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女性に対する容姿イジリがNGになったのなら男性に対しても同じ様にNGにするべきだと思います
話聞いてたか?
イジられるというの愛されてることだし、あのやりとりがいづめ扱いされるなんてどんだけ窮屈な思いで生きてる人が多いのだろう。
@@inii1200そういう意味のコメントじゃないだろ
お笑いの場ならともかくニュース番組ではな…場をわきまえろって話。
@@9の奇跡 でも実際、あれを女性相手にしたらいじめになる。絶対。
あのイジリを面白いと思って投稿したフジテレビの品のなさ
視聴者でさえ、見てて嫌な気分になるいじりはアウトだと思う。
「愛のあるいじり」なんて周りが勝手に肯定するのはオカシイやられてる本人はプライドすり減らして笑われ役を演じてるだけ
あれは「愛のあるいじり」なんです。普通の社会では。何かにつけて叩きたいネット社会が異常なだけ。
@@9の奇跡愛のあるいじりかどうかは受け取る相手次第だと思います。相手の事を全く考えられない人ですね。
それ以前に放送されてないCM中での、やり取りですからね…。ハラスメントと感じる人が多いのもわかります。
@@税 お大事に。
自分も老け顔で特に学生時代よくいじられました。空気悪くしたくないのでヘラヘラして受け流して適当に盛り上げてましたが、心底嫌でした。傷つきました。特に近くの女子がいる時とか。それを、いい大人がやっているグロテスクさに反吐が出ます
阿部華也子さんの心証が悪くなりましたね。もともとこういう残念な人間なのだと露呈して良かったと思います。
そうだよなあ。「本人に聞かないとわからない」って言ったって、本人は「全然平気ですよ!」って答えるに決まってるしな。
強くなれ
あの程度のやりとりで傷つくような豆腐メンタルだったら入社できてないから大丈夫。他人からいじられることを不快に思うプライド高い人たちが騒いでるだけ。負のオーラが漂ってるからそりゃ疎まれるわ。上垣アナがそんな雰囲気出してたらそもそも採用されてないよ。
@@9の奇跡 あーなるほど。そういう思想ね。負のオーラか。自分にいじってもらえてるのにプライドの高さで受け止められないなんて疎まれて当然かぁ。こういうのって中学生くらいで終わると思うんだけど、そうじゃない会社もあるんだねぇ。
生田斗真の弟だね。「西暦何年?」が1番性格出てる。
昭和何年?のほうが良かった?
性格悪い(笑)
西暦何年?が一番性格が出るってどういうこと…?普通の質問だと思うが
新卒なら今1番分かりやすくね。キリいいし。
俺普通にカヤアナの方が結構酷いなって思った
事実上垣さんにしたような会話は氷山の一角で、過去にも同じようなのは頻繁にあったんやろな。ただyoutubeにアップされてるかどうかの違いなだけで
問題になりそうと思わないで投稿したフジテレビに大きな闇を感じました。
こんなんで騒ぐほうがおかしい
全くおかしいと思いません。
じゃあカメラ回ってない状況でも新人アナを丁寧に扱わないといけないの?w有り得ないでしょ。かやちゃんも生田も同様の対応は受けてきているだろうし、西山さんの頃はもっと荒い口調で扱われてきたと思うよ。大きな闇を感じるなら医師に相談してください。
@@さるわたり-v7r本当は容姿で悩んでいるけど無理してネタにしているかもしれない事を少しも考えられない人なんですね
@@Cherry-bc5jf全くおかしいと思わない理由は何ですか?
もう今の時代アウト
いや「自分では似合ってると思ってる」って言ってるんだから、美味しいなんて思ってないでしょw容姿いじって欲しいんだったらもっと自虐するはずだしな。それに「何歳?みえねーw」とか、男女逆だったら大炎上やぞ。あと先輩3対後輩1の構図なのもマズい。先輩の誰か1人は後輩アナ側に付くべきだったよね。
本人がいじられて「おいしい」と思ってるならやってもいいとか言ってるけど本人が嫌がってるのに、いやいや「おいしい」みたいな空気を出す場合もあるし回りじゃ判断できないから、一律にやっちゃダメだと思う。子どもが容姿イジリしてたら𠮟り飛ばして辞めさせなきゃダメ
この人さんま御殿にも出てて、さんまは「ベテラン」と言って笑いを取っていた。相手を上げつつ笑いを取るのが流石だと思った。一方でこのアナウンサー達は「ジンベエが来てる」だの「似合ってないねぇ」などただの侮蔑に感じられた。その違いだと思う。
ジンベエ(ワンピースのキャラクター)ではなく甚兵衛(服)ですよ。たまたま目に止まったので補足させて頂きます。
ジンベエが来てるはオモロイw
上垣って方はまぁ地味な感じかも知れないけどいじってる側のアナウンサー三人も別に大した容姿でもないのにねw
西山はババアだから対象外として阿部さんは相当レベル高いだろ
西山は婆さんだから対象外だけど阿部さんは超美人だろうが
@@ChrisChris38超?😂 いろんな感性あっていいと思うけどね笑
生田竜聖、そもそもお前は兄がいなければアナウンサーになってない。
それはわからんだろ
上垣アナに聞いてみないと分からないと言ったって、この環境下において嫌だなんて絶対言えませんよ。CM中ということで美味しいという概念も当てはまらないと思います。個人的には完全ないじめと感じました。
ほんまそれ。CM中にいじられても何も美味しくないし。さんまくらいの大御所に番組中いじられるとかだと、少しは美味しい要素も出てくるけど。
西山って、こういう事言うんだ。。。
笑い方が昔から嫌い😅
いじめとイジリの境界線が難しいとか言う人おるけどそれはやられてる本人が決めること、誰がなんと言おうがやられてる本人がいじめやって言ったらいじめやねん。1対1は嫌がらせやけど1対2からはいじめの対象に入るからな。上垣アナは精神的にしんどいと思う、老けてるとかほんとに20代ですか?とか言われてなんとも思わへん人おるわけないやろ。
それを上垣に確認してないよね?あんたの思い込みでしょ
実際の映像見たけど、3対1の構図がいじめに見えたのは結構でかいと思った。あれは1対1で軽くやってるだけならエンタメとしての弄りの範疇だった。今回炎上した事で、謝罪の上急に一切いじられなくなる、腫れ物扱いみたいに見えるってのが1番上垣アナにとってキツいと思う。
@@さるわたり-v7r でもぶっちゃけ、本人がどう思っていたとしても先輩のために本当の気持ちを言わない可能性の方が高いから本当のところはわからないよ。だから、基本的に、まともな大人は容姿いじりはしない。
立場的に嫌だと言えないもんな。仮にこれから上垣が気にしてない旨の声明を出してたところで全く当てにならない。
容姿売りしてるモデルとかは別として、容姿が良くても悪くても他人の見た目に言及したりいじってはいけないってわかってない人多すぎ
容姿がよければイジっていいだろ駄目なのは今回のようなチー牛イジりだよ
@ こういう人がいるからいつまでもハラスメントが無くならないんだろうなぁ…(遠い目)
たしかに日本人って外人さんに「鼻高いですね」とか「脚長いですね」とかすぐ言いがちよな。本人からするとそこ言うんだって思うらしいよ。たとえ良い意味だったとしても。
背が高いことを気にしている女性に「背高いですね」ってたとえ誉め言葉のつもりで言ってたとしても本人は嫌なわけだから容姿が良いからといっていじっていいわけではない
他人をいじって(犠牲に)笑いを取ろうとするのは下の下だと思う。ほんまにユーモアがある人は自分自身を全面に出す。
毎回思うけどこれを上げるのを止める人が一人もいないのがやばいんだよな
実力ある芸人が上垣アナをいじるのは仕事だと思うけど、先輩アナウンサーがいじるのはただのいじめに見える。見ていて面白くなかったし。
西山喜久恵さんって勝手にこういう弄りで笑う人と思ってなかったらビックリした……明石家さんまと関わりあるから面白くしようとして勘違いしてしまったんだね。あのめざましの映像見ると本当胸が痛くなった
いつも思うが幹弥って男に対して厳しくないか?よく価値観のアップデート云々で女性に対してだけはやけに優しいような事語るけど、男性に対しては昔の価値観引きずってるように感じる
昭和だから。
昭和生まれはそういう価値観引きずってしまうんだろう
でもお前ら女に厳しいやん
うちの上司も価値観のアップデートだの言って女社員にだけはへりくだって優しくしてる癖に男社員に対しては厳しかったりパワハラまがいの行為してるからそういうタイプは結構多いと思う
なんとなく悪意とか見下してる香りがしたからな上垣さん売れそうだし妬みもあるのかも
これマジで笑いのセンスない 愛あるいじりなんてあるかいや ほんま胸糞
たぶんこの問題の本質は、上垣アナがどう思ったか?ではなく、公共放送が容姿イジメを連想させる行為を行ったことに対して、社会的悪影響を危惧した人達の声が大きくなったことではないでしょうか。
普通に露骨な容姿イジメに嫌悪感を抱いただけだと思う
ネットという仕組みが、重箱の隅をつつきたくなるように出来てるだけ
これ女性に対してだったら幹也は容姿イジりNGって論調だったと思う
逆にイジラれてるのが若手女性アナで「老けてる」て言われてたらアウトでしょうし男女平等という今の時代の観点から言うとダメかな? 公共の放送内でもあるし
落ち着いてる話し方で声も良くて安心して見ていられるベテラン感のある上垣アナウンサー。変ないじり方しないで欲しいね。
後輩への容姿いじりもどうかと思ったのですが、23歳に西暦何年生まれか聞いた事も地味に引っかかりました。
普通に考えたらわかるのに本人に言わせたいだけなんだよね。気持ち悪いし幼稚だよなぁ。
小馬鹿にする″悪意あるイジり″か、和ませたい″好意的なイジり″かは、本人にも周りにも分かるし伝わるよね
男女共に容姿いじりはアウトに賛同します。この100年間で男性の筋力・体力が不要になるように技術革新が進んできました。現在は男女の社会的な優位性も変化しています。
見ててコッチが辛かったわあの動画
あの3人は上垣アナのことを見下してる感じが透けてたよね。「西暦何年?」「嘘ついてるよ」とかはゲスすぎてちょっと悪意感じるし、自分のこと見下してるんだろうなって感じる。相手へのリスペクトがあったら、「今日はよろしくね!」「初めてなのに貫禄が凄いね!笑」とか「もうベテラン感出てるよ」みたいになると思う。相手も好意的なイジりかどうかはなんとなく分かると思う。そういうイジりなら、自分と仲良くしたいと思ってくれてるのかなとか、緊張ほぐれるように和ませてくれてるのかなって思うし、もう少し見え方も雰囲気良かったと思う。
確かにセンスのない人にイジられても面白くもないし、不愉快だしいいことないイメージあるなぁ~
そのやり取りを「面白いでしょ?」と言わんばかりに動画を上げてることが間違い。
フジテレビは身内トークをいつまでも続けるなと言いたい。この新人アナウンサーを世間に売り込みたいのは分かるけど、その切り口が「若く見えない容姿」なのは入社直後だけで十分です。
あれを誰も何とも思わず「このイジリ面白いでしょ?仲良しでしょ?」と言わんばかりに普通に公開する所もゾッとする上垣アナはこれまで色んなところで何度もああいう事いわれて無難に流すスキルついてるだけだと思う憧れの職場だった所の人たちがコレかって落胆してることだろうなぁ
旦那さんが友達の前で奥さんをこき下ろして笑いを取ろうとする層がまだいる
え、?逆のパターンが圧倒的に多いと思うんだが笑 もしかしてフェミニスト?
@@さくまさきうちの旦那がこれです。昭和の男は奥さんを人前でなぜかこき下ろす層が一定数います。人がいなくなってから冗談だよ〜みたいに言って来ては?って思います。自分の奥さん人前でこき下ろすって自分がアホで品も思いやりもない人間だと自己紹介してるだけ。
真相は不明ですが「生田アナは学生時代に私をいじめてたグループの1人だったからもっと燃えろ」とかツイートしてる人もいましたね
結局この件で肩身狭くなるのは上垣さんだと思うけどねもう色々可哀想
当事者が容認していても観ている側が不快に感じる(笑えない)ならエンタメとしてはアウトですね
炎上を避けるために男女逆ならグビが飛ぶようなことは慎むべき
わかりやすい解説ありがとうございます!センスのないいじりでつらい思いをされてる方はたくさんいそうですね。上垣アナはこれからどんどん活躍するアナウンサーだなと思います☺️
何がヤバいってこれを何とも思わずアップした奴と、新人を育成する立場でもある西山アナが同じくヘラヘラしてたとここれ男女が逆だったら今の炎上どころじゃ済んでないとんでもないことになってる。まだまだ男は別にイジってもいい風潮がある世の中なんだよ
放送中ならおいしいと思える可能性もあるけどCM中においしいはずないんだよなあ、、
容姿のことを直接言わず、回りくどくいじるするような会話がまさにいじめの構図に見えたいじめられた経験のある人ならあれを見てバラエティーとしては受け入れられないと思う
別に本人が許してるならいいと思うけどそれを公開するガバナンスのなさが問題だと思う
これがOKなら、女性に対して同じ様なこと言ってもOKってことだよね?😂
容姿いじりを、目覚ましのcm中やってた時点で日頃からいじりまくってんじゃないの?
この件は2つ論点があると思う。①当事者はどう思っているのか。個人間で全くの問題がないのであればそれは他人がとやかくいうことではない。②身内でやるネタを発信することはいいのか。全世界発信する内容として適しているのか。分別のつかない人間が、関係性を無視して容姿いじりをすることを助長するのではないか。
さすが昭和のまま止まっているフジテレビ
動画見ましたけど学生時代のこと思い出して胸がキュッてなった😅
テレビでいじりは多いが、今回はいじりが下手くそすぎて不快に思う人が多かった。
いじりのレベルじゃなく幼稚園から存在否定されるほどの虐めに長年遭ってました。売れるためとか色々あるので当人たちの問題ですが、私はトラウマが蘇るので見ない選択をするだけです。不快なら見ないでいいと思います。
さんまは相変わらず思いっきりイジってましたね。時代錯誤なんだけど、テレビ業界の人間には分からんだろう。しかし、フジテレビは上垣氏の様なアナを入社させたのは評価すべきなんだが。
フワがSNS上で、ヤスコにしたこと。フジアナが番組中で、後輩アナにしたこと。その病理は同じだと思う。
ステハゲと同じニュース取り上げんの何気にレア
例え本人がおいしいと思っても職場でやっちゃだめだし、テレビなんてもってのほか。みきやも発言ずれてんな
私だったらめっちゃ悲しくてきつーーって思うけど、上垣アナが言われたことに対して気にしてなかったら、騒ぎ立てても可哀想だなって思って難しい🥲
外見いじりやめるべき!どうであれ
彼は二度といじられないでしょう‥
どの時代であのいじりをしても見てる人はいい気にはならないよ
信頼関係の殆どがいじる側の勝手な判断にすぎないんですよね。全てのハラスメントは「この人なら大丈夫!俺なら大丈夫!」から生まれてると思う。
CМ中のやり取りだったとすれば、オンエアされないことが前提だったのであって、上垣アナにとっておいしくともなんともない。不必要ないじりだったのでは?何となくだけど本人はちょっとうんざりしているような感じに受け取れた。
同じイジりを老けた若い女性アナウンサーに出来るのかって話よね。絶対できないでしょ?
4:39 わかってるじゃんで今回の出来事はcm中の裏での起こったことなんだから、あいつらも番組中にやったら面倒なことになるってわかった上でいじってるんじゃないの?
自分の考えなんだけれど容姿いじりは本人ではなく、その親がいじられている感覚。いじられた経験はあるけれど、産んだ親に言ってくれという感じだったな。
ただそもそも上垣アナがバズったのが容姿が理由だし、散々イジって遊んでたネットの人たちが正論振りかざすのは違和感ある…
フワちゃんの時と同じ 関係無い人がお気持ち表明し過ぎだと思う
いじってもいいけど、言い方が優しくないんだよな
別に身内でこういう会話してるならいいけど、これを不特定多数が見る、しかも公式動画として出したらおもしろいと思ってるのが何よりヤバい気がする
ただこれを批判したいがために、非にならんくらい品の無い叩き方してる人も気をつけた方がいい。明らかに悪そうな顔した瞬間を切り取って顔がどうだなんだと言ってる姿は批判してる対象と同類でしか無いことをわかった方がいい。普通に訴えられるやろみたいな事言ってるジジイとかも多いし。
いじられたことより、こうやって炎上してることの方が気の毒
差別問題と同じでこういうのってニュアンスとトーンなんだよ。動画見たら普通にアウトだった。
これ上垣さん本人はもちろんだけど、ご家族が見たらどんな思いするか…考えられないんだろうか?本人だけでなく、ご家族が傷付くと思う。
良い悪い別にして、見てて気持ちがいいものではなかったというのが自分の感想。男なんて顔が意地悪すぎて怖かった。
日本って平和だなって思いました😊
〝大事なのはイジる側といじられる側の信頼関係〟幹弥先生は一昔前の感覚なのですね。
たとえ言われた本人が良くても、わざわざテレビや動画で見せることによって、見た視聴者が不快に思ったり、嫌な思い出がフラッシュバックしたりするのは良くないですね
こいつも大概ズレてんな。「え?それって私のこと言ってます?」ってリアクションで、全く信頼関係ないことは明白やんけ。ずっと芸人の容姿いじりの話してるし、芸人と男子アナ一緒にするな。
美容整形の先生がいうのはまじで説得力ある
自分の家族や恋人があのイジリをされてたらすごく不快になります。
3:34 本日のトゥイッター
もう数日スパンで炎上騒動起きてるからネット民の矛先探しの嗅覚には感心する
ガチの陽キャにいじられた時は嫌じゃなかったけど、その取り巻きがいじってきた時はムカついたな
確かに良くないとは思うのですが、ここまで話題になると後輩である上垣アナは、先輩が自分のことで大批判されてちょっと気まずいんじゃないかなあと別の心配をしてしまいました😅💦
問題になってるんだからフジは削除するなら謝罪しろよ容姿いじり自体が幼稚です、学生かよいじりの受け取り方の違いは色んな性格の人がいるから男女でくくるのはおかしいけどね
ほんとうにそのとおりだとおもいます。本人にきいてみないとわかんないですね。それでいて今の世の中ではやらんほうがいいですね。
みきやの『男性より女性の方が周りの視線に敏感なんですよ』というのが男女平等の観点から現代的ではないよね。男のがダメージ少ないとか女尊男卑的だよなあ。どっちもダメかどっちもアリのどっちかにしないと。男だけいじられていいっていうのはきついわ
実際そうなんだから仕方ない 幹弥先生男何だし 男側が男側の意見言って批判するのは意味分かんない
@@GO-xv9yw幹弥の意見がまるで男の総意みたいになってるのが駄目しょ男でも容姿イジりで精神的ダメージ受ける人もいれば女でも気にしない人はいる幹弥の言い方だと男みんながダメージ少ないみたいな誤解を受ける
説明をしていただけるのは嬉しいのですが読みながら笑みを浮かべている先生の姿を見て少し嫌な気持ちになりました
感覚が変わったのか、容姿イジリは面白くない
後輩イジリはパワハラそのもの、めざましでは皆藤愛子がピンタされたり、又日テレのoh4では中田有紀が女子アナ候補生のoh4JDを放送終了後に怒鳴るほどで、パワハラ体質から未だ抜け出せていない。
だから寝とられるんだよ。って動画見た時思った。
同じようなコメントが多いから安心したけど。本人は多分、幼少期からずっとイジラレキャラを演じて来たと思う。それは自分で傷つかないための防衛手段であってオイシイとか思う訳無いでしょ。ましては芸人でも無いのに。これ、本人が仮に良いと言ってたとしてもNGなんですよ。先生は折角博識なんですから、少し考えを修正された方が良いと思いますよ。
芸能リポーター・高須幹弥
これをupした公式も分からなかったのかなぁ
あれは心の底からガチで不愉快だった。
いかに女性が社会で手厚く保護されているかを実感した
大人になっても分からないやつはわからないんだなって
女性に対する容姿イジリがNGになったのなら男性に対しても同じ様にNGにするべきだと思います
話聞いてたか?
イジられるというの愛されてることだし、あのやりとりがいづめ扱いされるなんてどんだけ窮屈な思いで生きてる人が多いのだろう。
@@inii1200そういう意味のコメントじゃないだろ
お笑いの場ならともかくニュース番組ではな…場をわきまえろって話。
@@9の奇跡 でも実際、あれを女性相手にしたらいじめになる。絶対。
あのイジリを面白いと思って投稿したフジテレビの品のなさ
視聴者でさえ、見てて嫌な気分になるいじりはアウトだと思う。
「愛のあるいじり」なんて周りが勝手に肯定するのはオカシイ
やられてる本人はプライドすり減らして笑われ役を演じてるだけ
あれは「愛のあるいじり」なんです。普通の社会では。何かにつけて叩きたいネット社会が異常なだけ。
@@9の奇跡愛のあるいじりかどうかは受け取る相手次第だと思います。相手の事を全く考えられない人ですね。
それ以前に放送されてないCM中での、やり取りですからね…。ハラスメントと感じる人が多いのもわかります。
@@税 お大事に。
自分も老け顔で特に学生時代よくいじられました。空気悪くしたくないのでヘラヘラして受け流して適当に盛り上げてましたが、心底嫌でした。傷つきました。特に近くの女子がいる時とか。それを、いい大人がやっているグロテスクさに反吐が出ます
阿部華也子さんの心証が悪くなりましたね。
もともとこういう残念な人間なのだと露呈して
良かったと思います。
そうだよなあ。
「本人に聞かないとわからない」って言ったって、本人は「全然平気ですよ!」って答えるに決まってるしな。
強くなれ
あの程度のやりとりで傷つくような豆腐メンタルだったら入社できてないから大丈夫。
他人からいじられることを不快に思うプライド高い人たちが騒いでるだけ。負のオーラが漂ってるからそりゃ疎まれるわ。上垣アナがそんな雰囲気出してたらそもそも採用されてないよ。
@@9の奇跡 あーなるほど。そういう思想ね。負のオーラか。自分にいじってもらえてるのにプライドの高さで受け止められないなんて疎まれて当然かぁ。こういうのって中学生くらいで終わると思うんだけど、そうじゃない会社もあるんだねぇ。
生田斗真の弟だね。「西暦何年?」が1番性格出てる。
昭和何年?のほうが良かった?
性格悪い(笑)
西暦何年?が一番性格が出るってどういうこと…?
普通の質問だと思うが
新卒なら今1番分かりやすくね。キリいいし。
俺普通にカヤアナの方が結構酷いなって思った
事実上垣さんにしたような会話は氷山の一角で、過去にも同じようなのは頻繁にあったんやろな。ただyoutubeにアップされてるかどうかの違いなだけで
問題になりそうと思わないで投稿したフジテレビに大きな闇を感じました。
こんなんで騒ぐほうがおかしい
全くおかしいと思いません。
じゃあカメラ回ってない状況でも新人アナを丁寧に扱わないといけないの?w有り得ないでしょ。
かやちゃんも生田も同様の対応は受けてきているだろうし、西山さんの頃はもっと荒い口調で扱われてきたと思うよ。大きな闇を感じるなら医師に相談してください。
@@さるわたり-v7r本当は容姿で悩んでいるけど無理してネタにしているかもしれない事を少しも考えられない人なんですね
@@Cherry-bc5jf全くおかしいと思わない理由は何ですか?
もう今の時代アウト
いや「自分では似合ってると思ってる」って言ってるんだから、美味しいなんて思ってないでしょw
容姿いじって欲しいんだったらもっと自虐するはずだしな。
それに「何歳?みえねーw」とか、男女逆だったら大炎上やぞ。
あと先輩3対後輩1の構図なのもマズい。
先輩の誰か1人は後輩アナ側に付くべきだったよね。
本人がいじられて「おいしい」と思ってるならやってもいいとか言ってるけど
本人が嫌がってるのに、いやいや「おいしい」みたいな空気を出す場合もあるし
回りじゃ判断できないから、一律にやっちゃダメだと思う。子どもが容姿イジリしてたら
𠮟り飛ばして辞めさせなきゃダメ
この人さんま御殿にも出てて、さんまは「ベテラン」と言って笑いを取っていた。相手を上げつつ笑いを取るのが流石だと思った。
一方でこのアナウンサー達は「ジンベエが来てる」だの「似合ってないねぇ」などただの侮蔑に感じられた。その違いだと思う。
ジンベエ(ワンピースのキャラクター)ではなく甚兵衛(服)ですよ。たまたま目に止まったので補足させて頂きます。
ジンベエが来てるはオモロイw
上垣って方はまぁ地味な感じかも知れないけどいじってる側のアナウンサー三人も別に大した容姿でもないのにねw
西山はババアだから対象外として阿部さんは相当レベル高いだろ
西山は婆さんだから対象外だけど阿部さんは超美人だろうが
@@ChrisChris38超?😂 いろんな感性あっていいと思うけどね笑
生田竜聖、そもそもお前は兄がいなければアナウンサーになってない。
それはわからんだろ
上垣アナに聞いてみないと分からないと言ったって、この環境下において嫌だなんて絶対言えませんよ。
CM中ということで美味しいという概念も当てはまらないと思います。
個人的には完全ないじめと感じました。
ほんまそれ。
CM中にいじられても何も美味しくないし。
さんまくらいの大御所に番組中いじられるとかだと、少しは美味しい要素も出てくるけど。
西山って、こういう事言うんだ。。。
笑い方が昔から嫌い😅
いじめとイジリの境界線が難しいとか言う人おるけどそれはやられてる本人が決めること、誰がなんと言おうがやられてる本人がいじめやって言ったらいじめやねん。1対1は嫌がらせやけど1対2からはいじめの対象に入るからな。上垣アナは精神的にしんどいと思う、老けてるとかほんとに20代ですか?とか言われてなんとも思わへん人おるわけないやろ。
それを上垣に確認してないよね?あんたの思い込みでしょ
実際の映像見たけど、3対1の構図がいじめに見えたのは結構でかいと思った。あれは1対1で軽くやってるだけならエンタメとしての弄りの範疇だった。
今回炎上した事で、謝罪の上急に一切いじられなくなる、腫れ物扱いみたいに見えるってのが1番上垣アナにとってキツいと思う。
@@さるわたり-v7r でもぶっちゃけ、本人がどう思っていたとしても先輩のために本当の気持ちを言わない可能性の方が高いから本当のところはわからないよ。だから、基本的に、まともな大人は容姿いじりはしない。
立場的に嫌だと言えないもんな。
仮にこれから上垣が気にしてない旨の声明を出してたところで全く当てにならない。
容姿売りしてるモデルとかは別として、容姿が良くても悪くても他人の見た目に言及したりいじってはいけないってわかってない人多すぎ
容姿がよければイジっていいだろ
駄目なのは今回のようなチー牛イジりだよ
@ こういう人がいるからいつまでもハラスメントが無くならないんだろうなぁ…(遠い目)
たしかに日本人って外人さんに「鼻高いですね」とか「脚長いですね」とかすぐ言いがちよな。
本人からするとそこ言うんだって思うらしいよ。たとえ良い意味だったとしても。
背が高いことを気にしている女性に
「背高いですね」ってたとえ誉め言葉のつもりで言ってたとしても
本人は嫌なわけだから
容姿が良いからといっていじっていいわけではない
他人をいじって(犠牲に)笑いを取ろうとするのは下の下だと思う。ほんまにユーモアがある人は自分自身を全面に出す。
毎回思うけどこれを上げるのを止める人が一人もいないのがやばいんだよな
実力ある芸人が上垣アナをいじるのは仕事だと思うけど、先輩アナウンサーがいじるのはただのいじめに見える。
見ていて面白くなかったし。
西山喜久恵さんって勝手にこういう弄りで笑う人と思ってなかったらビックリした……
明石家さんまと関わりあるから面白くしようとして勘違いしてしまったんだね。あのめざましの映像見ると本当胸が痛くなった
いつも思うが幹弥って男に対して厳しくないか?
よく価値観のアップデート云々で女性に対してだけはやけに優しいような事語るけど、男性に対しては昔の価値観引きずってるように感じる
昭和だから。
昭和生まれはそういう価値観引きずってしまうんだろう
でもお前ら女に厳しいやん
うちの上司も価値観のアップデートだの言って女社員にだけはへりくだって優しくしてる癖に男社員に対しては厳しかったりパワハラまがいの行為してるからそういうタイプは結構多いと思う
なんとなく悪意とか見下してる香りがしたからな
上垣さん売れそうだし妬みもあるのかも
これマジで笑いのセンスない 愛あるいじりなんてあるかいや ほんま胸糞
たぶんこの問題の本質は、上垣アナがどう思ったか?ではなく、公共放送が容姿イジメを連想させる行為を行ったことに対して、社会的悪影響を危惧した人達の声が大きくなったことではないでしょうか。
普通に露骨な容姿イジメに嫌悪感を抱いただけだと思う
ネットという仕組みが、重箱の隅をつつきたくなるように出来てるだけ
これ女性に対してだったら幹也は容姿イジりNGって論調だったと思う
逆にイジラれてるのが若手女性アナで「老けてる」て言われてたらアウトでしょうし男女平等という今の時代の観点から言うとダメかな? 公共の放送内でもあるし
落ち着いてる話し方で声も良くて安心して見ていられるベテラン感のある上垣アナウンサー。変ないじり方しないで欲しいね。
後輩への容姿いじりもどうかと思ったのですが、23歳に西暦何年生まれか聞いた事も地味に引っかかりました。
普通に考えたらわかるのに本人に言わせたいだけなんだよね。
気持ち悪いし幼稚だよなぁ。
小馬鹿にする″悪意あるイジり″か、和ませたい″好意的なイジり″かは、本人にも周りにも分かるし伝わるよね
男女共に容姿いじりはアウトに賛同します。
この100年間で男性の筋力・体力が不要になるように技術革新が進んできました。
現在は男女の社会的な優位性も変化しています。
見ててコッチが辛かったわあの動画
あの3人は上垣アナのことを見下してる感じが透けてたよね。
「西暦何年?」
「嘘ついてるよ」とかはゲスすぎてちょっと悪意感じるし、自分のこと見下してるんだろうなって感じる。
相手へのリスペクトがあったら、
「今日はよろしくね!」
「初めてなのに貫禄が凄いね!笑」
とか
「もうベテラン感出てるよ」
みたいになると思う。
相手も好意的なイジりかどうかはなんとなく分かると思う。
そういうイジりなら、自分と仲良くしたいと思ってくれてるのかなとか、緊張ほぐれるように和ませてくれてるのかなって思うし、もう少し見え方も雰囲気良かったと思う。
確かにセンスのない人にイジられても面白くもないし、
不愉快だしいいことないイメージあるなぁ~
そのやり取りを「面白いでしょ?」と言わんばかりに動画を上げてることが間違い。
フジテレビは身内トークをいつまでも続けるなと言いたい。
この新人アナウンサーを世間に売り込みたいのは分かるけど、その切り口が「若く見えない容姿」なのは入社直後だけで十分です。
あれを誰も何とも思わず「このイジリ面白いでしょ?仲良しでしょ?」と言わんばかりに普通に公開する所もゾッとする
上垣アナはこれまで色んなところで何度もああいう事いわれて無難に流すスキルついてるだけだと思う
憧れの職場だった所の人たちがコレかって落胆してることだろうなぁ
旦那さんが友達の前で奥さんをこき下ろして笑いを取ろうとする層がまだいる
え、?逆のパターンが圧倒的に多いと
思うんだが笑 もしかしてフェミニスト?
@@さくまさき
うちの旦那がこれです。昭和の男は奥さんを人前でなぜかこき下ろす層が一定数います。人がいなくなってから冗談だよ〜みたいに言って来て
は?って思います。自分の奥さん人前でこき下ろすって自分がアホで品も思いやりもない人間だと自己紹介してるだけ。
真相は不明ですが「生田アナは学生時代に私をいじめてたグループの1人だったからもっと燃えろ」とかツイートしてる人もいましたね
結局この件で肩身狭くなるのは上垣さんだと思うけどね
もう色々可哀想
当事者が容認していても観ている側が不快に感じる(笑えない)ならエンタメとしてはアウトですね
炎上を避けるために男女逆ならグビが飛ぶようなことは慎むべき
わかりやすい解説ありがとうございます!
センスのないいじりでつらい思いをされてる方はたくさんいそうですね。
上垣アナはこれからどんどん活躍するアナウンサーだなと思います☺️
何がヤバいってこれを何とも思わずアップした奴と、新人を育成する立場でもある西山アナが同じくヘラヘラしてたとこ
これ男女が逆だったら今の炎上どころじゃ済んでないとんでもないことになってる。まだまだ男は別にイジってもいい風潮がある世の中なんだよ
放送中ならおいしいと思える可能性もあるけどCM中においしいはずないんだよなあ、、
容姿のことを直接言わず、回りくどくいじるするような会話がまさにいじめの構図に見えた
いじめられた経験のある人ならあれを見てバラエティーとしては受け入れられないと思う
別に本人が許してるならいいと思うけどそれを公開するガバナンスのなさが問題だと思う
これがOKなら、女性に対して同じ様なこと言ってもOKってことだよね?😂
容姿いじりを、目覚ましのcm中やってた時点で日頃からいじりまくってんじゃないの?
この件は2つ論点があると思う。
①当事者はどう思っているのか。
個人間で全くの問題がないのであればそれは他人がとやかくいうことではない。
②身内でやるネタを発信することはいいのか。
全世界発信する内容として適しているのか。分別のつかない人間が、関係性を無視して容姿いじりをすることを助長するのではないか。
さすが昭和のまま止まっているフジテレビ
動画見ましたけど学生時代のこと思い出して胸がキュッてなった😅
テレビでいじりは多いが、今回はいじりが下手くそすぎて不快に思う人が多かった。
いじりのレベルじゃなく幼稚園から存在否定されるほどの虐めに長年遭ってました。売れるためとか色々あるので当人たちの問題ですが、私はトラウマが蘇るので見ない選択をするだけです。不快なら見ないでいいと思います。
さんまは相変わらず思いっきりイジってましたね。
時代錯誤なんだけど、テレビ業界の人間には分からんだろう。
しかし、フジテレビは上垣氏の様なアナを入社させたのは評価すべきなんだが。
フワがSNS上で、ヤスコにしたこと。
フジアナが番組中で、後輩アナにしたこと。
その病理は同じだと思う。
ステハゲと同じニュース取り上げんの何気にレア
例え本人がおいしいと思っても職場でやっちゃだめだし、テレビなんてもってのほか。
みきやも発言ずれてんな
私だったらめっちゃ悲しくてきつーーって思うけど、上垣アナが言われたことに対して気にしてなかったら、騒ぎ立てても可哀想だなって思って難しい🥲
外見いじりやめるべき!どうであれ
彼は二度といじられないでしょう‥
どの時代であのいじりをしても
見てる人はいい気にはならないよ
信頼関係の殆どがいじる側の勝手な判断にすぎないんですよね。全てのハラスメントは「この人なら大丈夫!俺なら大丈夫!」から生まれてると思う。
CМ中のやり取りだったとすれば、オンエアされないことが前提だったのであって、上垣アナにとっておいしくともなんともない。不必要ないじりだったのでは?何となくだけど本人はちょっとうんざりしているような感じに受け取れた。
同じイジりを老けた若い女性アナウンサーに出来るのかって話よね。絶対できないでしょ?
4:39 わかってるじゃん
で今回の出来事はcm中の裏での起こったことなんだから、あいつらも番組中にやったら面倒なことになるってわかった上でいじってるんじゃないの?
自分の考えなんだけれど
容姿いじりは本人ではなく、その親がいじられている感覚。
いじられた経験はあるけれど、産んだ親に言ってくれという感じだったな。
ただそもそも上垣アナがバズったのが容姿が理由だし、散々イジって遊んでたネットの人たちが正論振りかざすのは違和感ある…
フワちゃんの時と同じ 関係無い人がお気持ち表明し過ぎだと思う
いじってもいいけど、言い方が優しくないんだよな
別に身内でこういう会話してるならいいけど、これを不特定多数が見る、しかも公式動画として出したらおもしろいと思ってるのが何よりヤバい気がする
ただこれを批判したいがために、非にならんくらい品の無い叩き方してる人も気をつけた方がいい。
明らかに悪そうな顔した瞬間を切り取って顔がどうだなんだと言ってる姿は批判してる対象と同類でしか無いことをわかった方がいい。
普通に訴えられるやろみたいな事言ってるジジイとかも多いし。
いじられたことより、こうやって炎上してることの方が気の毒
差別問題と同じでこういうのってニュアンスとトーンなんだよ。動画見たら普通にアウトだった。
これ上垣さん本人はもちろんだけど、ご家族が見たらどんな思いするか…考えられないんだろうか?
本人だけでなく、ご家族が傷付くと思う。
良い悪い別にして、見てて気持ちがいいものではなかったというのが自分の感想。男なんて顔が意地悪すぎて怖かった。
日本って平和だなって思いました😊
〝大事なのはイジる側といじられる側の信頼関係〟
幹弥先生は一昔前の感覚なのですね。
たとえ言われた本人が良くても、わざわざテレビや動画で見せることによって、見た視聴者が不快に思ったり、嫌な思い出がフラッシュバックしたりするのは良くないですね
こいつも大概ズレてんな。
「え?それって私のこと言ってます?」ってリアクションで、全く信頼関係ないことは明白やんけ。
ずっと芸人の容姿いじりの話してるし、芸人と男子アナ一緒にするな。
美容整形の先生がいうのはまじで説得力ある
自分の家族や恋人があのイジリをされてたらすごく不快になります。
3:34 本日のトゥイッター
もう数日スパンで炎上騒動起きてるからネット民の矛先探しの嗅覚には感心する
ガチの陽キャにいじられた時は嫌じゃなかったけど、その取り巻きがいじってきた時はムカついたな
確かに良くないとは思うのですが、ここまで話題になると後輩である上垣アナは、先輩が自分のことで大批判されてちょっと気まずいんじゃないかなあと別の心配をしてしまいました😅💦
問題になってるんだからフジは削除するなら謝罪しろよ
容姿いじり自体が幼稚です、学生かよ
いじりの受け取り方の違いは色んな性格の人がいるから男女でくくるのはおかしいけどね
ほんとうにそのとおりだとおもいます。本人にきいてみないとわかんないですね。それでいて今の世の中ではやらんほうがいいですね。
みきやの『男性より女性の方が周りの視線に敏感なんですよ』というのが男女平等の観点から現代的ではないよね。男のがダメージ少ないとか女尊男卑的だよなあ。どっちもダメかどっちもアリのどっちかにしないと。男だけいじられていいっていうのはきついわ
実際そうなんだから仕方ない 幹弥先生男何だし 男側が男側の意見言って批判するのは意味分かんない
@@GO-xv9yw幹弥の意見がまるで男の総意みたいになってるのが駄目しょ
男でも容姿イジりで精神的ダメージ受ける人もいれば女でも気にしない人はいる
幹弥の言い方だと男みんながダメージ少ないみたいな誤解を受ける
説明をしていただけるのは嬉しいのですが
読みながら笑みを浮かべている先生の姿を見て少し嫌な気持ちになりました
感覚が変わったのか、容姿イジリは面白くない
後輩イジリはパワハラそのもの、めざましでは皆藤愛子がピンタされたり、又日テレのoh4では中田有紀が女子アナ候補生のoh4JDを放送終了後に怒鳴るほどで、パワハラ体質から未だ抜け出せていない。
だから寝とられるんだよ。
って動画見た時思った。
同じようなコメントが多いから安心したけど。本人は多分、幼少期からずっとイジラレキャラを演じて来たと思う。それは自分で傷つかないための防衛手段であってオイシイとか思う訳無いでしょ。ましては芸人でも無いのに。これ、本人が仮に良いと言ってたとしてもNGなんですよ。先生は折角博識なんですから、少し考えを修正された方が良いと思いますよ。
芸能リポーター・高須幹弥
これをupした公式も分からなかったのかなぁ
あれは心の底からガチで不愉快だった。
いかに女性が社会で手厚く保護されているかを実感した
大人になっても分からないやつはわからないんだなって