APSC ODER VOLLFORMAT ?
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 2 āļ.āļ. 2024
- In diesem Video zeige ich euch den Unterschied zwischen APSC und VOLLFORMAT
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Alle Videos die ich bis jetzt gesehen habe waren super erklÃĪrt, verstÃĪndlich und einleuchtend. Vor allem das er auch die Fotografie mit Kameras erklÃĪrt und Bilder zeigt die fÞr den Neueinsteigern erschwinglich sind und die Bilder auch super werden gefÃĪllt sehr gut .....weiter so ..
Analoge :D VoigtlÃĪnder Vitomatic 2a :) uralt aber funktioniert noch wie am ersten Tag und macht super Bilder ;)
Deine Videos verlieren mit der Zeit NICHT an GÞltigkeit. Richtig hilfreich! DankeschÃķn!
Mein Tipp: zum anfangen eine apsc kamera abr (wenn es nicht viel zu teuer ist) trotzdem vollformatobjektive kaufen dann kann mann spÃĪter zu einer vollformat kamera kaufen und man bereits objektive
jop, kleine anmerkung fÞr die mitleser: vollformatobjektiv ist auch missverstÃĪndlich, habe ich gestern beim grundlagen workshop gemerkt. zb das 50mm 1.8 fÞr 100⎠ist vollformattauglich. der preis sagt das nicht zwingend aus ob vollformat oder nicht. hauptsÃĪchlich hat man einschrÃĪnkungen bei weitwinkel und ultraweitwinkelobjektiven
Super erklÃĪrt und vor allem auch sehr objektiv, viele vermitteln einem ja den Eindruck, dass man mit APS-C kein ernstzunehmender Fotograf ist und es unbedingt Vollformat sein muss...
Gibt genug erstzunehmende professionelle Fotographen, die mit Micro Four Third arbeiten. Da ist der Unterschied noch krasser.
Deine alten Videos helfen mir einfach so weiter :) toll, dass du in den Jahren eine so groÃe "Bibliothek" angehÃĪuft hast.
Ich habe mir vor 3Monaten die 80d gekauft ð ich liebe sie so sehr ðð
Hallo zusammen, mir hat das Ganze keine Ruhe gelassen - so hab ich mir ein alten Buch Þber Fotografie geschnappt und mal die mathematischen Formeln von dort angewendet.
Erster Fall wir haben einen FV Sensor mit 24mm HÃķhe, und wir wollen einen 240mm hohen Pilz ganz auf den Sensor bekommen. Um das zu schaffen wÃĪhlen wir einen MaÃstab von 1:10 - also 240mm Pilz auf 24mm Sensor. Gehen wir von einem 50mm Objektiv mit f2 aus so mÞssen wir 500mm ( 50cm ) entfernt stehen. Die Formel dazu lautet "MaÃstab = Brennweite / Entfernung" also "1 / 10 = 50 / x". Laut der Tabelle des Buchen bekommen wir 0,010m ( 1cm ) SchÃĪrfentiefe.
Jetzt mit verkleinertem Sensor, um den gleichen 240mm Pilz auf den nun nur noch 17mm groÃen APS Sensor zu bekommen brauchen wir einen MaÃstab von 1:14. Nach der Formal mÞssen wir nun nicht mehr 500mm sondern 700mm ( 70cm ) Abstand halten um den Pilz ganz aufs Bild zu bekommen. Nach der Tabelle haben wir jetzt, durch den weiteren Abstand, nur noch 0,022m ( 2,2cm ) SchÃĪrfentiefe.
Schrumpfen wir jetzt die Linse einfach mit bekommen wir eine Brennweite von 35,42mm um die LichtstÃĪrke von f2 beizubehalten, muss die Linie von 25mm auf 17,79 geschrumpft werden. Hier gleicht sich, in der Formel "1 / 14 = 35,42 / x ", der kleinere MaÃstab mit der geschrumpften Brennweite wieder aus und wir kommen erneut auf eine Entfernung von 50cm ( ungerundet 496mm ). Allerdings bekommen wir undere TiefenschÃĪrfe nicht zurÞck, laut Tabelle leigt diese nach wie vor bei 0,023m ( 2,3cm ). Der Grund dafÞr ist, dass der Pilz in dem System einfach nicht mit schrumpft.
Schrumpfen wir den Pilz jedoch auf 170mm um wieder einen MaÃstab von 1:10 zu bekommen, so erhalten wir unsere verlorene TiefenschÃĪrfe zurÞck und laden laut Tabelle wieder bei 0,010m ( 10cm ) jedoch mÞssen wir auch in Kaufnehmen, dass diesmal die Entfernung einfach mit schrumpft und sich auf 354mm ( 35,4cm ) verkÞrzt.
Nach meinen Berechnungen kann man ein Optisches System zwar in der Theorie einfach "einlaufen" lassen aber nur wenn das Motiv mit verkleinert wird und das geht ja oft nicht. Ãberdies scheint es keinen groÃen Unterschied zu machen, ob man jetzt ein VF 50mm oder einen auf APS Angepasstes 35mm Ãquivalenten benutzt, auÃer der Entfernung.
Ich natÞrlich nicht perfekt und unterm Strich recht schlecht in Mathematik, wenn also jemand Rechen- oder Denkfehler finden bitte sagt mir Bescheid. Ãbrigens rechne ich hier auf der Basis von APS Film und nicht auf der von APS-C Sensoren, aber die kennt das Buch leider noch nicht.
Ich habe beides ausprobiert und mich - zunÃĪchst - gegen VF entschieden. Ich fotografiere gerne auf Events aus der Entfernung und genieÃe den Crop-Faktor. Dann ist eine VF mit entsprechendem Objektiv echt schwer und teuer. Und zum Thema Bildrauschen habe ich nur eine Antwort: Lightroom 6. Bei Partyaufnahmen stÃķrt ein bisschen Rauschen gar nicht und bei Tageslicht gibt's keinen QualitÃĪtsunterschied zwischen VF und Crop mit einem vernÞnftigen Objektiv. Somit hat Dein informatives Video meine EinschÃĪtzung voll bestÃĪtigt - danke!
Ach so ein Klassiker von Ben, sogar der Mike is mit dabei, und jetzt, GeschÃĪftsmann, Modelabel und Profifotograf, sauber gemacht.
Ich habe oft das GefÞhl das sich die Leute von Preis blenden lassen nach dem Motto weil die Kamera teuer ist sind auch die Bilder besser. Oft genug erlebe ich Leute die Equipment fÞr sehr viel Geld haben und Kamera auf Auto mit Blitz steht weil man sich nicht damit beschÃĪftigt. Da nÞtzt das beste Equipment nichts wenn man damit nicht umgehen kann. Ich bin selbst nur mit einer D5300 unterwegs.
Ich fotografiere selbst nur mit einer 600D, aber das starke ISO-Rauschen nervt einfach nur. Ich Þberlege schon eine ganze Weile auf die 5D II oder die 6D zu wechseln. Wenn man einmal eine VF in der Hand hatte, will man eigentlich gar nicht zurÞck zu seinem StÞck Plastik. ^^
Letztlich aber ist es nicht unbedingt der Kamera-Body, auf den es ankommt, sondern der Objektivpark. Mit guten (und ich meine richtig guten!) Objektiven kann man selbst mit ner Einsteigerkamera gute Fotos machen. Man muss halt nur wissen, wie. ;)
stimme dir zu
Dann rate ich dir mal Þber den stark begrenzten Canon-Tellerrand zu schauen. Die Sensoren grad der APSC-Kameras sind schon lÃĪnger nicht mehr auf der HÃķhe der Zeit. Man braucht sich nur mal bei dxomark.com die sensor-ratings anzuschauen. Da ist schon ein gehÃķriger Unterschied zwischen einer 600D(etwa 500âŽ) und einer Nikon D5200 (rund 560âŽ) oder z.b. der Systemkamera Sony Alpha6000 (700âŽ). Da macht der Sensor schon den Unterschied! Die Sony ist leider etwas teurer. Aber alternativ kann man als Vergleich ja teurere DSLRs nehmen: Nimm die 70D...die geht auch total unter und kostet Þber 1000⎠nur der Body. Fazit: wer heute noch canon kauft ist selber schuld;-) Einzig die L-Objektive fÞr Canon wÃĪren eine Ãberlegung wert. Aber die QualitÃĪt bekommt man mit Adapter auch auf eine Systemkamera wie die Alpha 6000 von oben.
Titus GÃĪrtner
vergleich einfach die Canon APS-C mit der Pentax K3 oder K30 und es wird peinlich fÞr Canon. Man muà nicht gleich zu Nikon greifen.
Titus GÃĪrtner Entscheidend ist welches Resultat der Bilder einem besser gefÃĪllt. Ob Nikon, Sony etc. muss jeder selber wissen. Wenn du von der Sensorleistung ausgehst, bleib lieber bei deinem Smartphone. Da hast das beste Preis/Leistungs VerhÃĪltnis. ;-)
da sprichst du einen guten punkt an...am ende zÃĪhlt immer noch das foto. wenn man damit zufrieden ist dann passt auch das gerÃĪt womit dieses foto gemacht wurde. aber hier wurde ja angesprochen, dass die leistung der kamera nicht zufriedenstellend war. daher war der tipp durchaus berechtigt auch andere kameramarken zu berÞcksichtigen. das mit dem smartphone das ignorier ich jetzt einfach mal:-P
Ich nutze APSC, ich bin bis auf manchmal etwas starkes Rauschen zufrieden damit. Sehr schÃķnes Video Þbrigens!
Viele GrÞÃe
Andreas
von photodigitaltv
Hallo Benjamin,
ein weiterer Vorteil einer APS-C Kamera ist doch auch, das bei Verwendung eines Vollformatobjektives die RandunschÃĪrfe bei offener Blende weg fÃĪllt. Oder irre ich mich da?
Super Video, das hat mir meine Kaufentscheidung gerade bestÃĪtigt.
Ich habe mich bewusst gegen eine Vollformat entschieden und bin jetzt bei der Canon 70d gelandet, die ich fÞr die Sport - und Tierfotografie nur empfehlen kann!
Vorrausgesetzt man hat das richtige Objektiv dazu.
Sabrina Mischnik Fotografie hast du iwelche Probleme mit dem AF gehabt? Gab oder gibt ja das GerÞcht des AF-Problemes, dass der einfach nicht sitzt, kannst du dem zustimmen?
Also ich habe auch eine 70d und bin super zufrieden âšïļ Hatte mit dem AF nie Probleme . Funktioniert super âšïļ
Seit Anfang letzten Jahres bin ich auf Vollformat mit der Nikon D700 unterwegs.
FÞr mich war die Rauscharmut bei hÃķherer Iso entscheidend und habe somit das perfekte Werkzeug fÞr mich gefunden.
Ab und an nutze ich aber auch meine gute alte D80 noch ganz gerne.
Mal ne Meinung von nem Nikon-User. Ich habe vor etwa 6 Jahren mit der Fotografie angefangen. Zuerst mit einer Olympus E-400, welche aber schnell gegen eine Nikon D90 getauscht wurde. Weniger weil ich Nikon-Fan war, eher weil alle die tolle Bilder schossen immer ne Canon oder ne Nikon dabei hatten... Ich war Þberzeugt, wenn ich so eine Marke habe, dann werden auch meine Bilder besser. Pustekuchen... Ich habe sehr schnell merken mÞssen, das es nix mit der Kamera zu tun hat, wie gute meine Bilder werden..., auch wenn die D90 um LÃĪngen besser war als die E-400, so lag es doch immer an mir. Und nur mit steigender Erfahrung stieg auch die QualitÃĪt meiner Bilder, die Kamera leistete dazu den geringsten Beitrag.
SpÃĪter wechselte ich zur Nikon D5100, welche ich auch heute noch bei mir im Einsatz ist. Viele fragten mich, warum nicht eine aus der 7000er Serie, die wÃĪren viel "besser". Oder gleich Vollformat... Ich muss aber sagen, viele Bilder bekomme ich mit der D5100 genau so gut hin, wie mit einer 7000er oder Vollformat (solange das technisch mÃķglich ist). Ok, der Ausschuss ist natÞrlich etwas hÃķher, aber so schieÃe ich halt ein paar Serien mehr, ein Bild ist immer mit dabei wo ich sage "das ist es!"...
Mittlerweile steht ein neuer Kauf an. Ich will mich mehr auf Landschaften (OutdooraktivitÃĪten), LostPlaces (mach ich schon ne Weile) und Portrait konzentrieren. Dazu kommt das ich zusÃĪtzlich zu den Fotos die Touren auch noch filmen mÃķchte. Mit der D5100, 2 Objektive, Stativ, Schwebestativ, Action-Cam und Handy wird mir das Gewicht langsam etwas zu schwer. Daher Þberlege ich jetzt starkt zu einer Systemkamera umzusteigen. Diese soll (natÞrlich mal wieder) eine Eierlegende Wollmilchsau sein. Also alles andere ersetzen. Also Bilder machen ;-)
und gute Filme machen (na ja, zumindest eine gute TH-cam-QualitÃĪt, 4K muss nicht sein, aber Full HD schon).
Ich denke, jetzt kommt als Empfehlung sofort die Sony A6000, und ja, die habe ich auch auf dem Schirm. Da ich aber aus meiner Erfahrung nach, nicht wieder blind der Masse hinterher rennen will, wÞrde ich mich fÞr gute Alternativen zur A6000 interessieren. Was gibt es noch fÞr (bezahlbare) Systemkameras (sagen wir mal so um die 500âŽ, +/-), welche in etwa mit der A6000 vergleichbar sind. Ach ja, ein Sucher wÃĪre mir wichtig, und das die Objektive noch im bezahlbaren Rahmen liegen...
Marke wÃĪre mir da nicht so wichtig, da bin ich ziemlich offen.
Ich wÃĪre dankbar fÞr Eure Tipps, und evtl auch kurze Erfahrungen
ich weià nicht ob es die meisten hier wissen aber der alte analoge groÃformat film hat ein megapixel antivalent von 720 megapixeln
welche digitale kamera hat das heute ? natÞrlich muà dann alles sitzen aber das ist immer noch so
Hi @Benjamin,
ich habe im Moment die Wahl zwischen Sony a6500 und A7II. APSC vs FF... was wÞrdest du wÃĪhlen? HauptsÃĪchlich Portrait und Streetfotografie...
Ferdi Cakici bin zwar nicht ben, aber wenn du apsc willst kannst du ja auch zur a6000 greifen. Wenns nur ums fotografieren geht ist die 6500 nicht wirklich besser (ausser dem stabi im body) aber knapp 3 mal teurer.
Danke! Super erklÃĪrt!!! Ich benutze die Canon EOS M3 (APSC) und bin sehr zufrieden.
Man kann auch einen Schritt rÞckwÃĪrts gehen, um den Cropfaktor 1,6 entgegenzuwirken und kommt auch mit APSC Kameras auf dasselbe Bild, wie mit einer Vollformat Kamera.
Also ich bin seit 2009 als Hobbyknipser auf APSC unterwegs, neuerdings mit der 70D und habe auch die entsprechenden Linsen von 18-55 Kit, 10-22, 8mm Fisheye, 18-200 Reiselinse, und bald das Canon EF 70-200mm als Umstieg vom Sigma 70-300. Ich war auch erst am Ãberlegen ob VF, doch wenn ich mir bedenke das die Linsen nicht alle auf die VF passen, rÞckt die Anschaffung in ganz weite Ferne.
Mal wieder ein Tolles Video!!!
Ich hab 'ne ÃĪhnliche Ausstattung und mir gerade bewusst eine 70D zugelegt. Wenn ich mit der Fotographie Geld verdienen wÞrde, hÃĪtte ich mich vielleicht anders entschieden.
Um mir alle Optionen offen zu lassen, achte ich beim Objektivkauf auf VF.-Tauglichkeit. Auch wenn das bedeutet, das ich mehr bezahle und (zurzeit) unnÞtzes Glas durch die Gegend schleppe. Objektive sind einfach zeitloser und in 10 Jahren noch TOP ... in Gegensatz zu meiner alten 350D, die zwar noch immer tolle Fotos macht, aber so langsam Technik von gestern ist / wird.
Benjamin wieso existiert deine Fotogruppe nicht mehr auf Facebook?
kann ich den ein Vollvormat Objektiv an meiner EOS 750d Nutzen?
Ich nutze APSC....hab ne 60D und 70D, da kann ich alle Objektive, die ich so hab, nutzen....Vollformat werde ich mir wohl noch zulegen, aber derzeit komme ich ganz gut mit meinen zwei Canons klar. Video ist super....gibt es auch eine Empfehlung zu Stativen?
Mir gefallen deine Videos sehr gut! Man merkt dir auch den Willen und Spaà dabei an den Leuten hilfreich informieren zu wollen.
Wieder ein top Video !
Ich feier dich , mach weiter so !
schÃķnen Gruà Patrick
Ps: hat dir eig. mal jemand gesagt das du mega ÃĪhnlichkeit mit dem flying uwe hast =D
Vollformat Objektiv auf ner Apsc Kamera, hat man da keine so starke Vignette?
Korrekt du hast weniger Vignette! ð
Ich mÃķchte auch mit dem "guten" fotografieren anfangen und mir deshalb eine dslr zulegen, wird nach meiner Suche wahrscheinlich eine Canon EOS 70D, da ich die vielen Features wie WLAN, Touchdisplay usw sehr mag und mir auch die cmos duopixel Phase autofocus detection gefÃĪllt, da ich hÃķchstwahrscheinlich auch das ein oder andere Video drehe,Live view sehr praktisch finde und mich die Kamera auch sonst sehr gut Þberzeugt, muss mir nur noch Þberlegen welche objektive ich mir hole(und ja, habe etwas mehr Geld zur VerfÞgung)
Welche Kamera soll ich kaufen? Canon 70D oder 700D, beide APSC, aber 70D doch wesentlich teurer? Wo liegt der Unterschied zwischen den beiden, kann die 70D soviel mehr, das es den Preisunterschied rechtfertigt. Ich mÃķchte mit der Kamera nicht nur Fotos machen, sondern ab und an auch Filmen (ext. Micro).
Ich hab mir gerade bewusst eine 70D zugelegt. Wenn ich mit der Fotographie Geld verdienen wÞrde, hÃĪtte ich mich vielleicht anders entschieden. Aber mit dem 50 mm Objektiv von Canon mach ich auch geile Portraits mit dem so wichtigen / beliebten Bokeh :)
Um mir alle Optionen offen zu lassen, achte ich beim Objektivkauf (fast) immer auf VF.-Tauglichkeit. Auch wenn das bedeutet, das ich mehr bezahle und (zurzeit) unnÞtzes Glas durch die Gegend schleppe. Gute Objektive sind einfach zeitloser und in 10 Jahren noch TOP ... in Gegensatz zu meiner alten 350D, die zwar noch immer tolle Fotos macht, aber so langsam Technik von gestern ist / wird.
@Ben: Wieder ein gutes Video! Danke fÞr deinen Kanal ... verpasse nix. Sag mal, gilt dein Angebot noch, das Video fÞr die HÃĪlfte, wenn ich dein Buch schon hab?
VG Stephan
Mit einer Vollformat hat man i.d.R. erheblich mehr AuflÃķsung. Dadurch kann man Ausschneiden und hat immer noch brauchbare Datenð
Ich bin bewusst bei apc geblieben, hatte mir Þberlegt von der 400D den sprung auf die 6D zu machen, habe mich jedoch dann zur 7D mk ii entschieden, weil ich mehr im Telebereich arbeite, fÞr die Weitwinkel aufnahmen hab ich mir ein 8-16mm angelegt
In einem Bereich wo "Ottonormalverbraucher" fotografiert ist kein groÃer Unterschied (verleich D4 zu D7100). Auch mit einer D600 oder D5100 gelingen super Fotos. Bei der Vollformat ist ein 18mm. Bei erner APSC kommt der Cropfaktor ca.1,5 dazu. Also wird aus meinen 18mm ein 27mm. Wenn ich also mit APSC ein Bild mit einem 18mm machen mÃķchte brauche ich ein 12mm Objektiv.
Bin iwie verwirrt, das ein APSC Sensor Gegensatz zu Vollformat der Bildausschnitt nÃĪher ist ergibt ja sinn, aber der Bildausschnitt hÃĪngt doch auch von Objektiv ab. Wenn ich ein Allrounder Objektiv fÞr APSC kaufe fÃĪngt es z.b. ab 16mm an und ein Vollformat erst ab 24mm das gleicht sich doch wieder aus. AuÃer wenn man halt eine Festbrennweite von z.b. 50mm fÞr APSC und Vollformat dann wÞrde es einen unterschied machen. Wenn ich falsch liege gerne Korregieren.
Der Vergleich ist ja so nicht perfekt !
Wenn ich an eine APS-C Kamera ein APS-C-Objektive aufsetze dann habe ich keinen Crop-Faktor und kann genauso freistellen.
Zudem ist eine APS-C Kamera mit APS-C-Objektive gÞnstiger und leichter ( die meisten APS-C GehÃĪuse ) .
Vollformat hat den Vorteil das der groÃe Sensor seine StÃĪrken in der Dunkelheit ausspielt oder das es die Sensoren mit 40 oder 60 Megapixel gibt wenn sowas benÃķtigt wird.
Gruà Gerold
Ist es so, dass wenn ich bei apsc den crop factor umrechne und ein objektiv mit weniger mm nehme (zB Vollformat 35 mm vs APSC mit 23 mm und Crop factor von 1,6 = 34,5 mm) trotzdem einen QualitÃĪtsverlust habe, weil es kein Vollformat ist?
Tolles Video, sehr interessant. Ich nutze M/43 weil es fÞr mein Hobby schÃķn kompakt ist,und trotzdem sehr gute QualitÃĪt abliefert. Ich denke aber, fÞr jemanden der sein Geld mit Fotos verdient, kann man bei der QualitÃĪt keine Abstriche machen, und man benÃķtigt zwingend Vollformat. Danke Ben!
Dass APSCs Megapixel besser ausnutzen macht keinen Sinn. Einziger Vorteil einer APSC: GÞnstiger, weil groÃe Sensoren teuer. Das ist alles. Rauschen, Crop sind halt einfach mist.
Klasse Video! HÃĪtte ich das mal vor 1, 5 Jahren gesehen xD
Man hÃĪtte noch etwas auf SchÃĪrfentiefe eingehen kÃķnnen (kleiner Sensor = mehr SchÃĪrfentiefe, weswegen Handybilder immer Þberall scharf sind).
Auch Micro 4/3 wÃĪre vielleicht eine ErwÃĪhnung wert gewesen. Das ist ja bei Systemkameras gerade im Kommen und ich denke damit kann man super Bilder machen ;-)
Also klein ist fÞr mich nicht gleich schlecht!
SeamusHarper1234 Die grÃķÃere TiefenschÃĪrfe beim Handy liegt nicht am kleinen Sensor, sondern an der kurzen Brennweite.
Und jetzt gibt es drohnen mit Micro 4/3 Sensoren...
Hi Ben, sehr cool habe jetzt denn unterschied zwischen verstanden. Vielen Dank dafÞr und mach weiter so :-D
MfG Aslan
Hi, deine Videos sind echt cool und ich konnte schon einiges daraus lernen ;-) Jetzt die Frage aller Fragen: Ist die Brennweite fÞr TH-cam Videos wichtig? Mit welchem Equitment filmst du deine TH-cams ab? Ich bin jetzt seit lÃĪngerer Zeit auf der Suche nach eine Kamera, weil ich Webinare damit filmen mÃķchte. Jetzt hat gerade jemand die Nikon D3300 fÞr gÞnstig Geld im Angebot ABER nur mit einem 18-55mm Objektiv. Deine EinschÃĪtzung fÞr mein Vorhaben?
gute Frage
Nettes Video, allerdings hÃĪtte es sich gerade bei diesem Thema wohl eher angeboten, einen Zwei-Teiler daraus zu machen, da das Thema SensorgrÃķÃen doch recht komplex ist. Du hast jetzt in diesem Video gerade so die nÃķtigsten Infos angerissen. Z.B. mÞsste man, wenn man die Kameras bzw. Sensoren verleichen will, erstmal die Normalbrennweite der einzelnen Sensoren errechnen. Satz des Phytagoras mal als Stichwort. Da hÃĪtte man jetzt nur das Problem an die exakten SensorgrÃķÃen zu kommen. Die Hersteller geben diese nÃĪmlich nicht gerne heraus. Auf Standardwerte kann man sich da nÃĪmlich nicht verlassen, da z.B. APS-C Sensoren bei jedem Hersteller wieder anders groà sind. Kann man eben nicht so verallgemeinern.
Lofote Solle ja auch nur eine "kleine" konstruktive Kritik sein. FÞr AnfÃĪnger ist das Video zwar okay, aber es kam alles sehr schnell und improvisiert rÞber. Man kÃķnnte dort halt noch etwas tiefer eingehen. Vorallem weils eben auch interessant ist und es auch einfach sehr viele "Fotografen" gibt, die nicht mal wirklich wissen, was da in ihrer mega teuren Voll- oder Mittelformat Kamera abgeht ;) Ist jetzt nicht auf Ben bezogen. Er macht das schon echt klasse.
Also nur weil man eine vollformatkamera kauft, heiÃt es nicht das man eine bessere QualitÃĪt hat?!
Hast du eigentlich auch auf APSC grÃķÃere Auftragsarbeiten geshootet?
selten. meistens mit der 5dmk2. aber freie arbeiten habe ich ich viel mit 600d gemacht
Vollvormat lohnt sich dann wenn man viele jahre mit aps-c rumgespielt Und efahrung gesammelt hat.
Ä°ch z.B. Benutze Seit 6 jahren eine APS-C kamera mit dem ich in den jahren sehr viele erfahrungen gesammelt habe Und werde demnÃĒchst auf Vollformat umsteigen.
Weil die jetzige kamera die anforderung nicht ausfÞllt da ich viel potrait landschaft Und straÃen fotografiere.
Also mein fazit einstieg APS-C nicht viel investieren
wie hast du deine objektive gewÃĪhlt? gleich vollformst oder apsc?
Wer doppelt kauft, kauft teurer. Insofern aus meiner Sicht eher Quatsch. Besser vorher Þberlegen, die Vor- und Nachteile der Systeme kann man Þberall TH-cam Vidoes oder Blog EintrÃĪge lesen. Manchmal auch noch in BÞchern aus der BÞcherei - alles kostenlos zugÃĪnglich. Also wozu erst Geld in ein System versenken um dann zu wechseln? FÞr viele mach Vollformat keinen Sinn, aber wenn sie es wollen - why not? Sagst auch jedem er soll sich nen Dacia kaufen, wenn er gern nen Audi will und die Kohle hat? :D
Sehe ich genauso. Wer ohnehin mit dem Gedanken spielt langfristig auf Vollformat zu gehen sollte von vornherein zumindest in vollformattaugliche Objektive investieren damit er nicht am Ende mit einem nutzlosen Haufen Glas dasteht. Heute ist die Situation ohnehin anders als noch vor ein paar Jahren. Es gibt inzwischen exzellente APS-C Sensoren, die erst bei sehr schlechten LichtverhÃĪltnissen merkbare QualitÃĪtseinbuÃen gegenÞber einer VF haben. Und es gibt Vollformatkameras, die deutlich gÞnstiger sind als die APS-C Flaggschiffe derselben Anbieter. Wichtig ist dass man weià was man braucht. Im Nachhinein hÃĪtte ich vielleicht sogar besser eine APS-C statt VF gekauft, hat durch die lÃĪngere Brennweite bei VF Objektiven Vorteile bei Macro Aufnahmen :)
Kommt mir das nur so vor, oder sind die Fotorezepte genau das was du frÞher einfach so auf dem Kanal hochgeladen hast? Ich hab sie mir nicht gekauft, aber von auÃen wirkt das so. Ich find deinen Kanal aber trotzdem ziemlich gut.
nÃķ die videos sind alles sachen die es nicht von mir auf youtube gibt.
Irgendwie fehlt mir hier der entscheidende Faktor: habe ich Crop-Objektive, kann ich sie an Vollformat nicht nutzen. HeiÃt neue Objektive kaufen und bÃķse in die Tasche greifen. Trotzdem sympathisches Video ohne viel Technikgeleiere ;-)
+Akigrafie Live Einige Leute starten mit einer APS-C Kamera aber nutzen da schon VF-Objektive (ggf. mit Adapter) um beim Umsteigen halt A nicht neue Objektive zu brauchen und B vielleicht die Adapter verkaufen zu kÃķnnen.
DafÞr blÃĪttern sie halt beim Objektivkauf oft mehr hin.
Max S. Welche Adapter?
Fotografiere mein Fresschen aktuell mit einer 70D und einem 24-70 f4 L. Nun stellt sich fÞr mich die Frage, da ich gÞnstig an eine 5D II kommen kÃķnnte, ob Vollformat nicht doch noch mehr bringt. Soll ich den Schritt wagen?
Hey hab mir mal ne kurze Frage. Was ist den das da fÞr ein objektiv was du da benutzt, konnte da zu nix in der vid Beschreibung finden
Weià jemand, wie die Hintergrundmusik heiÃt?
Habe selbst eine Canon VF am Start. Die bietet meiner Meinung nach nur Vorteile.
Angefangen beim viel, viel grÃķÃeren Sucher, Þber das Metall- statt PlastikgehÃĪuse, bis hin zu den im Video genannten Vorteilen. Macht auf jeden Fall einen Haufen SpaÃ! ;)
Lofote HÃķheres Gewicht ist fÞr dich also ein Nachteil? HÃķrt sich so an, als hÃĪttest du noch nie eine 5D in der Hand gehabt. Wenn du die mit den dreistelligen APS-C Kameras vergleichst, dann willst du die 5D nie wieder aus der Hand legen, glaub mir.
Im Video wurde auÃerdem auch gesagt, dass das Rauschverhalten besser ist, ein stÃĪrkeres Bokeh erzeugt wird und man einfach mehr aufs Bild bekommt. Das kann ich so alles unterstreichen.
DimensiiioN
'mehr aufs Bild' aber nur bei identischen Objektiven. Schraubst du bei der APS-C statt 150 nen 100er vor oder statt 50mm ein 35er, dann hast du wieder das gleiche Bild.
Fotografiere seit ca. 2 Jahren auf APSC und habe mir schon vor nicht allzu langer Zeit Ãberlegt auf Vollformat zu gehen. Habe mir ein Paar Kameras Angesehen und dann doch beschlossen bei APSC zu bleiben und dafÞr lieber in den Premium Bereich der APSC zu gehen. Verwende PersÃķnlich eine Sony Alpha 37 und werde nun zur Sony Alpha 77 gehen und aber die 37 ganz klar behalten
Zauberkugel Studio. Es kommt die alpha 79! :)
Checkt mal.mein Videos aus Leute
Echt cooles video. Ich fotografiere noch apsc is besser fÞr sport. :)
Werbung unter anderen Videos machen... peinlich.
Sehr gut erklÃĪrt und dargestellt, jetzt kann ich mich entscheiden..
Ich denke mir eine Canon 80d zu kaufen, was ist deine Meinung zu der Kamera und wÞrdest du sie unter einer guten Mittelklasse Kamera einordnen. Deine Meinung wÞrde mich interessieren, beste grÞÃe Marcel..........
- gesehen und fÞr gut befunden !
- soll ja meiner meinung auch kein Hochschulkurs sein,
sondern fÞr Jedermann ein verstÃĪndliches Video?!
- und ich habe grundsÃĪtztlich begriffen.....
weiter so, macht spaà - und hat sich mal einer den
Automatischen Untertitel Deutsch durchgelesen???
krasser mist ;-)
Ich bleibe bei der D90 APSC bilder bis 60 / 100 cm kein Problem
Wie kann man mit seinem handy mit der 600d auslÃķsen?
Ich fotografiere noch nicht so lange und bin daher mit APS-C unterwegs. Irgendwann werde ich bestimmt auf Vollformat umsteigen, aber das liegt noch in weiter Ferne :)
Dass man bei dem Beschneiden des Vollformats etwas im Vergleich zum APCS " verschenken" wÞrde stimmt nicht. Denn das was man wegschneidet um auf den Ausschnitt des APCS zu kommen ist ja genau das, was der Vollformat an SensorgrÃķÃe mehr hat als der APSC. Und das man nÃĪher rankÃĪme stimmt auch nicht, wie denn auch. Man spart sich nur in der Nachbearbeitung das Zurechtschneiden, wenn man mit APSC Sport etc fotografiert, da das Bild ja von vorne herein beschnitten ist.
Man muss sich das so vorstellen: Hier wird ein Vollformatobjektiv fÞr beide Kameras benutzt (Vollformat geht an beiden, APSC nur an APSC). Dieses projiziert das Bild so, dass es auf HÃķhe des Sensors genau so groà ist wie der Vollformatsensor, es wird also komplett aufgenommen. Setzt man nun einen APSC-Sensor dorthin, geht sozusagen das Bild auÃerhalb des APSC ins Leere, da er ja kleiner als der Vollformatsensor ist. Was allerdings einer der Vorteile von APSC ist: Die Objektive, welche ausschlieÃlich fÞr APCS sind, sind deutlich gÞnstiger als die fÞr Vollformat ;-) Und die Kameras sind gÞnstiger!
sportfotografen nutzen sehr oft die: canon 1dx oder die nikon d4 . und das sind vollformat mit einer schnellen verschlusszeit und einem killer AF.die neue Nikon D4s hat glaub 16 mp , warum? weil sportfotografen keine leinwÃĪnde sondern oft zeitungs bilder machen und die d800 mit 36 mp zb dann zu langsam ist in der verarbeitung der bilder.
Also wÃĪre es von Vorteil, wenn ich Landschaften fotografieren mÃķchte, wenn ich eine Vollformat hÃĪtte, weil im Endeffekt bei einer APS-C das Bild zum Teil beschnitten wÃĪre?
nicht zwingend. du musst teilweise weiter weg gehen um das gleiche aufs bild zu bekommen oder apsc objektive kaufen die sehr weitwinklig sind zb 11mm
Achso ok. Dann weià ich Bescheid. Danke. :)
Du musst auÃerdem bedenken, dass Aberationen bei Vollformat stÃĪrker werden! Je weiter weg die Bildpunkte von der Bildmitte sind, desto stÃĪrker werden Aberationen. Dementsprechend mÞssen Vollformatobjektive mehr korrigieren, was sie teurer und schwerer macht.
Den einzigen Vorteil von Vollformat sehe ich in der geringeren Pixeldichte und dem damit kleineren Rauschen. Wobei dieser Unterschied auch nur dann wirklich sichtbar ist, wenn die Pixeldichte des grÃķÃeren Sensors tatsÃĪchlich kleiner ist als die des APSC Sensors (18MP APSC gegen 18MP Vollformat z.b.). Wenn der fÞr seine grÃķÃere FlÃĪche einfach zusÃĪtzliche Pixel bekommen hat, die Dichte also gleich ist, dann ist das elektronische Rauschen identisch zu APSC. Das Gesamtrauschen nur etwas geringer, weil du nÃĪher rangehen kannst fÞr den gleichen Bildausschnitt und damit mehr Licht einfÃĪngst (=grÃķÃeres Signal to Noise ratio).
Die Natur (wenn es sich nicht gerade um bewegliche Objekte wie Tiere handelt) erlaubt ebenso die Option von Panoramaaufnahmen. Ein weiterer, einfacher Weg den kleineren Sensor auszugleichen. :)
Und wieso Rauschen viele Kleinbildsensoren dann stÃĪrker als manche APS-C Sensoren? Mit der richtigen Brennweite und Blende, lassen sich Portraits doch auch hervorragend mit APS-C Kameras im Kleinbildlook erstellen, denn hier kommt es in erster Linie auf die Optik und nicht auf die SensorgrÃķÃe an.
Wenn ich das alles so hÃķre frage ich mich immer ob der 1/3 Sensor (3MegaPixel) mit fixfocus der beste ist so wie zu meiner Kindheit das 110 Pocket Format?
Ja man kann es aber drehen und wenden wie man will , wenn man alles in allem auch zusammen nimmt kommt man denn nicht an einer Vollformatkamera vorbei !. Und wenn man wirklich gute aufnahmen machen will kommt man ja sowieso nicht an guten Objektiven vorbei . Gut bei Makroaufnahmen, und auch zum Teil beim Sport kÃķnnte eine APS-C Kamera von Vorteil sein ?!. Aber in der groÃen Mehrheit dÞrfte aber eine Vollformatkamera immer noch von Vorteil sein ?. Denn bei allen Aufnahmen spielt ja das Rauchen immer eine GroÃe Rolle !, und da spielt das Format ja nicht die Rolle. Und die meisten Bilder werden ja doch in einer "normalen " Umgebung , und auch ohne Blitz gemacht . Aber da ist halt auch das Vollformat von grÃķÃerem Forteilt wie ich meine . " Und darum ist da Vollformat von Forteilt fÞr mich " wÞrde ich mal sagen .
Sehr gutes Video hat mir mal wieder richtig gut gefallen aber es fehlt mir etwas der Vergleich bei gleichem ObjektmaÃstab. Also nicht der Vergleich mit fixer Position, sondern der Vergleich bei gleichem Motiv. Wenn man nÃĪmlich zum Beispiel einen Pilz im Wald ganz aufs Bild bekommen will dann steht man bei APSC nicht nur weiter entfernt, sondern man bekommt auch weniger Bokeh.
Lofote Ja aber nur ganz am Rande, ein Vergleichsschuss wÃĪre schon schÃķn gewesen. Mich fragen nÃĪmlich immer wieder Freunde, warum sie denn fÞr "ein bisschen mehr Bild am Rand" das Doppelte fÞr eine Kamera ausgeben sollen.
Gut erklÃĪrt! Eine Frage am Rande: welches Stativ mit welchem Kugel-Kopf und welcher Schnellwechselplatte verwendest du hier?
Fast jede Vollformatkamera hat die Option, dass man in der Kamera selber einen Cropfaktor einstellen kann. Und da man beim Sport etwas weniger auf die Pixel angewiesen ist als z.b. Bei der Produkt-Fotografie sehe ich nur preislich einen Vorteil bei einer APS-C-Kamera. Hinzu kommt noch, dass Vollformatkameras nicht nur einen besseren Sensor haben, sondern im allgemeinen eine wesentlich bessere Technik haben. APS-C macht vielleicht Sinn, wenn man als 2. Body eine kleinere Kamera haben will, die man besser mitnehmen kann, als eine Nikon D4 oder so.
Hi,
cooles Video, danke.
Frage: habe eine 7D mit dem Sigma 150mm F2,8 Macro, und nutze diese fÞr Makro Aufnahmen. WÃĪre eine Vollformat besser? Z.B. bei der NÃĪhe zum Objekt (und natÞrlich auch der Blende) zur TiefenschÃĪrfe. Ich mÃķchte natÞrlich eine groÃe TiefenschÃĪrfe wegen der Details.
LG,
Thomas
Ich glaube das sich die wenigsten eine VF-Kamera leisten kÃķnnen. Vorallem, wenn man nur sporadisch fotografieren tut. FÞr normale Knipser lohnt sich sicherlich ne Aps-C mehr als ne VF. Meine Meinung ^^
Hallo Benjamin, sehr interessant alle Deine BeitrÃĪge!!... Ich bin Immobilienmakler und ich fotografiere HÃĪuser, GebÃĪude und InnenrÃĪume, ich mÃķchte nicht immer eine Tasche voll Objektive und Accessoires mittragen... Ich denke zu kaufen entweder: Panasonic Lumix LX100-II oder SONY RX1R was ist Deine Empfehlung?!?.. Beste GrÞÃe und alles Gute!!...
Hab heute mal nur an meiner Nikon D750 probiert die Einstellung von FX auf DX umzustellen da ich mein Sigma 18-50 MM darauf testen wollte und der Unterschied ist extrem!!
am besten fÃĪllts auf wenn man ein Foto im Auto macht - zb. aufs Handschufach fotografiert.
VOLL-Format ist fÞr mich 6x6, da es den Bildkreis im Mittelformat voll ausnutzt. Was Canon und Nikon als Vollformat bezeichnen ist nichts anderes als KLEIN-Bild. Klingt nur im Marketing nicht so gut.
hi leute ich habe eine sony a380 hab schon gegoogelt aber leider nichts gefunden ob sie nun eine vollformat oder aps c kammera ist eigentlich ist es mir ja auch wurscht bin mit dem ding voll zufrieden aber interesieren wÞrde esmich ja schon
danke schon mal fÞr eure hilfe
Hey ich habe mal ne Frage will mir ne neue Mittelklasse Kamera zulegen. Jetzt steht bei Canon, dass man manche AF Punkte der Kamera nur von manchen Objektiven genutzt werden kÃķnnen. Wo kann ich denn genau sehen, welches Objektiv welche AF Sensoren unterstÞtzt.
Danke fÞr eure Hilfe
Sehr gutes Video! Habe auch eine 6D und bin sehr zufrieden. Ich wÞrde mich mal Þber ein Video freuen zum Thema Plane/Shipspotting oder Sensorreinigung.
Hi, du redest in diesem Video ja ein Bisschen Þber Sportfotografie (bzw. sagst du, dass eine APSC besser dafÞr geeignet ist) hast du schon ein seperates Video darÞber gemacht? Wenn nein, wÞrde mich das mal interessieren, was du da so fÞr Tips hast bzw. Wie du so etwas angehst. Bin nÃĪmlich selber Mountainbiker und interessiere mich nun auch fÞr Fotografie.
Mache ich etwas kleiner, so wird es grÃķÃer, was suche ich ? [ Tipp: Video xD]
Hat eine 20MP Apsc mehr Pixel als eine 20MP Vollformat auf dem gleichen Ausschnitt?
Die Unterschiede super erklÃĪrt, vor allem die Schlussfolgerungen fÞr die praktische Anwendung. Top!
HÃĪtt ne frage zu einer Canon. Ãndern sich die Megapixel bei einer apsc wenn ich ein ef objektiv verwende..? Oder bleiben die gleich und nur der Bildausschnitt ÃĪndert sich.?
Das bisher beste Video zu dem Thema. Benjamin bringt es auf den Punkt. Vorallem dass bei APS-C der schÃķne "unscharfe" Bereich bei dem 50mm einfach weggecropt wird, vergessen irgendwie alle anderen "Profi" Fotografen. Danke!
Hey Benjamin. Also ich drehe leidenschaftlich Videos und mÃķchte nun endlich eine richtig hochwertige Kamera kaufen, die dafÞr geeignet ist. Wichtig ist mir die QualitÃĪt!! Das soll so richtig schÃķn scharf sein und einfach ne hammer QualitÃĪt eben haben. Was mich sehr angetan hat war das Video Soulmates von Annica Hansen. Hab gehÃķrt, dass da ne Sony im Einsatz war. Ich muss mich schnell entscheiden, da zu Weihnachten die Preise steigen. Kannst du mir da was empfehlen? Ich wÞrde auch gerne Vollformat haben, Sony wÃĪre nur sehr sehr teuer. Mir ist halt wirklich die QualitÃĪt am wichtigsten und das sie auch richtig gutes Licht einfÃĪngt und man da wirklich ganz tolle SchÃĪrfe und Tiefe hat
April Poetin Die QualitÃĪt hÃĪngt in erster Linie von der Optik ab.
Oft fÃĪllt mir auf, dass sich viele Leute allein schon von der Bezeichnung Vollformat tÃĪuschen lassen und deshalb einen APS-C Sensor als schlecht abtun.
Jedoch wird niemand bei halbwegs normalen LichtverhÃĪltnissen einen Unterschied zwischen FF und APS-C bemerken.
Mir persÃķnlich wÞrde der Cropfaktor, der aus einem 300mm ein 450mm Objektiv macht (bei Nikon), viel zu sehr abgehen bzw. bei FF viel zu teuer kommen.
Und im UWW Bereich dann eben ein Sigma 10-20mm 3.5, das ergibt dann umgerechnet 15-30mm bei KB und man ist auch in dem Bereich gut aufgestellt!
Das Nikon 14-24 2.8 fÞr FF kostet zzt 1500 Euro und wiegt einen kg...
Ich finde es nur traurig, wenn sich Leute um ihr gesamtes Budget einen Vollformatbody kaufen, weil diese im Internet und von den Herstellern so gehypt werden und dann das Geld nurmehr fÞr Schrottlinsen reicht. Dies is mE nach die schlechteste Vorgehensweise :)
Endlich ist mir der Unterschied zwischen den beiden Formaten klar. Irgendwie konnte mir das bis dato noch kein Artikel im world wide web verstÃĪndlich erklÃĪren. Vielen, vielen Dank fÞr deine Hilfe!
Hallo ich habe Nikon Objektive von einer Nikon F 301 Analogkamera passen die auf auf Nikon Digitalkameras ?
Danke fÞr diesen aÞÃerst aufschlussreichen Beitrag ! Spitze gemacht. Jetzt habs sogar ich verstanden.
Stimmt nur bedingt was du sagst, wenn ich ein 24mm DX Objektiv kaufe fÞr eine APSC Kamera ist es genau das selbe wie ein 24mm FX auf einer Vollformat Kamera. Zumindest ist es bei Nikon so das die Objektive schon umgerechnet sind um den Faktor (1,5).
Dann kommt noch hinzu das man aufgrund der GrÃķÃe bei Vollformat knapp ne Blende mehr licht auf den Sensor bekommt als bei DX, und die SchÃĪrfentiefe ist wesentlich geringer, was dazu fÞhrt das man bei einer Vollvormat Kamera mehr abblenden muss, besonders in den Randbereichen fÃĪllt der SchÃĪrfeverlust auf, zumindest wenn man eine D7000 mit einer D800 vergleicht.
fRUST1338 Absoluter BlÃķdsinn. Der einzige Unterschied zwischen den verschiedenen Objektivtypen ist der Bildkreis. Die Zahlen auf den Objektiven haben nichts mit dem Sensor zu tun. Der Brennpunkt ÃĪndert sich ja nicht durch die Kamera dahinter.
Ich habe eine Pentax Ks2 (APS-C) und bin total zufrieden damit. Klein und 'wetterfest'.
Super super nice Du erklaerst ganz viele Dinge einfach und prezise..... grandios, DANKE DANKE DANKE
Aber der Crop entsteht doch nur wenn ich ein vollformat objektiv benutze?
Wenn ich ein APSC objektiv verwende hab ich genau die selbe Brennweite wie bei einer Vollformat Kamera mit vollformat objektiv?
brennweite ist immer gleich. der auschnitt ist anders. vollformat objektive sind eben so gebaut dass man das objektiv auf dem bild nicht sieht. da apsc kleiner ist muss der auschnitt des objektives auch nicht so groà sein.
nein! in der brennweite gibt es keinen unterschied zwischen apsc und vollformatobjektiven (bei nikon: dx und fx). die apsc-objektive sind aber einfach gÞnstiger und leiten hinten am objektivende nur soviel licht aus dem objektiv heraus, wie der apsc sensor braucht. daher funktionieren sie nur mit groÃen einschrÃĪnkungen an vollformatkameras. im groÃen und ganzen ist da auch ein marketing-sinn dahinter, um profis weiterhin deutlich mehr geld fÞr objektive abnehmen zu kÃķnnen.
In der Theorie ja aber in der Praxis verliert du trotzdem etwas, denn auch wenn Sensor und Objektiv beide um den selben Faktor schrumpfen .. so schrumpft das Motiv leider nicht mit.
geil erklÃĪrt! sollte jeder verstehen :D ich schau bei dir auch immer die videos, die ich eig nicht brauche weil ochs eh schon weià ;)
Vermisst du das Schwenkdisplay?
Bedeutet das dann, dass die Bilder der APSC-Kameras einen ÃĪhnlich starken QualitÃĪtsverlust haben, wie wenn man ein Bild einer Vollformat-Kamera auf diesen Cropfaktor beschneiden und aufziehen wÞrde?
KannKeinenSinnMachen Nein, weil die Anzahl der Pixel nicht zwangslÃĪufig kleiner ist.
Super Video ...... Einfach erklÃĪrt und ohne technischen schnick Schnack.
Insider kennen natÞrlich das alles schon
Hi Ben kannst du mal ein video machen wo du erklÃĪrst wie man in den Computer fotografiert :-)
HeiÃt das dann, das bei einer Smartphone-Cam ziemlich viel vom Bild beschnitten wird?
Kein Integrierter Blitz... Nutzt man den fÞr irgendwas, auÃer nen anderen Blitz steuern??
Der Jogger imHintergrund bei 6:50 xD doch nicht so menschenleer an dem See :)
Es gibt noch 2 andere Vorteile einer Vollformat gegenÞber APSC.
Wenn man den gleichen Bildausschnitt fotografiert, kann man beim Vollformat eine schÃķnere/bessere Freistellung des Motives erreichen als bei APSC.
Der andere Punkt ist, dass ein Vollformat-Sensor bei gleicher Pixeldichte entsprechend mehr Pixel haben kann. Also bei "gleicher QualitÃĪt" hat man mehr Pixel zur VerfÞgung.
Nur ist die Anzahl der Pixel relativ egal