Что и говорить, станок богатый!!!! НО!!!! Как говорится, нет предела совершенству! Можно и ему добавить немного отсутствующего функционала. У него штатный ряд скоростей 200, 320, 560, 800, 1200, 2100, что хорошо для сверления, но многовато для нарезания резьбы. И, в то же время, у него отличные для этого перспективы! Смотри - 14:30 - снять мотор и на его место выточить втулку для установки на бабку промежуточного вала с 3х-ручьевым шкивом, по аналогии и образцу большинства настольных станков. Мотор, само-собой, по классической схеме установить на заднюю сторону бабки валом вверх на простейшей и очень удобной крепежно-натяжной плите с вертикальной петлей и натяжным винтом или рукояткой-эксцентриком, что гораздо удобней. В результате можно к имеющемуся ряду скоростей добавить еше пару - при прямой передаче шкивов соответствие штатной таблице скоростей и дополнительно понижение в 2 и в 3 раза. Тогда на самой низкой передаче будет не 200 об/мин, а уже 100 или 60 об/мин, что, принимая во внимание увеличившийся вращающий момент, позволит резать в станке метрические резьбы, ИМХО до М12 включительно. В то же время, доработка, по сути, не сложная и вполне выполнимая при наличии токарного станка. И еще одна доработка - сделать отвод СОЖ со станины станка, ибо КМ2 в шпинделе и минимальные обороты предполагают сверление больших отверстий или работу коронками для которых применение СОЖ практически обязательно.
Пробовал купить такой станок -попадались по дешевке (500 зелени) новые в смазке ,но оказывалось шахраи продавали -просили оплатить хотя-бы часть денег за пересылку даже номер накладной указывали а потом тишина .Бросил эту затею - новый с завода стоит в раёне 2000 зелени ,нашел у себя дома кусон Kuson_VOL10-32GA сверлильно-резьбонарезной напольный 10 передач автоматическая подача шпинделя 0.1-0.3 мм на оборот немного некомплектный нет шкивов и плиты крепления движка но цена привлекательная 300.Вес в пределах 600 кг.Был в объявлениях о продаже еще КС-2 очень интересный станок но доставка далеко да и с деньгами напряг.Хорошая работа -станок огонь .Благодарю за ролики много интересного почерпнул по поверочным линейкам и плитам .Всех благ !
Колонна и была торцанута на заводе. Учитывайте, что в сверлильной бабке есть два отверстия (под колонну и под пиноль) и их оси могут быть немного не парралельны, а ось вращения шпинделя может и не совпадать (немного) с осью тела пиноли. Отсюда следует, что предложенный вами метод сработает только для идеально сделанной сверлильной головы. Вы думаете, на этом станке голова идеальная?
у нас на Кавказе про таких говорят красаУчик, делаешь красиво, а комментируеш технически грамотно на столько, что я подписался бы только за твой монолог СПАСИБО!
Добрый день и с прошедшим праздником. Всё как обычно на высоте, спасибо что спасаете станки, а нас радуете своими видео. Сам сейчас заеимаюсь восстановлением НС 12(1970г.) и 2м112(1972г.)
Говорят, в горах Урала, есть тропа, которая ведёт по обрывистому берегу ущелья, проходит через одну пещеру и уводит в долину небольшой речушки, а после поднимается в гору, где расположена глубокая впадина, спустившись на дой которой, можно пройти по руслу тысячи лет назад пересохшей подземной реки в зал, где на большом малахитовом алтере хранится манускрипт, и заглавие тому мануспкрипту: _ Ћ‡џ Б°љґрќјї_ что, переводится на современный русский как: "Шабрение болгаркой".
К станкам ( к любым) надо относиться именно так, красиво сделанный станок и работать будет красиво и чётко, а белорусам будет стыдно, за топорную работу, а автор ролика боооольшой КРАСССССССССССССАВЧИК!!!
Вообще, гомельские станки требуют ремонта уже с завода:) Производил пусконаналадку новых 2т150 и токарного ГС, так там с завода половина болтов не протянута, ручки разболтаны,масло течет со всех щелей. Качество изготовления тоже не радует, например поломанные метчики торчат под крышками. Электрика самая дешманская, я такую при капремонтах никогда не ставлю
Я подшипники NSK заказывал на яндекс-маркете. Они даже в твою деревню доставят) а под крепеж табличек я вместотэтих убогих заклепок наркзал резьбы М4 и прикрутил болтиками с полусферой из нержавейки) и КСТАТИ! У меня торец шпинделя не очень перпендикулярен оси вращения. При работе станка видно его биение. Так что в моем случае коепить туда индикатор не вариант
Это не котел! Это в соседней комнате работает самодельный детектор гравитационных волн. Пока ни одной не поймал. Только ложные срабатывания от болгаринга...
День добрый, спасибо за видео, радует подход к делу и подача материала. Подскажите, как выглядит на этом станке сухарь рычага переключения передач. На моем ГС2112 он утерян, надо восстановить, хочется от чего-то отталкиваться при изготовлении
Фланец колонны изначально имел верную геометрию контакта. При затягивании болтов - металл деформируется, и контакт получается полным. Отшабривай назад!!!
Замечательный станок вышел! Поздравляю! Подскажите какую краска использовали для шабрения? Уж больно контрастная - понравилось. Я по синьке американской шабрил, но глаза быстро устают, тк контраста очень мало... думаю чем бы ее заменить.
@Hot chip , сомнительно, Специалистов нужно учить, растить и воспитывать. Молодёжь нужно учить, заинтересовывать, а вот "Кузьмичам" живущим в парадигме - "как мне платят так я и работаю", им хоть по 500к зп поставь, они от этого квалифицированнее и ответственнее не станут.
@@DjSQUF "кузьмичи" - не станут. Но когда на место кузьмича, с приличной зарплатой, стоят трое желающих работать хорошо - то он мигом получает сапогом по "пародигме" для ускорения полета нахер.
Всё хорошо , но можно вопрос по наклону колонны , ведь разве если показания вдали от колонны больше а ближе к колонне меньше не значит ли это что колонна уже как бы отогнута назад ? Немного не понял этот момент.
Дальше от колонны показания больше - это значит, что индикатор нажался. Это значит, что воображаемая окружность, которую кончик индикатора описывает над столом на дальнем конце от колонны ближе к столу, а у колонны дальше от стола. Теперь мысленно постройте ось вращения (перпендикулярна плоскости этой окружности и проходит через ее центр). Куда "смотрит" эта ось? А размышлять про колонну (куда она отогнута) тут вообще не нужно. Без разницы куда она отогнута - это не нормируется. Важно как ось вращения шпинделя соотносится с плоскостью стола.
@@hotchip2418 спасибо за ответ , теперь понял , из головы вылетел второй вариант , что индикатор работает вниз и вверх , думал что речь в измерительном процессе идёт от показаний ноль и ниже , а чуть подальше подумать забыл , спасибо!
О дремеле в данном контексте на задумывался. Зачем? Если болгаркой быстро и просто. Опыта тут никакого особого не надо. Если руки более менее не крюки, то с первого раза все получится.
Здравствуйте! Вы правильно поняли - позволяет. Точность при разной высоте сохраняется ровно в той степени, в которой ровнА колонна этого станка. Она рованА! Положение оси шпинделя к столу при разной высоте не измерял - не вижу предпосылок к этому.
Качество сборки станка навеяло старый советский анекдот, 1941 год немцы идут по ЖД полотну а там сидит партизан и пытается поджечь шнур на взрывчатке, немец спрашивает у партизана "Спички Гомельдрев? Ну-ну, поджигай!"
@@hotchip2418 Любой тахометр или приложение strobo rpm Вам в помощь. Найдите совпадение на любом из режимов и это будет база. Скорее всего первая передача с ошибкой, но какая, повышайка или понижайка? Ждём видео. Смотрю Вас второй год, пожалуй подпишусь.
Про нутромер оговорился. Это глубиномер микрометрический. Затяжкой болтов эти сотки ловить нельзя. Если фланец колонны правильно прилегает к тумбе, то как болты не затягивай - положение колонны это не меняет.
@@user-jm4bw1ub3n аааа. Ну смотрите... По индикатору на диаметре 210мм я измерил перекос в 25 соток. Основание колонны (в том же направленнии, что и измеренный перекос) имеет ширину 120мм (точно, не помню, но пусть будет столько). Представьте, что фланец колонны имеет ширину 210мм. Тогда с одного его бока нужно снять 25 соток, а с другого - ничего. И этим мы исправим перекос. Теперь представьте, что фланец в два раза уже - 105мм. Теперь, чтобы исправить перекос с него нужно снять в половину меньше - 12.5 соток. Формула: Снять_с_фланца_мм = Измеренный_перекос_мм * Ширина_фланца_мм / Длина_измерения_по_линейке_мм
Сверлилка теперь сияет как новогодняя ёлка, красота😁👍
Очень аккуратно получилось! Глазу приятно смотреть.
Какая красота 👍 Спасибо большое за интересное видео 👍 новая жизнь станочку 👍
Не за что! Станок и до меня был бодрячком. Если бы попал не ко мне, то на нем бы сверлили и не задумывались о люфтах. Все бы было нормально :-)
Что и говорить, станок богатый!!!! НО!!!! Как говорится, нет предела совершенству! Можно и ему добавить немного отсутствующего функционала. У него штатный ряд скоростей 200, 320, 560, 800, 1200, 2100, что хорошо для сверления, но многовато для нарезания резьбы. И, в то же время, у него отличные для этого перспективы! Смотри - 14:30 - снять мотор и на его место выточить втулку для установки на бабку промежуточного вала с 3х-ручьевым шкивом, по аналогии и образцу большинства настольных станков. Мотор, само-собой, по классической схеме установить на заднюю сторону бабки валом вверх на простейшей и очень удобной крепежно-натяжной плите с вертикальной петлей и натяжным винтом или рукояткой-эксцентриком, что гораздо удобней. В результате можно к имеющемуся ряду скоростей добавить еше пару - при прямой передаче шкивов соответствие штатной таблице скоростей и дополнительно понижение в 2 и в 3 раза. Тогда на самой низкой передаче будет не 200 об/мин, а уже 100 или 60 об/мин, что, принимая во внимание увеличившийся вращающий момент, позволит резать в станке метрические резьбы, ИМХО до М12 включительно. В то же время, доработка, по сути, не сложная и вполне выполнимая при наличии токарного станка.
И еще одна доработка - сделать отвод СОЖ со станины станка, ибо КМ2 в шпинделе и минимальные обороты предполагают сверление больших отверстий или работу коронками для которых применение СОЖ практически обязательно.
Это очень дорого и увеличивает габарит, дешевле и удобнее просто частотник добавить
Красавец ! И станок и мастер !
С вами интересно,вот это подход к делу......отдельно скажу о покраске,цвету станочков,все к теме и по вкусу.
Пробовал купить такой станок -попадались по дешевке (500 зелени) новые в смазке ,но оказывалось шахраи продавали -просили оплатить хотя-бы часть денег за пересылку даже номер накладной указывали а потом тишина .Бросил эту затею - новый с завода стоит в раёне 2000 зелени ,нашел у себя дома кусон Kuson_VOL10-32GA сверлильно-резьбонарезной напольный 10 передач автоматическая подача шпинделя 0.1-0.3 мм на оборот немного некомплектный нет шкивов и плиты крепления движка но цена привлекательная 300.Вес в пределах 600 кг.Был в объявлениях о продаже еще КС-2 очень интересный станок но доставка далеко да и с деньгами напряг.Хорошая работа -станок огонь .Благодарю за ролики много интересного почерпнул по поверочным линейкам и плитам .Всех благ !
Мастер своего дела!
Сверлилка ну прям красавица👍👍👍 Работает по звуку приятно капец.
Звук хороший. Я думал громче будет.
Как всегда на высоте) Очень приятно смотреть
Красота то какая! 🙂
С праздником всех и автора тоже. Колону надо торцануть на токарном станке и все будет по нулям. Всех благ автору и гостям
Колонна и была торцанута на заводе. Учитывайте, что в сверлильной бабке есть два отверстия (под колонну и под пиноль) и их оси могут быть немного не парралельны, а ось вращения шпинделя может и не совпадать (немного) с осью тела пиноли. Отсюда следует, что предложенный вами метод сработает только для идеально сделанной сверлильной головы. Вы думаете, на этом станке голова идеальная?
@@hotchip2418 Странно её торцевали на заводе, раз она с плитой только центральной частью соприкасалась! ПараЛЛельно правильнее писать))
@@fuckros это очень хорошо, что вы знаете как писать слово "параллельно". Ещё что-то хотите сообщить на тему грамматики и пунктуации?
у нас на Кавказе про таких говорят красаУчик, делаешь красиво, а комментируеш технически грамотно на столько, что я подписался бы только за твой монолог СПАСИБО!
Добрый день и с прошедшим праздником. Всё как обычно на высоте, спасибо что спасаете станки, а нас радуете своими видео. Сам сейчас заеимаюсь восстановлением НС 12(1970г.) и 2м112(1972г.)
Красотень, Успеха, Здравия,
Спасибо! Очень интересно.
Не за что!
Говорят, в горах Урала, есть тропа, которая ведёт по обрывистому берегу ущелья, проходит через одну пещеру и уводит в долину небольшой речушки, а после поднимается в гору, где расположена глубокая впадина, спустившись на дой которой, можно пройти по руслу тысячи лет назад пересохшей подземной реки в зал, где на большом малахитовом алтере хранится манускрипт, и заглавие тому мануспкрипту:
_ Ћ‡џ Б°љґрќјї_
что, переводится на современный русский как: "Шабрение болгаркой".
Красотища!
Посмотрел все видео про сверлилку, норм
А то что втулка просела ужалась при обточке - это было очень интересное наблюдение
Всё супер как всегда.
Большое спасибо!
Не за что!
К станкам ( к любым) надо относиться именно так, красиво сделанный станок и работать будет красиво и чётко, а белорусам будет стыдно, за топорную работу, а автор ролика боооольшой КРАСССССССССССССАВЧИК!!!
Вообще, гомельские станки требуют ремонта уже с завода:)
Производил пусконаналадку новых 2т150 и токарного ГС, так там с завода половина болтов не протянута, ручки разболтаны,масло течет со всех щелей.
Качество изготовления тоже не радует, например поломанные метчики торчат под крышками.
Электрика самая дешманская, я такую при капремонтах никогда не ставлю
супер !
Мне кажется гораздо проще и выстрее подошву пророчить в токарном просто в центрах
А какое-то сравнение с другой сверлилкой обещали.
Очень хотелось-бы посмотреть. 😊
Приветствую! Спасибо за ролик! 👍 🔥🔥🔥Обязательно придём ещё на канал.Я б такой, что вообще не уходил бы 😂
Успехов и удачи!
Написано,доломал,ждал когда Это случится😀
Вот уже случилось!
Круто
Я подшипники NSK заказывал на яндекс-маркете. Они даже в твою деревню доставят) а под крепеж табличек я вместотэтих убогих заклепок наркзал резьбы М4 и прикрутил болтиками с полусферой из нержавейки) и КСТАТИ! У меня торец шпинделя не очень перпендикулярен оси вращения. При работе станка видно его биение. Так что в моем случае коепить туда индикатор не вариант
Положение торца шпинделя к оси вращения шпинделя не влияет на крепление индикатора на него.
Надо было сначала пришабрить колонну, а потом замерять в какую сторону она завалена, и только тогда делать маяки. Но понимаю, что хотелось побыстрее.
Раскрыли секрет отопления мастерской пеллетный котел.Знакомый звук.Успехов Вам.
Это не котел! Это в соседней комнате работает самодельный детектор гравитационных волн. Пока ни одной не поймал. Только ложные срабатывания от болгаринга...
Суперрррр
Приветствую, Мастер! Это снова лаек!!
Привет!
Очень жаль что такую же купить не выйдет. Отличный агрегат.
Именно такую же (мою) купить не выйдет. Но другую такой же модели - вполне. Может неожиданно проскочить в вашей жизни по приемлемой цене...
👍👍👍👍👍👍
Как вариант можно было пропылить фланец колонны в токарном на центрах.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Красиво и все правильно..
День добрый, спасибо за видео, радует подход к делу и подача материала. Подскажите, как выглядит на этом станке сухарь рычага переключения передач. На моем ГС2112 он утерян, надо восстановить, хочется от чего-то отталкиваться при изготовлении
Шурупики надо бронзовые или латунные. Стимпанк, типа.
самый лучший сериал
Фланец колонны изначально имел верную геометрию контакта.
При затягивании болтов - металл деформируется, и контакт получается полным.
Отшабривай назад!!!
Вряд ли получится фарш провернуть обратно.
@@user-lx9if6bf5s Можно, но нужен токарный, в шпиндель которого может поместится колонна.
Есть новая "конфетка"!
П.С. Может послать ролик в Гомель?
Как же его послать в Гомель? Он же уже послан всей планете "Земля" :-)
@@hotchip2418, добрый день!
Не уверен, что там знают Вас! Прям вот в дирекцию завода послать, чтоб стыдно было...
Ещё надо учесть выкручивание шпинделя в противоположную сторону, какраз всё будет компенсироваться.
Замечательный станок вышел! Поздравляю! Подскажите какую краска использовали для шабрения? Уж больно контрастная - понравилось. Я по синьке американской шабрил, но глаза быстро устают, тк контраста очень мало... думаю чем бы ее заменить.
Краска мне была подарена, поэтому знаю о ней очень мало. Немецкий сухой пигмент на основе оксида железа.
@@hotchip2418 ок, попробую что-то похожее поискать. Пигмент на масле замешан я так понимаю?
@@andrewshkolik замешан на И-20
Надо к вам на экскурсию работников этого завода приводить, чтоб видели как их продукт должен выглядеть и работать
Не надо их ко мне! Надо им платить нормально и туда придут работать люди, которые на потоке будут делать изделия не хуже.
@Hot chip , сомнительно, Специалистов нужно учить, растить и воспитывать. Молодёжь нужно учить, заинтересовывать, а вот "Кузьмичам" живущим в парадигме - "как мне платят так я и работаю", им хоть по 500к зп поставь, они от этого квалифицированнее и ответственнее не станут.
@@DjSQUF "кузьмичи" - не станут. Но когда на место кузьмича, с приличной зарплатой, стоят трое желающих работать хорошо - то он мигом получает сапогом по "пародигме" для ускорения полета нахер.
Или прослушал, а масло какое заливаете ???
Тот случай когда Достал голову и стол от станка 1е95 ! = ))
Уважаемый, с вчерашним праздником Вас!
А Вы нам так и не показали как резззким движением вверх пиноль выдаёт инструмент..
Уже показал в следующем ролике :-)
Если хотите вообще идеал - в призмах шлифануть в 3в642
Привет дружище!
Привет!
Ты: болгарка.
Я: ща пропрётся...
Чё там электрощабер не в почете?
Стрелочки должны быть белыми ))
13:50 Пружина надета неправильно, может выскочить или обломаться.
Хмм. А как правильно?
@@hotchip2418 по-моему она должна той ровной частью между двумя изгибами вставляться в прорезь на валу
А может можно было бы сторцевать в центрах колонну целиком, если позволяет токарник,как по мне?
Вот ниже уже объяснял (в таком же вопросе), что я по этому поводу думаю. Думаю, что нельзя в токарнике.
Всё хорошо , но можно вопрос по наклону колонны , ведь разве если показания вдали от колонны больше а ближе к колонне меньше не значит ли это что колонна уже как бы отогнута назад ? Немного не понял этот момент.
Дальше от колонны показания больше - это значит, что индикатор нажался. Это значит, что воображаемая окружность, которую кончик индикатора описывает над столом на дальнем конце от колонны ближе к столу, а у колонны дальше от стола. Теперь мысленно постройте ось вращения (перпендикулярна плоскости этой окружности и проходит через ее центр). Куда "смотрит" эта ось?
А размышлять про колонну (куда она отогнута) тут вообще не нужно. Без разницы куда она отогнута - это не нормируется. Важно как ось вращения шпинделя соотносится с плоскостью стола.
@@hotchip2418 спасибо за ответ , теперь понял , из головы вылетел второй вариант , что индикатор работает вниз и вверх , думал что речь в измерительном процессе идёт от показаний ноль и ниже , а чуть подальше подумать забыл , спасибо!
Подскажите пожалуйста, как приобрести вашу программу чип-тип, маркет не даёт мне её преобрести.
Здравствуйте, на Директлоте directlot.ru/lot.php?id=339934
Теперь крышки на ручках прикручены высокопрочкой российского производства. Я такие высокопрочные в магазинах постоянно вижу например
Почему УШМ, не Dremel? 0.15-не такой уж большой с'ем. Если бы у Вас было меньше опыта, взяли бы Dremel?
О дремеле в данном контексте на задумывался. Зачем? Если болгаркой быстро и просто. Опыта тут никакого особого не надо. Если руки более менее не крюки, то с первого раза все получится.
Как я понял станок позволяет менять высоту головы перемещением по стойке, как сохраняется точность при разных высотах ? Проверялось ли это?
Здравствуйте! Вы правильно поняли - позволяет. Точность при разной высоте сохраняется ровно в той степени, в которой ровнА колонна этого станка. Она рованА! Положение оси шпинделя к столу при разной высоте не измерял - не вижу предпосылок к этому.
@@hotchip2418 Спасибо, понятно, просто дилетантский вопрос почему там качество колонны должно быть лучше качества пиноли, люфты и прямота?
@@alexanderpopov5417 не знаю как так вышло :-( Схалтурили наверное, но колонна сделана хорошо.
@@hotchip2418 Спасибо, самому мне редко доводиться стружку снять, но всю сложность понимаю!!!
Пружина подъёма пиноли заправлена неправильно, как мне видится.
Пока работает.
12:53 не в 2 раза, а почти в 3.
Качество сборки станка навеяло старый советский анекдот, 1941 год немцы идут по ЖД полотну а там сидит партизан и пытается поджечь шнур на взрывчатке, немец спрашивает у партизана "Спички Гомельдрев? Ну-ну, поджигай!"
Зато межваловое расстояние в коробке скростей выдержано! Вот это было бы совсем муторно исправлять.
Хочу!
Зачем? Так все хорошо было.
По передаточному числу понижайки где-то ошибка. Первая передача 4:1 , а вторая и третья 3,75:1. Врят ли такое может быть.
Да, на табличке где-то ошибка. Неужели и тут заводчане напортачили???
@@hotchip2418 Любой тахометр или приложение strobo rpm Вам в помощь. Найдите совпадение на любом из режимов и это будет база. Скорее всего первая передача с ошибкой, но какая, повышайка или понижайка? Ждём видео. Смотрю Вас второй год, пожалуй подпишусь.
+
реверса нет?
Нутромер? А сотки эти можно менять затяжкой болтов?
Про нутромер оговорился. Это глубиномер микрометрический. Затяжкой болтов эти сотки ловить нельзя. Если фланец колонны правильно прилегает к тумбе, то как болты не затягивай - положение колонны это не меняет.
На нём жалко будет что то сверлить!
К сожалению, да, жалковато будет.
Вы учеиков берёте? где вы находитесь?
Грешно подтрунивать над гаражным хоббистом. Какие уж тут ученики. Я сам нихрена тольком не знаю...
@@hotchip2418 знаете не знаете, а по вашем видео многое для себя узнал, с учётом того что в почти 40 открыл для себя металообработку
Здравствуйте.обясните если не сложно как посчитать толщину съема.
Откуда? Какого съёма?
@@hotchip2418 толщину съема на фланце колоны.в видео оговорится про это в 7.15
@@user-jm4bw1ub3n аааа. Ну смотрите... По индикатору на диаметре 210мм я измерил перекос в 25 соток. Основание колонны (в том же направленнии, что и измеренный перекос) имеет ширину 120мм (точно, не помню, но пусть будет столько). Представьте, что фланец колонны имеет ширину 210мм. Тогда с одного его бока нужно снять 25 соток, а с другого - ничего. И этим мы исправим перекос. Теперь представьте, что фланец в два раза уже - 105мм. Теперь, чтобы исправить перекос с него нужно снять в половину меньше - 12.5 соток.
Формула: Снять_с_фланца_мм = Измеренный_перекос_мм * Ширина_фланца_мм / Длина_измерения_по_линейке_мм
@@hotchip2418 Ой спасибо,за доступное разъяснение.)
А как же праздник первой стружки металлической?
Ну такое я еще стесняюсь на показ выставлять. Это таинство личного свойства.
@@hotchip2418 даже на пол стружечки?😄
Фторопластовое колечко бы, между пинолью и корпусом, чтоб не било пружиной при отпускании штурвала.
0:50 подскажите пожалуйста, какая именно смазка?
lmx скорее всего
castrol lmx
имея 16К20 столько болгаркой махать .....
Оно правда! С дивана виднее чем надо махать :-)
Красить винтики маркером это не ваш уровень
Ну не знаю... Мне понравилось! :-) Может теперь и станки буду маркером красить!
👍👍👍 ляпота
Опять всё испортили!((
Поздравляю с очередной победой над бракоделами
спасибо