Норманская проблема: взгляд археологов, лингвистов и историков. Вячеслав Фомин и Герман Артамонов
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2024
- Наше новое видео раскрывает для Вас историю норманской теории, утверждающей скандинавское происхождение русских князей, и её эволюцию с течением времени.
От борьбы с норманизмом в прошлом веке до возрождения интереса в XIX веке, вместе с Германом Анатольевичем Артамоновым и Вячеславом Васильевичем Фоминым мы детально рассмотрим лингвистические и археологические аргументы, включая вклад Вильгельма Томсена и археологические исследования шведа Арне.
Также в видео обсуждаются советский антинорманизм, влияние политических событий, и скандинавский бум 1960-х.
Видео завершается анализом современных интерпретаций археологических находок и значением норманизма в исторической науке.
00:00 О развитии норманской теории
02.57 О работе лингвиста Томсена
03:47 О влиянии Томсена на норманизм
09:47 Об археологических исследованиях и норманизме
11:43 О норманских мечах и фибулах
17:26 О Советском антинорманизме
32:29 Об археологических исследованиях и скандинавском буме
35:10 О возвращении к норманизму в 1980-х годах
37:03 О норманизме и наследии археологии
42:38 О влиянии норманизма на новую археологию
49:59 О височных кольцах и интерпретации археологии
51:53 О настоящем влиянии скандинавов на Русь
Официальный сайт фонда Русской цивилизации «СветославЪ»: www.fond-svetoslav.ru/
ВКонтакте: fondsvetoslav
Telegram: t.me/fondsvetoslav
ОК: ok.ru/fondsvetoslav
Дзен: dzen.ru/svetoslav
Rutube: rutube.ru/channel/32560558/
#фондсветославъ #история #германартамонов #вячеславфомин
Спасибо большое, Герман Анатольевич . Я не историк , просто россиянка , но еще в детстве , в 4 классе , когда нам рассказывали про Русь , я никак не могла понять и связать историю Египта , Древней Греции , Древнего Рима и т.д. Не верилось , что везде были цивилизации , а у нас какие-то дикие племена бегали 🤦♀️. Искала любую информацию , опровергающую официальную историю. Спасибо , Вам, за этот канал , за этот цикл , за ученых , которых Вы приглашаете. Сейчас это особенно важно знать свою историю , свои корни, культуру , традиции, а не то , что навязано. Очень понравилась книга Н. Данилевского «Россия и Европа» . Если бы наша политическая элита изучала «непрозападных» историков 18-19 веков , может не продались бы …🤷♀️ И очень жаль , что так рано ушел А.В.Пыжиков - настоящий историк - патриот. Так много написала … эмоциями и благодарностью захотелось поделиться . Успехов Вам! Жду новых встреч!
Я из Вашего комментария не понял, как данная лекция доказала Вам, что в период расцвета Древних Египта, Греции и Рима у нас были "не дикие племена"? Лекция вообще была не об этом
а племенам Амазонии и Австралии даже и сейчас думать о себе в аналогичных ключах не приходится
@@user-ww9vv2xb3m😂😂😂 понимаю Вас, давно слушаю Г. Артамонова и вижу , что эти вопросы затрагиваются в его лекциях и встречах . Моя благодарность именно за эту работу в целом!
Люблю историю со школы,как и вы думала так же! Теперь понятно ,что есть силы не желающие говорить правду народам земли! Так легче незнающими управлять! А историки они получают гранты и зарплату и этим все сказано!
На всех "фронтах" идут сражения за нашу Родину. Работайте, братья ❤
Сразу видна рука преподавателя. Голос громкий аж громкость приходится убвлять😂😂😂
Первая я . Хорошо, что Вы есть ,- Герман Артамонов и др.
А я - 1111-й )))
Очень важная работа у вас. Ату норманистов. Как клещей с тела Родины!!!
Герман Анатольевич, спасибо Вам, всегда очень познавательно.
Спасибо Герман Анатольевич и Вячеслав Васильевич за углублённое раскрытие темы! Очень познавательно!
А в чем углубленное раскрытие темы?! Не вижу аргументов от слова совсем.
@@user-hx1kw4mc9tвнимательнее слушайте обоих и особенно гостя
@@user-hx1kw4mc9t Проблема освещена со всех сторон,с опорой на имеющиеся знания из разных областей наук! Читайте внимательно тему беседы!
У Фомина очень сильная книга "Голый конунг" ). Местами резко и хлестко, но читается легко и много материала приведено. Что характерно, Клейн по сути никак по существу доводы из нее не оспорил.
"Таки что мине оспагивать, всё и так доказано."
Клейн, конечно, мученик! Мужеложеством.
Спасибо за аргументированную беседу. Герману Алексеевичу и всей команде проекта" Святослав" низкий поклон за их труды. А Вячеслав Фомин - вообще для меня открытие в стане отечественных историков. Важную работу делаете.
Отличный канал,очень нужная тема,спасибо.
Позовите тех, кто копает Гнёздово, да и оппонентов Ваших для более адекватной оценки вопроса. Вы очень интересно рассказываете, но и они не просто так свои доводы приводят
"Копатели" прекрасно умеют подводить "доводы" под свое видение. А то, что Гнёздово копают "норманисты", и любители скандинаво-варягского эпоса - известный факт. Поэтому все выводы по Гнездово делаются для подтверждения величия и влияния скандинавов на Русь, не рассматривая иные варианты. Ибо "а зачем?, ведь "варягское начало" общепризнано". А ещё гранты всякие западные, частное финансирование заинтересованных "нерусских" лиц... Т.е. фанаты скандинавов создают доказательную базу", "кормя своих волков" за выделяемые под это ресурсы, чтоб "сказку сделать былью".
Какая слаженная целенаправленная кропотливая работа на длительную перспективу длящаяся столетиями, уже 400 лет эти норманисты работают. Напрашивается единый центр, планирование, координация, внедрение и реализация и все это на протяжении 16 и более поколений. Вот это противостояние
Лидия Грот объясняет истоки норманистов!
Герман Анатольевич, посвятите один выпуск обзору литературы по славянской русской истории.
Специализированные книги для историков и для обычных людей.
Желательно, полный обзор дореволюционных, советских и современных книг.
Спасибо!
Стараюсь не пропускать ваши лекции.
Интересно! Полезно и нужно! Благодарю!
Спасибо, Герман Анатольевич и Вячеслав Васильевич! Однако вопрос происхождения русских князей и самого Рюрика очень непростой. Поэтому борьба с норманистами может быть ещё долгой. В то же время, если использовать не только древние письменные и древние устные источники, лингвистику, археологию и генетику, но и саму родословную Рюрика, то борьба может быстро прекратиться. С помощью самих же норманистов (скандинавских и немецких) мне удалось найти необходимую подробную информацию о самом Рюрике, о его отце и матери, о других его предках исключительно по отцовской линии. Судьба их была довольно интересной. Также удалось соотнести эту родословную с последней информацией археологов. В результате получается, что самыми древними предками Рюрика по отцовской линии были русские (не славянские и не скандинавские) короли. Искать такую информацию было, конечно, непросто. Пришлось потратить на это около 30 лет. Нужно было самому внимательно читать древние первоисточники на разных языках, а не ссылки на них у наших современников. Путь к истине был долгим и сложным, но успешным. Надеюсь моя книга об этом скоро будет доступна читателям.
ДНК-генеология уже всё доказала, среди потомков Рюрика скандинавских меток, в геноме не обнаруженно!
Спасибо! Замечательный проект!
Фомина приятно слушать.
Браво Артамонов, подача материала прекрасная!
Обратите внимание, часто лингвисты путают заимствования из готского со скандинавскими. Даже некоторые из лингвистов-норманистов находят на кончике пера особый древний диалект скандинавского, который вроде как лёг в основу заимствований в русский. Однако, заимствования общие для всех славянских языков, т.е. либо из готского, либо из прагерманского, либо слова вообще достались из праи.-е. языка, материнского как для прагерманского, так и праславянского.
Скандинавского языка нет.
Аборигенные языки представлены финоугорским/уральской семьи и балтославянской/арийской.
С позднейшней,уже исторической
Германизацией правящей верхушки.
Палео языки возможны еще прагерманские/исландцы или прафиноугорцы .
@@alexantf5978 здесь скандинавский = древнесеверный, язык-предок для всех современных северо-германских языков. Погуглите самостоятельно, если впервые узнали об этом...
@@alexantf5978 набор слов: "финоугорским/уральской семьи" и прочее к моему комментарию отношения вообще никакого не имеют.
Поищите где-нибудь про словарь готских заимствований в славянском (праславянском). Готские заимствования есть во всех славянских языках. В т.ч. и древненовгородском.
@@user-dt7lg4el7l
Это уже историческое время.
Которое наслаивается на аборигенный фундамент.
Верифицируемый по сей день
Лишь стоит взглянуть на карту.
Офранцузили.
Сами офранцузились.
Результат:
Флективный язык скоро догонит Альбионский дегенеративный язык/мультикультуральной помойки.
С утраченной имманентной лексикой,
Безобразной композицией предложения
И никакой структурой соотношения членов предложения,
Которая не может быть сконфигурирована.
В результате-эквивалентный по содержанию перевод
Латинской/русской/литовской фразы
Требует маленькой главы истолкования.
@@user-dt7lg4el7l
Я наслышан о вагине дойче альгемайне.
Не смешно,а грустно.
Вы-историк или лингвист?
Уважаемые учёные несколько раз упоминают Южную Русь. Хотелось бы больше узнать об этом политическом образовании.
Позовите и Мельникову и Петурхина и иже с ними, ну очень интересно будет!!!!
Лидия Грот, провела хорошую работу по разоблачению норманнской теории!
В летописях и, что особенно важно, в таких юридических документах, как Русская Правда и новгородские договоры с Готским берегом, варяги указываются как самостоятельная этническая группа, отдельно от: 1) ляхов, то есть западных славян; 2) пруссов, 3) чуди, 4) свеев, 5) готов, 6) урман (норвежцев), 7) корлязей (немцев) и других европейских народов. А также отдельно от русинов и словен новгородских (в Русской Правде, договоре Новгорода с Готландом, в ряде статей киевской и новгородской летописей). То есть, согласно русским источникам, варяги составляли отдельную группу, не тождественную ни руси, ни восточным или западным славянам, ни шведам, ни норвежцам, ни готам и т.д.
При этом русь согласно источников это местный этнос на Руси, а варяги выступают всегда в виде наёмников чужестранцев у некоторых русских князей, за которыми приходилось каждый раз посылать в другие земли. При этом русь хорошо известна уже с IX века, а первые краткие сообщения о варягах появляются только в источниках 30-х годов XI века.
На дворе 21 век .
Клейно-мюллеровские заплисневевшие доктрины
Опровергнутые ещё современниками,
Плавают на поверхности.
Иногда на них садятся мухи.
Если нет свежего ветра.
Варяги это социальный термин, не племенной! Это четко установлено что варяги это наемная дружина викингов, - византийская гвардия Vaerangi
@@arthouse3120 Непонятно откуда берутся такие фантазии о варягах как у Вас! В источниках варяги всегда перечисляются как этнос ( племя) в ряду других этносов (племён)!
В византийских источниках первое упоминание варангов - 1034 год у Иоанна Скилицы. Никаких сообщений о варягах за 9 - 10 вв. в византийских источниках нет.
Варяги это не скандинавы. Это в исландских сагах называли варангами тех, кто приехал в Константинополь в XI веке и послужил в дружине варангов. То есть, варанги это не викинги.
Викинги это просто пираты Северного моря и не более.
@@Gennady_IP
Академик Гумилёв!!!
Кокой окадемии,можно поинтересоваться?
ЗЫ:
Из всех варягов только Русы,с Рюгена ,могли быть верховыми конниками.
О чём свидетельствует тотем-пикирующий сокол с ремешком
На ноге Предание о Вещем Олеге,якобы принявшим смерть от коня своего.
Это немаловажное обстоятельство
Становится критически важным для переволоков Лодей из одной реки в другую.
Только близкородственные племена с конным конвоем
могут безопасно выполнять столь опасные каботажные перевозки.
Даже в 15 веке на пограничье трёх могущественных Княжества Московского ,Казанского ханства и Персии процветает пиратство в дельте Волги.
@@Gennady_IP Довольно странное утверждение! Человечество всегда было поделено на племена и народы, которые сотрудничали и боролись между собой, поглощали или уничтожали друг друга. При этом самоназвание многих исторических племён и народов нам просто неизвестно, не сохранилось от них письменности. Многие названия народы нам известны из источников письменных народов, которые сами и давали свои названиям народам, внося путаницу.
Племена, народы, этносы имели чёткие признаки, например:
Э́тнос (греч. ἔθνος - народ) - в некоторых теориях этничности - исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид и другое, синоним термина «народ».
А теперь расскажите, на каком этапе развития человечества не существовало объединений людей по указанным выше признакам - в виде племени, народа?
Изучать историю по работам фантазёра Гумилёва довольно непродуктивно.
Довольно нелепо изображать варягов "бандформированиями"! Только по причине того, что их происхождение запутано спорами между антинорманистами и фальсификаторами истории норманистами!
Во всех источники варяги перечисляются в ряду других этносов (народов, племён)!
Герман, спасибо огромное! Ваши лекции возвращают доверие к профессиональным историкам. Пересматриваю по несколько раз - очень много информации.
Одно пожелание - ответственно относитесь к своему здоровью (и товарищу Спицыну передайте)), чаще бывайте на природе, это для людей, рождённых в год Лошади, очень важно для восстановления энергетики. Нервничать вообще не рекомендуется, отправляйте лесом всех недругов)) Вы нам очень нужны.
Спасибо
Герман Анатольевич, здравствуйте! Расскажите поподробнее о русах которые пришли на Дунай со стороны Днепра и говорили на славянских диалектах. Из каких исторических источников вы это знаете и кто из историков над этим работал?
Спасибо!❤❤❤
Вспоминаю впечатление свое в 7 классе от учебника истории: воевали , воевали со шведами и вдруг - приходите , володейте нами! Просто шиза!
Это где это в учебнике 7 класса такое было написано? Какие такие "воевали, воевали"? Что за войны со шведами описывал учебник 7 класса?
Там всё наоборот было, - сначала "владейте", а через сотни лет воевать и воевать.
Уже давно всем очевидно, что норманистская антинаучная теория не выдерживает проверки временем. Это своего рода заболевание некоторых историков, типа "впадения в детство"
Спасибо за познавательно беседу
Вся норманнская проблема была мною решена летом прошлого года : IARTURIUS REX RUSI LITVINASI i SVii ...A.D. 398-453 ... HIC CIH SVIATASLAV ... POP TITUS ... = ЯРТУР (АРТУР), КОРОЛЬ РУСОВ, ЛИТВИНОВ И СВЕЕВ ... 398-453 гг. от Р.Х. ... ЕГО СЫН СВЯТАСЛАВ ... ПОП ТИТ ..., то есть Короля Артура на самом деле звали Яртур и был он монархом предков русских, литовцев и белорусов, и шведов.
Оригинал надписи на кресте Короля Яртура (Артура): см. William Camden, HISTORIA BRITANNIAE, English edition, 1608.
Моя расшифровка - на моей поэтической странице на известном российском литературном портале, автор - Геша Питерский.
Король Артур - не "Яртур".
Корвет не из коры и веток.
А Гиперборея не страна гиппопотамов.
Успокойтесь.
Интересный рассказ об истории вопроса, но где его решение? Мне кажется опровержение норманнизма только мешает в работе над многочисленными проблемами нашей древней истории. Ведь любому знакомому с сагами понятно, что Скандинавия в средневековье была задворками Европы и не один из ее народов не мог организовать торговлю с Хазарией в начале восьмого века, из-за своего местоположения, натурального хозяйства и т. д. А сторонникам норманнской версии я бы задавал один единственный вопрос - кому согласно ПВЛ новгородцы платили дань до конца правления Ярослава Мудрого?..
Разделять русов(автохтонный для юга восточной Европы славянизированный ираноязычный элемент) и варягов(носителей циркумбалтийской культуры до 10 века неизвестных) - вот решение
Слышал, что в Старой Ладоге в раскопе по 8-му веку найдена банка "Карлсберга" и монета 5 крон выпуска 2012-го года.Как эта находка отразится на борьбе с антинорманизмом?
Никак. Была торговля и не более того.
@@yuliac3980
45 ярусов мостовых ,
Утонувших в растаивающих
Беспочвенных мшаниках,
Тонущих в тающем льдино-каменных винегретах
Из фенноСкандии.
Им фиолетово
И монопенисуально-
Фистулы,височные кольца,
Пепси или Кола.
Наносный
Мусор истории
Не представляет .
И кто на ком лежал,рано или поздно-
Выходит на свет
Типа, фирма "Карсберг" торговала с Расейской федерацией уже в 8-м веке...
Ну-ну...
Спасибо.
Благодарю.
Уффф, нормана без Одина и без Валгаллы не бывает! От франков до самого тухлого норвега - Один, Вотин и т.п. Ни в одном древнем источнике о Древней Руси русы не поклоняются германскому пантеону. Перун был у русов. О чем можно спорить вообще!
Так может всё наоборот было: не русы были названы по финскому руотси, а финны, познакомившись когда-то с русами и их самоназванием "русы", соотнесли это самоназвание с их, финским, названием гребцов - руотси, тем более, что и русы были тоже и речниками, и мореходами, т.е. имели отношение к морскому и речному делу, вот финны и стали в своем языке называть русов по своему названию гребцов руотси - похоже ведь. А вот представить, что название профессии в чужом для русов финском языке - руотси - перешло в их, русов, язык в виде самоназвание, т.е. самоназвание одного и куда более развитого народа было принято этим более развитым народом из чужого языка другого менее развитого народа - вот это уже ни в какие ворота логики и здравого смысла не лезет. Но вполне возможно, что само название у финнов гребцов "руотси" появилось в финском языке, как переосмысление и лингвистическое искажение от самоназвания русов. Т.е. встретились исторически финны с русами, услышали самоназвание русов, увидели русов в лодьях, загребающих веслами, и заимствовали в свой язык слово русы в несколько искаженной форме, как финам было удобнее произносить, в виде названия гребцов на большом судне - сами-то финны в то время больших судов не знали, вот им и понадобилось в их язык название таких гребцов на больших судах.
Вот например слово "наглый" в русском языке никакой иной этимологии, кроме как искаженное произнесение названия англов не находит. Ну нет другой этимологии, как ни ищи! Тоже, вероятно, в древности знакомство славян с англами произвело на славян не самое благоприятное впечатление и англы показались славянам слишком уж высокомерными и задиристыми, вот у славян в языке и появилось слово "наглый", как искажение от названия англов.
Современные норманисты-филологи обычно выстраивают такой ряд: “родсы” - это именование гребцов на шведском языке, шведская область “Рослаген”- провинция гребцов, финны на свой лад это произносят как “Руотси”, а эстонцы как “Роотси”, славяне же восприняли это именование в своей огласовке - “русы”. Таким образом, славяне стали называть русами (т.е. “гребцами”) всех шведов, придав этому понятию этническое значение.
Надо признать, что приводимый аргумент происхождения термина “русь” - абсолютно бессмысленный. По сути, это должно было бы обозначать ругательство: гребцов часто приковывали к уключинам, поскольку труд этот тяжелый, как, скажем, и у бурлаков, и отнюдь не благородный. Более того, еще Г. Розенкампф в 20-е годы XIX века показал - сама социальная категория “родсов-гребцов” упоминается впервые лишь в XIII веке. Еще позднее упоминается провинция Рослаген (по С. Гедеонову лишь в XVII веке). Кроме того, Гедеонов вполне логично заключал, что обозначение рода занятий не может быть в принципе этнонимом, тем более самоназванием, которое, по летописи, произносили с гордостью. Да и называли финны “Русь” разными вариантами с корнем “вене” (венеды). И вполне логично он своим оппонентам А. Кунику и М. Погодину напомнил критику в адрес Шлёцера финских филологов: “При разборе предположений Шлёцера о происхождении финского Ruotsi, эстского Roots, Rootslane (шведы), от названия Рослагена, Паррот замечает: “Если бы в лексиконе Гунеля, из которого Шлёцер приводит переводное имя шведов, он отыскал настоящее значение слова Roots, он конечно бы не вздумал опираться на его созвучие. Оно означает вообще хребет..., ребро..., а в особенности ствол на листе. (Примерно то же значение слова “Роотс” и в современном эстонском языке - А.К.). Перенесение этого понятия на береговые утесы или скалы, коими преимущественно изобилует Швеция, делает понятным, почему финны называют Швецию Ruotsimaa, а эсты Rootsima, страною скал”.
Я абсолютно уверен, что у скандинавов это слово не родное и к IX веку оно поменяло свой смысл.
В индоевропейских языках слово "рус" означает мудрость, образование, ум, светлость... Русами звали себя знать, их приближенные, образованные люди, жрецы... В общем все люди из "высшей касты". В Индии русами и риши называют великих белых мудрецов, своих предков.
Начинать историю термина "рус" с IX века - это жестокое обрезание на тысячи лет истории всех русов или индоевропейцев, что одно и то же.
@@SanskritEtoRusskiy
Есть неумолимые и железобетонные законы глоттохронологии.
Согласно которому изначально древнейший/предковый этноним рухса /русте никак не может переходить в рутси.
НИКАК !
Это не закон,не правило и даже не феномен.
Он не верифицируется и всегда опровергается.
И основанием имеет тупое втюхивание в подсознание .
Ку-ку,ку-ку,ку-ку...
Литератерная фантомная попоболь.
Тогда как исторической артикуляция верифицируемой альтернативы -исторической,документальной,
Фольклорной,литературной,былинной -места недостаточно даже в пыльных подвалах Ватикана.
Грубо говоря-они написаны прямо на лбу у норманистов.
И ,потому
недоступны для ихних глаз.
русский эпос в каких памятниках отслеживается? какого века? а какого века у скандинавов? в каком количестве оба представлены ?
Который раз слышу про Днепровские пороги в связи с норманнами. А в чём вопрос? Я не в курсе. Разъясните, пожалуйста, кто нибудь.
Наши летописи , в которых говорится о происхождении славян, о призвании Рюрика и проч могли быть просто уничтожены умышленно шлетцером в доказательство своей теории.
Рюрик - имя не славянское.
Отличный разбор нестыковок.
Ещё бы разбор сильных позиций добавили. Названий днепровских порогов и имён в договорах с византийцами. Это тоже всё от варягов-славян?
ВЕРЮ!
Герман рассказал нам историю о своём мире, мире норманистов и антинорманистов и их дрязгах. Хотел почерпнуть знаний не об этом, но, поздно. Теперь буду надеяться что это пригодится.
Сколько скандинавских, назову их так, слов сохранилось в нашем языке, а сколько татарских? Есть ещё вопросы по интеграции?
Здравствуйте....
🔥🔥🔥🔥
Про варягов сделайте продолжегие
На просторах интернета встретила информацию, что лествичная система престолонаследия была как раз характерна для скандинавов. А что вы можете об этом сказать? К сожалению, ни опровержения, ни подтверждения этому не нашла.
Об этом запрещено говорить, если не хотите присесть на десяточку.
Когда русский историк антинорманнист - это _национальный фанатизм_ . Когда датчанин Томсен норманнист - ЭТО ДРУГОЕ ))
Норманисты всегда отсутствие аргументации в защиту своего норманизма заменяют откровенным хамством!
Фанатизм - это чистая эмоция. Аргументированная версия - это уже теория.
Не воспринимайте подобные обвинения всерьёз.
Генетика говорит что норманнов на Руси не было
@@user-do4fr8zk7pКак раз таки наоборот, генетика как раз таки доказала что Рюрик был скандинавом.
@@DOLUN_666😂
Вы меня пожалуйста извините! Я Вас искренне сильно уважаю и слушаю. Сам себя вроде тоже идиотом не считаю имея высшее техническое образование! Но, я что-то чотко так и не понял.
Отличное название информационного Канала по Истории Славянских АРиев - Русов !? Интересно, почему Даже в Сов.Союзе Школьники начинали " изучать Историю с " Зарубежья #!?
А вы знаете, что витинг это второе духовное сословие после волхвов, жрецрв. Они строили храмы и защищали все святые места, а волхвы несли только духовную службу. По документам до 13 века витинг, но в статьях 19 в. Уже викинг. Последний витинг камбилла сын дивона бежал после разгрома прусских княжества немцами точнее папство. Бежал он к сыну Александра невского, Дмитрию.
спасибо! очень хотелось послушать аргументы против норманской теории после просмотра ролика Клима Жукова у Пучкова. Клим Жуков относится к антинорманистам как монархисты к Ленину и Сталину.
А из европейских столиц мне больше всего понравился венгерский Будапешт. Его украшает великолепный Дунай
Скандинавские мечи были самые лучшие и были наиболее популярны в Европе. Почему? Потому, что были сделаны из лакированой стали. В Швеции марганцевые рудники..
Мечи , значит, были франкские?
Да
Само заявление что кто-то, будучи в здравом рассудке сказал " придите и правьте нами" просто нездоровая фантазия. Никогда человек, да ещё имевший власть, такого не скажет. Как можно всерьез такое утверждать?
Уважаемые учёные, ну есть заказ невидимых кукловодов, вот выводы и тянут к нужному результату, неужели не понятно. Это всё, что нужно знать о реальной суверенности нашей страны, как бы она ни называлась.
Руотси это вообще топоним, те название местности. А русь это название народа или соц. группы, гос-во так стало называться позже
Варяги буквально означает "поморы", от санск. "вар" - "вода". То есть люди, живущие около моря.
Собственно юг Балтики, откуда варяги и вышли, до сих пор называется Поморьем (Померанией).
уточнение - ВАР не сансткрит а ДРЕВНЕ РУСКОЕ слово) Отсюда тот же ВАронеж - река и город)) А не от вороны))) Коих там как и везде полно по руской равнине))
Правильно. "Варонеж" - от слова "варона". Современная московитская наука таперича научней всех наук.
Что сейчас под норманизмом понимать? Что Рюрик был скандинавом? О чем спор-то?
А где в ИзБоргске не скандинавы?
по всей видимости и вероятно так же и вы используете, в принципе я дак не услышал тут доказательств антинорманской теории, археологи чётко определяют например в гнездово массовое присутствие именно скандинавов, на шее всё таки молот тора
Я в восторге. За последнее время попадаются лишь норманисты, но никто из них не отвечает на самый простой вопрос о пантеоне скандинавских богов и славянских. Можно одеться в скандинавскую одежду, опоясаться германским мечом, носить византийские украшения и прозываться шведским именем, но при этом невозможно верить в чужих богов. Никак ибо это нонсенс. И в то же время на территории Древней Руси, до насильственного принятия христианства, поклоняются исключительно славянским богам. Норманисты об этом молчат, как партизаны...Ибо сказать то по сути нечего...
Мне больше нравится версия : сурья - ярус. На транскрите Сурья - солнце, свет, блистающий, светлый ... ,а я рус означает то же самое ,но читается с право на лево( Я и Свет - я и божественный свет )! Может это жрецы от негатива защиту такую поставили на весь род, племя ? И на севере европейской части России есть реки с названием Сурья. А племена обитавшие на этих реках называли Руссами, а потом и земли стали так называть - земля Руссов.
Интересно что есче придумают.......
ещё
Сравните гаплотип Рюриковичей и лужицких сорбов, я думаю они идентичны будут особенно метохондриальные ДНК.
Причём тут женские митохондриальной ДНК (мтДНК)? Проведены реальные исследования гаплогрупп Y-хромосомы (Y-ДНК) современных потомков Рюриковичей. Результаты показали, что среди их предков вообще нет выходцев из Скандинавии. Фантазии норманистов об участии скандинавов в создании правящей династии русских князей на Руси и тут не подтвердились.
Главный славянист РАН -Лев Самуилович Клейн😂
@@user-og9nd2hl9v почему нет? Он, например, в 16 лет на фронт пошёл подробным рабочим, был контужен. Применительно к вопросу немец Эверс был один из знаковых антинорманистов, а русский Карамзин - наоборот. Так что безотносительно взглядов не понятно, почему русскоговорящий еврей, проживший здесь всю жизнь, не может быть специалистом по славянам.
Как-то даже жалко этих норманнистов... Видимо, норманнизм уже стал религией, в религии опора всегда на веру и на слова "святых" отцов.
СКАНДИНАВЫ - "носители северной подгруппы германской группы индоевропейской семьи языков, включающей датский, шведский, норвежский, исландский и фарерский языки. древнеисландский язык является основным представителем древних С. я.". (БСЭ).
♦ Этноним происходит от сложения سكن сакан "успокоиться" +دين ди:н "сила", "суд". Как и др. европейские народы (см. немцы, англичане, французы) связаны с силовыми структурами, в частности с правоохранительной идеей, о чём свидетельствует часть дин, по-арабски "суд". Ср. также Швеция, по-арабски: السويدас-сувейд, от рус. суд. При обстоятельствах, требующих спокойствия, они моментально успокаиваются, как было со Швецией после Полтавской битвы. См. Дания, Норвегия, норманны.
То есть шведы появились в Скандинавии в 6 веке?
История ))) - это религия ! Но "религия" - это не история . . .
Вáрягъ - это защитник (с изначальным славянским ударением на первом слоге, см. у киевского языковеда Виталия Скляренко - «Русь і вáряги», 2006). В смысле сословно-сакральном, кастовом - слово ВÁРѦГЫ однокоренное с древними материковыми (санскритскими) словами, образно говоря, - «стражи Солнечной Воды». Характерно, что воины-защитники славян на южном берегу Балтики назывались ВÁРѦГЫ, а на юго-восточном - КÓЛБѦГЫ, и последнее слово тоже из «солнечного» образного ряда.
Варяг - это помор. Человек, живущий около моря.
@@user-tp5yp3zs6e Вáряги защищали славянских поморов, поэтому эти этническо-социальные группы не тождественны (хотя и земляки)))
@@Serge-Ol варяги и есть поморы. Собственно это понятно уже из ПВЛ.
Не сочтите за грубость, или невежество - но быть убеждённым "норманистом" может либо человек со слабым умишком, либо с сильной подлостью. Целостное виденье историографии и просто параллельные прямые в сфере: культуры, религии, экономики, топонимики, этнонимики и т.д. и т.п. просто констатируют, можно сказать железной поступью утверждают наш генезис вне нормаского фактора, в роли системообразующего. И лишь витийствуя приёмами софистиками, низводя великое до ничтожного, а ничтожное до великого, смещая акценты, вырывая из контекста, - буквально на уровне сговора в научных и социальных кругах они тупо и фанатично упорствуют, отрицая очевидное.
Фонду "Святослав" и ув. собеседникам, большая человеческая благодарность.
Саксонский анналист...953 г. - Вышедшие из нижней Скифии, и на их варварском языке зовутся норманнами ...северными людьми , так как изначально выходцы с севера. Скифия... Жак Маржарет бывший наёмником в Российском царстве в начале 17 века писал о жителях этого царства: ...это те кого раньше называли скифами, а теперь ошибочно московитами, так как если бы жителей Франции называли бы парижанами.
Эти антинорманисты тоже боятся говорить про иранскую теорию происхождения Руси
Так получается, что варяг это не нация, а профессия, способ добычи?
Варяги - изначально варщики соли.(С.Алексеев, писатель, археолог, исследователь ведический граматицы)
@@alex50_60 ну вы ещё какого-нибудь Фоменко вспомните)
Климу Жукову покажите. А то, кажется, этот вопрос - его самая большая проблема на фоне всех его заслуг
Клима Саныча уважаю, но по теме ранней истории Руси он порой такой бред несет что туши свет
Хоть кто - то выступил против нелепого норманизма
почему среди наших ученых столько норманистов? они на западных грандах сидят?
При советской власти тоже на грантах сидела, даже при Сталине?
@@stas697 Миллер и Шлёцер сидели на грантах Романовско-немецкой фамилии.
@@alexantf5978 при советской то власти!? Настоящие патриархи. Мафусаилы буквально
Почему никто не рассматривает вопрос того, что "норманская теория" всегда и во все времена и при любой власти хорошо проплачивалась? Почему не трактовать ту жажду норманизма в советской истории взятками-конвертами из западные рук?!
Опять же критикуют норманистов ,а сами не говорят от куда пошёл термин русь. В общем , делайте диспут с норманистами и археологов не забудьте. Решите уже вопрос, а то одно словоблудие что у одних, что у других.
АРКОНА - "город балтийских славян на острове Рюген в южной части Балтийского моря. С З. город окружен валом выс. в 10-13 м. А. была религиозным центром, объединявшим ряд славянских племён. Островом управлял верховный жрец бога Святовита. Храм этого бога в А. описал датский средневековый автор Саксон Грамматик. Его данные были подтверждены в 1920-х гг. раскопками немецкого археолога К. Шуххардта и др. Рядом с храмом вскрыта площадь народных собраний, в западной части - жилища. В 1169 датский король Вальдемар I разрушил город и храм. Статуя Святовита была сожжена, а храмовые сокровища увезены в Данию". (БСЭ).
♦ Того же происхождения, что и название острова Рюген. От ар. أركان 'арка:н "пристанища, укрепленные пункты". (Лисан ал-араб). Очевидно, что часть полабских славян (см. полабы) выбрала остров в качестве укрытия от немецкого физического и духовного засилия.
АРКТИКА - "в астрономии - все, что относится к находящемуся высоко на северном небе созвездию Медведица (греч. Арктос), поэтому - северное"; "в географии - А. называются все земли и моря, лежащие к С. от северного, или арктического, полярного круга (под 66 2/3° сев. шир.)". (B&E).
♦ Греч. arktoV "медведь", "созвездие Большая Медведица" происходит от ар. عرك ъарака "бороться" по причине старинной рус. забавы бороться с медведем. Поэтому медведя по-русски можно было бы называть борей, т.е. борец (см.), ср. рус. берлога (см.). Отсюда в греч. языке Борей (см.), - бог северного ветра. См. на эту тему также гипербореи. Но русская забава возникла оттого, что русский медведь бурый, в отличие, например, от белого, арктического, тогда как рус. бороться происходит от ар. بارى ба:ра: "соревноваться". Но понятие СЕВЕР как направление связано не с медведем и не с "бороться", а с ар. بؤرة бу'ра "фокус", т.к. полюс представляет собой фокус магнитных силовых линий Земли. Таким образом, название арктика является ар. переводом рус. борей (борец), которое спуталось с ар. бу'ра "фокус". На Руси это навигационное созвездие называлось Коромысло (см.) или Ковш. См. также Лось.
По всей Европе в раннем средневековье варяги основали свои династии. А мы не такие. У нас все Свенельды славяне чистокровные.
К удивлению историков нет проблем с норманизмом на данный момент
Археологические раскопки не всегда верны. Кроме скандинавцев по берегам морей жили и другие племена, которые вели похожий образ жизни. Спор норманистов и антинорманистов решить в ближайщее время не удастся.Более того, археологические находки можно трактовать по разному.Историков и археологов, считающих русь скандинавами - а это практически все современные ученые за исключением небольшой группы последователей А.Г. Кузьмина и В.В.Фомина. Археологические данные последнего не подтверждают широковещательные заявления о переселении крупных масс балтийских славян на Северо-Запад Руси.
Так и не было перемещения крупных масс населения на Русь ни с юга Балтики, ни со Скандинавии.
Кроме того что роотси-русь - это очевидная задорновщина, у меня возникает ещё один вопрос: как военная корпорация, призванная управлять местным населением разрешает им и сама себя называет словом народа, который они все вместе унижают как могут? Ведь финно-уграм всю дорогу доставалось и от славян и от скандинавов.
У Задорнова было больше ума в аргументах, чем у норманистов. И меня немного смущает сравнение их с Задорновым. Он норманизм отрицал.
Отстали бы от Задорного один раз...Для тех, кто неполного ума поясняю дядя Миша был писателем сатириком, а никак не историком или лингвистом. Тем не менее своим отношением к науке он сделал много больше, чем масса профессиональных учёных, которые и трёх слов связать не могут.
@@RRRibakA согласен
Принц датский сказал: Бедный Рюрик. Отсюда мораль: Рюрик был датчанцем и умер на родине своей.
Шведы < свеи < швеи-моторики. Толстый Карлсон их потомок.
Великорусского шовинизма не было. Был великорусский сионизьм с великорусскими фамилиями. Он и сейчас процветает.
Как археолги решают вопрос была ли вещь сделана на месте или получена по импорту?
😂
Смотрите карту языков европа полиглота
СИРИЯ - "ар. страна на восточном побережье Средиземного моря".
♦ По-арабски: سوريا су:рия, от рус. север (см.). Сирия - страна, расположенная в северном регионе по отношению к Аравии. Представляет собой обратное прочтение روسيا ру:сия "Россия". Столица Дамаск состоит из общей части с названием Москва МСК, что значит закаленный (о стали, по-арабски مسقي маски), + да, которая в рус. языке значит то же (союз и), что и ар. و ва (Моск-ва), а именно "союз". См. также Израиль, Иудея, Иордания, Норд. Данный регион, в особенности Сирия, являясь аналогом Руси (по названию государства и по названию столицы), но в четвертой группе этнической таблицы, являясь носителем табличного номера 4.1. Свой номер Сирия проговаривает также древним искусством оружейников, ср. дамасская сталь, рус. пословицу: чтобы не стал русский делать, получается танк. В культовом зодчестве доминирует сурово-тяжеловесный стиль, в изобразительном искусстве грубовато-экспрессивная манера (см. БСЭ), за чем угадывается солдатский характер. Город делится на самостоятельные укрепленные кварталы. В области театра: "в Дамаске функционирует Военный театр, театр сатиры и комедии". (БСЭ, см. также сатира). По столицам других арабских государств сведений о военных театрах нет. Другие табличные этносы среди ар. стран см. Египет (4.2), Тунис (4.4), Ливия (4.5), Ливан (4.6), Ирак (4.7).
Варяги - это балтийские славяне.
Славяне на Балтике - пришельцы.
Нужно Ватикан по трусить. Все наши книги и документы исторические вернуть.
Как там в советском мультфильме "Царевна-лягушка": "Ищи меня, Иван-царевич, в тридевятом царстве у Кощея Бессмертного!" Вот где надо искать истоки Руси - в Тридевятом царстве у Кощея Бессмертного! Но современные российские "изТорики" этого не понимают, сколько намеков им ни делай.
Русская земля была населена разными племенами.
Вам не кажется подозрительным само название "варяги"? Что скрывается за этим словом? А кто такой варвар? И как с этим связана варка соли?
Варяг дословно означает помор. "Вар" с санскрита "вода".
Варяги - это люди, живущие около моря.
@@user-tp5yp3zs6e А что еще означает "вар" в современном русском языке?
@@user-gj7ho2lw8e а причём тут современный русский язык?
@@user-tp5yp3zs6e а при чем тут поморы?
@@user-gj7ho2lw8e потому что варяг, буквально, означает помор. Что не ясно?
Название Русь идёт от разгромленной поруссии. Корень рус ненавидим папстврм, поруссии онеме, или а тут опять на востоке рус. Олег не швед, а витинг из о. . руян, он создатель монархического государства на полисной системе. Этот политический синтез позволил сохраниться нам в истории. Пушкин описал историю эту в царе сатане,, огу послать статью свою, только куда, не знаю
А что курганы? Служили здесь скандинавы, были поселения, потому есть захоронения. Это не доказательства, что норманы были русскими князьями и создали русское государство.
а куда деть коцубов(коцапов). этот этнос живёт в бывшей Пруссии, по морю. Сейчас север Польши. это и есть та самая русь, откуда Рюрик прибыл.