ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- НАШ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИН - www.OnFires.ru
INSTAGRAM - / onfirescorp
ВК - onfires
Ural Symphony 10
Вторая часть об SQ компонентах в системе.
Что значат параметры Тиля - Смолла ? Что такое VAS, FS, Qts ?
Нужно ли устанавливать динамик в объем, равный значению Vas ?
Чем "десятка" лучше "двенашки"?
Для чего нужны частота резонанса динамика, полная добротность и эквивалентный объем?
Нужны ещё такие видео или слишком нудно?
Продолжайте видео в этом направлении. Какие дины советовали бы в sq?
не плохой формат,думаю не всем зайдет,но может принести пользу зрителям.
Не нудно, и интересно
Норм
познавательно но нудно
Конечно нужны! Большенство людей в последнее время просто разучились слушать, главный критерий просто чтобы орало. Куда катимся. Развивай Sq очень интересная тема. Спасибо.
Я так оцениваю сабы по заявкам ТС. К примеру урал симфони 10: Fs 37 Гц, Qts 0.46, Vas 14 л и ноэма 300 ГДН 44-4 Fs 38, Qts 0.43, Vas 41. Оба одинакового диаметра, у ноэмы Vas больше, значит он мягче. Смотрим гибкость Cmc: урал 0.09, ноэма 0.24. Раз урал жёстче, при одинаковой массе подвижки у него должна быть бОльшая резонансная частота. Но они одинаковые, значит урал тяжелее. Смотрим Mms: урал 218 Г, ноэма 72 гр. Qts 0.45-0.55 оптимальный для ЗЯ. Получается урал жёсткий и тяжёлый динамик, которому нужнен маленький ЗЯ, Ноэма лёгкий и мягкий, только ЗЯ нужен гораздо больше, что в машине не всегда хорошо. При установке обеих в ЗЯ объёмом Vas у них будут примерно одинаковые параметры, жёсткость у обеих увеличится в 2 раза, но ноэма будет мягче, значит от одинаковой силы дифф будет иметь бОльший ход, по идеи нужно меньше мощности для достижения одинакового давления. Смотрим чувствительность: урал 83 дБ, ноэма 89. Разница 6 дБ - мощность в 4 раза, Уралу нужен более мощный усь.
отлично! Если продолжить мысль, можно прийти к пониманию, что гораздо важнее соотношение силы мотора и массы подвижки, именно от этого будет зависеть качество. А эти три параметра ТС всего лишь говорят о том, какой короб нужен под конкретный динамик
Приветствую, смотрю хорошо разбираешься, как раз ищу блин 10ку , скажи какой будет хорош для клубной Музыки? Слышал , что magnum хорош?
Заранее спасибо!
Молодец! Приятно слушать человека, который грамотно излагает и в полной мере владеет вопросом. К сожалению, у нас мало людей любящих думать и разбираться, поэтому и видео с котиками будет набирать миллионы просмотров и зарабатывать на рекламе. Вам с этим придется смириться. Спасибо за то что Вы есть!
Наконец грамотный канал где рассказывают про sq, а то все каналы и магазины заточены под spl... Про sq вообще мало информации в интернете, а тут все рассказано и разжовано. Продолжайте в том же духе!
Не надо так говорить! Ваши видео всегда очень интересные и познавательные! Очень приятно слышать и видеть! Никаких нудностей нет! Вам спасибо большое! Очень приятно Вас слкшать и очень полезно для нас!
Единственный автомобильный сабвуфер, который стоит вменяемых денег, но при этом,в отличие от других сабвуферов для Авто, может называться музыкальным, это ESX SX1240. Среди автомобильных басовых динамиков, у него весьма легкая подвижка 140 гр.реальная добротность QTS даже ниже чем в паспорте 0.33, и Fs 26 гц, плюс еще искажения очень низкие. Среди автомобильных сабвуферов на 12", лучше него только топовый Morel, но Он раз в 6 дороже!
НУ купите, Ural Symphony! НУ купитеееее.....еееее!!!
Cпасибо ! очень приятно слушать, четко ! Для студии буду именно его брать
Такие видео нужны!! очень много полезной информации!
Информация полезная, начинаю не много разбираться в компонентах акустики для авто.Слушаю исключительно компонентки.
симфония двенашка меня лично порадовала. эдакая золотая середина для повседнева. если надо проработанный хороший бас - пожалуйста, немного поднавалить ? - без проблем! мотор терпит не дурно для sq саба. универсальный солдат в общем. 10ка видимо из той же "оперы" только со своими особенностями калибра. было бы интересно послушать и сравнить.
про параметры Тиля - Смолла уже столько говорят так или иначе затрагивая эту тему, однако людей не понимающих этого меньше не становиться по моему :D
Прослушку можно будет сделать,и МИД 165 сч87 вч25 вархэд поконалку .
Дмитрий, сделайте ликбез про передаточную функцию салона и как она влияет на АЧХ. Думаю народ про неё забыл. Ну и следом выйдет ещё пара тем про шумоизоляцию салона....
Очень грамотно и понятно🔥🔥🔥
Вот вроде Вы умный Парень, а говорите постулаты 80-х и 90-х годов.Первое,что хочу отметить, да забудьте Вы про эту проклятую добротность Баттерворда!В те года, когда она считалась нормой, тогда динамики имели очень слабые моторы, диффузоры были очень тяжелыми и часто Qts равна была - 1.6-2!!!На этом фоне, естественно, 0.707 был достойным показателем. Но сегодня, когда Ленточные и АМТ твиттеры всё популярнее и популярнее , динамикам обязательно нужна скорость! И Слава Богу, что сейчас есть всё,чтобы создать правильный динамик - магниты огромной мощности, "Умные" подвесы, очень прочные и легчайшие дифузоры из Rohacell, Углеволокна,Графена и т.д.А Вы знаете, что сейчас 15" мидвуферы высшего класса, имееют вес подвижной системы 76 гр.!А 12" динамики 40-55 гр.!И сегодня качественный мидвуфер 12" имея Fs 42 гц!!!Может прекрасно звучать, невероятно линейно, до 5000 гц!!!А 15" динамик высокого класса может легко звучать до 4000 гц!И при этом Qts этих динамиков равна от 0.14 до 0.28! В Автозвуке о таком, вообще не слышали, потому что автомобильные динамики имеют дубовые дифузоры..Кстати, еще удивлю Вас..У Seas есть превосходный басовый динамик общим размером 22 см (9"),так этот малыш басит в разы качественнее, чем любой саб для Авто, разве что с ним можно сравнить топовый Morel, но другие сабвуферы, даже рядом ставить нельзя. Этот Seas имея общий диаметр всего 9"!Имеет Fs 20 гц!!А его Qts равна 0.24!!Mms тоже низкая 42 гр. Вот так надо делать динамики..Вес подвижной системы качественного сабвуфера размером 12" должен быть 100 гр.!!!А у Урала, и прочих автомобильных сабвуферов, вес мембраны 200-280гр.
И как теперь быть, что купить то за вменяемые деньги? Сабвуферный динамик с легкой подвижкой и низким qts стоит баснословных денег.
@@user-in9og9jq3f Нет!!!ESX SX 1240 имеет характеристики лучше чем в паспорте!Fs 26 гц(среди автомобильных сабвуферов на 12" это один из лучших результатов, с него можно добиться 16 гц!),у него Qts 0.33, подвижка по меркам автомобильных сабвуферов легкая 140 гр.Он очень линейный, вообще по всем параметрам отличный саб! И его любой может позволить Он где-то 120$ стоит.Посмотрите на Ибей.
@@user-in9og9jq3f Кстати, еще один прекрасный вариант Seas h1192-08 cd22rn4x. Этот динамик имеет 22 см диаметр, но у него подвижка 41-42 гр.fs 20 гц!!!Qts 0.24!!! 👍 Настоящий аудиофильский динамик, стоит где-то 120-130 баксов, тоже весьма доступный, но у него VAS 108 литров.Нужно два пассивных радиатора по бокам корпуса использовать.Настроенных на 14-16гц.Вы получите все и сразу, очень глубокий и правильный бас, в компактном корпусе, и за весьма доступные деньги.
@@user-zh7eo2ul2v , да действительно, про esx многие пишут и хвалят.
@@user-in9og9jq3f Жаль, у Вас в России не продают. В Германии есть один шедевральный динамик Немецкий, от одного из лидера в производстве динамиков Monacor. Модель: SPH-300CTC. Этот сабвуфер, настоящий Шедевр! Он имеет карбоновый дифузор размером 12",но его Fs 18 Hz!!! QTS 0.19!!!!! 👍Но у него VAS 225 литров!!! Ему тоже желательно, два хороших пассивных радиатора поставить по бокам корпуса настроенные на 12-14 гц.Вот Он бас обеспечит! 👍 Посмотрите, Мужик рассказывает о нём..Правда хрен его поймешь))) th-cam.com/video/0vDTU9XAEPk/w-d-xo.html
Vas=16л??? Так он же деревянный!!! У него и чуйка наверно 83-85dB. Это же c SQ вообще ничего общего не имеет!!!
Норм видос, в целом, Дим. Про MMS параметр не сказал ничего, а зря если речь за SQ, хотя его смотреть нада относительно калибра саба и связки с итоговой "силой" мотора (Qts как совокупность с механикой сразу). Vas сравнивать есть смысл так же в рамках одного калибра. Сравнивать 10 и 15ку скажем с сильно различным VAs не верно, так как они могут быть по факту очень близки по жесткости суммарной но в разы отличаться по Vas параметру! Есть некая связь между Fs и Vas. выше Fs - ниже Vas как правило. Опять же если параметры даны саба с коробки не размятого там часто Fs может быть очень высокий вплоть до 45-55гц и Vas мизерный. Но после разминки полной Fs саба может легко упать на 10-25гц в зависимости от кол-ва и жесткости используемых шайб, а Vas увеличится по мере разминки подвижки!
И да, спасибо за канал. Приятно смотреть и слушать. А то замучился кровь из глаз и ушей вытирать.
Хороший видос! Годно! Молодец!)
Спасибо)))
НУ НАКОНЕЦ_ТО мой канал... для ушей так сказать. Может есть тема, но будет здорово если расскажите про различные схемы построения процессорных систем.
Нужны! И побольше!
Скажите пожалуйста справится с ним децибел 6.180 в зя?
для Ural Symphony 10 в эквивалентном объеме В ЗЯ добротность составит 0.6486 , это как бы не совсем батервортовская добротность в 0,707, НО БЛИЗКО, А батервортовская ДОСТИГАЕТСЯ ПРИ 10,5 ЛИТРОВ.......ПРИ ЧАСТОТЕ 56,57 ГЦ ПРИ МИНУС 3 ДБ.......ТАКОЕ СЕБЕ....в тоже время двенашка в 17 литрах будет играть примерно на 3,5 герца ниже ( при добротности в 0,707), так что уж лучше все таки двенашка .......но это в обоих случаях не "сабовый" диапазон как по мне, а сабовый это хотя бы 34 гц при минус 3 дб.........так что всем добра.....если не прав......коменты в студию)
Кэп, привет. Не подскажешь случайно, где можно найти заказать наклейку БЭСТ БЭЛАНС?
сабвуфер недорогой , но усилитель на такую мощность, бюджетный, уже очень трудно будет найти.
Умный мужик
а так 12 закрытый ящик при хорошем фронте и процессоре всё гуд,согласись,но в хэтч беке согласен
Спасибо за рекламу, но для sq подвижка массой 200+ хреновый вариант, сам же и сказал что тяжело толкать...
Согласен. Свой отпечаток на данную модель оставила нелёгкая судьба предшественника - Grand 2,который многие совали в SPL системы
@@OnFires а можно просто забить всё в симлуятор и посмотреть на ГВЗ при цифрах ниже 8 мс даже аудифил с прокачанными ушами не заметит отставания баса. Даже симфония 12 в рекомендованном 35 литровом ящике ни на какой слышимой частоте не выходит за 8 мс так к чему вообще все эти рассуждения про скорость 10ки и прочие выдуманные проблемы
Нужен просто мощный усилителб
Согласен) саб полная шляпа, какое sq
Хз как вообще в автозвуке строят короба. Берут заводские дины, параметры ТС о производителя и сразу пилят. Потом допиливают то, что получилось. По ходу дела дины разминаются, прогреваются и параметры снова убегают. Почти никто не учит снимать параметры ТС, почти никто не говорит о необходимости разминки перед замерами. Заводские параметры в 99 % случаев не совпадают с реальными замерами после прогрева. Нормальные ребята всегда сначала прогревают дины на синусе(можно и по другому), потом снимают параметры, потом уже определяют по полученным данным размеры оформления. Тогда будет результат. Я бы отметил так же важность таких параметров как чуйка, Мms, BL. Как не посмотрю, так все берут сабы, пилят короба по программе расчета сабов и потом смотрят, что получилось и допиливают. Жесть.
Здравствуйте
Хочу посоветоваться с вами по поводу установки 2 ural symphony 10 в один короб с разным объемоми в 20л зя и 40-60 фи. Просто хотелось бы получить широки диапазон басса. Что скажете?
Ловите маньяка))) Шутка
вот слушаю я это всё и просто пздц голова кругом каждый учитель противоречит каждому такому же только без бороды. не понять мне это надо просто брать и пилить самому доходить до ясности. а так хотелось сэкономить время и деньги нервы ☝
очень не хватает видео по sq. Подскажите для sq focal p25db в зя подойдет ?
Mms
218,8 грамм!!! - для 10ки и тем более SQ это ооооооочень много (прям скорости особенно в ФИ там не будет).
И ещё поправочка "амортизатор" это связка мотора катушки и в первую очередь демпинг фактора усилителя!!!
А кто SQ саб слушает не в ЗЯ?) Ведь если гонять воздух через порт, ох и призвуки появляются!
а мне вот интересно , домашка в таком случае по определению скорости не имеет ? Там же резонанс нужен низкий , значит масса маленькой быть не может . Ибо ведь и корпус как во весь багажник никто не ставит дома , значит и эквивалентный объем , а соответственно и жесткость высокая . Плюс еще и домашка это фазик , иначе басов не будет ну никак . Но хер там плавал , дома все играет в разы лучше чем в машине . И скорость и все-все-все дома лучше . Потому я думаю что херню ты написал
@@siniyden В домашке сабы как таковые не используются, а используются ни зкоиграющие мидбасы с массой подвижки не более 50-80 грамм....! Это так для справочки...:)))
@@Viktor_Alexandrov_HardCoreich и резонанс у них в районе 40 где-то . За счет чего ? У автомобильного мида , кстати , 20 грамм для массы диффа это уже конь . Так , для справочки
@@Viktor_Alexandrov_HardCoreich для справочки ГВЗ не только массой подвижки определяется
Здравствуйте, в полку такой саб можно ставить или только в короб ?
Как он будет играть с победой 5.700?
Подключить в 4 или в 1 Ом?
Здравствуйте. Как можно получить консультацию, по поводу выбора акустики в вашем интернет магазине.
Здравствуйте. Писать в наши социальные сети или в обратную связь на сайте
Здравствуйте, подскажите пжл. А в бандпасс 6 го порядка его. Есть смысл?
Лучший саб в машине - это фришный, но не везде его можно реализовать
Музыку на фон подбирал по принципу 3й скрипки в 4м ряду !?
Резать его от скольки? От 31,5 2порядком или выше.... зя 18 литров
Какой саб выбрать для Рока?
Моноблок урал 1.800 его раскачает?
Ак-10 лучше чем этот симфонии. У симфони подвижка как кирпич весит))) глубже? Да. Но не быстрее ак-10. Кстати у меня два ак-10. Симфонии на любителя. Будет ли он отыгрывать тяжёлый рок?
Ты его слушал?
@@OnFires он же недавно вроде анонсирован? В городе у нас ещё нет((( думаю может ак свои продать и его купить или не стоит?
ак-10 тема)
по виду тяжёлый и подвес крупный,ну я не соушал поэтому ни чего не могу сказать
С каких пор Урал стал иметь отношение к SQ? Не формально конечно
С самых ранних пор
у этого динамика при 20 литров чистого обьема в ЗЯ добротность 0,568 как он может быть SQ.
Я думаю вы и сами видели что показывает график АЧХ в JBL SpeakerShop...
Ты явно не понимаешь о чем говоришь и какая добротность для ЗЯ оформления обычно выбирается! 20л для выше указанных параметров это даже с избытком так как Qts вырастет до 0,552. По Баттерворту 0,707 Qts если делать нада всего 7,3л чистого. По Бесселю с Qts 0,577 для более равномерной групповой задержки и большей отдачи на низах. Если ты думаешь что графики ЗЯ должны быть как для низконастроенных ФИ ты очень сильно заблуждаешься. У ЗЯ всегда низов меньше будет и как правило в оптимальном объеме идет спад баса ниже 45-60гц гдето. Саб кстати по параметрам выглядит как будто его копирнули с альпа тайп Р старого. ) Подвес даже волновой сделали. А эти сабы раньше очень часто в СКЮ ставили. Хотя как по мне они оба скорее универсальные сабы чем чисто СКЮ. MMS параметр высокий для максимальной скорости. Некий компромисс между скоростью и глубиной баса и мощностью в целом саба.
Текст с "школы автозвука" полностью скопирован?
В жизни не смотрел
ну если по брыстоте то 3-4 8дюймов
Хозяин канала, скажи как дела с подвесом, говорят в минуса дубеет... (( Фотки видел... А я так хотел им дополнить систему...
Есть такое, юзаю симфони 12.
На зиму можно силиконовой смазкой обработать подвес)
А почему "урал"? Почему для SQ не сделать обзор на подходящие для этого динамики? "урал" не подходит для хорошего SQшного звука. Герц, Фокал, и многие ещё подходят, но не "урал". И цена не сильно отличается!
сразу эксперда видно , по фирме сыкушность определяет
Ммs 218 грамм,это не sq.
А BL нас не волнует)))?
и опять рок да инструментал...слушал ты бы drum and bass, то не рекомендовал бы 10ку
А что подойдет под DnB?
@@petrarbuzoff384 В натуре, вот ты ляпнул про dnb и замолчал. Так что там с сабом который днб отыгрывает?
ну и че за бред? по поводу понижения добротности? газ (нескажу какой...) подавайте в саб и добротность снизится! такими темпами вы лет через 30 к разработкам СССР придете!
Привет. Правда что если поделить FS на Qts то полученный результат можно расценивать так если значение меньше 50 то ЗЯ. Если больше 90 то ФИ. Правда это или не? Вы просто сами говорили. Я поинтересовался у людей говорят полная дичь ТАК КТО ТУТ ОБМАНЫВАЕТ. Могли бы вы по точней затронуть эту тему
Кто тут обманывает - решать вам))