@@N0Game Ich weiß dass es sehr effektive Möglichkeiten gibt, so etwas auszuwerten - besonders heute - habe allerdings das Bild von einem verzweifelten, im Koffeinrausch mit jedem elenden Song weiter in Depressionen versinkenden Praktikanten für durchaus erheiternd befunden.
@@Grasslehoff Der hatte bestimmt Vorerfahrung, erst bei Facebook gemeldete Gewaltvideos nach Sichtung sperren dann bei Spiegel 50.000 Songs über Geschlechtsteile hören... also nächste Stufe wäre Moderator bei 9Live oder drogenabhängiger Obdachloser wobei ich zweiteres Präferieren würde.
Nein, eher eine verzerrte Darstellung der Realität, wodurch der ein oder anderer Rapper diffamiert wird. Infolge des Imageschadens folgen auch finanzielle Einbußen. Die Statistik an sich zeigt nur, welche Begriffe wie oft in einem Track auftauchen - diese jedoch in einen falschen kausalen Zusammenhang mit Sexismus zu setzen ist fraglich.
Dogan Y. Prinzipiell ja. Ich frag mich nur, ob die Diffamierung jetzt den trifft, der ganz oben in der Statistik auftaucht oder den ganz unten - wir sprechen schließlich von Deutschrap und dessen Fans.
Achtung, sonst heißt es wieder Deathmetal verführt zu Amokläufen und Suizid. Oder is das zu 90er, weil dafür ham wir ja jetzt Killerspiele und Online Challenges?
Man kann keine aussagekräftigen Statistiken über solche Themen erstellen. Hier mal ein "sexistisches"(?) Beispiel aus dem Song "Töten" von K.I.Z: "Ich mach deine Mutter glücklich wie ein großer... Herd!" Betrachtet man nur die Worte ist nichts daran sexistisch. Betrachtet man nur die Line als ganzes, ist sie komplett sexistisch. Betrachtet man den kompletten Song mit all seinen Übertreibungen, der Ironie und dem generellen Image von K.I.Z merkt man plötzlich wieder, dass es nicht sexistisch gemeint ist. Um irgendwelche Aussagen zum Thema Sexismus treffen zu können, muss man sich ausführlich mit den Songs auseinandersetzen. Und dafür werden sich die wenigsten Journalisten die Zeit nehmen...
Klar kann man aussagekräftige Statistiken über solche Themen erstellen. Halt auf die Art und Weise, wie du das beschrieben hast, dass man den Kontext betracht und nicht nur Wörter zählt. Aber richtig, dafür ist der Spiegel bzw. die Presse allgemein die falsche Adresse.
Ich finds auf jeden Fall interessant, mal so eine Studie zu sehen. Ob es tatsächlich den Sexismus eines Künstlers widerspiegelt, ist da erstmal nebensächlich. Auch gut finde ich, dass das Thema endlich mal Aufmerksamkeit erhält. Es regt mich so auf, dass die gesamte Rapszene ihren Sexismus einfach mit der "Kunstfreiheit" deckt -.- Und die Fans machen mit. Die Rapvideos in den TH-cam Trends sind die sexistischsten Videos in den Trends, aber gleichzeitig die mit der wenigsten Kritik an Frauenfeindlichkeit. Während hingegen jede kleine Pupsreportage von galileo bis strg f sofort Anschiss von der Community bekommt beim kleinsten Versprecher (Oh NeIn ER hAt NiChT gEgEnDeRt).
Das Problem kommt, finde ich, bei politisch linken und Feministen oft vor. Das eher Sympathisanten wegen kleinerer "Vergehen" angegriffen und regelrecht in der Luft zerissen werden, als das an wirklichen Problemen gearbeitet wird. Was schade ist, weil es genug Probleme gibt die wichtiger sind als "Da hat jemand das gendern vergessen"
Persönlich finde ich es schon wichtig, dass man schon auch bei Stilmitteln vorsichtig sein muss. Wenn man bedenkt welche Zielgruppe Deutschrap anspricht (aus persönlicher Erfahrung; 12-20 jährige) ist natürlich immer zu beachten dass Rapper dann natürlich auch eine gewisse Vorbildfunktion erfüllen, ob sie das wollen oder nicht. Jugendliche sind dann natürlich der Meinung dass sie "cool" sind wenn sie sich genau so verhalten wie die rapper in ihren Songs. Und natürlich werden dann auch Meinungen anhand von solchen Medien gebildet, und da haben dann die "uncoolen" Eltern oder andere Erziehungspersonen garnichts zu sagen.
Die meisten Menschen die Rap hören wissen, dass Rapper Ironie und Überzeichnungen verwenden und übernehmen die Texte mit Sicherheit nicht als mindset. Diese Behauptung hab ich hier jetzt schon mehrfach gelesen und das trifft einfach auf die allermeisten Hörer nicht zu. Rap soll provokative Gesellschaftskritik sein. Wer Zb die Texte von Alligatoah Wort für Wort ernst nimmt der sollte mal nen Kurs in Ironie belegen. Abgesehen davon ist mehr als Musik nötig um ein sexistisches Mindset an den Tag zu legen. Das soziale Umfeld ist in solchen Dingen ein riesiger Faktor. Musik allein formt keinen Sexisten. es sei denn man sperrt sich 24/7 im keller ein und tut nichts anderes als sich sexistischen bösen rap reinzuziehen, dann würde ich vielleicht zustimmen. Dem ist wohl in den allermeisten Fällen nicht so.
@@luna96ravenclaw96 > Abgesehen davon ist mehr als Musik nötig um ein sexistisches Mindset an den Tag zu legen. Das ist natürlich richtig. Wenn allerdings im sozialen Umfeld wie z.B. dem eigenen Freundeskreis so eine Art von Musik auch populär ist, dann aufgrund eines gepflegten Images noch eine gewisse negative Vorbildwirkung dazu kommt und es keinerlei Einflüsse gibt, die da korrigierend und aufklärend wirken, indem sie z.B. auf Ironie und Überzeichnung hinweisen - dann kann ich mir schon vorstellen, dass daraus eine Art Filterblase entsteht, in der sich dann entsprechende Ansichten halten können.
@@drops2cents260 Sag ich doch, dass das soziale Umfeld da der größte Faktor ist. Wenn du ein gescheites Soziales Umfeld hast dann macht rap dich nicht zum sexisten. Wenn dein Umfeld sexistisch ist, ist rap meinetwegen ein verstärkendender Faktor aber bestimmt nicht die Ursache für eine sexistische Denke.
@@luna96ravenclaw96 Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob ich dich richtig verstanden habe, aber das klingt für mich jetzt ein wenig zu sehr nach einer Ansicht à la "aus A folgt immer B". Dass Rap mit solchen Texten allerdings niemals die _einzige_ Ursache für sexistische Denkweisen darstellt, da stimme ich dir allerdings vollkommen zu. Abgesehen davon vermute ich, dass sich da auch viel gegenseitig beeinflusst und hochschaukelt, d.h. dass beide (also _sowohl_ das soziale Umfeld _als auch_ solche Texte) gleichzeitig Ursachen und Folgen sein können. D.h. in einem "gescheiten" sozialen Umfeld ist das Risiko vielleicht deutlich geringer, dass man durch solche Texte in sexistisches Denken verfällt, aber man kann es auch nicht ganz ausschließen (und umgekehrt).
@@drops2cents260 Ne, dass aus A immer B folgt will ich nicht ausdrücken. Menschliche Denkmuster und Einstellungen sind höchst individuell und ob ich mich zu einem sexist entwickel oder nicht ist von vielen Faktoren abhängig. Ich vertrete aber den Standpunkt dass dem Rap hier ein viel zu großgeratener schwarzer Peter zugeschoben wird. Ich behaupte der Einfluss von Musik ist wesentlich geringer als er dargestellt wird. Dazu kommt noch dass bei zb Popsongs kein Hahn danach kräht obwohl es da auch mehr als genug sexistische texte gibt. Musik ist eine Kunstform und rap ist eben ein Genre dass von Provokation und derber Wortwahl lebt. Gänseblümchenrap würde sich nicht verkaufen. Rapper sind außerdem meistens eine Kunstfigur und als Person häufig anders als der Mensch den sie in ihren Videos verkörpern und Fans schauen sich ihre rapper auch in interviews an wo dann auch klar wird dass viele Texte überspitzt, ironisch oder ejnfach provokant sein sollen. Ich versteh dass Menschen die diese Musik selbst nicht mögen dass anders sehen. Da ich selbst seit 11 Jahren hauptsächlich Rap höre und mich die Lieder durchs Leben begleiten finde ich die negative Wahrnehmung in der Öffentlichkeit manchmal eben ein wenig nervig.
"Und weil sie Kunst besser findet ohne Sittengesetz Und ein beschissner Text noch lang nicht ihr Gewissen ersetzt Hört sie verdammt gerne sexistischen Rap, tja" - Alligatoah
Als Frau muss ich sagen, dass ich mit sexistischen Begriffen und meinetwegen auch sexistischen Texten kein Problem habe, ich aber ein ungutes Gefühl bekomme, wenn ich merke, dass ich es nicht mit einem sexistischen lyrischen Ich zu tun habe, sondern mit einem tatsächlich frauenfeindlichen Künstler. Ist ein bisschen wie mit Rechtsextremismus: Wenn eine linke Band ein Lied schreibt, in dem das lyrische Ich in eine gewaltbereite rechte Ecke abdriftet, kann ich mir das anhören. Nazibands dagegen gehen halt gar nicht.
Mich würde auch interessieren, wo es das dunkle Polohemd von vor ein paar Tagen mit den rosa Schwertfischen drauf zu kaufen gibt. Walulis ist halt Trendsetter. Alle sagen das.
@@wei4nich1 Stimmt, frauenfeindliche Texte erhalten automatisch die Generalabsolution und sind nicht mehr frauenfeindlich, wenn ihre Sänger (oder wie man das nennt 🤔) von anderen Rapperinnen gefeatured werden. :)
Aber Mal ganz abgesehen davon, dass die Texte nicht im Kontext analysiert wurden, ist ein Text nicht deshalb nicht sexistisch, weil er von Frauen ist. Auch Frauen können sexistisch sein 🤷🏼♀️
@@jodavid8359 Das Verhalten einiger Rapper im RealLife zeigt aber so manche Parallelen zu ihren Texten. Da ist die Aussage "Ist nur Show" selbst nur eine Show. 😞
Hegenbrecht ja das stimmt. Ich finde die Auswirkungen der gerappten Texte schlimm. In denen wird Gewalt verherrlicht, Drogen werden verherrlicht, Frauen verachtet usw. ...^^ Und wenn diese Musik jetzt von jungen Menschen gehört wird, die gerade heranwachsen, werden diese durch die Texte geprägt und sie werden im echten Leben wahrscheinlich unteranderem auch ein erhöhtes aggressionspotential aufweisen.
Ich höre mir sowas gerne an 🤷♂️ Hardcore Pornos fürs Ohr. Das Problem ist nicht die Art von Texten, sondern das Musik in generellen keiner Altersbeschränkung unterliegt🤷♂️. Seit meiner Jugend Fan aber meinen Kids würde ich das nicht unbedingt hören lassen.
EIne Bekannte von mir hat nen recht hübschen Konter für "Bitch": "Das heißt nix anderes als: Babe In Total Control of Herself!" Das sorgt speziell bei Menschen, die einen auf dicke Hose machen wollen, ohne auch wirklich was drin zu haben, und deswegen jede Frau gern undifferenziert als "bitch" bezeichnen, recht häufig für ziemlich kurzweilige Kopf- und Gesichtskirmes. :-)
@Pascal S kotzt auch an, wenn man in ner Kultur lebt, die es als okay ansieht, wenn Männer sexueller Gewalt und Respektlosigkeit gegenüber Frauen als Kunst verkaufen.
Die Sozialistische Zeitung führt Angaben zufolge schon eine Studie zur Diskriminierung von finanziell benachteiligteren Menschen im rap durch. Aggro Grünewald musste sich nur Capital Bra (Stichwort: Ich trag nur noch Gucci, brazan) geschlagen geben. Angeblich wollen sie sich aber nächstes Jahr die 1 holen.
Ans Walulisteam: Bitte untersucht die DeutschRap Szene auf Tabak-Sponsoring. Seit ca. 2 Jahren häufen sich Videos, Stellungnahmen und Songtexte, die das Rauchen glorifizieren. Vorallem im DeutschRap und bei einzelnen Influenzer/Promies (zB Thomalla diese Woche)
An sich denke ich, dass eine Diskussion über solche Sachverhalte durchaus angebracht sind, nur ist die Studie vom Spiegel ja mal selten dämlich. Gerade in einem gesprochenen Text kommt es oftmals auf den Kontext an, indem ein Wort verwendet wird. Ist es abfällig gemeint oder nicht? Geht es um die eigene Emanizpation oder um die Erniederigung anderer? Wenn man einfach nur die Wörter selbst zählt, wird das ausgelassen. Daher würde ich sagen, dass die Spiegel Studie viel zu oberflächlich ist und eher ein Publicity-Stunt vom Spiegel selbst.
Wenn man sagt das Nutte sexistisch ist (also diskriminierend auf Basis des Geschlechtes),ist diese Aussage dann nicht diskriminierend (Herabwürdigend) gegenüber Nutten ?🤔
Hast bestimmt lange nachgedacht? Prostituierte bezeichnen sich in der Regel nicht selbst als Nutten. Ausserdem werden Frauen als Nutten bezeichnet die keine Prostituierten sind. Logik und so...
Ich finde diese Zählung ist ein interessanter Indikator über den Sexismus im Deutschrap. Die Liste ist aber defenitiv kein relevantes, fixes Ranking, denn es wird keine Aussage über die Kontextualisierung der Begriffe getroffen, noch wird die eigentliche Qualität der Aussage eingeordnet. Zum Beispiel, wenn wir uns nur den Text des Songs "Biergarten Eden" von KIZ betrachten, ohne Kontext, dann ist es ein absurd nationalistischer Song, doch dem Kerngedanken des Songs würden wir nicht erfassen.
Kunst sollte erstmal alles dürfen, es sind doch die Ansichten der Künstler die Problematisch werden. z.B. ihre Interviews und Positionierung der Öffentlichkeit gegenüber.
Ich stimme zu, Kunst muss alles dürfen. Ich möchte aber erweitern, die Künstler müssen dann auch ertragen das man sie und ihre Texte kritisiert, sie ebend auch mal als extrem frauenfeindlich und oft auch homophob bezeichnet.
Ich muss sagen, ich höre sowas nicht, weil mir der Text zu vulgär ist. Wäre diese Musik nur für Erwachsene erreichbar, wäre mir das egal, aber so funktioniert Musik ist. Und das stört mich, Kinder haben einen so einfachen Zugriff auf vulgäre Begriffe und sexistische, was sich auf ihren Alltag auswirkt, es wird zur Normalität für Kinder und Jugendliche. Kinder lernen, dass Sexismus und sich so ausdrücken normal ist und das wird fatale Folgen haben, gerade auf der Dauer. (Natürlich nicht bei allen Kindern, aber Kinder haben auch verschiedenen Geschmäcker, auch was Musik angeht und die technischen Möglichkeiten haben schon die Kleinsten -ob das so gut ist, ist ein anderes Thema-)
Das ist ein bisschen zu einfach gedacht. Ich hab mit 13 angefangen Rap zu hören und bis heute liebe ich diese Musik. Ich bin mit sicherheit nicht sexistisch geworden und auch die Leute aus meinem Freundeskreis mit gleichem Musikgeschmack sind keine Sexisten, auch die männlichen nicht. Diese behauptung ist absurd! Ob man ein sexistisches mindset aufbaut oder nicht liegt viel mehr an der sozialen Umwelt. Den Einflüssen von Familie, peer-group, Lehrkräften und und und... Einer Musikrichtung dafür die Schuld zu geben (zumal es solche songs in absolut jedem genre gibt) ist bei allem Respekt einfach haltlos.
@@luna96ravenclaw96 hast du dich mal Kindheitspädagogik beschäftigt? Die Musik nimmt durchaus Einfluss, nicht bei allen Kindern gleich stark, aber sie nimmt Einfluss. Kinder werden zu dem wie ihr Umfeld ist. Legen Eltern zb einen sehr vulgären Tonfall an den Tag, übernehmen sie das. Und ja richtige Erziehung bezogen auf mehrere Bereiche, Eltern die offen sind und mit denen Kindern auch reflektieren können. Viele Eltern sind so, aber nicht alle. Leider. Für ein paar ist der Zugriff auf Medien (in dem Maß wie es heute vorhanden) einfach nur ein Ruhigstellen. (Wie gesagt, Medienerziehung ist ein ganz anderer Punkt und irgendwie, macht man es immer falsch, Lehrer verlangen für Grundschüler der ersten Klasse ein Handy, obwohl diese garnicht reif genug dafür sind, dann die Gesellschaft, die suggeriert es ist notwendig und cool ist und mitten drin gibt es schon Augenerkrankungen die darauf hinweisen, dass ein Medienkonsum von unterm 6 Jährigen Folgen hat naja eigentlich weißt sie auf Kinder unter 3 Jahren.)
@@cauliflowerboy Ja, hab ich. Darum finde ich auch dass du es dir hier zu leicht machst. Wie ein kind sich entwickelt hängt von so unfassbar vielen Faktoren ab. Abgesehen davon ist jede Entwicklung, bei jedem Kind absolut individuell und pauschal zu sagen, kinder werden wie ihr Umfeld oder Musik beeinflusst maßgeblich ihr Verhalten ist viel zu einfach gedacht. Wo ich dir allerdings zustimmen möchte ist dass ichs auch bedenklich finde wie früh Kinder heutzutage ein eigenes smartphone in die hand gedrückt bekommen.
@@luna96ravenclaw96 das weiß ich alles. Auch dass bei den einen Kindern gewisse Dinge mehr bewirken als bei anderen. Möchte auch nicht sagen, so ist es bei allen. Und du hast recht, dies ist bei jedem Kind stark individuell. Und dennoch nimmt es Einfluss, nicht bei allen Kindern, aber bei ein paar Kindern.
Spielt nicht gerade dass echte Verhalten der Menschen eine wichtige Rolle und wie sehr die Wörter gemeint sind? Nur weil jemand in nem Lied "singt", dass er im Nebenzimmer dafür sorgt, dass du nicht mehr Alleinerbe bist und dabei Cops killt, heißt es ja noch nicht, dass er es wirklich macht. Wenn man jetzt Rap oder Comedy wegen sowas Geschlechter neutral macht, dürften auch Wörter wie Hurensohn und irgendwann Mal gar keine bößen Wörter mehr verwendet werden. Das ist so wie wenn man auf ein Metal Festival geht und sich wegen der Lautstärke beschwert oder sich über zu viel Gewalt in Tarantino Filme aufregt. Und was ist das bitte für eine Arschkrebs Methode Sexismus zu messen?
Die Methode ist dezent schlecht gewählt - stimm ich absolut zu. Allerdings ist es ziemlich bedenklich was sie singen, wenn man bedenkt wie viele Rapper frauenfeindlich bzw. Eher frauenverachtend sind. Wie viele diverse Erlebnisse im Internet von Frauen/ Mädchen zu finden sind, die sexuelle Belästigung/ Gewalt erlebt haben ist viel zu hoch für eine „Berufsgruppe“, um das noch gut reden zu können. Natürlich kann es sein, dass die Frauen lügen - bezweifle allerdings, dass von denen alle lügen, wenn man die enorme Menge sieht und dass derzeit die Täter ebenfalls ziemlich weitestgehend anonym sind.
Sexismus im Rap ist ein klares Problem. Aber wenn man einfach nur Keywords wie „Bitch" oder ähnliches zählt, zählen halt Zeilen wie „Bitch ihr seid nicht Mal ne Gang, nein ihr singt wie ein Kinderchor“ als sexistisch, aber (hypothetisch betrachtet, wenn's ne deutschrapline wäre) „ich machte mich über die Schlafende her“ nicht 🤷 Hätten halt auch bei ihrer analyse den Kontext des „sexistischen Vokabulars“ betrachten müssen. Böse böse sexistische Wörter werden zuweilen halt auch einfach Mal als Lückenfüller, Adlip oder pure beleidigung (eines meistens namentlich nicht erwähnten) männlichen Gegenübers. Aber sowas übersteigt die analytischen Fähigkeiten der meisten Spiegel Redakteure, da bin ich mir sicher 😊
Hey, Ich bin mir gerade etwas unsicher, warum Sexismus so eine große Rolle spielen sollte. Ich dachte eigentlich das ist ein Teil dieser Macho-Gangster Rolle und somit einer absoluten Übertreibung im Rahmen einer Kunstfigur. Ich meine Gerade Deutschrap bricht ja bewusst mit allen gesellschaftlichen Regeln und Normen, warum sollte das hier anders sein? Ich übernehme meine Wertvorstellungen auch nicht von Rappern und werde deswegen Drogendealer, Antisemit oder Verschwörungstheoretiker , warum also sollte ich durch Rap ein Sexist werden ? Natürlich ist Sexismus ein reelles und alltägliches Problem in unserer Gesellschaft, aber ich weiß nicht ob Deutschrap der geeignete Ort ist um mit struckturellen Sexismus aufzuräumen. Auch wenn eine Rapper durchaus Lyrisch begabt sind, besteht die Rapszene, mit Ausnahmen, nicht gerade aus der Bildungselite, weshalb ein anderer Ansatz zur Bekämpfung von Sexismus vielleicht sinnvoller wäre. Vielleicht kannst du mir ja helfen und genauer verdeutlichen, warum Sexismus im Deutschrap so ein Problem ist.
In Rapmusik geht es um Themen wie Drogenhandel, Menschenhandel, Mord, Erpressung... aber sexistische Ausdrücke das geht zu weit. Kann man sich nicht ausdenken xD
Sexismus ist tendenziell das einzige davon(außer Drogenhandel), was Gangsterrapper nicht ihrer Fantasie, sondern womöglich ihren persönlichen Ansichten entnehmen. Viele dieser Dummkerle haben partiell archaische Meinungsbilder. Außerdem ist das whataboutism. Die anderen Sachen kann man separat diskutieren. Direkt allerdings fällt jedem auf, dass sie einen fundamentalen Unterschied zum Sexismus darstellen, weil sie zum Großteil realitätsfern und unglaubwürdig sind.
Ganz ehrlich... wer auf solche Texte steht... das ist echt ekelhaft. Ich hör kein Rap, aber es gibt auch gute Musik in dem Bereich aber durch son Müll von einigen wird die Musikrichtung einfach nur schlecht geredet.
Naja, was z.B. Fanta4 vor 28 Jahren mit sehr hübscher Ironie zu dem Thema gebastelt haben, wäre für manche heutzutage wohl auch schon sexistischer hate speech. :-) th-cam.com/video/RSsXAGYQOj8/w-d-xo.html
Achso weil jeder Rapper sexistisch ist? Ballermann Songs sind bestimmt viel besser für Jugendliche und vermitteln ein ebenso perfektes Bild des Lebens 😂
Geht es dabei um Sexismus oder um Frauenfeindlichkeit? Anhand der Begriffe würde ich vom zweiten ausgehen, was natürlich das größere Problem ist aber ich finde doch, dass so etwas deutlicher unterscheiden, bzw. Überhaupt mal richtig benannt werden muss.
"Santa Maria. Nachts an deinen schneeweißen Stränden, hielt ich ihre Jugend in den Händen...." -Roland Kaiser Aber mal ernsthaft, Gangster Rap (und damit meine ich nicht deutschsprachigen Hip Hop) ist einfach nur lächerlich und es ist schade, dass diese Scheißmusik so viel Aufmerksamkeit bekommt.
Jein. Weiß nicht wann genau es passiert ist aber hiphop ist irgendwann zwischen den 80ern und heute massiv abgestürzt. Ice-T und Public Enemy sind ja ganz anderes Level als autotune-rumgenöle
@@trooper9013 ich stimme dir zu, man kann "Fettes Brot" ja auch nicht mit dieser "Agroberlin Scheiße" vergleichen. Oder "Dendemann" mit "Capital Bra." Zu dieser Thematik gibt es auch ein interessanten Film vom Y-Kollektiv wo es um gekaufte Klicks geht und die Charts manipuliert werden. Und wenn man es Mal recht bedenkt, dann macht es auch keinen Sinn, dass die Rekorde der "Beatles" von einem (sorry) talentfreien Lappen, welcher ohne Autotune nicht singen kann, Texte auf dem Niveau eines 13 Jährigen (der auf dicke Hose machen will) schreibt und eine Version von "Chery Chery Lady" fabriziert, die noch beschissener klingt als das Original.
@@andrespandehra4902 letzteres ist ja auch ne krasse Leistung. Aber ich meinte eher dass Ice-T und so ja auch "Gangsta" sind und auf dicke Hose machen, trotzdem aber geil klingen und bisschen niveau haben
*hach* hab ich´s gut, denn mir geht rap als solches so dermassen am allerwertesten vorbei, ich kenne nichtmal die "musiker", über die da gesprochen wird :)
ich trauer den 98'er Zeiten hinterher. Wo deutscher rap noch anständig war und nicht so verkommen. Großflächig gehts um Themen, mit denen ich mich kein Stück identifizieren kann. Zumal das Argument mit der Kunst und nicht so gemeint sowieso schwachsinnig denn selbst wenn das nur eine gespielte rolle ist, man sieht ja anhand der fans, dass die sich mehr und mehr exakt so verhalten bzw im alltag reden. diese "gespielte rolle" wird also mehr und mehr "standard-vershalten" anderer was bei einem großteil der jetzigen "rapkultur" beim besten willen nicht zu begrüßen ist.
RAPPER - Real Assi Prolls Popeligen Echo Rumorens, muss man noch mehr zum Genre sagen? ;p Ist der Bildzeitung für Abiturienten vielleicht entfallen, dass es auch so etwas wie Metaphern, Ironie und Kontext gibt? Naja, klingt lustig hat mit wissenschaftlichen Methoden aber eher weniger zu tun, aus der alleinigen Anzahl der Worte heraus kann man gar nüscht belegen, jeden Text einzeln zu interpretieren und analysieren wäre halt nicht investigativ genug gewesen. >~
Ich möchte an dieser Stelle daran erinnern, dass Steel Panther es sogar geschafft haben, ein Album wegen sexistischer Inhalte auf den Index zu befördern, obwohl das mit Rap mal so gar nichts zu tun hat. Will nur sagen. Sexismus gibt es überall.
Mir ist Fanta 4 Rap wesentlich lieber als der "Straßen" Rap oder wie man diesen Blödsinn auch nennen mag. In ihren Videos und mit ihren Bodyguards sind sie immer die krassesten, sonst aber sind sie kleinlaut wie Bushido. Der ist so hart dass er sich sogar Polizeischutz holt obwohl er "Staatsfeind Nr. 1" ist LUL Viel "blabla" und nichts dahinter.
@@MadMarco Es gibt bestimmt Beispiele bei denen deine Aussage zutrifft, aber es gibt auch genug, die nur Promo machen wollen. Ich meine durch ne Insta Story wissen wir auch nicht wie Rapper ganz genau privat sind.
Wenn Frauen sexistisch geprägte Begriffe als Selbstbezeichnung nehmen und damit diese Begriffe neutralisieren ist es kein Sexismus mehr sondern eine Umdeutung der Wörter, von daher ist der Kontext des Begriffes oft wichtiger als der Begriff selbst...
So sehr ich eure Daily News mag, würde ich es schön finden wenn ihr am Ende nochmal eure eigene Meinung zu dem ganzen sagen würde. So wie es Simplicissimus machen.
Ich liebe Rap und Feier auch so manche asoziale Texte, aber es ist schon richtig... iwie ist das problematisch. Ich muss auch dabei immer an kleine dumme Kids denken.
Deutsch-Rap ist so unglaublich vielseitig und hat durchaus viele niveauvolle Ecken. Mich nervt zwar was im Radio und in den Trends präsent ist auch unglaublich (Stichwort: Mariannengraben) aber noch mehr nervt es mich, wenn der gesamte deutsche Rap über diesen Kamm geschert wird. Dabei gibt es so viel Niveau auch gerade im Deutschrap. Kummer wäre ein Beispiel. Auch Max Herre, Alligatoah, Tarek KIZ und so so viel mehr. Du musst die Musik nicht hören, nicht mögen oder sonst was. Aber bitte: Urteile nicht verallgemeinernd von den - viel zu präsenten - schwarzen Schafen über alles was Deutschrap zu bieten hat. Danke :D (Edit: Was die Frage, ob Deutschrap Musik ist oder nicht, betrifft,würde ich lieber nicht antworten. Die Aussage ist hoffentlich nur provokativ gemeint.)
Ja, ich weiß. Jede Art von Musik hat gute Seiten. Nur Deutschrap ist die Art von Musik mit den meisten eher schlechten Seiten. Und ich habe schon zu viel von dem Schlechten gehört dass ich bei diesem Genre etwas provokant bin.
Wenn ich ausnahmsweise mal Deutschrap höre dann sowieso mehr in Richtung Fanta4, Fettes Brot. Mit diesen Möchtegerngangstern kann ich nicht wirklich was anfangen.
Sexismus im Deutschrap - oder wie Udo Jürgens sagen würde: Siebzehn Jahr, blondes Haar...
Oder Roland Kaiser: warum hast du nicht nein gesagt
Ich biete einen Udo Lindenberg mit "Sie war gerade 16 Jahr".
Jetzt lass doch mal den Walulis da raus.
Oder Lindemann Ach so gern hab ich die Frauen geküsst
Umweltschutz Juckt nicht
Ich wüsste ja jetzt gerne, wie Fresh Dumbledore in diesem Ranking abgeschnitten hat.
Erster!!
Fresh D. ist halt nicht so ernst... Das find ich nicht so schlimm. Den Rest halt schon...
Ehrenmann
Erster, falls die Andeutung des Beischlaf mit meiner Großmutter unter den Beleidigungen aufgeführt ist
Der schwebt über dem ganzen 🤣
Dieses Video im amerikanischen Fernsehen: "beep beep beep beep beep".
R2-D2 lässt grüßen
Die Frage ist nur: Nach welcher Melodie, die Nationalhymne oder "America the beautiful"
Walulis macht ein Video über deutschrap. Monitarisierung: tschüss
@@romeogadedetlevjr5977 auf "oh Canada" natürlich
Und der Mund zensiert
Mir tut der Praktikant leid, der die Strichliste für die Auswertung machen musste
Meinst word und wortsuche?
@@N0Game Ich weiß dass es sehr effektive Möglichkeiten gibt, so etwas auszuwerten - besonders heute - habe allerdings das Bild von einem verzweifelten, im Koffeinrausch mit jedem elenden Song weiter in Depressionen versinkenden Praktikanten für durchaus erheiternd befunden.
@@Grasslehoff Der hatte bestimmt Vorerfahrung, erst bei Facebook gemeldete Gewaltvideos nach Sichtung sperren dann bei Spiegel 50.000 Songs über Geschlechtsteile hören... also nächste Stufe wäre Moderator bei 9Live oder drogenabhängiger Obdachloser wobei ich zweiteres Präferieren würde.
In diesem Kontext bekommt das Wort Strich-Liste gleich eine völlig neue Bedeutung.
Master mind, wenn ihm die Musik gefällt.
Ich finde es sehr entspannend wie Philipp diese Begriffe vorliest, gerne mehr davon.
ASMR - Dirty Talk Edition
Ja, hab mich halb tot gelacht wie diese Boomer nicht drauf klar kommen
Der größte Feind der Rapper - Statistiken!
90% von Fler findet 90% der Statistiken scheiße und von beinahe Jugendwort des Jahres verfasst
Umweltschutz Hau ab Dave!
Nein, eher eine verzerrte Darstellung der Realität, wodurch der ein oder anderer Rapper diffamiert wird. Infolge des Imageschadens folgen auch finanzielle Einbußen. Die Statistik an sich zeigt nur, welche Begriffe wie oft in einem Track auftauchen - diese jedoch in einen falschen kausalen Zusammenhang mit Sexismus zu setzen ist fraglich.
Dogan Y. Prinzipiell ja. Ich frag mich nur, ob die Diffamierung jetzt den trifft, der ganz oben in der Statistik auftaucht oder den ganz unten - wir sprechen schließlich von Deutschrap und dessen Fans.
Als nächstes "Welche Death Metal lyrics sind am Grausamsten." und "Welcher Deutschpop ist am Nichtssagensten."
Wie viele Pop song isnd identisch, jetzt im vergleich!
Achtung, sonst heißt es wieder Deathmetal verführt zu Amokläufen und Suizid.
Oder is das zu 90er, weil dafür ham wir ja jetzt Killerspiele und Online Challenges?
Der Deutschpop von Max giesinger und von Revolverheld ist am nichtssagendsten. Das ist halt einfach scheiß Musik
"Menschen tanzen leben Welt" - *Träller*
Toller Vergleich.
Sexismus ist doch ne andere Dimension.
Die hat nämlich was mit RL zu tun.
Ihr Flaschen.
Auf Platz 69 ist übrigens der Weihnachtssong "Ho,Ho,Ho, wer klopft an unsre Tür"
Nice
Sexismus im Deutschrap.
Oder wie G. G. Anderson sagen würde: "Nein, heißt ja, wenn man lächelt so wie du."
Warum ist auf dem Daumennagel ein weißes Hemd und im video nicht! ALLES LÜGEN!
Bitte nicht Xavier Bescheid sagen ;)
@@WALULISDAILY
Wer redet hier von Xavier?
Der ist längst auf Aldebaran.
Attila Ist jetzt Statthalter und bereits informiert.
Die Safari-Katze hat in dieser Folge aber einen wunderschönen Kiwi-Schirm
Man kann keine aussagekräftigen Statistiken über solche Themen erstellen.
Hier mal ein "sexistisches"(?) Beispiel aus dem Song "Töten" von K.I.Z:
"Ich mach deine Mutter glücklich wie ein großer... Herd!"
Betrachtet man nur die Worte ist nichts daran sexistisch.
Betrachtet man nur die Line als ganzes, ist sie komplett sexistisch.
Betrachtet man den kompletten Song mit all seinen Übertreibungen, der Ironie und dem generellen Image von K.I.Z merkt man plötzlich wieder, dass es nicht sexistisch gemeint ist.
Um irgendwelche Aussagen zum Thema Sexismus treffen zu können, muss man sich ausführlich mit den Songs auseinandersetzen. Und dafür werden sich die wenigsten Journalisten die Zeit nehmen...
Klar kann man aussagekräftige Statistiken über solche Themen erstellen. Halt auf die Art und Weise, wie du das beschrieben hast, dass man den Kontext betracht und nicht nur Wörter zählt. Aber richtig, dafür ist der Spiegel bzw. die Presse allgemein die falsche Adresse.
Ich fände eine begleitende Analyse der Bilder auch sehr wichtig.
@@saigan9629 Ja, das meinte ich. 😅
In der Theorie ist es möglich, aber praktisch umsetzen wird es wahrscheinlich keiner.
@@Kompatainment Hätte halt das Pensum einer Doktorarbeit aber vllt gibt es ja einen Musikstudenten, der sich das zum Thema seiner Promotion macht.
Qualitative vs. quantitative Analyse. Die Mischung macht's.
0:44 ,,Okay." Beste Reaktion!
Cannabis ist kein Broccoli, ok?
Die Studie ist Käse, aber sie hat dafür gesorgt, dass wir über das Thema sprechen. Dann hat es sich doch schon gelohnt.
Ich finds auf jeden Fall interessant, mal so eine Studie zu sehen. Ob es tatsächlich den Sexismus eines Künstlers widerspiegelt, ist da erstmal nebensächlich. Auch gut finde ich, dass das Thema endlich mal Aufmerksamkeit erhält. Es regt mich so auf, dass die gesamte Rapszene ihren Sexismus einfach mit der "Kunstfreiheit" deckt -.- Und die Fans machen mit. Die Rapvideos in den TH-cam Trends sind die sexistischsten Videos in den Trends, aber gleichzeitig die mit der wenigsten Kritik an Frauenfeindlichkeit. Während hingegen jede kleine Pupsreportage von galileo bis strg f sofort Anschiss von der Community bekommt beim kleinsten Versprecher (Oh NeIn ER hAt NiChT gEgEnDeRt).
Das Problem kommt, finde ich, bei politisch linken und Feministen oft vor. Das eher Sympathisanten wegen kleinerer "Vergehen" angegriffen und regelrecht in der Luft zerissen werden, als das an wirklichen Problemen gearbeitet wird. Was schade ist, weil es genug Probleme gibt die wichtiger sind als "Da hat jemand das gendern vergessen"
Sexismus kannst du quasi überall finden. Warum? Weil die Leute es so wollen! Sex sells. Schon immer und für immer.
@@SuppenheiniBrotstulle Die Leute sind also die Männer.
@@B.Ies_T.Nduhey Sichi, es sind ja die Männer, die GNTM und dergleichen schauen..
Drum hör ich nur Piratenmusik.
(Key and Peele, Pirate Chantey)
Ich habe irgendwie den Drang dem Walulis sein Notizblatt anzugucken... Wie zum Geier sieht das so geil verkritzelt aus?
Persönlich finde ich es schon wichtig, dass man schon auch bei Stilmitteln vorsichtig sein muss.
Wenn man bedenkt welche Zielgruppe Deutschrap anspricht (aus persönlicher Erfahrung; 12-20 jährige) ist natürlich immer zu beachten dass Rapper dann natürlich auch eine gewisse Vorbildfunktion erfüllen, ob sie das wollen oder nicht. Jugendliche sind dann natürlich der Meinung dass sie "cool" sind wenn sie sich genau so verhalten wie die rapper in ihren Songs.
Und natürlich werden dann auch Meinungen anhand von solchen Medien gebildet, und da haben dann die "uncoolen" Eltern oder andere Erziehungspersonen garnichts zu sagen.
Die meisten Menschen die Rap hören wissen, dass Rapper Ironie und Überzeichnungen verwenden und übernehmen die Texte mit Sicherheit nicht als mindset. Diese Behauptung hab ich hier jetzt schon mehrfach gelesen und das trifft einfach auf die allermeisten Hörer nicht zu. Rap soll provokative Gesellschaftskritik sein. Wer Zb die Texte von Alligatoah Wort für Wort ernst nimmt der sollte mal nen Kurs in Ironie belegen. Abgesehen davon ist mehr als Musik nötig um ein sexistisches Mindset an den Tag zu legen. Das soziale Umfeld ist in solchen Dingen ein riesiger Faktor. Musik allein formt keinen Sexisten. es sei denn man sperrt sich 24/7 im keller ein und tut nichts anderes als sich sexistischen bösen rap reinzuziehen, dann würde ich vielleicht zustimmen. Dem ist wohl in den allermeisten Fällen nicht so.
@@luna96ravenclaw96
> Abgesehen davon ist mehr als Musik nötig um ein sexistisches Mindset an den Tag zu legen.
Das ist natürlich richtig.
Wenn allerdings im sozialen Umfeld wie z.B. dem eigenen Freundeskreis so eine Art von Musik auch populär ist, dann aufgrund eines gepflegten Images noch eine gewisse negative Vorbildwirkung dazu kommt und es keinerlei Einflüsse gibt, die da korrigierend und aufklärend wirken, indem sie z.B. auf Ironie und Überzeichnung hinweisen - dann kann ich mir schon vorstellen, dass daraus eine Art Filterblase entsteht, in der sich dann entsprechende Ansichten halten können.
@@drops2cents260 Sag ich doch, dass das soziale Umfeld da der größte Faktor ist. Wenn du ein gescheites Soziales Umfeld hast dann macht rap dich nicht zum sexisten. Wenn dein Umfeld sexistisch ist, ist rap meinetwegen ein verstärkendender Faktor aber bestimmt nicht die Ursache für eine sexistische Denke.
@@luna96ravenclaw96
Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob ich dich richtig verstanden habe, aber das klingt für mich jetzt ein wenig zu sehr nach einer Ansicht à la "aus A folgt immer B".
Dass Rap mit solchen Texten allerdings niemals die _einzige_ Ursache für sexistische Denkweisen darstellt, da stimme ich dir allerdings vollkommen zu.
Abgesehen davon vermute ich, dass sich da auch viel gegenseitig beeinflusst und hochschaukelt, d.h. dass beide (also _sowohl_ das soziale Umfeld _als auch_ solche Texte) gleichzeitig Ursachen und Folgen sein können.
D.h. in einem "gescheiten" sozialen Umfeld ist das Risiko vielleicht deutlich geringer, dass man durch solche Texte in sexistisches Denken verfällt, aber man kann es auch nicht ganz ausschließen (und umgekehrt).
@@drops2cents260 Ne, dass aus A immer B folgt will ich nicht ausdrücken. Menschliche Denkmuster und Einstellungen sind höchst individuell und ob ich mich zu einem sexist entwickel oder nicht ist von vielen Faktoren abhängig. Ich vertrete aber den Standpunkt dass dem Rap hier ein viel zu großgeratener schwarzer Peter zugeschoben wird.
Ich behaupte der Einfluss von Musik ist wesentlich geringer als er dargestellt wird. Dazu kommt noch dass bei zb Popsongs kein Hahn danach kräht obwohl es da auch mehr als genug sexistische texte gibt. Musik ist eine Kunstform und rap ist eben ein Genre dass von Provokation und derber Wortwahl lebt. Gänseblümchenrap würde sich nicht verkaufen. Rapper sind außerdem meistens eine Kunstfigur und als Person häufig anders als der Mensch den sie in ihren Videos verkörpern und Fans schauen sich ihre rapper auch in interviews an wo dann auch klar wird dass viele Texte überspitzt, ironisch oder ejnfach provokant sein sollen. Ich versteh dass Menschen die diese Musik selbst nicht mögen dass anders sehen. Da ich selbst seit 11 Jahren hauptsächlich Rap höre und mich die Lieder durchs Leben begleiten finde ich die negative Wahrnehmung in der Öffentlichkeit manchmal eben ein wenig nervig.
"Und weil sie Kunst besser findet ohne Sittengesetz
Und ein beschissner Text noch lang nicht ihr Gewissen ersetzt
Hört sie verdammt gerne sexistischen Rap, tja" - Alligatoah
Als Frau muss ich sagen, dass ich mit sexistischen Begriffen und meinetwegen auch sexistischen Texten kein Problem habe, ich aber ein ungutes Gefühl bekomme, wenn ich merke, dass ich es nicht mit einem sexistischen lyrischen Ich zu tun habe, sondern mit einem tatsächlich frauenfeindlichen Künstler. Ist ein bisschen wie mit Rechtsextremismus: Wenn eine linke Band ein Lied schreibt, in dem das lyrische Ich in eine gewaltbereite rechte Ecke abdriftet, kann ich mir das anhören. Nazibands dagegen gehen halt gar nicht.
@@luhei2230 Genau so geht es mir auch! Das ist ein sehr guter Vergleich
Das träumt der wohl.
B. Ies T. Nduhey Was denn?
Philipp hat meine Gardine angezogen 😱
Gott, was hast Du denn für Gardinen!
Und meinen Duschvorhang!!!
Wo habt ihr denn dieses schöne Hemd her?
Von Jürgen von der Lippe geklaut
@@SenselessPictures 👍mich auch, gefällt mir sehr!
Gefunden auf otto.de
Mich würde auch interessieren, wo es das dunkle Polohemd von vor ein paar Tagen mit den rosa Schwertfischen drauf zu kaufen gibt. Walulis ist halt Trendsetter. Alle sagen das.
Like für deinen Namen
0:38 ich hätte schwören können, dass der string für youtube zu schmal ist.
Also, dass SXTN auf Platz 1 der frauenfeindlichsten Rappern in Deutschland sind ist schon ein ziemlicher Plottwist und ironisch 😅
Ja und letztendlich featuren sie auch die bösen frauenverachtenden Rapper wie Orgi oder Frauenarzt. Das Ranking ist halt für'n Arsch
@@wei4nich1 Stimmt, frauenfeindliche Texte erhalten automatisch die Generalabsolution und sind nicht mehr frauenfeindlich, wenn ihre Sänger (oder wie man das nennt 🤔) von anderen Rapperinnen gefeatured werden. :)
@@Sturzfaktor2 eher anders herum, es geht nicht darum, das die Texte von Frauenarzt dadurch besser werden
@@Sturzfaktor2 eher anders herum, es geht nicht darum, dass die Texte von Frauenarzt dadurch besser werden
Aber Mal ganz abgesehen davon, dass die Texte nicht im Kontext analysiert wurden, ist ein Text nicht deshalb nicht sexistisch, weil er von Frauen ist. Auch Frauen können sexistisch sein 🤷🏼♀️
ich muss eher drüber lachen, weil ichs kindisch finde wie die Kerle auf Player machen und die Mädels auf B*tches ... kann ich nicht ernst nehmen.
R.A.P.P.E.R. - Real Assi-Prolls Popeligen Echo Rumorens.
Ist halt alles nur Show
@@jodavid8359 Das Verhalten einiger Rapper im RealLife zeigt aber so manche Parallelen zu ihren Texten. Da ist die Aussage "Ist nur Show" selbst nur eine Show. 😞
Hegenbrecht ja das stimmt. Ich finde die Auswirkungen der gerappten Texte schlimm. In denen wird Gewalt verherrlicht, Drogen werden verherrlicht, Frauen verachtet usw. ...^^
Und wenn diese Musik jetzt von jungen Menschen gehört wird, die gerade heranwachsen, werden diese durch die Texte geprägt und sie werden im echten Leben wahrscheinlich unteranderem auch ein erhöhtes aggressionspotential aufweisen.
Ich höre mir sowas gerne an 🤷♂️ Hardcore Pornos fürs Ohr.
Das Problem ist nicht die Art von Texten, sondern das Musik in generellen keiner Altersbeschränkung unterliegt🤷♂️.
Seit meiner Jugend Fan aber meinen Kids würde ich das nicht unbedingt hören lassen.
Bitches per Minute..Ich geh kaputt! 😂👌🏻
EIne Bekannte von mir hat nen recht hübschen Konter für "Bitch": "Das heißt nix anderes als: Babe In Total Control of Herself!"
Das sorgt speziell bei Menschen, die einen auf dicke Hose machen wollen, ohne auch wirklich was drin zu haben, und deswegen jede Frau gern undifferenziert als "bitch" bezeichnen, recht häufig für ziemlich kurzweilige Kopf- und Gesichtskirmes. :-)
So Assi-Rapper sollten gar keine Platform bekommen und wer sowas geil findet, der ist absolut "lost".
Ich warte dann hier bis das Ranking zu Satanismus im Black Metal kommt...
Diese Frau schafft es noch zum Deutschmeme des Jahres 1:44 gekürt zu werden :D
"Okay." ;-)
Mich enttäuscht das so etwas in Deutschland gefeiert wird...
Schon... Aber auch, wenn Leute "dass" und "das" verwechseln :)
@@geckogra1747 ... ist das egal
Gecko Gra Und die Kommasetzung
"Geschmäcker sind verschieden, diggah"
Marcel Eris, Dichter und Denker
@Pascal S kotzt auch an, wenn man in ner Kultur lebt, die es als okay ansieht, wenn Männer sexueller Gewalt und Respektlosigkeit gegenüber Frauen als Kunst verkaufen.
Frauenarzt's Äußerung bei 2.07, die Definition des Satzes "Getroffene Hunde bellen"...🤦
Hahaha du hast gar nichts verstanden du Clown
Diese Äusserung war genial!
Und auf welchem Platz findet sich nun Aggro Gründwald?
Das ist hier doch die eigentliche Frage.
Die Sozialistische Zeitung führt Angaben zufolge schon eine Studie zur Diskriminierung von finanziell benachteiligteren Menschen im rap durch. Aggro Grünewald musste sich nur Capital Bra (Stichwort: Ich trag nur noch Gucci, brazan) geschlagen geben. Angeblich wollen sie sich aber nächstes Jahr die 1 holen.
Und mit Aggro Grünwald sanken dann wieder die Prozente. Was heißt das? Richtig: Ein Comeback ist nötig!
letskon ,.,., check auch meine videos ab ,,, realtalks ,, kraftsport ,,,,gaming und streaming sind nur einige themen,,,,komm rein,,, :-) .,
@@AKOthePERSIANkiller Nö, bei Gaming setze ich lieber auf Gronkh.
King Orgasmus One hat bei Alice Schwarzer alles ausreichend begründet und zu seinem momentanen business passt es auch.
Dreifachschwöre nach wie vor auf "Die Zillertaler Zitzenzuzler" und hoffe sehnlichst auf ein Comeback.
Soweit ich weiß konnten sich die Herren zur Ruhe setzen nachdem Sie die Erbschaften einkassiert hatten. Die waren aber auch schon fast 30.
Bestes Hemd bisher...
Gibt´s das bald im Walulis Shop?
Ich würds mir kaufen
MrHidemyself Harz
> Gibt´s das bald im Walulis Shop?
Naja, ich glaub nicht, dass der Philipp das hergibt. :-)
Ans Walulisteam: Bitte untersucht die DeutschRap Szene auf Tabak-Sponsoring. Seit ca. 2 Jahren häufen sich Videos, Stellungnahmen und Songtexte, die das Rauchen glorifizieren. Vorallem im DeutschRap und bei einzelnen Influenzer/Promies (zB Thomalla diese Woche)
Wie sich der Philip jedes Mal freut, wenn er böse Wörter sagen darf
An sich denke ich, dass eine Diskussion über solche Sachverhalte durchaus angebracht sind, nur ist die Studie vom Spiegel ja mal selten dämlich. Gerade in einem gesprochenen Text kommt es oftmals auf den Kontext an, indem ein Wort verwendet wird. Ist es abfällig gemeint oder nicht? Geht es um die eigene Emanizpation oder um die Erniederigung anderer? Wenn man einfach nur die Wörter selbst zählt, wird das ausgelassen. Daher würde ich sagen, dass die Spiegel Studie viel zu oberflächlich ist und eher ein Publicity-Stunt vom Spiegel selbst.
Wenn man sagt das Nutte sexistisch ist (also diskriminierend auf Basis des Geschlechtes),ist diese Aussage dann nicht diskriminierend (Herabwürdigend) gegenüber Nutten ?🤔
Hast bestimmt lange nachgedacht? Prostituierte bezeichnen sich in der Regel nicht selbst als Nutten. Ausserdem werden Frauen als Nutten bezeichnet die keine Prostituierten sind. Logik und so...
Ein Amthor Porträt im Hintergrund +ehre haha
Ist das noch Kunst, oder kann das weg?
Jetzt noch 'n Orgi Interview mit Alice Schwarzer und ich hab das Gefühl die Zeit ist stehen geblieben.
5:55 wer braucht schon Aggro Berlin, wenn man auch Aggro Grünwald hören kann ;)
Kannte ich noch gar nicht, danke :-D
Musste ich erstmal googeln. Das ist ja schon 11 Jahre her. Wie die Zeit vergeht. Ist nicht Zeit für ein Revival?
Erinnert mich irgendwie an die Ballerspiel Debatte.
Apropos Ballerspiele, so sind all die Schulmassaker geblieben die vorhergesagt wurden?
Soll der Fler mit dem Spiegel halt einen Waldspaziergang machen, dann werden die schon wieder Freunde.
Ich finde diese Zählung ist ein interessanter Indikator über den Sexismus im Deutschrap. Die Liste ist aber defenitiv kein relevantes, fixes Ranking, denn es wird keine Aussage über die Kontextualisierung der Begriffe getroffen, noch wird die eigentliche Qualität der Aussage eingeordnet.
Zum Beispiel, wenn wir uns nur den Text des Songs "Biergarten Eden" von KIZ betrachten, ohne Kontext, dann ist es ein absurd nationalistischer Song, doch dem Kerngedanken des Songs würden wir nicht erfassen.
Erst sexistisch sein und dann rumheulen, dass das gemein ist, wenn jemand mit dem Finger drauf zeigt, das ist genial
Mal daran gedacht das er extra so drauf reagiert hat? Damit es extra so plump rüber kommt ?
Er macht sich nur über sie lustig
2:33: „Langsam hab ich das Gefühl der Herr ist gar kein richtiger Arzt“ 😂😂🤣🤣
Kunst sollte erstmal alles dürfen, es sind doch die Ansichten der Künstler die Problematisch werden.
z.B. ihre Interviews und Positionierung der Öffentlichkeit gegenüber.
Ich stimme zu, Kunst muss alles dürfen.
Ich möchte aber erweitern, die Künstler müssen dann auch ertragen das man sie und ihre Texte kritisiert, sie ebend auch mal als extrem frauenfeindlich und oft auch homophob bezeichnet.
RoyalRogers McFreely
Dann könnte man ja einfach Mord, oder Vergewaltigung als Kunst bezeichnen
@@desion8087 Oder auch nicht.
@@desion8087 Dein Ernst?
Warte, ich leg noch einen drauf.
Dann kann man auch Hitler und den Holocaust als Kunst bezeichnen!!!!!111elf
Kompatainment
Grösstes Kunstprojekt der deutschen Geschichte 😱
"Bei der Diskussion stehe ich ja in der Ecke, weil mich die Kindergärtnerin wieder verwarnt hat." - Timo (3)
Ich muss sagen, ich höre sowas nicht, weil mir der Text zu vulgär ist. Wäre diese Musik nur für Erwachsene erreichbar, wäre mir das egal, aber so funktioniert Musik ist. Und das stört mich, Kinder haben einen so einfachen Zugriff auf vulgäre Begriffe und sexistische, was sich auf ihren Alltag auswirkt, es wird zur Normalität für Kinder und Jugendliche. Kinder lernen, dass Sexismus und sich so ausdrücken normal ist und das wird fatale Folgen haben, gerade auf der Dauer. (Natürlich nicht bei allen Kindern, aber Kinder haben auch verschiedenen Geschmäcker, auch was Musik angeht und die technischen Möglichkeiten haben schon die Kleinsten -ob das so gut ist, ist ein anderes Thema-)
Das ist ein bisschen zu einfach gedacht. Ich hab mit 13 angefangen Rap zu hören und bis heute liebe ich diese Musik. Ich bin mit sicherheit nicht sexistisch geworden und auch die Leute aus meinem Freundeskreis mit gleichem Musikgeschmack sind keine Sexisten, auch die männlichen nicht. Diese behauptung ist absurd! Ob man ein sexistisches mindset aufbaut oder nicht liegt viel mehr an der sozialen Umwelt. Den Einflüssen von Familie, peer-group, Lehrkräften und und und... Einer Musikrichtung dafür die Schuld zu geben (zumal es solche songs in absolut jedem genre gibt) ist bei allem Respekt einfach haltlos.
Deswegen ~~~ERZIEHUNG~~~
Definitiv einfacher & unproblematischer als dein Vorschlag
@@luna96ravenclaw96 hast du dich mal Kindheitspädagogik beschäftigt? Die Musik nimmt durchaus Einfluss, nicht bei allen Kindern gleich stark, aber sie nimmt Einfluss. Kinder werden zu dem wie ihr Umfeld ist. Legen Eltern zb einen sehr vulgären Tonfall an den Tag, übernehmen sie das.
Und ja richtige Erziehung bezogen auf mehrere Bereiche, Eltern die offen sind und mit denen Kindern auch reflektieren können. Viele Eltern sind so, aber nicht alle. Leider.
Für ein paar ist der Zugriff auf Medien (in dem Maß wie es heute vorhanden) einfach nur ein Ruhigstellen.
(Wie gesagt, Medienerziehung ist ein ganz anderer Punkt und irgendwie, macht man es immer falsch, Lehrer verlangen für Grundschüler der ersten Klasse ein Handy, obwohl diese garnicht reif genug dafür sind, dann die Gesellschaft, die suggeriert es ist notwendig und cool ist und mitten drin gibt es schon Augenerkrankungen die darauf hinweisen, dass ein Medienkonsum von unterm 6 Jährigen Folgen hat naja eigentlich weißt sie auf Kinder unter 3 Jahren.)
@@cauliflowerboy Ja, hab ich. Darum finde ich auch dass du es dir hier zu leicht machst. Wie ein kind sich entwickelt hängt von so unfassbar vielen Faktoren ab. Abgesehen davon ist jede Entwicklung, bei jedem Kind absolut individuell und pauschal zu sagen, kinder werden wie ihr Umfeld oder Musik beeinflusst maßgeblich ihr Verhalten ist viel zu einfach gedacht. Wo ich dir allerdings zustimmen möchte ist dass ichs auch bedenklich finde wie früh Kinder heutzutage ein eigenes smartphone in die hand gedrückt bekommen.
@@luna96ravenclaw96 das weiß ich alles. Auch dass bei den einen Kindern gewisse Dinge mehr bewirken als bei anderen. Möchte auch nicht sagen, so ist es bei allen. Und du hast recht, dies ist bei jedem Kind stark individuell. Und dennoch nimmt es Einfluss, nicht bei allen Kindern, aber bei ein paar Kindern.
Ich hatte bisher nicht das Gefühl, dass nur das Nutzen von Wörtern wie "Bitch" schon sexistisch ist.
Spielt nicht gerade dass echte Verhalten der Menschen eine wichtige Rolle und wie sehr die Wörter gemeint sind? Nur weil jemand in nem Lied "singt", dass er im Nebenzimmer dafür sorgt, dass du nicht mehr Alleinerbe bist und dabei Cops killt, heißt es ja noch nicht, dass er es wirklich macht. Wenn man jetzt Rap oder Comedy wegen sowas Geschlechter neutral macht, dürften auch Wörter wie Hurensohn und irgendwann Mal gar keine bößen Wörter mehr verwendet werden. Das ist so wie wenn man auf ein Metal Festival geht und sich wegen der Lautstärke beschwert oder sich über zu viel Gewalt in Tarantino Filme aufregt. Und was ist das bitte für eine Arschkrebs Methode Sexismus zu messen?
Die Methode ist dezent schlecht gewählt - stimm ich absolut zu. Allerdings ist es ziemlich bedenklich was sie singen, wenn man bedenkt wie viele Rapper frauenfeindlich bzw. Eher frauenverachtend sind. Wie viele diverse Erlebnisse im Internet von Frauen/ Mädchen zu finden sind, die sexuelle Belästigung/ Gewalt erlebt haben ist viel zu hoch für eine „Berufsgruppe“, um das noch gut reden zu können. Natürlich kann es sein, dass die Frauen lügen - bezweifle allerdings, dass von denen alle lügen, wenn man die enorme Menge sieht und dass derzeit die Täter ebenfalls ziemlich weitestgehend anonym sind.
Also ab dem Bitches Per Minute konnte ich mein Lachen nichtmehr halten, tolles video liebes Walulis Team ;)
Bin ich alleine mit meiner Meinung oder ist Frauenarzt tatsächlich einfach weird? (Musikalisch und textlich)
Sexismus im Rap ist ein klares Problem.
Aber wenn man einfach nur Keywords wie „Bitch" oder ähnliches zählt, zählen halt Zeilen wie „Bitch ihr seid nicht Mal ne Gang, nein ihr singt wie ein Kinderchor“ als sexistisch, aber (hypothetisch betrachtet, wenn's ne deutschrapline wäre) „ich machte mich über die Schlafende her“ nicht 🤷
Hätten halt auch bei ihrer analyse den Kontext des „sexistischen Vokabulars“ betrachten müssen. Böse böse sexistische Wörter werden zuweilen halt auch einfach Mal als Lückenfüller, Adlip oder pure beleidigung (eines meistens namentlich nicht erwähnten) männlichen Gegenübers.
Aber sowas übersteigt die analytischen Fähigkeiten der meisten Spiegel Redakteure, da bin ich mir sicher 😊
Hey,
Ich bin mir gerade etwas unsicher, warum Sexismus so eine große Rolle spielen sollte. Ich dachte eigentlich das ist ein Teil dieser Macho-Gangster Rolle und somit einer absoluten Übertreibung im Rahmen einer Kunstfigur. Ich meine Gerade Deutschrap bricht ja bewusst mit allen gesellschaftlichen Regeln und Normen, warum sollte das hier anders sein? Ich übernehme meine Wertvorstellungen auch nicht von Rappern und werde deswegen Drogendealer, Antisemit oder Verschwörungstheoretiker , warum also sollte ich durch Rap ein Sexist werden ?
Natürlich ist Sexismus ein reelles und alltägliches Problem in unserer Gesellschaft, aber ich weiß nicht ob Deutschrap der geeignete Ort ist um mit struckturellen Sexismus aufzuräumen. Auch wenn eine Rapper durchaus Lyrisch begabt sind, besteht die Rapszene, mit Ausnahmen, nicht gerade aus der Bildungselite, weshalb ein anderer Ansatz zur Bekämpfung von Sexismus vielleicht sinnvoller wäre.
Vielleicht kannst du mir ja helfen und genauer verdeutlichen, warum Sexismus im Deutschrap so ein Problem ist.
In Rapmusik geht es um Themen wie Drogenhandel, Menschenhandel, Mord, Erpressung... aber sexistische Ausdrücke das geht zu weit. Kann man sich nicht ausdenken xD
Sexismus ist tendenziell das einzige davon(außer Drogenhandel), was Gangsterrapper nicht ihrer Fantasie, sondern womöglich ihren persönlichen Ansichten entnehmen. Viele dieser Dummkerle haben partiell archaische Meinungsbilder.
Außerdem ist das whataboutism. Die anderen Sachen kann man separat diskutieren. Direkt allerdings fällt jedem auf, dass sie einen fundamentalen Unterschied zum Sexismus darstellen, weil sie zum Großteil realitätsfern und unglaubwürdig sind.
Wallulis versüßt mir täglich den Tag
Ganz ehrlich... wer auf solche Texte steht... das ist echt ekelhaft. Ich hör kein Rap, aber es gibt auch gute Musik in dem Bereich aber durch son Müll von einigen wird die Musikrichtung einfach nur schlecht geredet.
Wenn man in der Deutsches Szene drinnen ist dann ist das Video so mega unterhaltsam.
Bester Kanal :D
Ich hätte nie gedacht die Worte "Deutschrap" und "subtil" mal in einem sinvollen Satz zu hören.
Stimmt, dein Satz ist nicht sinnvoll.höhö
Wenn der Weihnachtsmann Rapsongs machen würde wäre er safe auf Platz 1! "Hoe hoe hoe..."
Naja, was z.B. Fanta4 vor 28 Jahren mit sehr hübscher Ironie zu dem Thema gebastelt haben, wäre für manche heutzutage wohl auch schon sexistischer hate speech. :-)
th-cam.com/video/RSsXAGYQOj8/w-d-xo.html
1:28 "Sexismus izda..."
Nicht schlecht. 😂
Alex kannst du mich aufklären 😅
Das Wort "Schlawiner" wurde im Ranking-Algorithmus wahrscheinlich gar nicht berücksichtigt. *Püah* auf deren Leben.
4:00 Nur schade, dass die Wörterliste absolut biased ist und ohne Kontext keine Aussage hat.
4:53 Aaaller wie kann man sich sowas anhören? Jetzt nichtmal wegen dem grottenschlechtem Text, aber die "Musik" 😂
Ich kann ja Deutschrap haten wann ich will, aber was ist das bitte für eine lächerliche "Studie"?
Ich finde die Diskussion schon berechtigt, dieser empirische big-N-Ansatz aber unpassend für das, was getestet werden soll.
Man kann ja auch Clever sein und die Musik einfach nicht hören.
Nice Try Florian Silbereisen.
Man kann sie auch einfach hart kritisieren.
Achso weil jeder Rapper sexistisch ist? Ballermann Songs sind bestimmt viel besser für Jugendliche und vermitteln ein ebenso perfektes Bild des Lebens 😂
@@Klausi1996 redest du mit mir?
Ich sag doch nur, warum Musik hören die man nicht mag.
Was ihr hier von euch gibt ist Fraglich. Aber Idioten hast ja überall.
Geht es dabei um Sexismus oder um Frauenfeindlichkeit? Anhand der Begriffe würde ich vom zweiten ausgehen, was natürlich das größere Problem ist aber ich finde doch, dass so etwas deutlicher unterscheiden, bzw. Überhaupt mal richtig benannt werden muss.
Nanu? habt ihr die Hemden vom Jürgen von der Lippe zu heiß gewaschen und zwingt sie nun dem Walulis auf? XD
Schön differenziertes Video, props👌 wann kommt ein statement zum fitnessvideo??
"Santa Maria. Nachts an deinen schneeweißen Stränden, hielt ich ihre Jugend in den Händen...."
-Roland Kaiser
Aber mal ernsthaft, Gangster Rap (und damit meine ich nicht deutschsprachigen Hip Hop) ist einfach nur lächerlich und es ist schade, dass diese Scheißmusik so viel Aufmerksamkeit bekommt.
Yes
Jein. Weiß nicht wann genau es passiert ist aber hiphop ist irgendwann zwischen den 80ern und heute massiv abgestürzt. Ice-T und Public Enemy sind ja ganz anderes Level als autotune-rumgenöle
@@trooper9013 ich stimme dir zu, man kann "Fettes Brot" ja auch nicht mit dieser "Agroberlin Scheiße" vergleichen. Oder "Dendemann" mit "Capital Bra." Zu dieser Thematik gibt es auch ein interessanten Film vom Y-Kollektiv wo es um gekaufte Klicks geht und die Charts manipuliert werden. Und wenn man es Mal recht bedenkt, dann macht es auch keinen Sinn, dass die Rekorde der "Beatles" von einem (sorry) talentfreien Lappen, welcher ohne Autotune nicht singen kann, Texte auf dem Niveau eines 13 Jährigen (der auf dicke Hose machen will) schreibt und eine Version von "Chery Chery Lady" fabriziert, die noch beschissener klingt als das Original.
@@andrespandehra4902 letzteres ist ja auch ne krasse Leistung. Aber ich meinte eher dass Ice-T und so ja auch "Gangsta" sind und auf dicke Hose machen, trotzdem aber geil klingen und bisschen niveau haben
@@trooper9013 Bei "GangStarr" denk ich aber auch an Songs wie "Full Clip" , sprich es hat Inhalt.
Da sage ich nur "80 zu teuer, 50 ok"
"Is ja nicht so gemeint" ist auch die dämlichste Ausrede die man bringen kann.
"Hey warum hast du den Typen da verprügelt"...."War nicht so gemeint"
Den Text einer Kunstfigur mit einer Straftat eines Menschen auf der Straße zu vergleichen ist genauso dämlich
nee, das ist kunst ^^
Ah dafür brauch ich also diese Statistikvorlesung.
*hach* hab ich´s gut, denn mir geht rap als solches so dermassen am allerwertesten vorbei, ich kenne nichtmal die "musiker", über die da gesprochen wird :)
Ja, ich höre auch kein Rap. Tut meistens zu sehr in den Ohren weh
4:58
J.P: Hold my Beer
Generell ist es ja auch so, dass die meisten Wörter auch nur so Sexistisch sind, wie man sie sich macht.
Wäre sicher nett, wenn das so einfach wäre.
ich trauer den 98'er Zeiten hinterher. Wo deutscher rap noch anständig war und nicht so verkommen. Großflächig gehts um Themen, mit denen ich mich kein Stück identifizieren kann. Zumal das Argument mit der Kunst und nicht so gemeint sowieso schwachsinnig denn selbst wenn das nur eine gespielte rolle ist, man sieht ja anhand der fans, dass die sich mehr und mehr exakt so verhalten bzw im alltag reden. diese "gespielte rolle" wird also mehr und mehr "standard-vershalten" anderer was bei einem großteil der jetzigen "rapkultur" beim besten willen nicht zu begrüßen ist.
RAPPER - Real Assi Prolls Popeligen Echo Rumorens, muss man noch mehr zum Genre sagen? ;p
Ist der Bildzeitung für Abiturienten vielleicht entfallen, dass es auch so etwas wie Metaphern, Ironie und Kontext gibt? Naja, klingt lustig hat mit wissenschaftlichen Methoden aber eher weniger zu tun, aus der alleinigen Anzahl der Worte heraus kann man gar nüscht belegen, jeden Text einzeln zu interpretieren und analysieren wäre halt nicht investigativ genug gewesen. >~
Ich möchte an dieser Stelle daran erinnern, dass Steel Panther es sogar geschafft haben, ein Album wegen sexistischer Inhalte auf den Index zu befördern, obwohl das mit Rap mal so gar nichts zu tun hat.
Will nur sagen. Sexismus gibt es überall.
keine Ahnung kein Interesse ich höre nur gute musik
Wir liebem Schlager
"empowert" ab wie vielen anglizismen ist es eigentlich nicht mehr deutsch mit englischen lehnwörtern sondern englisch mit deutscher grammatik?
Mir ist Fanta 4 Rap wesentlich lieber als der "Straßen" Rap oder wie man diesen Blödsinn auch nennen mag.
In ihren Videos und mit ihren Bodyguards sind sie immer die krassesten, sonst aber sind sie kleinlaut wie Bushido.
Der ist so hart dass er sich sogar Polizeischutz holt obwohl er "Staatsfeind Nr. 1" ist LUL
Viel "blabla" und nichts dahinter.
Schon mal daran gedacht, dass Rapper Künstler sind und es nur um die Musik geht?
@@dersandrow.9677 Wieso verhalten sich Rapper dann genauso scheiße (wie in ihren Songs) in real life?
@@MadMarco Es gibt bestimmt Beispiele bei denen deine Aussage zutrifft, aber es gibt auch genug, die nur Promo machen wollen. Ich meine durch ne Insta Story wissen wir auch nicht wie Rapper ganz genau privat sind.
Es ist spät am Abend und dieses Statistik Dings hilft herrlich beim Einschlaffff
Wenn Frauen sexistisch geprägte Begriffe als Selbstbezeichnung nehmen und damit diese Begriffe neutralisieren ist es kein Sexismus mehr sondern eine Umdeutung der Wörter, von daher ist der Kontext des Begriffes oft wichtiger als der Begriff selbst...
Nomi *
Du unterscheidest zwischen Männer und Frauen, du Sexist*in
Ich fände es fresh wenn ihr bei so nem Thema Stellung beziehen würdet. Ich kann mir ja denken wo ihr steht, aber ich will es hören :)
Wer regt sich denn bitte über sexismus in Rapmusik auf? Ich werde auch nicht über Fleisch in Steak ranten...
Naja, nötig ist es ja nicht unbedingt...
Und wenn die sich Mühe geben, möglichst sexistisch zu sein, ist es ja schon ein Problem.
Oha, du meinst, es gehört zum Rap wie Fleisch zum Steak??
Okeh...
Bestes Beispiel warum Wörter zu zählen, um Sexismus zu bewerten, nicht sinnvoll ist: "Meine Hoe" von Alligatoah
4:53 Wenn man doch nicht Singen kann bring Autotune auch nichts mehr, was ein müll und das feiern welche....🤣
So sehr ich eure Daily News mag, würde ich es schön finden wenn ihr am Ende nochmal eure eigene Meinung zu dem ganzen sagen würde. So wie es Simplicissimus machen.
Deutsch Rap ist schrecklich
@Pascal S es ist schrecklich
Ich finde es Diskriminierend ein im Beutel gefüllter Reis als ein ,,Sack zu bezeichnen"!
Ich liebe Rap und Feier auch so manche asoziale Texte, aber es ist schon richtig... iwie ist das problematisch.
Ich muss auch dabei immer an kleine dumme Kids denken.
Noch nie ne Walulis-Folge so leise angehört
Sind deine Eltern böse??
Man wertet also wiedermal die selben Aussagen von Männern und Frauen unterschiedlich.
Für mich klar Sexismus
Egal ob sexistisch oder nicht, Deutsch-rap ist der Mariannengraben der Musik (wenn man das noch Musik nennen kann.)
Deutsch-Rap ist so unglaublich vielseitig und hat durchaus viele niveauvolle Ecken.
Mich nervt zwar was im Radio und in den Trends präsent ist auch unglaublich (Stichwort: Mariannengraben) aber noch mehr nervt es mich, wenn der gesamte deutsche Rap über diesen Kamm geschert wird.
Dabei gibt es so viel Niveau auch gerade im Deutschrap.
Kummer wäre ein Beispiel. Auch Max Herre, Alligatoah, Tarek KIZ und so so viel mehr.
Du musst die Musik nicht hören, nicht mögen oder sonst was. Aber bitte: Urteile nicht verallgemeinernd von den - viel zu präsenten - schwarzen Schafen über alles was Deutschrap zu bieten hat.
Danke :D
(Edit: Was die Frage, ob Deutschrap Musik ist oder nicht, betrifft,würde ich lieber nicht antworten. Die Aussage ist hoffentlich nur provokativ gemeint.)
Ja, ich weiß. Jede Art von Musik hat gute Seiten. Nur Deutschrap ist die Art von Musik mit den meisten eher schlechten Seiten. Und ich habe schon zu viel von dem Schlechten gehört dass ich bei diesem Genre etwas provokant bin.
Wenn ich ausnahmsweise mal Deutschrap höre dann sowieso mehr in Richtung Fanta4, Fettes Brot.
Mit diesen Möchtegerngangstern kann ich nicht wirklich was anfangen.
Danke, dass wir an deiner Meinung teilhaben durften
Ich vermisse guten Deutschrap, wie bei Samy Deluxe. Heute gibt's fast nur noch Beleidigungen.
Max Herre.
Kummer.
Alligatoah.
Nur ein paar Beispiele um deine sehr verallgemeinerte Aussage zu relativieren.