってるのかが気になってくる
マジ神

[@hinoyagogo]

模写しやすいのに鳥山明を超えるDBの画はないんだよなぁ、、、

[@natuniyoroi_atui]

ベジットのくだり笑ったわ

[@ゆうゆう-c8q]

扉絵の描き込みがえぐいんよ

[@Kyu0501]

世に出ていない鳥山明の頭の中だけの世界・キャラたくさんあるんだろうな。クロノ・トリガーみたいなのが眠ってたりして

[@ロム-i5o]

描き込みすごくて見やすい漫画だと最近はダンダダンがすごいと思うわ

[@hahahan6483]

構図だけはどれほど絵が上手くても真似できないからなぁ〜〜

[@SAIZO-rd5lz]

天才ってこういうもんなんだろうな。小野伸二も子供の頃は自分で運んで10点とかとれちゃうからパスするよりそっちのが早いって言ってたしなｗ

[@bcgtd3651]

そこまで人手要らなかったなら、週一で呼んでたアシは何をする為に呼ばれてたのかが気になる

[@ジャイロの鉄球]

ベタ塗りくらいしか思いつかん.....

[@Shokaku.]

イラストとしての上手さもだけど、やっぱ漫画としての動きが分かりやすい。

[@melmagasen]

藤子不二雄A先生もネーム切らずにいきなり下書きから描くスタイルだった
だからまんが道とかも結構行き当たりばったりなストーリーｗ
(例 才野(F先生)がとんでもなく咳き込み不穏な雰囲気が漂う→次に登場した時はケロっとしてた 等)

[@比企湖もり]

鳥嶋が追い込まないと書かないとか愚痴ってたけど、追い込んだら追い込んだ分だけ良いのが出来たと言ってたしなぁ。このコンビが良かったんだろうな。

[@ARUKASAM]

ボツ原稿を再送した話はマシリトが後に追加で語っていて、ボツにしまくってたら同じのが返ってきて「やばい、追い込み過ぎたか」と気を使ったのだとかと聞いた。
ただ自分はソースを見つけられなかったから真偽は不明

[@暁宮]

途中の2回送ったやつは編集がかなり疲れてると思ってそれを受け取ったとかじゃなかったっけ？

[@ぽた-p2g]

多感な時期に繰り返し読み過ぎた結果、漫画の基本がDBになっちゃって他作品読んでると言語化できない違和感に悩まされる時期あったわ…。

[@ささ-g8b5y]

鳥山先生のめんどくさがりな性格が結果的に漫画の表現様式を効率化し洗練させたの何気に革命だろ…🐉🐲🔮

[@urame999]

じゃあ鳥山先生に認められた「とよたろう」先生ってすごいのですね

[@ko1120]

後世の歴史の教科書に、雪舟や葛飾北斎とかと同格の扱いで語られてそうだな

[@田中太郎-x7f]

もしかして、荒木飛呂彦が理想とした「岸辺露伴」のモデルって…。

[@キング論破]

マジレスすると岸辺露伴がモチーフしたキャラは荒木本人だぞ

[@ピエロ-e3t]

@@キング論破違くね？作者の思う理想的漫画家じゃなかったか？

[@唐揚げ食べたい]

荒木先生がなりたい漫画家が岸辺露伴だった気がする

[@山田太郎-i7o]

当時のジャンプって巻頭がフルカラーとかあったからそれを週一回のアシスタント一人はヤバいよ

[@5310m-k1h]

桂正和と田舎バトルしてるのが楽しいんよ

[@アスハリッド]

個人的にはクロノトリガーの出来が良過ぎるかなと。（笑）

[@ganbare-songokuu]

少年孫悟空編から、青年孫悟空にしてからは、動きは星矢のアニメの影響もうけたとどこかの記事に載っていました。

[@dbaison2533]

セル編の全員集合立ち絵って白黒なのにちゃんと青とかオレンジとか見えるのヤバくない…
白黒って言われるまで白黒って認識してなかったわ😳
他作者が色気にしてトーン貼って、カラーページとかアニメ化で思ってた色と違ったと言われたりしてるのにマジで異次元…
小学校時代の俺でも模写できるくらい簡単な絵なのに、何がとはわからんけど俺の絵とは何もかもが違うって感じるのもヤバい

[@rinwaitu3708]

今(2023年)読んでも、古さを一切感じない絵柄のセンスたるや。
史郎正宗の漫画(アップルシード、甲殻機動隊)辺りから、目茶苦茶書き込んで難解な方が偉いみたいな風潮あったけど、絵はすぐ把握出来るのが偉いと思う。

[@村人K-x1m]

トーンなしの白黒だけで描いてなんであんなに見やすいのかマジでわからん。
動画内にもあったけどピッコロやセルの模様なんか描き込みまくってるのにごちゃごちゃしてないの理解ができん。
天才以外に言葉が見つからない。神様だ。

[@dink5581]

描かなきゃいけないところは手を抜かないってどこかで言ってたよな。

[@reon777]

鳥山先生面白い😂絵柄が好き✨