ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
แอดฯเก็บข้อมูลละเอียดเยี่ยมเลยครับ 👍
คลิปนี้เห็นด้วยก็แอดมินทั้งหมดนะครับ เวลาอ่านนิยายควรดูภาพรวมทั้งเรื่อง ไม่ใช่หยิบเอาบางส่วนมาแล้วถือว่าต้องถูกต้อง 100% เพราะตัวผู้แต่งเองก็อาจมีหลุดๆบ้างเป็นเรื่องปกติ เพราะกิมย้งเองก็แก้ไขนิยายตัวเองหลายครั้ง เรื่องตรรกะวรยุทธเสื่อมถอยตามกาลเวลา อันนี้มันเป็นตรรกะปกติของนิยายกำลังภายในอยู่แล้ว เพราะพร็อตเรื่องมันจะประมาณตกเหว ตกเขา พบคัมภีร์โบราณ แล้วเก่งขึ้นเป็นอันดับ1ในยุทธภพ มันเลยต้องแต่งให้วรยุทธด้อยลงไปเรื่อยๆ ยิ่งเก่ายิ่งเทพ เพราะไม่อย่างนั้นจะตอบไม่ได้ว่าถ้าวรยุทธพัฒนาขึ้นเหมือนกับศาตร์อื่นๆในโลกแห่งความเป็นจริง แล้วทำไมคนจีนในปัจจุบันไม่ใช้กำลังภายในต่อสู้หละ เห็นโดนมวยไทยเตะกลิ้งเป็นลูกขนุน จนปัจจุบันต้องหันมาฝึกมวยไทย คิกบ๊อกซิ่งกันหมดแล้ว เค้าก็จะได้อ้างต่อว่าวิชามันเสื่อมถอยไปเยอะแล้วเฟ้ย5555
มีเฉียวฟงละมั้งที่เก่งเองโดยไม่ต้องไปฝึกคัมภีร์พิสดารอะไรฝึกแค่18ฝ่ามือพิชิตมังกร ซึ่งต่างจากก๊วยเจ๋งที่ต้องฝึกร่วมกับคัมภีร์เก้าอิม…..
มันแค่เรื่องแต่งหนะเทียบกับความจริงไม่ได้
แปดเทพเหนือกว่า เหมือนผู้แต่งจงใจแสดงให้เห็นถึงที่มาของวิชาต่างๆในมังกรหยก
ยุคไหนก็ได้ ขอให้ได้ฝึกสักวิชา ก็น่าจะเก่งสุดในยุคนี้แล้วล่ะมั้งครับ😂
แปดเทพอสูรมังกรฟ้า แต่งทีหลัง มังกรหยก ผู้แต่งย่อมเพิ่งวิชา หรือให้วิชาแกร่งกว่า เรื่องที่แต่งมาแล้ว ไม่งั้นคนอ่านก็จะไม่ตื่นเต้น หรือติดตามต่อ ถ้าเป็นวิชาเดิมๆ ส่วนที่วิชาในเรื่อง กระบี่เย้ยยุทธจักร ดูด้อยกว่าเรื่องแปดเทพ หรือมังกรหยก ผมคิดว่ามันเป็นแนวเรื่องที่ผู้แต่งจะเน้นเรื่องการใช้กระบี่ มากกว่าเน้นการใช้กำลังภายใน หรือหมัดมวย ถ้าเน้นด้านกระบี่ วิชาจึงอาจจะไม่พิสดารแบบใช้หมัดมวยกำลังภายใน
อยากให้ท่านยอดยุทธ ลองทำคลิปกับคำพูดในนิยายหรือซีรี่ที่แต่ละเรื่องมักกล่าวว่า นี้คือวิชาอันดับหนึ่งของแผ่นดิน อาทิเช่นมูหยงป๋อ กล่าวว่า วิชาที่คุณชายต้วนใช้สมแล้วที่เป็นวิชาอันดับหนึ่งของแผ่นดิน หรือหลวงจีนกวดลานพูดหลังจากปะทะกับเฉียวฟงว่า ฝ่ามือพิชิตมังกร สมแล้วที่เป็นวิชาอันดับหนึ่งของแผ่นดิน อะไรประมาณนี้ครับ เรามักจะได้ยินในนิยาย
อยากรู้ด้วย
ถ้าจะเทียบยุคละก็ ยุคแปดเทพยิงพลังฝ่าอากาศกันตามปกติทั้งตัวหลักหรือรองแต่ตัดมาที่ยุดหลังๆ ตัวหลักที่ทำได้ก็น่าจะบอกได้ในระดับหนึ่งแล้วครับ ถึงจะบอกว่ายุคหลังตัวรองก็ทำได้แต่ก็เป็นส่วนน้อยครับ เรื่องนี้ถ้าจะเปรียบเทียบให้เห็นภาพคงต้องบอกว่า มวยไทยนี่แหละครับเห็นชัดสุด ตอนคนยุดก่อนใช้กับคนตอนปัจจุบันใช้ก็อาจจะต่างกัน ก็จริงที่ตัววิชายุคใหม่ๆ ก็ต้องมีการพัฒนาแต่คนที่จะเข้าถึงหรือแตกฉานเลยเนี่ยน้อยครับ ที่เห็นหลักๆ ก็บัวขาว แสนชัย รถถัง ฯลฯ แต่ถ้าเราเอาไปเทียบกับยุคของ สามารถ เขาทราย โผนกิ่งเพชร หรือยุคก่อนๆ ก็คงจะบอกความแตกต่างได้มากน้อยขึ้นอยู่กับดุลพินิจของแต่ละคน "ยุคสมัยเปลี่ยน อะไรๆก็เปลี่ยน" คำนี้ใช้ได้นะครับ
น่าเอา วิชาฝ่ามือรันทดวิญญานสลาย กลับ กระบี่สตรีหยก ไปวัดเหมือนกัน เพราะเป็นวิชาที่ไม่เคยมีมาก่อน น่าจะมันพิลึก อ่อทคชสารขั้น10 ที่ไม่เคยมีไครฝึกสำเหร็จ อีก เเต่อย่าถือสานะครับผมคนรู้น้อยอ่านน้อย
เห็นด้วยนะแต่ถ้าจะเทียบแค่วิชาไม่เทียบเรื่องตัวคน ผมว่าเส้าหลินเอามาใช้เทียบได้มากสุดเพราะอยู่ทุกยุคสมัย ต่างจากสำนักอื่นที่สาบสูญไปบ้างไม่มีผู้สืบทอดบ้าง หรือผู้สืบทอดไปตั้งสำนักใหม่บ้าง ซึ่งการตั้งสำนักใหม่ เชื่อว่าหลายคนจะชอบคิดว่าจะด้อยกว่าสำนักดั้งเดิมแท้จริงแล้วไม่ใช่ มันขึ้นอยู่กับว่าใครตั้งสำนักต่างหาก ถ้าเจ้าสำนักเป็นอัจฉริยะจากสำนักเดิม โอกาสที่สำนักใหม่จะเก่งกว่าก็ย่อมมี แล้วก็ขึ้นอยู่กับลูกศิษย์ในสำนักอีก แต่ภาพรวมก็ต้องมองว่ายุคเก่าเหนือกว่าอยู่แล้วเพราะ วิชาหลายวิชา มันใึกยากแม้แต่คนในยุคที่ใช้ได้ก็มีน้อย วิชามันจึงค่อยๆ หายไป หรือไม่ก็ดัดแปลง ขนาดสำนักเส้าหลินที่ไม่หายไปไหนยังเหลือคนที่สำเร็จวิชาขั้นสูงน้อยลงเลย
ผมมองว่า เเต่ละวิชาเเต่ในเเต่ละยุค มันขึ้นอยู่กับผู้ใช้เเละเเนวทางการฝึกนั้นก็อาจจะเหมื่อนๆกัน อยู่ที่ว่าใครจะฝึกถึงขั้นไหน หรือเอามาดัดแปลงเองเหมื่อน อังชิกง เเละยิ่งใครมีพลังภายในเยอะมาก เเค่ใช้ท่าพื่นๆ ก็จะสร้างให้วิชานั้นๆ มันส่งผลที่รุนเเรงกว่าคนที่กำลังภายในน้อยกว่า เเต่ถ้าผูดถึงเเค่ตัววิชา อันนี้ผมยกให้8เทพไปเลยครับผม
ลำพังแค่พวกตัวประกอบที่โชว์เทพกันอยู่เรื่อยๆก็ทำให้ยุคแปดเทพมันดูเว่อร์แล้ว แต่มันยังมีตัวที่โชว์ความเทพแบบรัวๆอย่างเฉียวฟง/จิวมอจื้ออีก และก็ยังมี3เฒ่าสำนักสราญรมย์ มีหลวงจีนกวาดลาน ภาพรวมของเรื่องแปดเทพอสูรมังกรฟ้าก็เลยออกแนวแฟนตาซีอย่างที่เห็น 😅
แปดเทพฯ พลังเวอร์วังกว่ามังกรหยกเพราะแต่งทีหลัง ก็พอเข้าใจได้กระบี่เย้ย แต่งหลังสุด ทำไม พลังไม่เวอร์กว่า อาจเพราะผู้แต่ง อยากนำเสนอแนวอื่น เช่น กระบี่ตามชื่อก็ได้ เลยลด scale พลังลง ไปเพิ่มน้ำหนักอย่างอื่น
ผมให้เหตุที่ว่าฮั่นแพ้สงคราทำใหความรู้เริ่มหายไป คนเก่งโดนเก็บหรือตายในวงคราม (ไม่รู้พออ้างได้ไหมว่าตัวเอ้รุ่นสุดท้ายก่อนยุคสงครามก็คือ ก๊วยเจ๋ง) ตอนศึกเซียงเอี๊ยงแตกตัวเอ้ๆก็จายไปด้วยหรือไม่ก็ต้องหลบลี้เปลี่ยนชื่อ มาเฟื่องฟูอีกทีก็ตอนชนจะมองโกล แต่พวกตัวเอ้ๆ ก็มาถูกเก็บโดยจูหยวนจางอีกคนเก่งก็ต้องหลบซ่อนเพราะขนาดคนสนิมของจูหยวนจางก็ตายไปเยอะ
แปดเทพแต่งทีหลังแต่เนื้อเรื่องมันก่อนมังกรหยกครับมันเลยโหดกว่า ส่วนกระบี่เย้ยเป็นยุคหลังมังกรหยกไปอีกครับมันเลยไม่เวอร์กว่ามั้งครับ
ชอบคลิปนี้ ชอบแนววิเคราะห์มากๆ
มีทฤษฏีมานำเสนอนะการฝึกวิชานึงๆจะมีทั้งกระบวนท่าและพลังลมปราณรวมกัน 1. กระบวนท่าก็อาจเกิดการคิดค้น ดัดแปลง พัฒนาเพิ่มเติม ค้นพบหรือสูญหาย(ตัวคัมภีย์สูญหาย หรือผู้ฝึกที่เข้าใจลดลงไม่สามารถถ่ายทอดต่อได้) ตามกาลเวลา 2. การฝึกพลังลมปราณ น่าจะคือการดูดซับพลังของโลกเข้าสู่ร่างกายแล้วสะสมเรื่อยๆเพื่อเพิ่มระดับ (การใช้ยาสมุนไพรก็เช่นกัน)ซึ่งเมื่อเวลาผ่านไปพลังของโลกมันลดลงด้วยอาจจะผลิตไม่ทันกับที่ถูกดึงไปใช้ หรือไม่ผลิตอีก(ยาสมุนไพรก็เช่นกัน สมุนไพรอายุ ร้อยปี พันปี หมื่นปี ถูกค้นหาและขุดเอาไปจนโตไม่ทัน) ทำให้ยุคต่อๆมา การฝึกลมปราณ เพื่อเพิ่มระดับพลัง ทำได้ยาก มีผลทำให้ฝึกวิชาต่างๆได้น้อยลงเพราะพลังไปไม่ถึงขั้น กระบวนท่าก็แสดงอานุภาพได้ไม่เต็มที่ พอมายุคหลังๆก็เหลือแต่กระบวนท่า พลังลมปราณมีน้อยนิด เน้นเตะต่อยเป็นหลัก ไม่สามารถปล่อยพลังออกมาได้เหมือนยุคก่อน
ส่วนตัวมองว่า ในภาพรวมของทั้งยุทธภพยุคแปดเทพฯจะดูเหนือกว่ายุคมังกรหยก ถ้าตีค่าเป็นสเกล1-10 คนส่วนใหญ่ในยุคแปดเทพฯจะอยู่ในช่วง4-5 ส่วนตัวท็อปๆของเรื่องอย่าง3พระเอก,2พ่อ,จิวหมอจื้อ จะอยู่ที่8-9 ยกเว้นหลวงจีนกวาดลานที่ได้10+ส่วนในยุคมังกรหยกคนส่วนใหญ่จะอยู่ในช่วง2-3 แต่ตัวท็อปอย่างพวก5ทิศจะกระโดดมาอยู่ที่7-8เกือบๆ9 คือด้อยกว่ากันไม่มากนักต้องสู้กันหลายยกถึงจะรู้ผล
มันก้น่าจะเหนือกว่าจิงๆยุค8เทพ ขนาดดัชนี6ชีพจรมันเหนือกว่าดัชนีเอกสุริยัน แต่ก้อยุ่ที่คนฝึกอีก
สังเกตที่วิชาดัชนีสุริยันครับ ในมังกรหยกจัดเป็นวิชาระดับ 5 ทิศซึ่งสูงสุดของเรื่อง แต่ในแปดเทพเป็นแค่วิชาระดับกลางๆห่างชั้นจากดัชนีกระบี่หกชีพจรเยอะ
ดัชนีวชิระกับสุริยันสู้ดาวเคลื่อนดาราคล้อยไม่ได้เลย ถ้ามู่หยงฝู่มาอยู่ยุคมังกรหยกคงครองยุทธภพ
+1เลยครับเม้นนี้ แค่ดัชนีสุริยันยังทำให้เป็น1ใน4ยอดยุทธิ์ แต่แปดเทพ มีวิชาดัชนี6ชีพจรที่เทพกว่าไปอีก แต่กลับเป็นวิชา ที่ไม่ได้ทำให้ต้วนอี้ เป็นยอดจอมยุทธิ์
@@Boyja.KawTouดัชนีกระบี่หกชีพจร เป็นวิชาสายดัชนีอันดับ1ของแผ่นดินนะครับ
คนส่วนใหญ่มักจะเทียบคนด้วยวิชา ซึ่งก็ไม่ผิดอะไร อานุภาพของวิชาจะมองเห็นได้มันต้องผ่านคนอยู่แล้ว เพียงแต่ผมจะให้น้ำหนักไม่มากนัก ความเก่งมันจะขึ้นอยู่กับคนมากกว่า
ส่วนตัวมองว่า วิทยายุทรมันก็เหมือน หนังสือ ที่ยิ่งเวลาผ่านไปตัวอักษรก็ค่อยๆจางไปเรื่อย พอยิ่งเวลาผ่านการมันก็ขาดอักษรหรือวรรณยุคบางตัวก็ค่อยหายไป คนฝึกก็ฝึกต่อๆกันมาเก่งไม่เก่งก็อยู่ที่ค่าพลังพื้นฐานของคนนั้นๆ แถมความพิศดารก็มากขึ้นไปอีกเพราะ ผู้ฝึกแต่ละคนอาจจะเพิ่มจุดที่หายไปในแบบของตัวเอง ผมคิดแบบนี้นะ
แค่มังกรหยกกิมย้งแต่งมาก่อนความหลากหลายของวิชาอาจจะยังน้อยอยู่ อาจสามารถเพิ่มเติมในสิ่งที่ขาดหายไปในมังกรหยกมาเสริมเพิ่มในแปดเทพ ความคิดผมไม่คิดซับซ้อนอะไรเลยแต่ละเรื่องแยกเป็นเอกเทศ ถ้าถามกระบี่เย้ยแต่งที่หลังทำไมถึงไม่อลังการเหมือนแปดเทพ คือต้องดูเจตนาครับ กระบี่เย้ยกิมย้งเน้นล้อเลียนทางการเมืองครับมุ่งสร้างนิสัยใจคอของแต่ละคนไม่ใช่เน้นวิชาที่หลากหลาย
ผู้แต่งน่าจะนำเสนอให้พวกเราเข้าใจตามแอดมินนั่นล่ะครับ แต่สมัยนั้นการจดจำการบันทึกข้อมูลยังไม่แน่นพอ ก็มีหลุดๆไปบ้างในบางตอนของบทประพันธ์ นั่นเป็นหน้าที่ของผู้กำกับ ต้องทันยุคสมัยถ้าทำเป็นภาพยนตร์ หรือมารีรันกันใหม่🤔
โดยส่วนตัวคิดว่าผู้แต่งไม่ได้คิดเปรียบเทียบอะไรขนาดนั้น น่าจะเทียบแค่ในเรื่องเท่านั้น ยุคแปดเทพมีดรรชนีกระบี่ก็จำเป็นที่ต้องแต่งให้คนอื่นยิงพลังออกได้เพื่อให้ต่อกรกันได้ วรายุทธเสื่อมถอยตามกาลเวลา หรือวรยุทธพัฒนาตามกาลเวลาก็ยังสงสัยอยู่
ผมมองว่า แต่ละคนอาจจะมีวิชาที่ถนัด หรือบางคนถนัดยิงพลังฝ่าอากาศก็ได้ครับแต่ถ้ามีพลังภายในเยอะมาก ๆ อาจจะใช้พลังฝ่าอากาศได้ง่ายกว่า
มันขึ้นอยู่กับบุคคลล่ะครับ เหมือนที่มีตัวละครตั้งคำถามไว้ ทำไมลูกศิษย์สำเร็จวิชาไม่เท่ากัน ทั้งๆที่คัมภีร์ทั้งหมดก็เปิดโอกาสในอ่านได้โดยเท่าเทียมแต่ถ้าเอาแบบเรียลๆ กิมย้งอาจจะมึนๆ หรือเขียนไปก่อนแล้วหาเหตุผลเติมทีหลัง(อันนี้เป็นเรื่องปกติสำหรับนักเขียนมาก ที่มีการรีไรท์นิยาย)
คิดว่า วิชากำลังภายใน ถดถอยตามกาลเวลาและ ความพิสดาร และ วิชาอาวุธ พัฒนาขึ้นมา
พี่ผมเคยถามพี่หลายครั้งแล้วให้ทำคลิปที่ยกตัวอย่างมาtop5 สำนักที่ยิ่งใหญ่ที่สุดแห่งยุค5สำนักที่คนจีนรู้จักมากที่สุดและมีคนตำแหน่งที่เก่งมากขนาดไหน
อยากให้เทียบคัมภีร์ทานตะวัน กับเก้าอิม เก้าเอี๊ยง ลมปราณภูติอุดรด้วยนะครับ
มันไม่มีการเปรียบเทียบชัดเจน แต่คนอ่านนิยายมา มันก็อดคิดไม่ได้หรอกครับว่ายุค 8เทพ วิชากับกำลังภายในมันจะเหนือกว่ายุคมังกรหยก ก็แต่ละบทบรรยายมันตูมตามขนาดนั้น ยิ่งช่วงท้ายๆ คิดว่าอ่านดราก้อนบอลภาคนิยาย
ผมว่าเอี้ยก้วย ร่างทองสู้ได้เกือบหมดเลยนะครับ ถ้าเงื่อนไขครบ
ขอขอบคุณ
ขอบคุณมากครับ
เฉียวฟง ตายเร็วไปหน่อย ถ้าให้เวลาอีกสัก 10ปี คงเป็นหนึ่งในคนที่เก่งที่สุดแล้วจริงๆ
เคยได้ยินว่าการเรียนรู้วรยุทธของศิษย์ส่วนใหญ่จะเรียนรู้ได้ไม่ถึง 10 ส่วน ดังนั้น ศิษย์ของศิษย์ก็อยยู่ในหลักการเดียวกัน และประกอบกับการที่อาจารย์โดนสังหารโดยที่ไม่ทันบรรลุวิชา บ้างก็เก็บวิชาไว้จนสูญหาย ถ้าไม่นับรวมว่ามีการผ่าท้งลิงเจอวิชา หรือไปเจอวิชาสลักในถ้ำ เมื่อกาลเวลาผ่านไปแต่ละวิชาน่าจะมีการเสื่อมถอยไปตามกาลเวลาครับ นอกจากนี้ยังมีเหตุผลบางเรื่องเช่น อาจารย์บางคนก็อาจสั่งสอนไม่เต็มที่ บ้างอาจกลัวศิษย์เด่นกว่า บ้างก็ไม่มีความสามารถในการสอนเพราะมัวเก็บตัวฝึกวิชา บ้างอาจกลัวศิษย์ล้างครู จึงมักจะเก็บไพ่ตายไว้ไม่ได้สอนศิษย์ ความเห็นส่วนตัวคิดว่าไม่น่าแปลกครับหากจะบอกว่ายุคก่อนจะเชี่ยวชาญวรยุทธมากกว่าครับ
สวัสดีคับ
เป็นช่องที่เเวะมาฟังบ่อยๆ ฟังเพลินมากค่ะ เหมือนนั่งฟังเพื่อนเล่าเรื่องนิยายที่ชอบ สนุกมาก
อีกหนึ่งจุดที่ควรพิจารณาคือ ในแต่ละเรื่อง มักใช้คำฝีมือเข้มแข็ง ฝีมือสูงเยี่ยม กล้าแข็ง หลาย ๆ คนมักนำมาเปรียบเทียบข้ามเรื่อง ผมกลับคิดว่าคำเหล่านี้ใช้เปรียบเทียบค่าเฉลี่ยมาตราฐานของเรื่องนั้น ๆ หรือยุคนั้น
ประเด็นนี้พูดไปแล้วในคลิปก่อน คลิปนี้ก็เลยไม่พูดซ้ำ
ตามความเห็นผมยุคแปดเทพเก่งกว่า น่าจะเพราะว่ายุคหลัง ๆ วิชาน่าจะสาบสูญหรือว่าไม่ครบหรืออาจจะเพี้ยน ไม่ใช่แค่ตัววิชาฝีมือแต่เป็นวิชากำลังภายในด้วย ถ้าให้ผมยกตัวอย่างก็อย่างเจ้าสำนักพรรคกระยาจกหลังยุคอึ้งย้งน่าจะอ่อนกว่าเจ้าสำนักรุ่นก่อน ๆ เพราะตัววิชาไม่สมบูรณ์
ตอนกิมย้งมีชีวิตอยู่ เสียดายไม่มีคนไปสัมภาษณ์เรื่องพวกนี้😅
ที่เห็นชัดสุดมุมผม คือดาบมังกรหยกกับ กระบี่เย้ย คือตัดพวกตัวเอกออกดูด้อยกว่า2ยุคก่อนเห็นชัด ส่วนยุคมังกรหยกกับ8เทพ ก็แล้วแต่ใครเชียร์
ในสกุลต้วน..ต้วนอี้เป็นคนเดียวที่ใช้ได้ถึง6แต่คนอื่นแค่นิ้วเดียว
มังกรหยก 2 บรรยายแค่ว่า เมื่อเอี้ยก้วยปะทะเข้ากับกองทัพหน้าของมองโกล พวกเยรูฉีและพี่อินทรีจะถูกยันไว้ แต่เอี้ยก้วยจะกระโจนหลุดเข้าไปเพื่องสังหารมองโกลข่านที่ทรงม้าเมฆบิน เอี้ยก้วยวิ่งไล่มองโกลข่าน มีทหารม้ามองโกลวิ่งไล่ตาม แต่ถูกเอี้ยก้วยกับมองโกลข่านที่ทรงม้าทิ้งห่างจนทหารม้ามองโกลไม่สามารถช่วยเหลืออะไรมองโกลข่านได้ สุดท้ายแม้เอี้ยก้วยกำลังถูกม้าเมฆบินทิ้งห่าง (ที่เร็วเท่าม้าชาดโลหิตของก๊งยเจ๋ง) แต่ก็กลายเป็นการต่อสู้ของมองโกลข่านกับเอี้ยก้วยที่วิ่งไล่ตามเพราะนิยายไม่ได้บรรยายรายละเอียด แต่เมื่ออิงข้อเท็จจริงในประวัติศาสตร์กับทหารม้้ามองโกล ข้อเท็จจริงคือ ความน่ากลัวของทหารม้ามองโกลคือ ทหารม้าล้วนพกธนูมองโกลติดตัว และธนูมองโกลเป็นธนูสั้น ยิงระยะสั้นได้เร็วและแรงกว่าปกติเพราะได้แรงวิ่งของม้าช่วย ความจริงถ้าหลุดไปในท่ามกลางกองทหารม้ามองโกลมันยากมากที่จะหลุดรอดจากการถูกยิงจากลูกธนู แต่บทบรรยายเมื่อว่า ทหารม้าที่จุดสตาร์ทการวิ่งของ เอี้ยก้วย มองโกลข่านกับม้าเมฆบิน และกองทหารม้าที่มองโกลข่านอยู่ด้วย กองทหารม้าถูกทิ้งห่าง จะต้องถูกทิ้งห่างจนไม่สามารถใช้ธนูสั้นยิงได้ นี่คือ วัดกันที่ความเร็ว วิชาตัวเบาของเอี้ยก้วยไม่ได้เลิศล้ำเท่าเซียวเหล่งนึ่งในตอนต้นกับตอนกลาง แต่ตอนปลายหลังผ่าน 16 ปี สิ่งที่โชว์วิชาตัวเบา/สิ่งที่ผลักดันวิชาตัวเบาของเอี้ยก้วย คือ กำลังฝึกปรือกำลังภายในที่เพิ่มพูนแบบอายุ 36 ปี แต่กำลังภายในมหาศาลไม่แพ้พวกจิวแป๊ะท้งที่อายุกว่า 100 ปี/เกือบ 100 ปี ต้องถามว่า มันเป็นคำบรรยายที่สามารถค้นคว้า/คำนวณความเร็วได้อย่างค่อนข้างชัดเจน เพราะนี่คือการวิ่งท่ามกลางกองทัพนับแสนของกองทัพมองโกล ที่มีกองทหารม้ามองโกลหลายกองเช่นกัน เอี้ยก้วยจะอยู่หว่างกองทหารม้ากองหนึ่งกับกองทหารม้าอีกหลายกอง ช่องว่างของกองทหารมันมากพอที่มีพื้นที่ให้ไม่ถูกลูกธนู (ประมาณจูล่ง ก็เลือกพาอาเต๊าขี่หลังม้าวิ่งตรงช่องว่างระหว่างกองทหาร แต่ละกองนั้นแหละ) แต่เอี้ยก้วยเป็นการพุ่งใส่เข้ากองทหารม้ากองหนึ่งและฝ่าตัวเข้าไปเพื่อสังหารมองโกลข่าน มองโกลข่านจึงขับม้าหนีไปยังกองทหารอีกกองหนึ่ง ระหว่างที่มองโกลข่านกำลังจะไปถึงอีกกองทหารม้ากองหนึ่ง เอี้ยก้วยต้องรับสังหารก่อน
ในความคิดว่าที่วรยุทธเสื่อมถอยเพราะบ้างวิชามีแค่เจ้าสำนักเท่านั้นที่ฝึกได้และยังสอนในผู้สืบทอดยังไม่ยังไม่หมดก็ตายก่อนแถมบางคนก็ยังไม่ทันได้สอนให้ลูกศิษย์ก็ตายไปก่อน เพราะในนิยายส่วนมากจะงกวิชาจะสอนให้ใครมั่วไม่ได้เดียววิชาไปอยู่กับศัตรูก็งานเข้าอีก
คิดว่าที่ยุคกระบี่เย้ยไม่เน้นว่าวรยุทธเหนือกว่าทั้งที่แต่งทีหลัง เพราะเทรนด์ของเรื่องเน้นไปที่กลยุทธ การใช้พิษ และการปรับฮอร์โมนแทน
ตามยุคสมัยราชวงค์เพื่อสอดคล้องวลี วรยุทธ์เสื่อมถอยตามกาลเวลา แปดเทพราชวงค์ซ่งเหนือ ยุคเปาบุ้นจิ้นหน่ะ มังกรหยกราชวงค์ซ่งใต้จนสิ้นราชวงค์ในยุคเอี้ยก้วยโดนพวกมองโกลตีแตกตั้งราชวงค์หยวน เตียบ่อกี้คือราชวงค์หยวนจนสิ้นล้างแล้วขึ้นราชวงค์หมิงโดยจูหยวนจางลูกน้องในพรรคของเม้งก่า หรือภาษาจีนกลางออกเสียงว่า หมิงเจี้ยน โดยมีการรำลึกถึงพรรคที่จูหยวนจางเคยอยู่นำมาตั้งชื่อราชวงค์ว่า หมิง ซึ่งในประวัติศาสตร์จริง จูหยวนจางอยู่ลัทธินี้จริงๆลัทธิบูชาไฟ ส่วนกระบี่เย้ยมันอยู่ราชวงค์หมิงแล้วต่อจากยุคดาบมังกรหยก เพราะฉะนั้น พลังต่างๆด้อยกว่าทุกเรื่องจึงเป็นเรื่องปกติ
มีอยู่สองอย่าง ปรับให้ดีขึ้นกับเสื่อมถอยไปตามเวลาแล้วแต่ปัญญาของคนที่สืบทอดมา
ผมขอ data ที่จดไว้ได้ไหมครับ อยากศึกษาครับ
มีความตั้งใจจะเผยแพร่อยู่ครับ แต่ทั้งหมดเป็นข้อมูลที่ไว้อ่านเข้าใจคนเดียว หลายเรื่องคนไม่รู้ว่าจดไว้ทำไม บางทีมีสัญลักษณ์โน่นนั่นนี่ หรือตัวย่อที่ผมเข้าใจคนเดียว ดังนั้นต้องเอามาปรับแต่งให้ชาวบ้านอ่านรู้เรื่องก่อน และอาจจะทำเป็นเว็บไซต์ต่อไป
อย่างอื่นไม่กล้าฟันธง แต่มั่นใจว่าเฉียวฟงวิ่งช้ากว่าคิปโชเก้ แน่นอน 😂😂😂 คิปโชเก้ใช้เวลาสองชั่วโมง(หนึ่งชั่วยาม)สำหรับระยะทาง42กิโลเมตรกว่าๆ(84ลี้นิดๆ) 😂😂😂
อ.กิมย้งอาจจะจงใจแต่งให้ดูคลุมเครือเพื่อที่จะให้คนอ่านทั้งรุ่นเก่าและรุ่นใหม่มาตั้งข้อสังเกตถกเถียงกันไม่รู้จักจบจักสิ้น ไม่งั้นนิยายคงจบแค่คนอ่านๆจบไม่มีอะไรน่าสนใจหรือให้พูดถึงต่อ ยกตัวอย่างเช่นมังกรทลายฟ้าที่ชาวยุทธหายไปจากยุทธภพนานหลายสิบหลายสิบคนจนทุกคนกลัวการที่จะไปเกาะวีรบุรุษ สุดท้ายพระเอกไปและได้รู้ความจริงว่าชาวยุทธไม่ได้หายไปไหนเพียงแต่เพราะติดกับการวิเคราะห์หลงไหลวิชาพิศดารต่างในถ้ำทำให้ไม่อยากจากเกาะแห่งนี้ไปเหมือนนิยายของ อ.กิมย้งที่มีข้อถกเถียงกันไม่จบทำให้คนติดอยู่กับวิชาต่างๆคหสต ผิดถูกขออภัยครับ🙏🏻
ผมมีข้องสงสัย[ดูแค่ซีรี่) มังกรหยก เห็นเจ็ดประหลาดสู้กับคูชู่กี ยกกรพถางลอยไปลอยมาดื่มเหล้าสู้กัน ...แต่พอตอนที่ อาวเยี้ยงเคี้ยงโดนหินทับขา อาวเอี้ยงฮง ยกไม่ไหวคับ ..
มี อธิบายไว้ไหมคับ ว่าหินที่ทับขาอาวเอี้ยงเคี้ยกมันขนาดไหน
นิยายใช้คำว่า หลายหมื่นชั่ง
ช่วยแนะนำ8เทพ ปีไหนที่สนุกสุดครับ
8 เทพอสูรมังกรฟ้า ดูเวอร์ชั่นไหนดี th-cam.com/video/XTI1Rn31a0M/w-d-xo.html&ab_channel=yodyut
สรุปไม่ได้หรอก..เพราะมันคือนิยาย..คนเเต่งก้อไม่ได้เขียนให้สมบูรณ์ขนาดนั้นหรอก...
เคยลงไปแล้วรึป่าวนะ
แอดครับผมดู8 เทพอสูรมังกรหยกมังกรหยก2ดาบมังกรหยกต่อไปควรดู กระบี่เย้ยยุทธจักร เวอร์ชั่นไหนปีไหนดีครับ
ผมไม่ได้ทำคลิปแนะนำเรื่อง กระบี่เย้ย เพราะเวอร์ชั่นใหม่ๆ ทำต่างจากนิยายเยอะมาก ส่วนที่ใกล้เคียงนิยายก็เก่ามา คือของปี 1996
@@yodyut อ่อครับ ขอบคุณมากครับแอด ตอนนี้ผมตัดสินใจดูเวอร์ชั่นปี 2013 แล้วครับ สนุกมากๆ😊
เอาวัดเส้าหลินเป็นตัวเทียบครับ ไม่ต้องมานั่งนับยิงฝ่าอากาศอะไรให้มันวุ่นวาย เพราะวัดเส้าหลินไม่เคยด้อยลง วิชาเท่าเดิม หลวงจีนเท่าเดิม มีสูญหายบ้างบางวิชา แต่ 5 สุดยอดวิชา กับ 72 ยอดวิชายังอยู่ครบ เอาเจ้าอาวาสกับพวกอาวุโสในวัดเป็นเกณฑ์เทียบกับพวกชาวยุทธในปัจจุบันซะก็สิ้นเรื่อง (ว่ากันตามความเป็นจริง วิชาเหมือนเดิม คนฝึกเท่าเดิม มันจะอ่อนลงทั้งวัดตามเวลาจริงดิ)
อยู่ครบแต่ไม่มีใครฝึกอันสำคัญสำเร็จนะ เส็งคุณฝึกแค่วชิระคงกระพันท่าเดียวที่แอบซุกองค์หญิงเตี่ยเมี่ยง ปราบได้หมดเรื่องดาบมังกรหยก😂แพ้พระเอกใช้พลังรวมทั้งเก้าอิมเอี้ยง ทั้งไทเก๊ก และใช้อาวุธเปอเซีย เทียบเส้าหลินก็รู้แล้วจริงๆ😂 แต่ก่อนพวกเจ้าอาวาสฝึกเส้นเอ็นคนละหลายเส้นยังโดนตบกะบาลเล่น พวกพ่อเฉียวฟง พ่อมู่หยง แค่ราชครูก็ยังตบวิชา 5-6วิชาเส้าหลินได้ มาภาคหลัง แค่วชิระคงกระพัน ตบได้ทั้งเรื่องมังกรหยก แพ้แค่พระเอกคนเดียว😂
ดรรชนีเอกสุริยัน ราชันทักษิณ ก็ครองยุทธภพมังกรหยก1 ยุคนั้นสู้มู่หยงฝูก็ไม่ได้ถึงพวกอ๋องต้าหลี่ได้ถึงขั้น1ก็สู้ไม่ได้ ไม่ต้องไปเทียบกับตัวเทพเลย ขนาดดรรชนีกระบี่หกชีพจร ยังกับm16ตัวท็อปๆยังไม่กลัวเลย แพ้สี่คนพ่อลูก ไม่นับซีจุ๊สูสี
ประเด็นเรื่อง วิชาเดียวกันแต่ฝึกคนละยุค ส่งผลต่างกันไหม ผมพูดไปแล้วคลิปก่อน เลยไม่ได้พูดถึงในคลิปนี้
มันเป็นเรื่องแต่งขึ้นมาทั้งหมดไม่ใช่เรื่องจริง เหมือนญี่ปุ่นมีเรื่องมาสไรเดอร์ ฝรั่งมี x men มันอยู่ที่คนแต่ง
ใครครองยุทธภพก็ครองไป นี่ครองแค่ง้อไบ๊กับวังคฤธรพอ😂
ผมเคยอ่านของคุณจำลองพิศนาคะช่วงที่อึ้งย้งอธิบายให้ก๋วยเตี๋ยวฟังถึงระดับฝีมือของห้ายอดฝีมือแห่งยุคนั้นอยู่ในระดับผู้วิเศษแล้วพบได้โดยบังเอิญเท่านั้นครับลองหาดูก็ได้ครับ
ยกตัวอย่าง คาถาอาคม เสื่อมถอยตามยุคสมัย
ครึ่งชั่วยามน่าจะ 2 ชม.มั้งครับ
ผมว่าครึ่งชั่วยามน่าจะ 1 ชั่วโมงนะth-cam.com/video/XP2JpqyUi9s/w-d-xo.html
ส่วนตัว มักจะเอาตัวคนเป็นมาตรฐานมากกว่าตัววิชา
อย่างมูหยงฟู่ถือว่าใช้พลังไร้สภาพได้ไกลประมาณกี่วาครับ
เหมือนจะไม่ได้บอกระยะนะ
ผมว่าที่ยุค8เทพเหนือกว่าแบบชัดเจนคือด้านพลังวัตร
คิดว่าเซียวฮงไม่น่าจะชนะเอี้ยก้วยได้
แล้วทำไม เจี๊ยะพั่วเทียนมันเก่งจัง
บางวิชา ก็ทำบางอย่างที่เหมือนกันได้ถนัดกว่า แต่อาจไม่ได้เก่งกว่า
อะไรมันก็สู้ หมัดระเบิดพยัคสมุทรที่ใช้พลัง100ล้านแรงม้าไม่ได้อยู่ดี😂😂😂 อ้าวคนเรื่องกันรึเนี่ย😂😂
.... มีหลายคนพูดว่า เฉียวฟงทำมือดาบกระบี่ก็ลอยเข้ามือ เหนือชั้นกว่าพวกมังกรหยก 2 ........ลองคิดว่า เอี้ยก้วยใช้ลมปราณอ่อนนุ่ม คล้ายลมอ่อนนุมไปจับปิ่นหยกที่ก๊วยเซียงขว้าง คำบรรยาย ปิ่นที่ถูกขว้างมันไม่ได้มีอาการแบบถูกขว้าง มันเหมือนถูกจับและลอบแบบประหลาด (คล้ายสิ่งที่อธิบายไม่ได้แบบ UFO ) แล้วบังคับให้ปิ่นแทงทะลุกระโหลกหนาๆ ของคน ลงไป จมไปครึ่งหนึ่ง .../สำหรับผม การดูดเอากระบี่เข้ามาสู่มือ มันก็สุดยอด แต่ลองคิดดูว่า ปิ่นหยกที่แตกหักง่ายกลับปักทะลุกระโหลก ซึ่งขนาดใช้กระบี่ยังต้องออกแรงสุดแรงเลยมั้ง ถ้าไม่ใช่ดาบกระบี่สุดคมจริงๆ แต่นี่แค่ลมปราณของเอี้ยก้วยกลับทำให้สิ่งที่ไม่น่าจะฆ่าคนได้กลับฆ่าคนได้ ผมว่า อันนี้เว่อร์กว่ามากปล. ภาพรวมความเก่งกาจของคนแต่ละยุค เป็นเรื่องที่รับได้ แต่ภาพรวมนั้น ไม่ได้ทำให้คนที่เก่งที่สุดในยุคที่มีคนเฉลี่ยส่วนมากเก่งกว่าคนอื่นจะต้องเก่งกว่าคนที่เก่งที่สุดในยุคอื่นที่มีแต่ ต๊กโก้วคิ่วป่าย คนเดียว เหมือนคำอวย ต๊กโก้วคิ่วป่าย ถ้าใช้ใบไม้ ใบหญ้า ฆ่าคนได้แบบที่ใช้กระบี่เหล็กนิลดำได้ มันก็แทบจะว่า ใช้เพียงลมปราณฆ่าคนได้นั้นแหละ สำหรับผม ตามความเป็นจริง คนที่มีลมปราณมากย่อมแผ่พุ่งลมปราณออกมาได้ แต่ในนิยายเค้าแค่จำกัดว่า ถึงมีลมปราณมากแต่ถ้าไม่มีวิชาดรรชนีดีๆ ก็ทำไม่ได้ อันนนั้นมันเป็นแนวนิยาย แต่ยังไง พื้นฐานวิชากำลังภายในของจีน ใครที่มีลมปราณมาก ทุกคนสามารถแผ่ลมปราณออกไปและดับไฟเทียนได้เหมือนกันหมดนั้นแหละ ดังนั้น ถ้าปราณแกร่งๆ เรื่องที่จะใช้ปราณฆ่าคนโดยตรง มันก็ทำได้ เพียงแต่เมื่อเป็นนิยาย มันต้องสร้างเอกลักษณ์ของวิชาต่อสู้เพื่อให้คนจดจำ ดังนั้น แค่ เอี้ยก้วยไม่ใช่ดรรชนีฆ่าคน ไม่ได้หมายความว่า จะต้องแพ้ต้วนอื้อ เฉียวฟง สักหน่อยปล. ประสิทธิภาพในการฆ่าคน ผมว่ามีข้อมูลในนิยายที่โต้แย้งได้ว่า พวกมังกรหยก 2 ก็สามารถฆ่า (หมายถึงมีศักยภาพที่ฆ่ากันได้) เฉียวฟงได้ก็แล้วกัน
มันก็แค่ความคิดของผู้แต่งนิยาย
😛
แอดติดคลิป นักแสดงอึ้งย้ง ในหลายๆเวอร์ชั่นอยู่นะ❤
ยังไงต้องรอให้เวอร์ชั่นใหม่ฉายก่อนครับ
กิมย้งคนแต่งเอง เขาก็คงไม่คิดซับซ้อนขนาดนั้นหรอก
ผมก็ว่างั้น
มันวัดกันยาก มันอยุ่ที่ตัวบุคคลด้วย มังกรหกคนเก่งก้อมีเยอะอยุ่
เสื่อมถอยไหม อาจไม่ทั้งหมดใช้คำว่าวรยุทธ์เหมาะสมกับกาลเวลาช่วงนั้นๆ อาจจะดีกว่านะ😂
มันจินตนาการคนแต่ง เอามาวัดอะไรได้
แล้วเรื่องมังกรทลายฟ้าล่ะครับ😂opสุดๆ
เป็นตัวบัคของผู้แต่งคล้ายๆอาแช
@@tongnajanaja7297 ไม่ใช่บัคหรอกครับ อ.กิมย้งแกตั้งใจจะเชียนแบบนั้น เพราะวิชาที่เจี๊ยะพั่วเทียนฝึกสำเร็จจากเกาะวีระบุรุษเป็นสุดยอดวิชาสายเต๋าโบราณที่น่าจะมาก่อนวิชาสายเต๋าของพรรคสราญรมในยุค 8 เทพซะอีก เจี๊ยะพั่วเทียน เลยเก่งกล้าเว่อวังกว่าพระเอกด้วยกันในเรื่องอื่นๆ ซึ่งส่วนตัวผมว่าปราชเต๋าผู้บัญญัติวิชามาได้เทพขนาดนี้ ถ้าจะหายอดฝีมือมาวัดกัน ก็คงจะมีแต่ปรมาจารย์ตั๊กม้อคนเดียวเท่านั้นแหละที่อยู่ในระดับเดียวกัน เพียงแต่ในละคร 2 ตัวละครนี้ไม่มีตัวตนที่ปรากฏในนิยายสักเลยสักเรื่อง เลยเป็นได้แค่รีเฟอเร้นระดับปรมาจารย์ผู้บัญญัติวิชา
มันอยู่ที่คนมากกว่าที่วิชา แป๊ะ.ก้วย.เอี้ย.ราชครู.บ่กี้ พวกนี้ฟัดพวก8เทพได้ 15/ชม.ช้าหรอไม่ช้านะ เร็วมากสำหรับคนวิ่งชม.นึงโดยไม่พัก ลองคิดดูว่าวิ่งด้วยความเร็วสูงสุดตั้งแต่วินาทีแรกจนครบชม.(อย่าเทียบกับรถ)
ผมว่าช้านะถ้าเทียบกับว่าเป้นจอมยุทธ ที่กระโดดได้ทีละหลายวา ที่ใช้ฝ่ามือทำลายหินใหญ่ได้ ฆ่าเสือมือเปล่าได้ ฯลฯ
อยากเห็นคลิปรวมวิชาธรรมดาๆพื้นๆจังเลยครับ พวกเพลงหมัดพื้นๆอะไรพวกนี้
เอ่อ! ให้มังกรหยกนะยกย่องคนแตงนิยายเรื่องนี้ที่วางแนวทางว่ามี5ยอดฝีมืออุดร, บรูพา, ประจิม, ทักษิณ, ตรงกลางแถมมาเพิ่มพระเอกทึ่ทึ่มแบบสุดๆนางเอกโคตรฉลาดเลยมันคือความสนุกที่ลงตัวหลังจากฉากที่ทั้ง5ประลองฝีมือกันตรงกลางชนะไปต่อมาเสียชีวิตเหลืออีก4ทิศที่ยังห้ำหั่นกันชิงไหวชิงพริบหาผู้ชนะกันไม่ได้แนวทางเรื่องชัดเจนมากในภาคแรกยอมรับจริงๆว่าโด่งดังเอามากๆในยุคเวอร์ชั่นแรก
เห็นด้วยครับตัววิชาก็มีข้อดีแต่สุดท้ายอยู่ที่ตัวคนใช้
หาข้อสรุปยาก แต่ถ้าจะต้องตัดสินก็ต้องพูดสุดยอดวิชานั้นต้องดูว่าหากใครอยู่นานที่สุดในยุทธจักร ก็ควรนับว่านั้นคือสุดยอดของความเก่งกาจ วัดเส่าหลินไง
จริงครับวรยุทธ์ยุคแปดเทพต้องดีกว่าแน่ๆเพราะกิมย้งเขียนเก่งขึ้นนั่นเอง😂😂😂😂
ขอร้องให้พี่ช่วยทำอีกคลิปทีจิวจี้เยียกรู้เก้าอิมหมดได้สอนให้ใครในง้อไบ๊ต่อไหม
ผมอยากทราบว่าในนิยายเฉียวฟงเคยใช้ออกด้วยวิชาไม้เท้าตีสุนัขบ้างรึเปล่าครับ
ไม่เคยครับ
![จิวจี้เยียก เป็นคนดี หรือเลวกันแน่ มาคุยกัน [สนทนาชาวยุทธ] [ดาบมังกรหยก]](http://i.ytimg.com/vi/3dpNc0FR51M/mqdefault.jpg)
![จิวจี้เยียก เป็นคนดี หรือเลวกันแน่ มาคุยกัน [สนทนาชาวยุทธ] [ดาบมังกรหยก]](/img/tr.png)
![เล่าฉาก ซีจุ๊ VS จิวหมอจื้อ ตามข้อมูลในนิยาย [แปดเทพอสูรมังกรฟ้า]](/img/n.gif)
แอดฯเก็บข้อมูลละเอียดเยี่ยมเลยครับ 👍
คลิปนี้เห็นด้วยก็แอดมินทั้งหมดนะครับ เวลาอ่านนิยายควรดูภาพรวมทั้งเรื่อง ไม่ใช่หยิบเอาบางส่วนมาแล้วถือว่าต้องถูกต้อง 100% เพราะตัวผู้แต่งเองก็อาจมีหลุดๆบ้างเป็นเรื่องปกติ เพราะกิมย้งเองก็แก้ไขนิยายตัวเองหลายครั้ง เรื่องตรรกะวรยุทธเสื่อมถอยตามกาลเวลา อันนี้มันเป็นตรรกะปกติของนิยายกำลังภายในอยู่แล้ว เพราะพร็อตเรื่องมันจะประมาณตกเหว ตกเขา พบคัมภีร์โบราณ แล้วเก่งขึ้นเป็นอันดับ1ในยุทธภพ มันเลยต้องแต่งให้วรยุทธด้อยลงไปเรื่อยๆ ยิ่งเก่ายิ่งเทพ เพราะไม่อย่างนั้นจะตอบไม่ได้ว่าถ้าวรยุทธพัฒนาขึ้นเหมือนกับศาตร์อื่นๆในโลกแห่งความเป็นจริง แล้วทำไมคนจีนในปัจจุบันไม่ใช้กำลังภายในต่อสู้หละ เห็นโดนมวยไทยเตะกลิ้งเป็นลูกขนุน จนปัจจุบันต้องหันมาฝึกมวยไทย คิกบ๊อกซิ่งกันหมดแล้ว เค้าก็จะได้อ้างต่อว่าวิชามันเสื่อมถอยไปเยอะแล้วเฟ้ย5555
มีเฉียวฟงละมั้งที่เก่งเองโดยไม่ต้องไปฝึกคัมภีร์พิสดารอะไรฝึกแค่18ฝ่ามือพิชิตมังกร ซึ่งต่างจากก๊วยเจ๋งที่ต้องฝึกร่วมกับคัมภีร์เก้าอิม…..
มันแค่เรื่องแต่งหนะเทียบกับความจริงไม่ได้
แปดเทพเหนือกว่า เหมือนผู้แต่งจงใจแสดงให้เห็นถึงที่มาของวิชาต่างๆในมังกรหยก
ยุคไหนก็ได้ ขอให้ได้ฝึกสักวิชา ก็น่าจะเก่งสุดในยุคนี้แล้วล่ะมั้งครับ😂
แปดเทพอสูรมังกรฟ้า แต่งทีหลัง มังกรหยก ผู้แต่งย่อมเพิ่งวิชา หรือให้วิชาแกร่งกว่า เรื่องที่แต่งมาแล้ว ไม่งั้นคนอ่านก็จะไม่ตื่นเต้น หรือติดตามต่อ ถ้าเป็นวิชาเดิมๆ ส่วนที่วิชาในเรื่อง กระบี่เย้ยยุทธจักร ดูด้อยกว่าเรื่องแปดเทพ หรือมังกรหยก ผมคิดว่ามันเป็นแนวเรื่องที่ผู้แต่งจะเน้นเรื่องการใช้กระบี่ มากกว่าเน้นการใช้กำลังภายใน หรือหมัดมวย ถ้าเน้นด้านกระบี่ วิชาจึงอาจจะไม่พิสดารแบบใช้หมัดมวยกำลังภายใน
อยากให้ท่านยอดยุทธ ลองทำคลิปกับคำพูดในนิยายหรือซีรี่ที่แต่ละเรื่องมักกล่าวว่า นี้คือวิชาอันดับหนึ่งของแผ่นดิน อาทิเช่นมูหยงป๋อ กล่าวว่า วิชาที่คุณชายต้วนใช้สมแล้วที่เป็นวิชาอันดับหนึ่งของแผ่นดิน หรือหลวงจีนกวดลานพูดหลังจากปะทะกับเฉียวฟงว่า ฝ่ามือพิชิตมังกร สมแล้วที่เป็นวิชาอันดับหนึ่งของแผ่นดิน อะไรประมาณนี้ครับ เรามักจะได้ยินในนิยาย
อยากรู้ด้วย
ถ้าจะเทียบยุคละก็ ยุคแปดเทพยิงพลังฝ่าอากาศกันตามปกติทั้งตัวหลักหรือรองแต่ตัดมาที่ยุดหลังๆ ตัวหลักที่ทำได้ก็น่าจะบอกได้ในระดับหนึ่งแล้วครับ ถึงจะบอกว่ายุคหลังตัวรองก็ทำได้แต่ก็เป็นส่วนน้อยครับ เรื่องนี้ถ้าจะเปรียบเทียบให้เห็นภาพคงต้องบอกว่า มวยไทยนี่แหละครับเห็นชัดสุด ตอนคนยุดก่อนใช้กับคนตอนปัจจุบันใช้ก็อาจจะต่างกัน ก็จริงที่ตัววิชายุคใหม่ๆ ก็ต้องมีการพัฒนาแต่คนที่จะเข้าถึงหรือแตกฉานเลยเนี่ยน้อยครับ ที่เห็นหลักๆ ก็บัวขาว แสนชัย รถถัง ฯลฯ แต่ถ้าเราเอาไปเทียบกับยุคของ สามารถ เขาทราย โผนกิ่งเพชร หรือยุคก่อนๆ ก็คงจะบอกความแตกต่างได้มากน้อยขึ้นอยู่กับดุลพินิจของแต่ละคน "ยุคสมัยเปลี่ยน อะไรๆก็เปลี่ยน" คำนี้ใช้ได้นะครับ
น่าเอา วิชาฝ่ามือรันทดวิญญานสลาย กลับ กระบี่สตรีหยก ไปวัดเหมือนกัน เพราะเป็นวิชาที่ไม่เคยมีมาก่อน น่าจะมันพิลึก อ่อทคชสารขั้น10 ที่ไม่เคยมีไครฝึกสำเหร็จ อีก เเต่อย่าถือสานะครับผมคนรู้น้อยอ่านน้อย
เห็นด้วยนะแต่ถ้าจะเทียบแค่วิชาไม่เทียบเรื่องตัวคน ผมว่าเส้าหลินเอามาใช้เทียบได้มากสุดเพราะอยู่ทุกยุคสมัย ต่างจากสำนักอื่นที่สาบสูญไปบ้างไม่มีผู้สืบทอดบ้าง หรือผู้สืบทอดไปตั้งสำนักใหม่บ้าง ซึ่งการตั้งสำนักใหม่ เชื่อว่าหลายคนจะชอบคิดว่าจะด้อยกว่าสำนักดั้งเดิมแท้จริงแล้วไม่ใช่ มันขึ้นอยู่กับว่าใครตั้งสำนักต่างหาก ถ้าเจ้าสำนักเป็นอัจฉริยะจากสำนักเดิม โอกาสที่สำนักใหม่จะเก่งกว่าก็ย่อมมี แล้วก็ขึ้นอยู่กับลูกศิษย์ในสำนักอีก แต่ภาพรวมก็ต้องมองว่ายุคเก่าเหนือกว่าอยู่แล้วเพราะ วิชาหลายวิชา มันใึกยากแม้แต่คนในยุคที่ใช้ได้ก็มีน้อย วิชามันจึงค่อยๆ หายไป หรือไม่ก็ดัดแปลง ขนาดสำนักเส้าหลินที่ไม่หายไปไหนยังเหลือคนที่สำเร็จวิชาขั้นสูงน้อยลงเลย
ผมมองว่า เเต่ละวิชาเเต่ในเเต่ละยุค มันขึ้นอยู่กับผู้ใช้เเละเเนวทางการฝึกนั้นก็อาจจะเหมื่อนๆกัน อยู่ที่ว่าใครจะฝึกถึงขั้นไหน หรือเอามาดัดแปลงเองเหมื่อน อังชิกง เเละยิ่งใครมีพลังภายในเยอะมาก เเค่ใช้ท่าพื่นๆ ก็จะสร้างให้วิชานั้นๆ มันส่งผลที่รุนเเรงกว่าคนที่กำลังภายในน้อยกว่า เเต่ถ้าผูดถึงเเค่ตัววิชา อันนี้ผมยกให้8เทพไปเลยครับผม
ลำพังแค่พวกตัวประกอบที่โชว์เทพกันอยู่เรื่อยๆก็ทำให้ยุคแปดเทพมันดูเว่อร์แล้ว แต่มันยังมีตัวที่โชว์ความเทพแบบรัวๆอย่างเฉียวฟง/จิวมอจื้ออีก และก็ยังมี3เฒ่าสำนักสราญรมย์ มีหลวงจีนกวาดลาน ภาพรวมของเรื่องแปดเทพอสูรมังกรฟ้าก็เลยออกแนวแฟนตาซีอย่างที่เห็น 😅
แปดเทพฯ พลังเวอร์วังกว่ามังกรหยกเพราะแต่งทีหลัง ก็พอเข้าใจได้
กระบี่เย้ย แต่งหลังสุด ทำไม พลังไม่เวอร์กว่า อาจเพราะผู้แต่ง อยากนำเสนอแนวอื่น เช่น กระบี่ตามชื่อก็ได้ เลยลด scale พลังลง ไปเพิ่มน้ำหนักอย่างอื่น
ผมให้เหตุที่ว่าฮั่นแพ้สงคราทำใหความรู้เริ่มหายไป คนเก่งโดนเก็บหรือตายในวงคราม (ไม่รู้พออ้างได้ไหมว่าตัวเอ้รุ่นสุดท้ายก่อนยุคสงครามก็คือ ก๊วยเจ๋ง) ตอนศึกเซียงเอี๊ยงแตกตัวเอ้ๆก็จายไปด้วยหรือไม่ก็ต้องหลบลี้เปลี่ยนชื่อ มาเฟื่องฟูอีกทีก็ตอนชนจะมองโกล แต่พวกตัวเอ้ๆ ก็มาถูกเก็บโดยจูหยวนจางอีกคนเก่งก็ต้องหลบซ่อนเพราะขนาดคนสนิมของจูหยวนจางก็ตายไปเยอะ
แปดเทพแต่งทีหลังแต่เนื้อเรื่องมันก่อนมังกรหยกครับมันเลยโหดกว่า ส่วนกระบี่เย้ยเป็นยุคหลังมังกรหยกไปอีกครับมันเลยไม่เวอร์กว่ามั้งครับ
ชอบคลิปนี้ ชอบแนววิเคราะห์มากๆ
มีทฤษฏีมานำเสนอนะ
การฝึกวิชานึงๆจะมีทั้งกระบวนท่าและพลังลมปราณรวมกัน
1. กระบวนท่าก็อาจเกิดการคิดค้น ดัดแปลง พัฒนาเพิ่มเติม ค้นพบหรือสูญหาย(ตัวคัมภีย์สูญหาย หรือผู้ฝึกที่เข้าใจลดลงไม่สามารถถ่ายทอดต่อได้) ตามกาลเวลา
2. การฝึกพลังลมปราณ น่าจะคือการดูดซับพลังของโลกเข้าสู่ร่างกายแล้วสะสมเรื่อยๆเพื่อเพิ่มระดับ (การใช้ยาสมุนไพรก็เช่นกัน)
ซึ่งเมื่อเวลาผ่านไปพลังของโลกมันลดลงด้วยอาจจะผลิตไม่ทันกับที่ถูกดึงไปใช้ หรือไม่ผลิตอีก(ยาสมุนไพรก็เช่นกัน สมุนไพรอายุ ร้อยปี พันปี หมื่นปี ถูกค้นหาและขุดเอาไปจนโตไม่ทัน) ทำให้ยุคต่อๆมา การฝึกลมปราณ เพื่อเพิ่มระดับพลัง ทำได้ยาก มีผลทำให้ฝึกวิชาต่างๆได้น้อยลงเพราะพลังไปไม่ถึงขั้น กระบวนท่าก็แสดงอานุภาพได้ไม่เต็มที่ พอมายุคหลังๆก็เหลือแต่กระบวนท่า พลังลมปราณมีน้อยนิด เน้นเตะต่อยเป็นหลัก ไม่สามารถปล่อยพลังออกมาได้เหมือนยุคก่อน
ส่วนตัวมองว่า ในภาพรวมของทั้งยุทธภพยุคแปดเทพฯจะดูเหนือกว่ายุคมังกรหยก
ถ้าตีค่าเป็นสเกล1-10 คนส่วนใหญ่ในยุคแปดเทพฯจะอยู่ในช่วง4-5 ส่วนตัวท็อปๆของเรื่องอย่าง3พระเอก,2พ่อ,จิวหมอจื้อ จะอยู่ที่8-9 ยกเว้นหลวงจีนกวาดลานที่ได้10+
ส่วนในยุคมังกรหยกคนส่วนใหญ่จะอยู่ในช่วง2-3 แต่ตัวท็อปอย่างพวก5ทิศจะกระโดดมาอยู่ที่7-8เกือบๆ9 คือด้อยกว่ากันไม่มากนักต้องสู้กันหลายยกถึงจะรู้ผล
มันก้น่าจะเหนือกว่าจิงๆยุค8เทพ ขนาดดัชนี6ชีพจรมันเหนือกว่าดัชนีเอกสุริยัน แต่ก้อยุ่ที่คนฝึกอีก
สังเกตที่วิชาดัชนีสุริยันครับ ในมังกรหยกจัดเป็นวิชาระดับ 5 ทิศซึ่งสูงสุดของเรื่อง แต่ในแปดเทพเป็นแค่วิชาระดับกลางๆห่างชั้นจากดัชนีกระบี่หกชีพจรเยอะ
ดัชนีวชิระกับสุริยันสู้ดาวเคลื่อนดาราคล้อยไม่ได้เลย ถ้ามู่หยงฝู่มาอยู่ยุคมังกรหยกคงครองยุทธภพ
+1เลยครับเม้นนี้ แค่ดัชนีสุริยันยังทำให้เป็น1ใน4ยอดยุทธิ์ แต่แปดเทพ มีวิชาดัชนี6ชีพจรที่เทพกว่าไปอีก แต่กลับเป็นวิชา ที่ไม่ได้ทำให้ต้วนอี้ เป็นยอดจอมยุทธิ์
@@Boyja.KawTouดัชนีกระบี่หกชีพจร เป็นวิชาสายดัชนีอันดับ1ของแผ่นดินนะครับ
คนส่วนใหญ่มักจะเทียบคนด้วยวิชา ซึ่งก็ไม่ผิดอะไร อานุภาพของวิชาจะมองเห็นได้มันต้องผ่านคนอยู่แล้ว เพียงแต่ผมจะให้น้ำหนักไม่มากนัก ความเก่งมันจะขึ้นอยู่กับคนมากกว่า
ส่วนตัวมองว่า วิทยายุทรมันก็เหมือน หนังสือ ที่ยิ่งเวลาผ่านไปตัวอักษรก็ค่อยๆจางไปเรื่อย พอยิ่งเวลาผ่านการมันก็ขาดอักษรหรือวรรณยุคบางตัวก็ค่อยหายไป คนฝึกก็ฝึกต่อๆกันมาเก่งไม่เก่งก็อยู่ที่ค่าพลังพื้นฐานของคนนั้นๆ แถมความพิศดารก็มากขึ้นไปอีกเพราะ ผู้ฝึกแต่ละคนอาจจะเพิ่มจุดที่หายไปในแบบของตัวเอง ผมคิดแบบนี้นะ
แค่มังกรหยกกิมย้งแต่งมาก่อนความหลากหลายของวิชาอาจจะยังน้อยอยู่ อาจสามารถเพิ่มเติมในสิ่งที่ขาดหายไปในมังกรหยกมาเสริมเพิ่มในแปดเทพ ความคิดผมไม่คิดซับซ้อนอะไรเลยแต่ละเรื่องแยกเป็นเอกเทศ ถ้าถามกระบี่เย้ยแต่งที่หลังทำไมถึงไม่อลังการเหมือนแปดเทพ คือต้องดูเจตนาครับ กระบี่เย้ยกิมย้งเน้นล้อเลียนทางการเมืองครับมุ่งสร้างนิสัยใจคอของแต่ละคนไม่ใช่เน้นวิชาที่หลากหลาย
ผู้แต่งน่าจะนำเสนอให้พวกเราเข้าใจตามแอดมินนั่นล่ะครับ แต่สมัยนั้นการจดจำการบันทึกข้อมูลยังไม่แน่นพอ ก็มีหลุดๆไปบ้างในบางตอนของบทประพันธ์ นั่นเป็นหน้าที่ของผู้กำกับ ต้องทันยุคสมัยถ้าทำเป็นภาพยนตร์ หรือมารีรันกันใหม่🤔
โดยส่วนตัวคิดว่าผู้แต่งไม่ได้คิดเปรียบเทียบอะไรขนาดนั้น น่าจะเทียบแค่ในเรื่องเท่านั้น ยุคแปดเทพมีดรรชนีกระบี่ก็จำเป็นที่ต้องแต่งให้คนอื่นยิงพลังออกได้เพื่อให้ต่อกรกันได้ วรายุทธเสื่อมถอยตามกาลเวลา หรือวรยุทธพัฒนาตามกาลเวลาก็ยังสงสัยอยู่
ผมมองว่า แต่ละคนอาจจะมีวิชาที่ถนัด หรือบางคนถนัดยิงพลังฝ่าอากาศก็ได้ครับ
แต่ถ้ามีพลังภายในเยอะมาก ๆ อาจจะใช้พลังฝ่าอากาศได้ง่ายกว่า
มันขึ้นอยู่กับบุคคลล่ะครับ เหมือนที่มีตัวละครตั้งคำถามไว้ ทำไมลูกศิษย์สำเร็จวิชาไม่เท่ากัน ทั้งๆที่คัมภีร์ทั้งหมดก็เปิดโอกาสในอ่านได้โดยเท่าเทียม
แต่ถ้าเอาแบบเรียลๆ กิมย้งอาจจะมึนๆ หรือเขียนไปก่อนแล้วหาเหตุผลเติมทีหลัง(อันนี้เป็นเรื่องปกติสำหรับนักเขียนมาก ที่มีการรีไรท์นิยาย)
คิดว่า วิชากำลังภายใน ถดถอยตามกาลเวลา
และ ความพิสดาร และ วิชาอาวุธ พัฒนาขึ้นมา
พี่ผมเคยถามพี่หลายครั้งแล้วให้ทำคลิปที่ยกตัวอย่างมาtop5 สำนักที่ยิ่งใหญ่ที่สุดแห่งยุค5สำนักที่คนจีนรู้จักมากที่สุดและมีคนตำแหน่งที่เก่งมากขนาดไหน
อยากให้เทียบคัมภีร์ทานตะวัน กับเก้าอิม เก้าเอี๊ยง ลมปราณภูติอุดรด้วยนะครับ
มันไม่มีการเปรียบเทียบชัดเจน แต่คนอ่านนิยายมา มันก็อดคิดไม่ได้หรอกครับว่ายุค 8เทพ วิชากับกำลังภายในมันจะเหนือกว่ายุคมังกรหยก ก็แต่ละบทบรรยายมันตูมตามขนาดนั้น ยิ่งช่วงท้ายๆ คิดว่าอ่านดราก้อนบอลภาคนิยาย
ผมว่าเอี้ยก้วย ร่างทองสู้ได้เกือบหมดเลยนะครับ ถ้าเงื่อนไขครบ
ขอขอบคุณ
ขอบคุณมากครับ
เฉียวฟง ตายเร็วไปหน่อย ถ้าให้เวลาอีกสัก 10ปี คงเป็นหนึ่งในคนที่เก่งที่สุดแล้วจริงๆ
เคยได้ยินว่าการเรียนรู้วรยุทธของศิษย์ส่วนใหญ่จะเรียนรู้ได้ไม่ถึง 10 ส่วน ดังนั้น ศิษย์ของศิษย์ก็อยยู่ในหลักการเดียวกัน และประกอบกับการที่อาจารย์โดนสังหารโดยที่ไม่ทันบรรลุวิชา บ้างก็เก็บวิชาไว้จนสูญหาย ถ้าไม่นับรวมว่ามีการผ่าท้งลิงเจอวิชา หรือไปเจอวิชาสลักในถ้ำ เมื่อกาลเวลาผ่านไปแต่ละวิชาน่าจะมีการเสื่อมถอยไปตามกาลเวลาครับ นอกจากนี้ยังมีเหตุผลบางเรื่องเช่น อาจารย์บางคนก็อาจสั่งสอนไม่เต็มที่ บ้างอาจกลัวศิษย์เด่นกว่า บ้างก็ไม่มีความสามารถในการสอนเพราะมัวเก็บตัวฝึกวิชา บ้างอาจกลัวศิษย์ล้างครู จึงมักจะเก็บไพ่ตายไว้ไม่ได้สอนศิษย์ ความเห็นส่วนตัวคิดว่าไม่น่าแปลกครับหากจะบอกว่ายุคก่อนจะเชี่ยวชาญวรยุทธมากกว่าครับ
สวัสดีคับ
เป็นช่องที่เเวะมาฟังบ่อยๆ ฟังเพลินมากค่ะ เหมือนนั่งฟังเพื่อนเล่าเรื่องนิยายที่ชอบ สนุกมาก
ขอบคุณมากครับ
อีกหนึ่งจุดที่ควรพิจารณาคือ ในแต่ละเรื่อง มักใช้คำฝีมือเข้มแข็ง ฝีมือสูงเยี่ยม กล้าแข็ง หลาย ๆ คนมักนำมาเปรียบเทียบข้ามเรื่อง ผมกลับคิดว่าคำเหล่านี้ใช้เปรียบเทียบค่าเฉลี่ยมาตราฐานของเรื่องนั้น ๆ หรือยุคนั้น
ประเด็นนี้พูดไปแล้วในคลิปก่อน คลิปนี้ก็เลยไม่พูดซ้ำ
ตามความเห็นผมยุคแปดเทพเก่งกว่า น่าจะเพราะว่ายุคหลัง ๆ วิชาน่าจะสาบสูญหรือว่าไม่ครบหรืออาจจะเพี้ยน ไม่ใช่แค่ตัววิชาฝีมือแต่เป็นวิชากำลังภายในด้วย ถ้าให้ผมยกตัวอย่างก็อย่างเจ้าสำนักพรรคกระยาจกหลังยุคอึ้งย้งน่าจะอ่อนกว่าเจ้าสำนักรุ่นก่อน ๆ เพราะตัววิชาไม่สมบูรณ์
ตอนกิมย้งมีชีวิตอยู่ เสียดายไม่มีคนไปสัมภาษณ์เรื่องพวกนี้😅
ที่เห็นชัดสุดมุมผม คือดาบมังกรหยกกับ กระบี่เย้ย คือตัดพวกตัวเอกออกดูด้อยกว่า2ยุคก่อนเห็นชัด ส่วนยุคมังกรหยกกับ8เทพ ก็แล้วแต่ใครเชียร์
ในสกุลต้วน..ต้วนอี้เป็นคนเดียวที่ใช้ได้ถึง6แต่คนอื่นแค่นิ้วเดียว
มังกรหยก 2 บรรยายแค่ว่า เมื่อเอี้ยก้วยปะทะเข้ากับกองทัพหน้าของมองโกล พวกเยรูฉีและพี่อินทรีจะถูกยันไว้ แต่เอี้ยก้วยจะกระโจนหลุดเข้าไปเพื่องสังหารมองโกลข่านที่ทรงม้าเมฆบิน เอี้ยก้วยวิ่งไล่มองโกลข่าน มีทหารม้ามองโกลวิ่งไล่ตาม แต่ถูกเอี้ยก้วยกับมองโกลข่านที่ทรงม้าทิ้งห่างจนทหารม้ามองโกลไม่สามารถช่วยเหลืออะไรมองโกลข่านได้ สุดท้ายแม้เอี้ยก้วยกำลังถูกม้าเมฆบินทิ้งห่าง (ที่เร็วเท่าม้าชาดโลหิตของก๊งยเจ๋ง) แต่ก็กลายเป็นการต่อสู้ของมองโกลข่านกับเอี้ยก้วยที่วิ่งไล่ตาม
เพราะนิยายไม่ได้บรรยายรายละเอียด แต่เมื่ออิงข้อเท็จจริงในประวัติศาสตร์กับทหารม้้ามองโกล ข้อเท็จจริงคือ ความน่ากลัวของทหารม้ามองโกลคือ ทหารม้าล้วนพกธนูมองโกลติดตัว และธนูมองโกลเป็นธนูสั้น ยิงระยะสั้นได้เร็วและแรงกว่าปกติเพราะได้แรงวิ่งของม้าช่วย ความจริงถ้าหลุดไปในท่ามกลางกองทหารม้ามองโกลมันยากมากที่จะหลุดรอดจากการถูกยิงจากลูกธนู แต่บทบรรยายเมื่อว่า ทหารม้าที่จุดสตาร์ทการวิ่งของ เอี้ยก้วย มองโกลข่านกับม้าเมฆบิน และกองทหารม้าที่มองโกลข่านอยู่ด้วย กองทหารม้าถูกทิ้งห่าง จะต้องถูกทิ้งห่างจนไม่สามารถใช้ธนูสั้นยิงได้ นี่คือ วัดกันที่ความเร็ว วิชาตัวเบาของเอี้ยก้วยไม่ได้เลิศล้ำเท่าเซียวเหล่งนึ่งในตอนต้นกับตอนกลาง แต่ตอนปลายหลังผ่าน 16 ปี สิ่งที่โชว์วิชาตัวเบา/สิ่งที่ผลักดันวิชาตัวเบาของเอี้ยก้วย คือ กำลังฝึกปรือกำลังภายในที่เพิ่มพูนแบบอายุ 36 ปี แต่กำลังภายในมหาศาลไม่แพ้พวกจิวแป๊ะท้งที่อายุกว่า 100 ปี/เกือบ 100 ปี ต้องถามว่า มันเป็นคำบรรยายที่สามารถค้นคว้า/คำนวณความเร็วได้อย่างค่อนข้างชัดเจน เพราะนี่คือการวิ่งท่ามกลางกองทัพนับแสนของกองทัพมองโกล ที่มีกองทหารม้ามองโกลหลายกองเช่นกัน เอี้ยก้วยจะอยู่หว่างกองทหารม้ากองหนึ่งกับกองทหารม้าอีกหลายกอง ช่องว่างของกองทหารมันมากพอที่มีพื้นที่ให้ไม่ถูกลูกธนู (ประมาณจูล่ง ก็เลือกพาอาเต๊าขี่หลังม้าวิ่งตรงช่องว่างระหว่างกองทหาร แต่ละกองนั้นแหละ) แต่เอี้ยก้วยเป็นการพุ่งใส่เข้ากองทหารม้ากองหนึ่งและฝ่าตัวเข้าไปเพื่อสังหารมองโกลข่าน มองโกลข่านจึงขับม้าหนีไปยังกองทหารอีกกองหนึ่ง ระหว่างที่มองโกลข่านกำลังจะไปถึงอีกกองทหารม้ากองหนึ่ง เอี้ยก้วยต้องรับสังหารก่อน
ในความคิดว่าที่วรยุทธเสื่อมถอยเพราะบ้างวิชามีแค่เจ้าสำนักเท่านั้นที่ฝึกได้และยังสอนในผู้สืบทอดยังไม่ยังไม่หมดก็ตายก่อนแถมบางคนก็ยังไม่ทันได้สอนให้ลูกศิษย์ก็ตายไปก่อน เพราะในนิยายส่วนมากจะงกวิชาจะสอนให้ใครมั่วไม่ได้เดียววิชาไปอยู่กับศัตรูก็งานเข้าอีก
คิดว่าที่ยุคกระบี่เย้ยไม่เน้นว่าวรยุทธเหนือกว่าทั้งที่แต่งทีหลัง เพราะเทรนด์ของเรื่องเน้นไปที่กลยุทธ การใช้พิษ และการปรับฮอร์โมนแทน
ตามยุคสมัยราชวงค์เพื่อสอดคล้องวลี วรยุทธ์เสื่อมถอยตามกาลเวลา แปดเทพราชวงค์ซ่งเหนือ ยุคเปาบุ้นจิ้นหน่ะ มังกรหยกราชวงค์ซ่งใต้จนสิ้นราชวงค์ในยุคเอี้ยก้วยโดนพวกมองโกลตีแตกตั้งราชวงค์หยวน เตียบ่อกี้คือราชวงค์หยวนจนสิ้นล้างแล้วขึ้นราชวงค์หมิงโดยจูหยวนจางลูกน้องในพรรคของเม้งก่า หรือภาษาจีนกลางออกเสียงว่า หมิงเจี้ยน โดยมีการรำลึกถึงพรรคที่จูหยวนจางเคยอยู่นำมาตั้งชื่อราชวงค์ว่า หมิง ซึ่งในประวัติศาสตร์จริง จูหยวนจางอยู่ลัทธินี้จริงๆลัทธิบูชาไฟ ส่วนกระบี่เย้ยมันอยู่ราชวงค์หมิงแล้วต่อจากยุคดาบมังกรหยก เพราะฉะนั้น พลังต่างๆด้อยกว่าทุกเรื่องจึงเป็นเรื่องปกติ
มีอยู่สองอย่าง ปรับให้ดีขึ้นกับเสื่อมถอยไปตามเวลาแล้วแต่ปัญญาของคนที่สืบทอดมา
ผมขอ data ที่จดไว้ได้ไหมครับ อยากศึกษาครับ
มีความตั้งใจจะเผยแพร่อยู่ครับ แต่ทั้งหมดเป็นข้อมูลที่ไว้อ่านเข้าใจคนเดียว หลายเรื่องคนไม่รู้ว่าจดไว้ทำไม บางทีมีสัญลักษณ์โน่นนั่นนี่ หรือตัวย่อที่ผมเข้าใจคนเดียว ดังนั้นต้องเอามาปรับแต่งให้ชาวบ้านอ่านรู้เรื่องก่อน และอาจจะทำเป็นเว็บไซต์ต่อไป
อย่างอื่นไม่กล้าฟันธง แต่มั่นใจว่าเฉียวฟงวิ่งช้ากว่าคิปโชเก้ แน่นอน 😂😂😂 คิปโชเก้ใช้เวลาสองชั่วโมง(หนึ่งชั่วยาม)สำหรับระยะทาง42กิโลเมตรกว่าๆ(84ลี้นิดๆ) 😂😂😂
อ.กิมย้งอาจจะจงใจแต่งให้ดูคลุมเครือเพื่อที่จะให้คนอ่านทั้งรุ่นเก่าและรุ่นใหม่มาตั้งข้อสังเกตถกเถียงกันไม่รู้จักจบจักสิ้น ไม่งั้นนิยายคงจบแค่คนอ่านๆจบไม่มีอะไรน่าสนใจหรือให้พูดถึงต่อ ยกตัวอย่างเช่นมังกรทลายฟ้าที่ชาวยุทธหายไปจากยุทธภพนานหลายสิบหลายสิบคนจนทุกคนกลัวการที่จะไปเกาะวีรบุรุษ สุดท้ายพระเอกไปและได้รู้ความจริงว่าชาวยุทธไม่ได้หายไปไหนเพียงแต่เพราะติดกับการวิเคราะห์หลงไหลวิชาพิศดารต่างในถ้ำทำให้ไม่อยากจากเกาะแห่งนี้ไปเหมือนนิยายของ อ.กิมย้งที่มีข้อถกเถียงกันไม่จบทำให้คนติดอยู่กับวิชาต่างๆ
คหสต ผิดถูกขออภัยครับ🙏🏻
ผมมีข้องสงสัย[ดูแค่ซีรี่) มังกรหยก เห็นเจ็ดประหลาดสู้กับคูชู่กี ยกกรพถางลอยไปลอยมาดื่มเหล้าสู้กัน ...แต่พอตอนที่ อาวเยี้ยงเคี้ยงโดนหินทับขา อาวเอี้ยงฮง ยกไม่ไหวคับ ..
มี อธิบายไว้ไหมคับ ว่าหินที่ทับขาอาวเอี้ยงเคี้ยกมันขนาดไหน
นิยายใช้คำว่า หลายหมื่นชั่ง
ช่วยแนะนำ8เทพ ปีไหนที่สนุกสุดครับ
8 เทพอสูรมังกรฟ้า ดูเวอร์ชั่นไหนดี
th-cam.com/video/XTI1Rn31a0M/w-d-xo.html&ab_channel=yodyut
สรุปไม่ได้หรอก..เพราะมันคือนิยาย..คนเเต่งก้อไม่ได้เขียนให้สมบูรณ์ขนาดนั้นหรอก...
เคยลงไปแล้วรึป่าวนะ
แอดครับผมดู
8 เทพอสูร
มังกรหยก
มังกรหยก2
ดาบมังกรหยก
ต่อไปควรดู กระบี่เย้ยยุทธจักร เวอร์ชั่นไหนปีไหนดีครับ
ผมไม่ได้ทำคลิปแนะนำเรื่อง กระบี่เย้ย เพราะเวอร์ชั่นใหม่ๆ ทำต่างจากนิยายเยอะมาก ส่วนที่ใกล้เคียงนิยายก็เก่ามา คือของปี 1996
@@yodyut อ่อครับ ขอบคุณมากครับแอด ตอนนี้ผมตัดสินใจดูเวอร์ชั่นปี 2013 แล้วครับ สนุกมากๆ😊
เอาวัดเส้าหลินเป็นตัวเทียบครับ ไม่ต้องมานั่งนับยิงฝ่าอากาศอะไรให้มันวุ่นวาย เพราะวัดเส้าหลินไม่เคยด้อยลง วิชาเท่าเดิม หลวงจีนเท่าเดิม มีสูญหายบ้างบางวิชา แต่ 5 สุดยอดวิชา กับ 72 ยอดวิชายังอยู่ครบ เอาเจ้าอาวาสกับพวกอาวุโสในวัดเป็นเกณฑ์เทียบกับพวกชาวยุทธในปัจจุบันซะก็สิ้นเรื่อง (ว่ากันตามความเป็นจริง วิชาเหมือนเดิม คนฝึกเท่าเดิม มันจะอ่อนลงทั้งวัดตามเวลาจริงดิ)
อยู่ครบแต่ไม่มีใครฝึกอันสำคัญสำเร็จนะ เส็งคุณฝึกแค่วชิระคงกระพันท่าเดียวที่แอบซุกองค์หญิงเตี่ยเมี่ยง ปราบได้หมดเรื่องดาบมังกรหยก😂แพ้พระเอกใช้พลังรวมทั้งเก้าอิมเอี้ยง ทั้งไทเก๊ก และใช้อาวุธเปอเซีย เทียบเส้าหลินก็รู้แล้วจริงๆ😂 แต่ก่อนพวกเจ้าอาวาสฝึกเส้นเอ็นคนละหลายเส้นยังโดนตบกะบาลเล่น พวกพ่อเฉียวฟง พ่อมู่หยง แค่ราชครูก็ยังตบวิชา 5-6วิชาเส้าหลินได้ มาภาคหลัง แค่วชิระคงกระพัน ตบได้ทั้งเรื่องมังกรหยก แพ้แค่พระเอกคนเดียว😂
ดรรชนีเอกสุริยัน ราชันทักษิณ ก็ครองยุทธภพมังกรหยก1 ยุคนั้นสู้มู่หยงฝูก็ไม่ได้ถึงพวกอ๋องต้าหลี่ได้ถึงขั้น1ก็สู้ไม่ได้ ไม่ต้องไปเทียบกับตัวเทพเลย ขนาดดรรชนีกระบี่หกชีพจร ยังกับm16ตัวท็อปๆยังไม่กลัวเลย แพ้สี่คนพ่อลูก ไม่นับซีจุ๊สูสี
ประเด็นเรื่อง วิชาเดียวกันแต่ฝึกคนละยุค ส่งผลต่างกันไหม ผมพูดไปแล้วคลิปก่อน เลยไม่ได้พูดถึงในคลิปนี้
มันเป็นเรื่องแต่งขึ้นมาทั้งหมดไม่ใช่เรื่องจริง เหมือนญี่ปุ่นมีเรื่องมาสไรเดอร์ ฝรั่งมี x men มันอยู่ที่คนแต่ง
ใครครองยุทธภพก็ครองไป นี่ครองแค่ง้อไบ๊กับวังคฤธรพอ😂
ผมเคยอ่านของคุณจำลองพิศนาคะช่วงที่อึ้งย้งอธิบายให้ก๋วยเตี๋ยวฟังถึงระดับฝีมือของห้ายอดฝีมือแห่งยุคนั้นอยู่ในระดับผู้วิเศษแล้วพบได้โดยบังเอิญเท่านั้นครับลองหาดูก็ได้ครับ
ยกตัวอย่าง คาถาอาคม เสื่อมถอยตามยุคสมัย
ครึ่งชั่วยามน่าจะ 2 ชม.มั้งครับ
ผมว่าครึ่งชั่วยามน่าจะ 1 ชั่วโมงนะ
th-cam.com/video/XP2JpqyUi9s/w-d-xo.html
ส่วนตัว มักจะเอาตัวคนเป็นมาตรฐานมากกว่าตัววิชา
อย่างมูหยงฟู่ถือว่าใช้พลังไร้สภาพได้ไกลประมาณกี่วาครับ
เหมือนจะไม่ได้บอกระยะนะ
ผมว่าที่ยุค8เทพเหนือกว่าแบบชัดเจนคือด้านพลังวัตร
คิดว่าเซียวฮงไม่น่าจะชนะเอี้ยก้วยได้
แล้วทำไม เจี๊ยะพั่วเทียนมันเก่งจัง
บางวิชา ก็ทำบางอย่างที่เหมือนกันได้ถนัดกว่า
แต่อาจไม่ได้เก่งกว่า
อะไรมันก็สู้ หมัดระเบิดพยัคสมุทรที่ใช้พลัง100ล้านแรงม้าไม่ได้อยู่ดี😂😂😂 อ้าวคนเรื่องกันรึเนี่ย😂😂
.... มีหลายคนพูดว่า เฉียวฟงทำมือดาบกระบี่ก็ลอยเข้ามือ เหนือชั้นกว่าพวกมังกรหยก 2 ........ลองคิดว่า เอี้ยก้วยใช้ลมปราณอ่อนนุ่ม คล้ายลมอ่อนนุมไปจับปิ่นหยกที่ก๊วยเซียงขว้าง คำบรรยาย ปิ่นที่ถูกขว้างมันไม่ได้มีอาการแบบถูกขว้าง มันเหมือนถูกจับและลอบแบบประหลาด (คล้ายสิ่งที่อธิบายไม่ได้แบบ UFO ) แล้วบังคับให้ปิ่นแทงทะลุกระโหลกหนาๆ ของคน ลงไป จมไปครึ่งหนึ่ง .../สำหรับผม การดูดเอากระบี่เข้ามาสู่มือ มันก็สุดยอด แต่ลองคิดดูว่า ปิ่นหยกที่แตกหักง่ายกลับปักทะลุกระโหลก ซึ่งขนาดใช้กระบี่ยังต้องออกแรงสุดแรงเลยมั้ง ถ้าไม่ใช่ดาบกระบี่สุดคมจริงๆ แต่นี่แค่ลมปราณของเอี้ยก้วยกลับทำให้สิ่งที่ไม่น่าจะฆ่าคนได้กลับฆ่าคนได้ ผมว่า อันนี้เว่อร์กว่ามาก
ปล. ภาพรวมความเก่งกาจของคนแต่ละยุค เป็นเรื่องที่รับได้ แต่ภาพรวมนั้น ไม่ได้ทำให้คนที่เก่งที่สุดในยุคที่มีคนเฉลี่ยส่วนมากเก่งกว่าคนอื่นจะต้องเก่งกว่าคนที่เก่งที่สุดในยุคอื่นที่มีแต่ ต๊กโก้วคิ่วป่าย คนเดียว
เหมือนคำอวย ต๊กโก้วคิ่วป่าย ถ้าใช้ใบไม้ ใบหญ้า ฆ่าคนได้แบบที่ใช้กระบี่เหล็กนิลดำได้ มันก็แทบจะว่า ใช้เพียงลมปราณฆ่าคนได้นั้นแหละ สำหรับผม ตามความเป็นจริง คนที่มีลมปราณมากย่อมแผ่พุ่งลมปราณออกมาได้ แต่ในนิยายเค้าแค่จำกัดว่า ถึงมีลมปราณมากแต่ถ้าไม่มีวิชาดรรชนีดีๆ ก็ทำไม่ได้ อันนนั้นมันเป็นแนวนิยาย แต่ยังไง พื้นฐานวิชากำลังภายในของจีน ใครที่มีลมปราณมาก ทุกคนสามารถแผ่ลมปราณออกไปและดับไฟเทียนได้เหมือนกันหมดนั้นแหละ ดังนั้น ถ้าปราณแกร่งๆ เรื่องที่จะใช้ปราณฆ่าคนโดยตรง มันก็ทำได้ เพียงแต่เมื่อเป็นนิยาย มันต้องสร้างเอกลักษณ์ของวิชาต่อสู้เพื่อให้คนจดจำ ดังนั้น แค่ เอี้ยก้วยไม่ใช่ดรรชนีฆ่าคน ไม่ได้หมายความว่า จะต้องแพ้ต้วนอื้อ เฉียวฟง สักหน่อย
ปล. ประสิทธิภาพในการฆ่าคน ผมว่ามีข้อมูลในนิยายที่โต้แย้งได้ว่า พวกมังกรหยก 2 ก็สามารถฆ่า (หมายถึงมีศักยภาพที่ฆ่ากันได้) เฉียวฟงได้ก็แล้วกัน
มันก็แค่ความคิดของผู้แต่งนิยาย
😛
แอดติดคลิป นักแสดงอึ้งย้ง ในหลายๆเวอร์ชั่นอยู่นะ❤
ยังไงต้องรอให้เวอร์ชั่นใหม่ฉายก่อนครับ
กิมย้งคนแต่งเอง เขาก็คงไม่คิดซับซ้อนขนาดนั้นหรอก
ผมก็ว่างั้น
มันวัดกันยาก มันอยุ่ที่ตัวบุคคลด้วย มังกรหกคนเก่งก้อมีเยอะอยุ่
เสื่อมถอยไหม อาจไม่ทั้งหมดใช้คำว่าวรยุทธ์เหมาะสมกับกาลเวลาช่วงนั้นๆ อาจจะดีกว่านะ😂
มันจินตนาการคนแต่ง เอามาวัดอะไรได้
แล้วเรื่องมังกรทลายฟ้าล่ะครับ😂opสุดๆ
เป็นตัวบัคของผู้แต่งคล้ายๆอาแช
@@tongnajanaja7297 ไม่ใช่บัคหรอกครับ อ.กิมย้งแกตั้งใจจะเชียนแบบนั้น เพราะวิชาที่เจี๊ยะพั่วเทียนฝึกสำเร็จจากเกาะวีระบุรุษเป็นสุดยอดวิชาสายเต๋าโบราณที่น่าจะมาก่อนวิชาสายเต๋าของพรรคสราญรมในยุค 8 เทพซะอีก เจี๊ยะพั่วเทียน เลยเก่งกล้าเว่อวังกว่าพระเอกด้วยกันในเรื่องอื่นๆ ซึ่งส่วนตัวผมว่าปราชเต๋าผู้บัญญัติวิชามาได้เทพขนาดนี้ ถ้าจะหายอดฝีมือมาวัดกัน ก็คงจะมีแต่ปรมาจารย์ตั๊กม้อคนเดียวเท่านั้นแหละที่อยู่ในระดับเดียวกัน เพียงแต่ในละคร 2 ตัวละครนี้ไม่มีตัวตนที่ปรากฏในนิยายสักเลยสักเรื่อง เลยเป็นได้แค่รีเฟอเร้นระดับปรมาจารย์ผู้บัญญัติวิชา
มันอยู่ที่คนมากกว่าที่วิชา แป๊ะ.ก้วย.เอี้ย.ราชครู.บ่กี้ พวกนี้ฟัดพวก8เทพได้ 15/ชม.ช้าหรอไม่ช้านะ เร็วมากสำหรับคนวิ่งชม.นึงโดยไม่พัก ลองคิดดูว่าวิ่งด้วยความเร็วสูงสุดตั้งแต่วินาทีแรกจนครบชม.(อย่าเทียบกับรถ)
ผมว่าช้านะถ้าเทียบกับว่าเป้นจอมยุทธ ที่กระโดดได้ทีละหลายวา ที่ใช้ฝ่ามือทำลายหินใหญ่ได้ ฆ่าเสือมือเปล่าได้ ฯลฯ
อยากเห็นคลิปรวมวิชาธรรมดาๆพื้นๆจังเลยครับ พวกเพลงหมัดพื้นๆอะไรพวกนี้
เอ่อ! ให้มังกรหยกนะยกย่องคนแตงนิยายเรื่องนี้ที่วางแนวทางว่ามี5ยอดฝีมืออุดร, บรูพา, ประจิม, ทักษิณ, ตรงกลางแถมมาเพิ่มพระเอกทึ่ทึ่มแบบสุดๆนางเอกโคตรฉลาดเลยมันคือความสนุกที่ลงตัวหลังจากฉากที่ทั้ง5ประลองฝีมือกันตรงกลางชนะไปต่อมาเสียชีวิตเหลืออีก4ทิศที่ยังห้ำหั่นกันชิงไหวชิงพริบหาผู้ชนะกันไม่ได้แนวทางเรื่องชัดเจนมากในภาคแรกยอมรับจริงๆว่าโด่งดังเอามากๆในยุคเวอร์ชั่นแรก
เห็นด้วยครับตัววิชาก็มีข้อดีแต่สุดท้ายอยู่ที่ตัวคนใช้
หาข้อสรุปยาก แต่ถ้าจะต้องตัดสินก็ต้องพูดสุดยอดวิชานั้นต้องดูว่าหากใครอยู่นานที่สุดในยุทธจักร ก็ควรนับว่านั้นคือสุดยอดของความเก่งกาจ วัดเส่าหลินไง
จริงครับวรยุทธ์ยุคแปดเทพต้องดีกว่าแน่ๆเพราะกิมย้งเขียนเก่งขึ้นนั่นเอง😂😂😂😂
ขอร้องให้พี่ช่วยทำอีกคลิปทีจิวจี้เยียกรู้เก้าอิมหมดได้สอนให้ใครในง้อไบ๊ต่อไหม
ผมอยากทราบว่าในนิยายเฉียวฟงเคยใช้ออกด้วยวิชาไม้เท้าตีสุนัขบ้างรึเปล่าครับ
ไม่เคยครับ