La construcción de los mitos históricos

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  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 78

  • @jorge-luisquiroz6801
    @jorge-luisquiroz6801 6 หลายเดือนก่อน +33

    Acabo de escuchar a Alberto Garin los primeros 9 minutos y simplemente el analisis que hace, como hila los argumentos con el tema central es simplemente sublime.
    Me encantaria estar alguna vez tomando un cafe con ustedes aunque solo fuese para escucharlos.
    Un abrazo y tremendo programa.

    • @miguelsaenz3102
      @miguelsaenz3102 6 หลายเดือนก่อน +3

      He sentido la misma pulsión que tu de comentar lo sobriamente maravilloso del analisis de Alberto Garín en el minuto 12.
      Me encanta escuchar a alguien dar ese enfoque tan individualista de la historia, no yendo a los imperios ni a decretos como si eso dirigiese la vida de nuestros antepasados clmo marionetas, sino yendo a buscar y explicar qué era realmente lo que hacían antes y como eran antes cada una de las personas. Es maravilloso y te conecta con la historia porque comprendes que somos los mismo desde el principio

  • @adrianpelegrincabrera3218
    @adrianpelegrincabrera3218 6 หลายเดือนก่อน +56

    No somos seres manipulables, sino profundos holgazanes intelectuales. Buenisimo.

    • @javierdearmas1493
      @javierdearmas1493 3 หลายเดือนก่อน

      Me quedé con la misma frase.

  • @monicamartinezylla
    @monicamartinezylla 6 หลายเดือนก่อน +8

    Estas Contrahistorias en directo con encuentro con los contra escuchas son maravillosas. Gracias por compartir, surgen temas muy interesantes en los que se puede profundizar. Gracias, Fernando y Alberto 😊👍

  • @marianf.100
    @marianf.100 6 หลายเดือนก่อน +4

    Estupenda charla y Contra Historia de café.
    Gracias caballeros.
    Saludos.

  • @joseenriquegarciagutierrez
    @joseenriquegarciagutierrez 6 หลายเดือนก่อน +4

    Nuevo formato!! “La contra historia de café”. La cafetera, lejos de molestar, aporta un clima a la tertulia increíble. Enhorabuena como siempre!!

  • @carcar7117
    @carcar7117 6 หลายเดือนก่อน +9

    Fue un gusto poder escuchar esta contra historia más o menos improvisada .

  • @sergio_botero
    @sergio_botero 6 หลายเดือนก่อน +9

    Magistral ContraHistoria Fernando y Alberto. Un saludo desde el Virreinato de Nueva Granada

  • @claudiaesteveviciano8331
    @claudiaesteveviciano8331 6 หลายเดือนก่อน +6

    Agradezco la pasion por la transmision de cada uno!

  • @Weissatron
    @Weissatron 6 หลายเดือนก่อน +7

    Alberto Garin. “El hombre curioso” . Grande 👌

  • @angelguicu
    @angelguicu 6 หลายเดือนก่อน +3

    Excelente formato de "contrahistoria". Me ha gustado mucho. Relajado pero de excelente contenido. Y permite hacerlo en diferentes ciudades que visitéis. Muchas gracias a los tres.
    Abrazo desde Cádiz

  • @fpt8584
    @fpt8584 6 หลายเดือนก่อน +2

    Brutal el monólogo de Alberto Garín, menuda intervención. Buena contrahistoria, oro, ha resignificado mi comprensión de las relaciones de poder. Inexplicable, digno del mismo Hegel.

    • @tohem063
      @tohem063 6 หลายเดือนก่อน

      Pues ya que tan bien entiendes a Hegel, puedes pasarte por el canal "Adictos a la filosofía" y explicárselo a Enric, porque es su bestia negra 😅. No he podido evitar el comentario al ver el nombre de Hegel, un saludo.

  • @ruthbusto3553
    @ruthbusto3553 6 หลายเดือนก่อน +3

    Qué extraordinaria Contra Historia, muchísimas gracias.
    Llevo ya algún tiempo escuchando y leyendo a Fernando y Alberto, que los admiro profundamente.
    Les mando un abrazo gigantesco, desde la Ciudad de México

  • @marianalandela5819
    @marianalandela5819 6 หลายเดือนก่อน +2

    Realmente sublime. Se destrabaron tantas cajas en mi cabeza que pienso estudiar a fondo las diferentes explicaciones que realizaron.

  • @joseenriquegarciagutierrez
    @joseenriquegarciagutierrez 6 หลายเดือนก่อน +9

    “Somos un precipitado histórico “. Brillante esa frase Villanueva!!

  • @UruGuille
    @UruGuille 5 หลายเดือนก่อน

    Gran programa, muy interesante. Gracias

  • @javierquepasabaporaqui2722
    @javierquepasabaporaqui2722 6 หลายเดือนก่อน +2

    Menuda joyita de programa; a veces parece que los astros se aunan y paren algo similar, la idea de los navarros de montar la tertulia, tu buena idea de grabarlo y hasta el ambiente con la cafetera soltando vapor al fondo ha sido francamente una muy grata sorpresa.
    Gracias

  • @davidgonzalez6240
    @davidgonzalez6240 6 หลายเดือนก่อน +4

    Vaya charla más entretenida la q nos acabáis de brindar. A propósito ya me compré el libro de contra la revolución francesa. Magnífico. Gracias, maestros!!!!!!

  • @Lur64
    @Lur64 6 หลายเดือนก่อน +2

    Es un gustazo escucharos. Muchas gracias por compartir la grabación Fernando.

  • @anaserranofrontaura1215
    @anaserranofrontaura1215 6 หลายเดือนก่อน

    Pero qué lujo de reunión!! Me ha encantado! Gracias Fernando!

  • @isabeltrigo8966
    @isabeltrigo8966 6 หลายเดือนก่อน

    Saludos. Me ha gustado el formato de tertulia en un café....muy acogedor.

  • @manadhayounchaara
    @manadhayounchaara 6 หลายเดือนก่อน +1

    Bonita Contra. Improvisada y muy ilustrativa.

  • @pamonca
    @pamonca 6 หลายเดือนก่อน +2

    ¡¡Magnifico programa!!

  • @teerrebalao8029
    @teerrebalao8029 6 หลายเดือนก่อน +1

    Muchas Gracias por su trabajo.

  • @mariapereadiaz3253
    @mariapereadiaz3253 6 หลายเดือนก่อน

    Muchísimas gracias, a los dos, por esta maravillosa contrahistoria!!!!

  • @Ian.Flemming
    @Ian.Flemming 6 หลายเดือนก่อน +8

    Un lujo de contra historia. Garin ha conseguido enganchar a mi hijo de 14 años. 😂 Cómo le daba la razón!!

  • @yaco1896
    @yaco1896 6 หลายเดือนก่อน

    Que grande,es tener éste medio y escuchar argumentos tan plausibles. Encantado de pertenecer a esta comunión.

  • @yonim.b.5897
    @yonim.b.5897 6 หลายเดือนก่อน

    Maravilloso. Gracias.

  • @toniramone3629
    @toniramone3629 6 หลายเดือนก่อน

    Esclarecedor, como siempre que aparece Alberto en mi vida 😉
    No estoy tan de acuerdo en la poca efectividad del colegio en nuestra manipulación, pero encuentro el argumento perfectamente válido y verosímil.

  • @nauticrentdanielnunez4630
    @nauticrentdanielnunez4630 6 หลายเดือนก่อน

    Agradecido y mucho! Abrazo!

  • @jonathanmorenocollado2415
    @jonathanmorenocollado2415 6 หลายเดือนก่อน

    Qué maravilla

  • @julianhernandezsolano626
    @julianhernandezsolano626 6 หลายเดือนก่อน

    Me ha gustado mucho, tanto el tema, Kin poco corto de tiempo, algún ejemplo más, como el propio entorno por la improvisación, pero a la vez informal y coloquial.

  • @ivanperdomo5306
    @ivanperdomo5306 6 หลายเดือนก่อน +1

    Extremadamente interesante

  • @maiteblancocanales7941
    @maiteblancocanales7941 6 หลายเดือนก่อน

    Os habeis coronado !! Enhorabuena maestros 🫶🏻

  • @manuelgarciagomez
    @manuelgarciagomez 6 หลายเดือนก่อน

    Buen programa

  • @kepler6464
    @kepler6464 6 หลายเดือนก่อน

    Impresionante conferencia, enhorabuena a los dos

  • @einbisschenchaotis
    @einbisschenchaotis 6 หลายเดือนก่อน

    Me ha encantado la charla. Fernando y Alberto, cuándo vienen a Argentina? Tienen que avisar con anticipación para poder comprar pasaje desde otra provincia 😊

  • @martincuesta9766
    @martincuesta9766 6 หลายเดือนก่อน

    Qué excelente video! Felicitaciones a ambos! Sin afán de polémicas, Alberto, quizás en España usan el término "memoria" como por aquí usamos "conciencia histórica" (en términos de J.L. Romero). Y en ese sentido (sin caer en Gramsci o Althusser, ni hablar de poder o dispositivos), hay una elección de que se difunde y como. Que no siempre es individual. Es decir, alguien financió "Locura de amor", la filmó y difundió. Pero fue autorizada en línea con una idea acerca de ello, y adoptada por parte de quienes la vieron. Vale como ejemplo, un fantástico video de Alberto Garín: th-cam.com/video/i8si3KNzg6c/w-d-xo.html. La divulgación, en el mismo sentido y en cualquier soporte, toma de los investigadores aquello que desea tomar y discutir....así que... Abrazos!

  • @jolz7840
    @jolz7840 6 หลายเดือนก่อน

    ¡¡Que envidia me dan los ”holgazanes” tan sabios, sensatos, lógicos y coherentes!!

  • @fernandonunez8333
    @fernandonunez8333 6 หลายเดือนก่อน

    Una recomendación historiográfica sobre el tema, "La invención de la tradición" de Eric Hobsbawm et al.

  • @federicomusa830
    @federicomusa830 6 หลายเดือนก่อน

    Tengo la dicha de haber crecido en una familia donde me incentivaron de chico a leer mucho, más que nada mi padre, dos historietas argentinas que deberían ser patrimonio de la humanidad: Nippur de lagash y Gilgamesh el inmortal. Ambas tienen muchas similitudes y la principal es que los personajes son seres inmortales que participan de las principales gestas históricas. Además de una escritura fantástica uno de los principales dibujantes de ambos fue Francisco Solano López, descendiente directo del mariscal López. Eso sumado a que en el año 2003-04 en plena efervescencia del Kirchnerismo apareció " algo habrán hecho por la historia Argentina", de Felipe pigna, un programa muy entretenido y de buena factura técnica con toda la ideología revisionista detrás. Me costó mucho despegarme de todo el dogmatismo del falso revusionismo, que lejos de buscar la verdad histórica construía nuevos mitos

  • @mariavicentabeltranalmazan6134
    @mariavicentabeltranalmazan6134 6 หลายเดือนก่อน +1

    Se puede aprender.

  • @antoniojarque4481
    @antoniojarque4481 6 หลายเดือนก่อน +1

    Muy curioso

  • @eduardomartinezgarcia545
    @eduardomartinezgarcia545 6 หลายเดือนก่อน +3

    Para cuando contrahistoria de café en los madriles?

  • @alfredoguera3602
    @alfredoguera3602 6 หลายเดือนก่อน +1

    Muy interesantes las ideas expuestas, creo que antideterministas y por tanto, si no me equivoco en el término, antihistoricistas.

  • @ElPolemista
    @ElPolemista 6 หลายเดือนก่อน +3

    Se os escapa que la mayoría de nuestros pensamientos están alineados con nuestros genes y nuestra herencia, la mayoría de las cosas que nos parecen bien o mal, nuestra brújula moral está relacionada con nuestros genes.
    No es que sea un factor más, es que es el más importante

    • @alfredoguera3602
      @alfredoguera3602 6 หลายเดือนก่อน +3

      Al igual que el lenguaje que hablas no está determinado genéticamente sino por el entorno cultural en que te has criado, lo mismo ocurre con la mayoría, si no todas, tus convinciones morales, religiosas y, evidentemente, históricas. ¿Cómo narices va a estar determinado genéticamente que tú pienses que Franco fue bueno o fue malo? Es de primero de Biología, o incluso de secundaria, saber que el fenotipo es resultado del genotipo y del ambiente (que en los humanos incluye la cultura en la que te crias). La capacidad de aprender un lenguaje, tener un desplazamiento bipedo o formular conceptos, sí está determinada genéticamente. El lenguaje concreto que hables o el tipo de conceptos que albergue tu cerebro, no.

  • @juancarlossalgado4334
    @juancarlossalgado4334 6 หลายเดือนก่อน +1

    Correcto somos extremadamente holgazanes y queremos dejar todo para el último minuto en un 98% 😅😅

  • @alfredocampos4009
    @alfredocampos4009 6 หลายเดือนก่อน

  • @against_reality
    @against_reality 6 หลายเดือนก่อน +6

    Hay algo en lo que no estoy del todo de acuerdo, sobre la manipulación en el colegio... en mi caso me crie en Galicia, en los años 80, por parte de algunos profesores, sí había una exaltación del celtismo y del nacionalismo, del "hecho diferencial", que cuajó en algunos alumnos (no en todos)... No es que aprendiesen mucha historia, pero si se quedaban con una idea general de haber sido oprimidos por castilla y de unas grandes figuras culturales silenciadas (para la mayoría la lista se limitaba a Rosalia, Castelao y Cunqueiro)... Imagino algo parecido en ikastolas o el equivalente catalán, cuyos frutos estamos viendo. Sí creo por tanto que hay la posibilidad de manipular desde los colegios.

    • @doeixo
      @doeixo 6 หลายเดือนก่อน

      Que mentirosas son siempre las narrativas historicas de los demás verdad?

    • @against_reality
      @against_reality 6 หลายเดือนก่อน

      @@doeixo Si esa es tu opinión... Yo opino que un profesor de matemáticas tiene que abstenerse de adoctrinar a los niños de 11 años. Por lo visto a ti te parece bien, siempre que lo que les cuente coincida con tu opinión personal, claro. Si fuese la de los otros, ya no te molaría tanto ¿no?. Igual que los curas, los activistas, lejos de los niños, por favor. Pero el punto, es que sí se puede manipular en los colegios. Posiblemente en el que haya ido FDV también lo hacían, aunque puede que no haya sido consciente de ello.

    • @against_reality
      @against_reality 6 หลายเดือนก่อน

      @@doeixo Si esa es tu opinión... pero no es ese el punto. Una profesora de matemáticas no tendría que hablar de política a unos niños de 10 años que están obligados a estar ahí. Es un poco tramposo. Los curas y los activistas, por favor, lejos de los niños. Intuyo por tu intento de ironizar, que a ti no te parece mal, siempre que la ideología del "profesor" sea la tuya, claro. En resumen, que los colegios no están necesariamente libres de manipulación... aunque seguramente en su día FDV parece que no la ha percibido en el suyo.

    • @doeixo
      @doeixo 6 หลายเดือนก่อน

      @@against_reality no, la ironia de mi comentario pretende poner de manifiesto los sesgos que se intuyen de tu interpretación. Si lo que se enseña es el statu quo estatal no te parece una narrativa politizada, pero contar otras cosas si.
      Es lo mismo me temo. O peor, una narrativa refuerza el poder establecido, la verdad unica y las otras cuestionan, debaten, desde posiciones que pueden ser erradas o no, pero cuestionan el edificio ideologico que justifica el estado

    • @against_reality
      @against_reality 6 หลายเดือนก่อน

      @@doeixo no. Lo repito. Sin entrar en lo que es más o menos cierto, no corresponde a la clase de matemáticas de niños de 10-12 años. El punto es que si se puede y en algunos casos se hace lo de usar la enseñanza para manipular en un sentido o en otro. Cuando llegue a Madrid oí de algunos compañeros que los de provincias veníamos a quitarles el trabajo (ahora lo dicen de otro tipo de inmigración). Dos chicas del Opus me preguntaban si allí había teléfonos... En fin, que ciertas cosas creo que se deben evaluar de forma individual cuando ya se tiene uso de razón.

  • @LCA1985
    @LCA1985 6 หลายเดือนก่อน

    Discrepo en lo de la politización histórica en las aulas. Quizás no sea harto evidente pero es obvio que hay sesgos y falsedades. Yo que no soy tan viejo recuerdo en la ESO estando en Mallorca como Jaume I representaba a la corona "Catalano-aragonesa". Algo que nunca ha existido.🤷🏻‍♂️ Por no hablar del énfasis que le ponían al reino comprendido por Cataluña, Valencia, Baleares y lo que vino detrás, pero a Aragón se la ignoraba.

  • @rosagomezrodriguez7709
    @rosagomezrodriguez7709 6 หลายเดือนก่อน +1

    Dom Albero....La descripción de una clase Historia en secundaria es "tal cual"!!!! Le faltó añadir, las demandas por el baño, el rellenado de botellas de agua y dedicarse a estudiar el examen de última hora....

  • @EsperanzaBarcoAlonso
    @EsperanzaBarcoAlonso 6 หลายเดือนก่อน

    Por éso considero que las películas históricas deben ser lo más ajustadas a la realidad pues mucha gente aprende historia mediante el cine

  • @JPurdy-yj3yg
    @JPurdy-yj3yg 6 หลายเดือนก่อน +1

    Os estoy cojiendo tal aprecio intelectual derivado a emocional.. que no garantizo que si me cruzo en vuestro camino no me arranque a daros un beso de abuela 😄.

  • @piegros
    @piegros 6 หลายเดือนก่อน +1

    Bueno

  • @johannessanmiguel
    @johannessanmiguel 6 หลายเดือนก่อน +1

    Like preliminar.
    Fernando, por qué subes la Contra tan temprano? Todavía estoy en la oficina.

  • @alwar5822
    @alwar5822 6 หลายเดือนก่อน

    Garin se equivoca. Algunos eramos algo autistas y si prestabamos atencion y haciamos crosschecking con libros de historia y, efectivamente, en mi colegio nos intentaban inculcar propaganda anti española.
    No todos somos normies babeantes y si prestabamos atencion

  • @jesusduarte5570
    @jesusduarte5570 6 หลายเดือนก่อน

    Yo soy descendiente de Dom Duarte, rey de Portugal😂

    • @jesusduarte5570
      @jesusduarte5570 6 หลายเดือนก่อน

      Habéis razón, Magister Albertus: vivimos un calentamiento emocional y una glaciación racional...

  • @juanantoniogonzalezcaballe1194
    @juanantoniogonzalezcaballe1194 6 หลายเดือนก่อน +1

    A hecho falta a que Garín tenga un hijo de 14 años para que sus comentarios sean algo más benevolentes con el trabajo de los profesores. En muchos vídeos tanto Fernando como Garín vierten críticas hacia la labor educativa y los profesores de historia, estas opiniones son fáciles de hacer cuando explicas historia frente a un micrófono, en la tranquilidad del hogar o estudio sobre un sillón mullido o cuando se es profesor de universidad, con un público maduro y que estudia esa asignatura por vocación y guarda atención...ser profesor de instituto nos enfrenta a otros retos y realidades que hacen que en las clases haya necesidad de ser concisos y explicar la historia de una forma, porque nuestro público no tiene la madure mental para hacer reflexiones metafísicas profundas sobre un fenómeno histórico....Los profesores de instituto damos pinceladas y sembrándose semillas para que esa mente sienta el gusanillo por la historia y que a partir de ese momento lea libros, vea películas o visite museos y con el tiempo adquirirá el conocimiento para tener una opinión mesurada, crítica o "real" de la historia.
    En este sentido, a ambos divulgadores, os pediría un poco más de comprensión y respeto a la labor del profesorado de historia. Desconozco los posibles traumas o posibles malos profesores de historia que han pasado por vuestras vidas, pero no se puede juzgar a todo un colectivo por ello, ni opinar, como hacéis en muchas ocasiones contra los historiadores y profesores.
    Sobre otro punto aquí tratado, divulgar la historia, hacer vídeos de youtube o libros concisos y sencillos para explicarla, está muy bien y es de agradecer, pero eso no quita la necesidad de la investigación científica, la necesidad de historiadores de carrera, de congresos para poner en común nuevas ideas o descubrimientos. Gracias a ello los divulgadores podéis obtener nuevos datos que luego podéis simplificar, resumir o hacer amenos. Divulgar por divulgar no es la solución, se puede divulgar datos erróneos o falsos, por tanto ambos enfoques de la historia son necesarios.
    El profesor que les pone una hora a sus alumnos un video de youtube es un mal profesor, es un profesor que va lo fácil, mantener callados a los alumnos, pues vivimos tiempos en que el esfuerzo, la lectura o la comprensión no se estilan...pero porque sea general lo de las redes sociales o los short vídeos, eso no da valor positivo a este medio de transmisión del saber...es "otra forma" de contar la historia, ni buena ni mala, pero no mejor que la "tradicional".
    Con mis alumnos de 1ºESO nos disfrazamos de atenienses y espartanos y basándome en la obra de Tucídides representamos una obra de teatro donde aprovecho para meter personajes históricos de Grecia. Durante el años los alumnos se lo pasan pipa construyendo el escudo hoplita o el casco y luego ensayan el texto de la obra a la que se invita a los padres. Esta es una forma de enseñar la historia amena y entretenida, el recuerdo de esa obra de teatro la guardaran para el resto de sus vidas y no quizás la "chapa de historia"...es satisfactorio pasados unos años encontrarse con alumnos que de mayores visitaron la Acrópolis y se acordaban de mis explicaciones. En fin, esta metodología es bonita, pero no quita la memorización, las lecturas o los esquemas, lo ideal es la mezcla entre lo tradicional y lo moderno.

  • @twips_mdz
    @twips_mdz 6 หลายเดือนก่อน +1

    FDV es más madrileño que la Plaza de los Cubos. No acepto otra realidad.

  • @adrianpelegrincabrera3218
    @adrianpelegrincabrera3218 6 หลายเดือนก่อน +1

    Vamos algorrino

  • @samyblackcinder7148
    @samyblackcinder7148 6 หลายเดือนก่อน

    Estará basado los 40 días que pasó Cristo en el viaje que hizo Alejandro Magno a Egipto y en el que se adentro en el desierto para honrar a los dioses egipcios? Alejandro según su madre tb era hijo de un Dios.

  • @DiazFelix
    @DiazFelix 6 หลายเดือนก่อน +6

    Comentario sin sentido y gratuito

    • @SantiagoColmenares-w6k
      @SantiagoColmenares-w6k 6 หลายเดือนก่อน

      Ha logrado su cometido de forma esplendida, se lo agradezco.

    • @DiazFelix
      @DiazFelix 6 หลายเดือนก่อน

      Tras oír el "fascículo" ya puedo decir que ha estado muy bien.

  • @carlosnavea8138
    @carlosnavea8138 6 หลายเดือนก่อน

    ...es difícil salir con las manos vacías de vuestras charlas, por informales que sean...

  • @isabeltrigo8966
    @isabeltrigo8966 6 หลายเดือนก่อน

    Jajaja me ha dado pena imaginarme al pobre profesor de historia del hijo de Garin. Jajaja. Pero así es la realidad de los IES . Con 14 años en qué van a pensar!??? Jj😅

  • @YM-qt8gb
    @YM-qt8gb 6 หลายเดือนก่อน

    Retraso intolerable 😅