Алим привет! Спасибо за видео, во многом поучителен твой пытливый ум. Что тебе посоветовать, дерзай и всё у тебя получится! Ведь недаром говорят что дорогу осилит идущий! Удачи тебе в твоём творчестве , здоровья и счастья во всех начинаниях!!!!
Резец для расточки на таком вылете должен быть в сечении 40х40мм не менее(Ф50-60 ещё лучше),про закалку тут писали,она почти не поможет,немного поможет если по верхней части резца проложить шов приличный ну например электродом 4мм(тут дело не в увеличении сечения от этого шва,оно не значительное) а в том что создаётся зона металла в державке с напряжением.Но тонкому тонкому резцу и это не поможет,сама резцовая вставка так же должна быть с углом в 75-80 градусов ,причём довольно острая,но в то же время с радиусом и небольшой фаской на кромке. На малую продольную не мешает установить груз-40-50кг(иногда помогает)Так просто это не рассказать и тем более не расточить,начните с малого,простой пример-выставите прут ф32 из кулачков на 370мм и пробуйте его точить не подпирая центром ,что не получается,дробит? А чего хотели от расточного?
Такие вещи делаются из углеродистой стали с последующей закалкой, можно также использовать полую заготовку для резца и с помощью резьбовой шпильки задать необходимый преднатяг, на консольных конструкциях данный способ повышает жесткость.
Ну да молодец,хоть и тематика не моя , но канал очень приятный и позитивный.Я так понимаю , хозяин по разговору кавказских кровей .Я сам русский ,родился на Кавказе и отучился на токаря когда-то .Второй раз на канале и только положительные эмоции от этого человека,повторяю!!!!!!Второй раз и второе комментариев от меня.Красава,молодец. Жаль,что сейчас живу в Краснодаре и нет возможности с этим человеком попить напитка горячительного мяса пожарить и поговорить.Я чувствую человек очень положительный,я в людях разбираюсь.Воды хлеба всегда даст и душа есть.Молодец.Второй раз смотрю и поражаюсь меньше слов и больше дела.Будеш в наших краях,буду рад видеть тебя в гостях.Если интересно и нужно номер скину.Одно но!!!!! Слово деньги не употребляй в моей семье ,что я ем и моя семья,то и твоя .От тебя добро идёт и молодец.Любви,здоровья и всего только положительного для тебя,родных и близких.С какого ты города ? ну это для меня.Спасибо и удачи
Поэксперементируй с быстрорезом, (обломки фрез метчиков и т.п.), твердосплав сразу зачем. Поиграйся с заточкой, а также подачами и оборотами, сразу не бросай. При первых проходах пофиг какая частота, постепенно уменьшай толщину съема приближаясь к номиналу в плоть до соток. Удачи🖐
В следующий раз, советую отверстие под вставку сверлить под 45 градусов к державке. Это позволит выдвинуть вставку за пределы державки и можно будет растачивать глухие отверстия.
Алим,дорогой,если ты собираешся растачивать трубу такого диаметра то соответственно и резец делай в разы толще,я думаю неплохо подойдет полуось от газона или зила в неотожженном виде,причем все клинья суппортов подтяни до максимума.
Полуоси вообще не пойдут, там закалка только на шлицах, и твердость небольшая спокойно сверлится и резьба нарезается простым метчиком, плюс пружинит немного, чтобы сразу не сломало.
Попробуйте приспособу сделать по типу люнета только для внутренней поверхности! К резцу приварить пару лучей, на лучи подшипники с регулировкой длины и чтоб подшипники по проточеному шли! Заход можно и обычным резцом расточным сделать, а потом большой резец на размер распереть и на проход ставить!
В таком случае расточная головка нужна как на фрезере. Пхать ее в конус бабки и высовывать резец понемногу по лимбу. Удлиннить можно трубом большого диаметра хоть полметра, точность не нужна...Двигать бабку подачей зацепом, закрепив пиноль намертво. Но все равно на растачиваемую деталь надо люнет. Удачи тебе Алим и не слушай "доброжелателей"!!! Ждем продолжение истории.
@@arspro Ассаламалейкум Алим. У меня такой вопрос, просматривая ваши видео я сделал себе печь для плавления Алюминия. Сделал блин 3см толщины, теперь мне нужно из него сделать проставку для вылета колёс автомобиля... ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО? живу я не далеко от вас в км 40.....
Салам Алим! Еще одна причина того што этот резец дает сильную вибрацию это то што сам резец слишком сильно выходит из своего гнезда. Если резец выдвинуть так штоб торчал только кончтк который непосредствено режет хотяб на милиметр полтора то отгибание уже не таким большим будет и вибрации значительно уменьшатся. А так получается свеобразный эфект струны . чем больше вылет кончика резца тем сильнее отклонения и вибрации
@@woodturnet видимо ты видео не очень внимательно смотрел.Это был эксперимент, он незнал что резец немного хлипковат получится. Ну пусть ребра жесткости попробует сделать может что нибудь да и получиться. Опять же это эксперимент.
Расчитывать нужно не только диаметр и длинну резца но и рычаг который получается в итоге. Он будет увеличиватся в геометрической прогрессии... Т.е. При излишней жесткости резца банально не будет хватать жесткасти станка. Для таких целей нужен дип 300 или 500
Доброе время суток. До нового года, вы хотели сделать обзор сборки компрессора . Скажу только за себя: будет интересно посмотреть , что то вроде: краш тест компрессора зил с двигателем от стиралки автомат". Жду новых видео, очень интересно
Алим привет. Не торопись укорачивать резец. Можно попробовать профрезировать паз с обратной стороны и вводить ребро из листового материала. Жосткость точно добавиться.
когда то давно я работал на токарно расточном горизонтальном,там деталь стояла,а инструмент вращался,изготавливали редукторы,такой вылет был вполне допустим и подлиннее оправки бывали,но у нас все выставлялось строго по центру,были конечно план шайбы но в основном мы с их помощью канавки резали,попробуй сделать по центру,резец вк8 и сделать канавку на резце,и обороты для начала поменьше,может получится.Удачи!
Салам Алим! Тут два а может и три варианта. 1) Надо дать прочность державке, приварить какой нибудь уголок по верх неё, можно и с боку тыльной части. 2) Пробовать разные обороты и подачу, обязательно СОЖ. Убрать резонанс в трубе, забить туда какую нибудь резину, это уже 50% успеха. Трубу бери сразу ту, которую собираешься растачивать на ней всё и испытывай, а то на этой будет успех, а поставишь другую, всё надо будет начинать с начала, метал может быть разный по прочности. 3) Ещё надо как то максимально, дать прочность резцедержке и остальному к чему она крепится, слишком большой вылет резца Алим. Если даже приваришь рёбра жёсткости ,само основание резца, будет давать слабину. Резец Т15К6, другие будут дрожать, тк у них нет такой прочности и стойкости к резу. Ну или китай какой нибудь испытывай. Лайкос за труды пробуй может и получится. Но я бы, этот резец сделал по другому, более мощным. Если интересно, могу скинуть мой вариант.
Алим сразу не укорачивай, попробуй ещё такую вещ: нужно чтоб сам резец стоял не точно горизонтально, так как у самого маленького резечика жёсткость не большая и режущая кромка как коготь впивается в метал и от маленькой жёсткости скалывается или дробит, попробуй его заточить именно так чтобы кромка и вообще вся напайка смотрела немного вниз, чтобы получилось подобие заводских резцов со сменными пластинами, у них пластины из-за отсутствия отрицательного угла пластина тоесть место под неё профрезеровано под углом 7 градусов, и она как бы зачёрпывает метал своей режущей кромкой. Вот так и попробуй заточить напайку, если она не будет пытаться заглубится в метал а будет как бы зачёрпывать то по идее и дробить перестанет.
Алим , на таких вылетах лучше попробуй растачивать изнутри наружу ( слева направо). Тогда изгибающее усилие почти исчезнет , система будет работать на растяжение. А еще раньше были державки для подобных работ , сделаные из квадратного профиля. Его закручивали на 90 градусов ,чтобы был эффект торсиона. И еще . При черновой обточке снаружи резец надо ставить ВЫШЕ центров . При расточке - наоборот - чуть НИЖЕ . Соответственно при чистовой обработке - наоборот , при обточке - чуть НИЖЕ , при расточке - чуть ВЫШЕ.
возможно, дело не только в жесткости самого "резца", а в суппорте. Можно попробовать растачивать на "обратном" ходу (превернуть резец и изменить вращение) или развернуть резец и растачивать "дальнюю" сторону на прямом вращении. Удачи!
Есть небольшой скрытый бонус для улучшения характеристик такого резца. А именно - снижение визга в работе. Резец длинный, он вибрирует всегда. Для того чтобы снизить уровень вибрации - необходимо её гасить с преобразованием в тепло. Простая тряпка в масле - уже справляется с этой задачей. Но резец обмотанный тяпкой - смотрится не красиво, и даже глупо. С торца высверливаем отверстие под скрытую полость, на глубину 50-100мм, и диаметром равный зажимному болту. В отверстии нарезаем резьбу ниже уровня будущего резца - для заглушки. Нужно выточить несколько балансиров из доступной стали, так чтобы они свободно болтались в скрытой полости ниже резьбы, где они и будут жить. Вместо масла нужно залить вязкую жидкость для демпферов. Потом завинтить заглушку на локтайт, и заново обработать отверстие под резец. Вуаля, теперь ваш резец стоит в 10 раз больше, и работает на более высоких оборотах - как фирменный за дохрена денег.
Алим, привет. Попробуй сделать резцедержатель большего диаметра. Т.е. если труба, к примеру 127 мм, делай держатель из трубы к примеру 109 мм. Труба больше диаметром, жесткость больше, резец не " дробит",и можно растачивать большие диаметры. Я так растачивал чугунные трубы. Тоже маялся, пока не сделал так. Попробуй, и удачи.... Лайк за видео
Добрый день! Сталь для державок должна быть углеродистая, самая обычная, которая подходит это сталь 45, можно 40Х, 40ХН и т. д. Углеродистая, чтобы можно было его закалить до твёрдости 40-50 единиц по HRC. Это значительно повысит твердость державки. Попробуйте его довести до указанной твёрдости. Также попробуйте изменить геометрию резко с проходного отогнутого на проходной упорный, т. е. Это позволит изменить вектор силы резания и снизит отжим державки резца.
Как варианты: Снять резцедержку совсем и на её место поставить пластину с приваренным к ней резцом, тогда ты не будешь ограничен толщиной зажимаемого резца. тело резца сделать из кругляка или штока гидроцилиндра потолще. Можно малую продольную вообще снять и на её крепление прикрепить конструкцию с резцом, можно будет сварить что-то жёсткое с максимумом косынок.
Я думаю надо сделать такую хреновину с одной сторону резец а с другой два подшипника чтоб упирались в противоположную стенку трубы для жосткости, а резец на винте чтоб можно было вылет регулировать. И получится типо головки или бура расточного. А вся эта приблуда фиксировалась в задней бабке ( хотя хз выдержит она или нет)
Алим здравствуй. Оправку делаешь диаметром 65 -70 на конус и обороты ставь маленькие Мы растачивали колокола на ловушку буровой трубы если был обрыв бур трубы а колокол длиной 1200 мм пол градуса угол
Повысить жесткость это только увеличить диаметр посадочной части резца. Именно в этом месте максимальный изгибающий момент. Само тело может иметь конусообразную форму.
Чтобы резец не гнуло возле резцедержателя, делаешь его (условно) диаметром 50-60мм и профрезеровываешь Т- образный шип в основании для зажима в резцедержатель. Или на эту штангу навари снаружи (со стороны центра заготовки трубы) полосу 10-15мм.
Добрый день. Мне кажется нужно сделать штангу с резцом, зажать в патрон и подпереть центром а трубу в место резцедержки закрепить и так растачивать. Можно во фрезерном так же штангой на вертикальной подаче если её хватит. Спасибо. Влад.
Вот настырный:) Хотел царь-резец сделать,чтоб трубу проточить;) Кстати,можно-же трубу на поперечку закрепить и сделать борштангу с двумя опорами,тогда точно всё получится.
@@arspro Да не только для массового. Такая приблуда,очень здорово разширяет возможности,просто пока ее нет,кажется что она нужна ради одного случая,но то не так.
Если делать резец такой конструкции, то делайте лучше его под карбидные, алмазные либо эльборовые пластины. Немного доработайте свой резец и все получится. Имеет смысл сделать *блок* под длинный резец, если у вас есть возможность обработать металл на фрезерном станке.
Алим я делал гидро цилиндры!!! Раз точку делают с двух сторон отправка на два резца чтоб не отгибало!!! После подшипниками прокатывают с маслом поддавлением и гребенки закатываются класс чистоты 12
Длинная державка лучше кованая, с хорошей стали. У основания диаметр больше чем у режущего наконечника, тогда резонансов в теле не будет. Диаметр расточного резца должен быть примерно равен 1/8 длинны. Можно попробовать кусок резинового шланга одеть на этот уже готовый резец- должен перестать дробить...
Когда точил шаровые краны и корпуса превенторов пользовался такими оправками. Только они все были каленые и три стороны фрезерованы под квадрат. По 8-10 мм.за проход снимал,правда клинья на супортах были затянуты вусмерть. Резцы Т5К10 и Т15К6, неглубокая канавка с фаской по режущей кромке и радиус на кончике обязательно.
Нужно подберать кругляк немного меньше диаметра цилиндра для точного точения.Потом этот кругляк приварить к оправке резца по месту, прямо можно на станке. Сам резец лучше использовать обломок центровочного сверла. Даже на вашей оправке можно использовать обломок центровочного сверла, дробить должно меньше.
Я думаю тут надо брать еще более толстую заготовку для этого резца, свыше 60мм, но тогда он в резцедержку на залет и точить им только большие диаметры. Или делать его с чего то каленного, твердого
Для таких резцов только труба максимально возможного диаметра. Лишь бы заходила в обрабатываемую деталь. С запасами конечно на отвод и подвод резца. Труба приваривается к державке и глушится с обеих концов. В трубу засыпается песок или мелкая дробь для гашения вибраций. Ну и лучше не просто к обычной державке приваривать, а к державке в виде буквы Г, чтобы в резцедержке не тремя болтами прижималась, а пятью. Ну и клинья конечно все надо подтягивать.
Растачиваемую трубу можно закрепить неподвижно в районе резцедердателя. В патрон токарного станка зажать спецоправку с резцом второй конец оправки упереть в заднюю бабку... Вот только не очень удобно будет диаметр ловить растачиваемый
Вы когда изготавливали этот резец , сделали ступеньку между двух цилиндров , эксцентрик , почему бы не сделать таких эксцентриков штуки 4 на всю длину резцедержатель по типу лесенки , при обработке получиться центр резцедержатель где то в районе центра заготовки ?
Я думаю тут надо брать еще более толстую заготовку для этого резца, свыше 60мм, но тогда он в резцедержку не залезет и точить им только большие диаметры. Или делать его с чего то каленного, твердого..
Я растачивал более длинными оправками ,но в резцедержку в обратную сторону вешал на оправку такой же или большей длины противовес ,он компенсировал силы приводящие к вибрации.Удавалось достичь больших глубин резания без возникновения вибрации .Геометрия резца немного другая,на обдирке резец на расточке возможно ставить ниже центра.Расточная оправка тоже должна иметь определённую жёсткость ,достигается подбором стали с нужной термообработкой.
надо было наверное "какчисто" 45ю трубу обработать и лыски снять под державку без уменьшения диаметра тела резца. для таких диаметров можно резец хоть 50-60мм диаметром совать)))
Мне нравится что большая часть клоуняк в коментах думает что гнет именно резец) он гнется можно не сомневаться, но и резцедержка поднимается да и суппорт весь рычаг то какой, там и пальцем надави на кончик резца индикатор покажет отелонения в районе резцедержки. Очевидно же что только укарачивать ни ребра ни конуса не помогут. А то начали уже резец поменя обороты убавь, а дальше что? Шкрябать напильником или иголкой до смерти? Единственное что я мог бы предложить это найти еще одну заднюю бабку и переделать ее под зажим борштанги, а борштангу как то цетровть внутри шпинделя это все реально но очень сложно в условиях такой мастерской.
Алим, вы же грамотный человек. Сыромятиной на таком вылете просто не серьезно. Попробуйте державку закалить хотя бы, это уже прибавит ей жесткости. И не из стали марки пластилин 3, на крайняк шестигранник.
Алим побереги резцы .Победит и эльбор на таком вылете резца будут крошиться мало жесткости.Если только вставку из самокала и то мало вероятно Размера не будет
Наверное опоздал уже, но напишу. Ф32 + вылет резца = это итоговый диаметр отверстия в которое входит резец и это больше 32. Значит можешь резцедержатель делать большего диаметра и он будет жестче. Со стороны резца можно снять излишки у резцедержателя под эллипс или просто фрезернуть. В любом варианте размер по вертикали будет больше 32 и намного, глядя на вылет резца.
только начал смотреть думаю будет дробить жесткость там никакая. бери балванку на 80 и делай резец да еще бы и закалить. все это временные трудности и неудачи которые тоже нужно пройти все у тебя получится удачи.
На такой длинне не получится получить одинаковый внутренний диаметр . Его упругость постоянно будет работать как пружина и засчет этого непостоянства диаметр отверстия будет плавать. Надо было. На прессе выровнить ,если он был крывой ,а потом проити на чистовую , зажать в потроне и в бабке. Ресцедержке поставить квадрат и приварить к кругляка,чтоб получить максимальную жосткость от диаметра. Когда резцы внутренние отгинает ,я навариваю электродом на резец с выходом на место крепления , так как у таких резцов в обратной стороне от режушиго резца очень много места остаётся ,проходиш сваркой и резец становится жостким. там по звуку видно он нормально берет или нет.
Я хотел так сделать, приварить кругляк к державки. Но захотелось сделать красиво. Есть у меня полуось зила, сделаю из неё и чтоб он не только в резцедержке держался
Ассалам алейкум Алим. Мне показалось что когда ты надавил на резец он прогнулся, это не хватает жёсткости креплений станка можно вместо держателя резцов сделать более жёсткую конструкцию и сделать балансир груз как у крана чтобы компенсировать провисание резца, ну и чем массивннее конструкция тем меньше вероятность вибрации ( большая масса будет поглощать)
вот люди существа ,сначала придумали бронзу которой обрабатывали дерево, потом придумали сталь которая крепче бронзы, а потом придумали сталь которая крепче стали чтобы обрабатывать сталь
Мне оно не надо, а загрузился, как будто сам делаю и у меня есть проблема. Поскольку сломался кончик резца - значит малые обороты. При ох оборотах, при неправильной установке, резец не ломается, потому что не работает - чисто размышляю. Если держатель длинный - надо, как можно, выше поднять резец. И, как вариант, для таких резцов, сделать подобие пиноли - с горизонтальным вырезом и регулировкой высоты. Удачи. И снова здрасьте: выбрать фаску и сделать под съёмный , т.е.: подобие обыкновенного резца и дать имя: резец Великан.
Только если упирать в корпус резцедержки, а значит точить в обратную сторону, тогда нагрузка пойдет не на болты резцедержки а на плоскость под болтами, но добавится совсем немного, что на таком вылете может быть незаметно.
Вообще без разницы как его устанавливать при расточке таких диаметров выше или ниже. Тут надо учитывать что за деталь делаешь, из какого металла, а так же знать возможности своего станка. Для облегчения задачи обработки деталей во избежание биений либо сколов резца иногда полезно увеличивать шаг подачи добавив обороты, либо наоборот понизить их.
Не понимаю зачем обтачивать цилиндр, на фрезере снять грани под 6 угольник или лучше 5. Тело резца можно сделать и толще, крепежной площадки, а на основании сделать упор в каретку чтобы там не гнуло. Или 32 диаметр обусловлен внутренним диаметром детали?
Диаметр всё равно большой, полностью прямоугольная , такая же длинная державка, просто со скошенным углом снизу тоже бы обрабатывала , не тёрла и была бы жёщще
Вот не ищешь ты лёгких путей, оно конечно для науки собственной полезно и смотреть интересно. Но делать самому гидроцилиндр- та ещё задача. Может лучше поискать готовый?
когда у тебя есть токарны, фрезерный, и наждак - ты думаешь, что подобен богу! А затем оказывается, что нужна термичка. после чего 16к20 кажется маленьким, а еще нужно где-то затачивать фрезы, и ты покупаешь заточной. А потом хочется плоскую шлифовку, и круглую. А потом расточной. А еще плазму с чпу и эрозию. и пресс, желательно два разных. И ЧПУ фрезер, токарник. А потом через 5 лет, сидишь а вокруг тебя огромный завод.
Алим привет! Спасибо за видео, во многом поучителен твой пытливый ум. Что тебе посоветовать, дерзай и всё у тебя получится! Ведь недаром говорят что дорогу осилит идущий! Удачи тебе в твоём творчестве , здоровья и счастья во всех начинаниях!!!!
Резец для расточки на таком вылете должен быть в сечении 40х40мм не менее(Ф50-60 ещё лучше),про закалку тут писали,она почти не поможет,немного поможет если по верхней части резца проложить шов приличный ну например электродом 4мм(тут дело не в увеличении сечения от этого шва,оно не значительное) а в том что создаётся зона металла в державке с напряжением.Но тонкому тонкому резцу и это не поможет,сама резцовая вставка так же должна быть с углом в 75-80 градусов ,причём довольно острая,но в то же время с радиусом и небольшой фаской на кромке. На малую продольную не мешает установить груз-40-50кг(иногда помогает)Так просто это не рассказать и тем более не расточить,начните с малого,простой пример-выставите прут ф32 из кулачков на 370мм и пробуйте его точить не подпирая центром ,что не получается,дробит? А чего хотели от расточного?
Такие вещи делаются из углеродистой стали с последующей закалкой, можно также использовать полую заготовку для резца и с помощью резьбовой шпильки задать необходимый преднатяг, на консольных конструкциях данный способ повышает жесткость.
Ну да молодец,хоть и тематика не моя , но канал очень приятный и позитивный.Я так понимаю , хозяин по разговору кавказских кровей .Я сам русский ,родился на Кавказе и отучился на токаря когда-то .Второй раз на канале и только положительные эмоции от этого человека,повторяю!!!!!!Второй раз и второе комментариев от меня.Красава,молодец. Жаль,что сейчас живу в Краснодаре и нет возможности с этим человеком попить напитка горячительного мяса пожарить и поговорить.Я чувствую человек очень положительный,я в людях разбираюсь.Воды хлеба всегда даст и душа есть.Молодец.Второй раз смотрю и поражаюсь меньше слов и больше дела.Будеш в наших краях,буду рад видеть тебя в гостях.Если интересно и нужно номер скину.Одно но!!!!! Слово деньги не употребляй в моей семье ,что я ем и моя семья,то и твоя .От тебя добро идёт и молодец.Любви,здоровья и всего только положительного для тебя,родных и близких.С какого ты города ? ну это для меня.Спасибо и удачи
Спасибо 👍
Да незачто,удачи!
Поэксперементируй с быстрорезом, (обломки фрез метчиков и т.п.), твердосплав сразу зачем. Поиграйся с заточкой, а также подачами и оборотами, сразу не бросай. При первых проходах пофиг какая частота, постепенно уменьшай толщину съема приближаясь к номиналу в плоть до соток. Удачи🖐
В следующий раз, советую отверстие под вставку сверлить под 45 градусов к державке. Это позволит выдвинуть вставку за пределы державки и можно будет растачивать глухие отверстия.
Всем приветствую ! Алим красавчик ! А отрицательный результат- тоже результат !
👍
Алим,дорогой,если ты собираешся растачивать трубу такого диаметра то соответственно и резец делай в разы толще,я думаю неплохо подойдет полуось от газона или зила в неотожженном виде,причем все клинья суппортов подтяни до максимума.
Как раз у меня полуось такая лежит, уже по наруже обработанная. И есть мысля чтоб её не только резцедержка держала. 👍
Полуоси вообще не пойдут, там закалка только на шлицах, и твердость небольшая спокойно сверлится и резьба нарезается простым метчиком, плюс пружинит немного, чтобы сразу не сломало.
Ту что я обрабатывал вся каленая
Спасибо за видео! Очень интересно и познавательно!!! Класс!
👍 👍 👍
Попробуйте приспособу сделать по типу люнета только для внутренней поверхности! К резцу приварить пару лучей, на лучи подшипники с регулировкой длины и чтоб подшипники по проточеному шли! Заход можно и обычным резцом расточным сделать, а потом большой резец на размер распереть и на проход ставить!
Дорогу осилит идущий и ищущий. УДАЧИ!
Привет Алим всё отлично 👍
Кино зачётное,ждём проживания.
Очень интересно и познавательно 💪
👍
В таком случае расточная головка нужна как на фрезере. Пхать ее в конус бабки и высовывать резец понемногу по лимбу. Удлиннить можно трубом большого диаметра хоть полметра, точность не нужна...Двигать бабку подачей зацепом, закрепив пиноль намертво. Но все равно на растачиваемую деталь надо люнет. Удачи тебе Алим и не слушай "доброжелателей"!!! Ждем продолжение истории.
Главное не отчаивайтесь!
Неудачный опыт тоже опыт!!!
👍
@@arspro Ассаламалейкум Алим. У меня такой вопрос, просматривая ваши видео я сделал себе печь для плавления Алюминия. Сделал блин 3см толщины, теперь мне нужно из него сделать проставку для вылета колёс автомобиля... ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО? живу я не далеко от вас в км 40.....
Салам Алим! Еще одна причина того што этот резец дает сильную вибрацию это то што сам резец слишком сильно выходит из своего гнезда. Если резец выдвинуть так штоб торчал только кончтк который непосредствено режет хотяб на милиметр полтора то отгибание уже не таким большим будет и вибрации значительно уменьшатся. А так получается свеобразный эфект струны . чем больше вылет кончика резца тем сильнее отклонения и вибрации
Дядя Алим, продолжай все в этом духе! Попробуй сначало сделать ребра жескости не укорачивая резец💪
Всё правильно, сначала протачиваем, потом ставим рёбра, нахуя?
@@woodturnet видимо ты видео не очень внимательно смотрел.Это был эксперимент, он незнал что резец немного хлипковат получится. Ну пусть ребра жесткости попробует сделать может что нибудь да и получиться. Опять же это эксперимент.
Расчитывать нужно не только диаметр и длинну резца но и рычаг который получается в итоге. Он будет увеличиватся в геометрической прогрессии...
Т.е. При излишней жесткости резца банально не будет хватать жесткасти станка. Для таких целей нужен дип 300 или 500
Доброе время суток. До нового года, вы хотели сделать обзор сборки компрессора . Скажу только за себя: будет интересно посмотреть , что то вроде: краш тест компрессора зил с двигателем от стиралки автомат". Жду новых видео, очень интересно
Алим привет. Не торопись укорачивать резец. Можно попробовать профрезировать паз с обратной стороны и вводить ребро из листового материала. Жосткость точно добавиться.
Hola meu amigo gosto de ver seus trabalhos!Saudações
Алим та всегда на высшем уровне
👍
когда то давно я работал на токарно расточном горизонтальном,там деталь стояла,а инструмент вращался,изготавливали редукторы,такой вылет был вполне допустим и подлиннее оправки бывали,но у нас все выставлялось строго по центру,были конечно план шайбы но в основном мы с их помощью канавки резали,попробуй сделать по центру,резец вк8 и сделать канавку на резце,и обороты для начала поменьше,может получится.Удачи!
Салам Алим! Тут два а может и три варианта. 1) Надо дать прочность державке, приварить какой нибудь уголок по верх неё, можно и с боку тыльной части. 2) Пробовать разные обороты и подачу, обязательно СОЖ. Убрать резонанс в трубе, забить туда какую нибудь резину, это уже 50% успеха. Трубу бери сразу ту, которую собираешься растачивать на ней всё и испытывай, а то на этой будет успех, а поставишь другую, всё надо будет начинать с начала, метал может быть разный по прочности. 3) Ещё надо как то максимально, дать прочность резцедержке и остальному к чему она крепится, слишком большой вылет резца Алим. Если даже приваришь рёбра жёсткости ,само основание резца, будет давать слабину. Резец Т15К6, другие будут дрожать, тк у них нет такой прочности и стойкости к резу. Ну или китай какой нибудь испытывай. Лайкос за труды пробуй может и получится. Но я бы, этот резец сделал по другому, более мощным. Если интересно, могу скинуть мой вариант.
Да я буду делать крепление не только к резцедержки но и к супорту. И более толстую просто приварю державку. 👍
Алим сразу не укорачивай, попробуй ещё такую вещ: нужно чтоб сам резец стоял не точно горизонтально, так как у самого маленького резечика жёсткость не большая и режущая кромка как коготь впивается в метал и от маленькой жёсткости скалывается или дробит, попробуй его заточить именно так чтобы кромка и вообще вся напайка смотрела немного вниз, чтобы получилось подобие заводских резцов со сменными пластинами, у них пластины из-за отсутствия отрицательного угла пластина тоесть место под неё профрезеровано под углом 7 градусов, и она как бы зачёрпывает метал своей режущей кромкой. Вот так и попробуй заточить напайку, если она не будет пытаться заглубится в метал а будет как бы зачёрпывать то по идее и дробить перестанет.
Алим , на таких вылетах лучше попробуй растачивать изнутри наружу ( слева направо). Тогда изгибающее усилие почти исчезнет , система будет работать на растяжение. А еще раньше были державки для подобных работ , сделаные из квадратного профиля. Его закручивали на 90 градусов ,чтобы был эффект торсиона.
И еще . При черновой обточке снаружи резец надо ставить ВЫШЕ центров . При расточке - наоборот - чуть НИЖЕ . Соответственно при чистовой обработке - наоборот , при обточке - чуть НИЖЕ , при расточке - чуть ВЫШЕ.
👍
возможно, дело не только в жесткости самого "резца", а в суппорте. Можно попробовать растачивать на "обратном" ходу (превернуть резец и изменить вращение) или развернуть резец и растачивать "дальнюю" сторону на прямом вращении. Удачи!
Конечно, вся конструкция имеет какие то люфты. 👍
Есть небольшой скрытый бонус для улучшения характеристик такого резца. А именно - снижение визга в работе. Резец длинный, он вибрирует всегда. Для того чтобы снизить уровень вибрации - необходимо её гасить с преобразованием в тепло. Простая тряпка в масле - уже справляется с этой задачей. Но резец обмотанный тяпкой - смотрится не красиво, и даже глупо.
С торца высверливаем отверстие под скрытую полость, на глубину 50-100мм, и диаметром равный зажимному болту. В отверстии нарезаем резьбу ниже уровня будущего резца - для заглушки. Нужно выточить несколько балансиров из доступной стали, так чтобы они свободно болтались в скрытой полости ниже резьбы, где они и будут жить. Вместо масла нужно залить вязкую жидкость для демпферов.
Потом завинтить заглушку на локтайт, и заново обработать отверстие под резец.
Вуаля, теперь ваш резец стоит в 10 раз больше, и работает на более высоких оборотах - как фирменный за дохрена денег.
Интересно. 👍
muito bom parabéns pelo trabalho.
Алим, привет.
Попробуй сделать резцедержатель большего диаметра.
Т.е. если труба, к примеру 127 мм, делай держатель из трубы к примеру 109 мм. Труба больше диаметром, жесткость больше, резец не " дробит",и можно растачивать большие диаметры. Я так растачивал чугунные трубы. Тоже маялся, пока не сделал так.
Попробуй, и удачи....
Лайк за видео
👍
Много всего написали. Я видел что на длинный резец приваривали косынку. Я в вас верю всё получиться.
Muito bom trabalho.
обороты уменьшить, и резец поострее, может не будет звенеть?
Добрый день! Сталь для державок должна быть углеродистая, самая обычная, которая подходит это сталь 45, можно 40Х, 40ХН и т. д. Углеродистая, чтобы можно было его закалить до твёрдости 40-50 единиц по HRC. Это значительно повысит твердость державки. Попробуйте его довести до указанной твёрдости. Также попробуйте изменить геометрию резко с проходного отогнутого на проходной упорный, т. е. Это позволит изменить вектор силы резания и снизит отжим державки резца.
Как варианты: Снять резцедержку совсем и на её место поставить пластину с приваренным к ней резцом, тогда ты не будешь ограничен толщиной зажимаемого резца. тело резца сделать из кругляка или штока гидроцилиндра потолще.
Можно малую продольную вообще снять и на её крепление прикрепить конструкцию с резцом, можно будет сварить что-то жёсткое с максимумом косынок.
👍
Я думаю надо сделать такую хреновину с одной сторону резец а с другой два подшипника чтоб упирались в противоположную стенку трубы для жосткости, а резец на винте чтоб можно было вылет регулировать. И получится типо головки или бура расточного. А вся эта приблуда фиксировалась в задней бабке ( хотя хз выдержит она или нет)
Стружку под подшипник закатает и порвет конструкцию.
Надо делать квадратное сечение резца, а на конце небольшой переход в круглое, с напайкой
Алим здравствуй. Оправку делаешь диаметром 65 -70 на конус и обороты ставь маленькие Мы растачивали колокола на ловушку буровой трубы если был обрыв бур трубы а колокол длиной 1200 мм пол градуса угол
👍
Повысить жесткость это только увеличить диаметр посадочной части резца. Именно в этом месте максимальный изгибающий момент. Само тело может иметь конусообразную форму.
Заставку для видео увидел подумал ствол от ружья. 👍
Чтобы резец не гнуло возле резцедержателя, делаешь его (условно) диаметром 50-60мм и профрезеровываешь Т- образный шип в основании для зажима в резцедержатель. Или на эту штангу навари снаружи (со стороны центра заготовки трубы) полосу 10-15мм.
Думаю если сделать держатель из штока гидроцилиндра то всё получится) очень жесткий метал для штоков используют.
Берем 2 резца т5к10 и свариваем друг с другом.
Берем внутринний резьбовой т5к10 от большого станка перетачиваем его в расточной.
Добрый день. Мне кажется нужно сделать штангу с резцом, зажать в патрон и подпереть центром а трубу в место резцедержки закрепить и так растачивать. Можно во фрезерном так же штангой на вертикальной подаче если её хватит. Спасибо. Влад.
Вот настырный:) Хотел царь-резец сделать,чтоб трубу проточить;) Кстати,можно-же трубу на поперечку закрепить и сделать борштангу с двумя опорами,тогда точно всё получится.
Да, я думал над этим. Для массового производства можно было бы заморочиться, сделать зажимы чтоб не деформировать трубу
@@arspro Да не только для массового. Такая приблуда,очень здорово разширяет возможности,просто пока ее нет,кажется что она нужна ради одного случая,но то не так.
Если делать резец такой конструкции, то делайте лучше его под карбидные, алмазные либо эльборовые пластины. Немного доработайте свой резец и все получится.
Имеет смысл сделать *блок* под длинный резец, если у вас есть возможность обработать металл на фрезерном станке.
Алим я делал гидро цилиндры!!! Раз точку делают с двух сторон отправка на два резца чтоб не отгибало!!! После подшипниками прокатывают с маслом поддавлением и гребенки закатываются класс чистоты 12
А подшипник как крепится? И диаметр по отношению к отверстию трубы?
Не отчаивайся результат на лицо, мы (я) не обра0ованые с тобой ни кто не уйдёт.
Длинная державка лучше кованая, с хорошей стали. У основания диаметр больше чем у режущего наконечника, тогда резонансов в теле не будет. Диаметр расточного резца должен быть примерно равен 1/8 длинны. Можно попробовать кусок резинового шланга одеть на этот уже готовый резец- должен перестать дробить...
Подробнее опиши!
@@user-lx3li6px1v О чем именно?
@@user-ji2xq8sc9o О резинке на резец
эхх. если бы станки в реальном времени обрабатывали как на ускоренном видео )
Подачу ставь больше😛
Попробуйте чтоб сам резец выступал минимум с державки,жорсткость на такой длинне думаю хоть немного но добавит.
Когда точил шаровые краны и корпуса превенторов пользовался такими оправками. Только они все были каленые и три стороны фрезерованы под квадрат. По 8-10 мм.за проход снимал,правда клинья на супортах были затянуты вусмерть. Резцы Т5К10 и Т15К6, неглубокая канавка с фаской по режущей кромке и радиус на кончике обязательно.
Я не сильно шарю, а закалка этой штанги улучшит показатели жёсткости ? Может фрезерануть место под хорошую пластину?
Нужно подберать кругляк немного меньше диаметра цилиндра для точного точения.Потом этот кругляк приварить к оправке резца по месту, прямо можно на станке. Сам резец лучше использовать обломок центровочного сверла. Даже на вашей оправке можно использовать обломок центровочного сверла, дробить должно меньше.
Я токарь и я точу но точить я нехочу. Лайк.
Спасибо 👍
👍
А закалка не поможет усилить жёсткость?
А где можно купить эльборовую сменную пластину для резца ?
Алим, классная работа! Извини, что не по теме. Хочу спросить у тебя :Сож покупная или сам делаешь? И нержавеет ли станина...
На такой длинне всегда будет дробление. Уменьшай обороты и подачу тогда будет результат.
Я думаю тут надо брать еще более толстую заготовку для этого резца, свыше 60мм, но тогда он в резцедержку на залет и точить им только большие диаметры. Или делать его с чего то каленного, твердого
Алим, добрый день. Попробуй использовать обороты в районе 50.
Для таких резцов только труба максимально возможного диаметра. Лишь бы заходила в обрабатываемую деталь. С запасами конечно на отвод и подвод резца. Труба приваривается к державке и глушится с обеих концов. В трубу засыпается песок или мелкая дробь для гашения вибраций. Ну и лучше не просто к обычной державке приваривать, а к державке в виде буквы Г, чтобы в резцедержке не тремя болтами прижималась, а пятью. Ну и клинья конечно все надо подтягивать.
👍 Я хочу его и к супорту прицепить. Чтоб с резцедержки нагрузку снять.
Глядя на превьюшку сначала подумал, что это ствол от винтовки)
Я тоже подумал что Алим ствол собрался делать.
Попробуй закалить резец! калённый метал имеет меньшую склонность к деформациям и трещинам...
вроде же не 1 апреля ?
Дело говоришь!!! А как закалить карбид вольфрама братишка?
не плохой вариант, но лучше закалить переднюю бабку
Растачиваемую трубу можно закрепить неподвижно в районе резцедердателя. В патрон токарного станка зажать спецоправку с резцом второй конец оправки упереть в заднюю бабку... Вот только не очень удобно будет диаметр ловить растачиваемый
Теперь надо делать лунет для резца
Вы когда изготавливали этот резец , сделали ступеньку между двух цилиндров , эксцентрик , почему бы не сделать таких эксцентриков штуки 4 на всю длину резцедержатель по типу лесенки , при обработке получиться центр резцедержатель где то в районе центра заготовки ?
Я думаю тут надо брать еще более толстую заготовку для этого резца, свыше 60мм, но тогда он в резцедержку не залезет и точить им только большие диаметры. Или делать его с чего то каленного, твердого..
Надо из квадрата делать и позиционировать ,чтоб диагональ была вертикально,тогда жёсткость максимальная
Я растачивал более длинными оправками ,но в резцедержку в обратную сторону вешал на оправку такой же или большей длины противовес ,он компенсировал силы приводящие к вибрации.Удавалось достичь больших глубин резания без возникновения вибрации .Геометрия резца немного другая,на обдирке резец на расточке возможно ставить ниже центра.Расточная оправка тоже должна иметь определённую жёсткость ,достигается подбором стали с нужной термообработкой.
Попробуй увеличить вес оправки в в месте где зажат резез, 1-1.5кг,привари, что нибудь на точки,вибрация должна уйти.
А у вас в городе нет ремонта гидроцилиндров? Я думаю у них можно купить и шток и гильзу ,уже шлифованную и отпалированную.
надо было наверное "какчисто" 45ю трубу обработать и лыски снять под державку без уменьшения диаметра тела резца. для таких диаметров можно резец хоть 50-60мм диаметром совать)))
Tuto esta chidisimo neta!!
Надо посмотреть как растачивают цилиндры двигателей, а также, как делают гидроцилиндры!
гидроцилиндры сразу сверлят и раскатывают,там другой инструмент
Мне нравится что большая часть клоуняк в коментах думает что гнет именно резец) он гнется можно не сомневаться, но и резцедержка поднимается да и суппорт весь рычаг то какой, там и пальцем надави на кончик резца индикатор покажет отелонения в районе резцедержки. Очевидно же что только укарачивать ни ребра ни конуса не помогут. А то начали уже резец поменя обороты убавь, а дальше что? Шкрябать напильником или иголкой до смерти? Единственное что я мог бы предложить это найти еще одну заднюю бабку и переделать ее под зажим борштанги, а борштангу как то цетровть внутри шпинделя это все реально но очень сложно в условиях такой мастерской.
Нормальный резец ,поставьте Р 18 ,и если на всю длину резца точить на этом станке ,то нужен люнет.
👍👍👍
Алим всё получится,спасибо за видео. Может подточить резец и обороты поменять. Пробуй.
Алим, вы же грамотный человек. Сыромятиной на таком вылете просто не серьезно. Попробуйте державку закалить хотя бы, это уже прибавит ей жесткости. И не из стали марки пластилин 3, на крайняк шестигранник.
Алим побереги резцы .Победит и эльбор на таком вылете резца будут крошиться мало жесткости.Если только вставку из самокала и то мало вероятно Размера не будет
Наверное опоздал уже, но напишу. Ф32 + вылет резца = это итоговый диаметр отверстия в которое входит резец и это больше 32. Значит можешь резцедержатель делать большего диаметра и он будет жестче. Со стороны резца можно снять излишки у резцедержателя под эллипс или просто фрезернуть. В любом варианте размер по вертикали будет больше 32 и намного, глядя на вылет резца.
только начал смотреть думаю будет дробить жесткость там никакая. бери балванку на 80 и делай резец да еще бы и закалить. все это временные трудности и неудачи которые тоже нужно пройти все у тебя получится удачи.
👍 Спасибо
@@arspro не за что братка)))))
На такой длинне не получится получить одинаковый внутренний диаметр . Его упругость постоянно будет работать как пружина и засчет этого непостоянства диаметр отверстия будет плавать. Надо было. На прессе выровнить ,если он был крывой ,а потом проити на чистовую , зажать в потроне и в бабке. Ресцедержке поставить квадрат и приварить к кругляка,чтоб получить максимальную жосткость от диаметра. Когда резцы внутренние отгинает ,я навариваю электродом на резец с выходом на место крепления , так как у таких резцов в обратной стороне от режушиго резца очень много места остаётся ,проходиш сваркой и резец становится жостким. там по звуку видно он нормально берет или нет.
Я хотел так сделать, приварить кругляк к державки. Но захотелось сделать красиво. Есть у меня полуось зила, сделаю из неё и чтоб он не только в резцедержке держался
Было полезно. СПАСИБО 🙂👍👏👋
алим привет не успел видос посмотреть а уже комент пишу
Привет 👋
Ассалам алейкум Алим. Мне показалось что когда ты надавил на резец он прогнулся, это не хватает жёсткости креплений станка можно вместо держателя резцов сделать более жёсткую конструкцию и сделать балансир груз как у крана чтобы компенсировать провисание резца, ну и чем массивннее конструкция тем меньше вероятность вибрации ( большая масса будет поглощать)
вот люди существа ,сначала придумали бронзу которой обрабатывали дерево, потом придумали сталь которая крепче бронзы, а потом придумали сталь которая крепче стали чтобы обрабатывать сталь
Не крепче, а прочнее
@@darkmessiah9959 но не крепче ?
@@user-eq2rx4xj6l У материалов нет такого механического свойства как "крепкость", есть прочность, а точнее граница прочности.
@@darkmessiah9959 я конечно очень рад но мне пох просто я сказал то что хотел сказать я думаю мою мысль поняли все
@@user-eq2rx4xj6l та я не против, что все поняли, просто поправил. И нужно было еще про твердосплавы дописать
Мне оно не надо, а загрузился, как будто сам делаю и у меня есть проблема.
Поскольку сломался кончик резца - значит малые обороты. При ох оборотах, при неправильной установке, резец не ломается, потому что не работает - чисто размышляю. Если держатель длинный - надо, как можно, выше поднять резец. И, как вариант, для таких резцов, сделать подобие пиноли - с горизонтальным вырезом и регулировкой высоты.
Удачи.
И снова здрасьте: выбрать фаску и сделать под съёмный , т.е.: подобие обыкновенного резца и дать имя: резец Великан.
Доброго дня. Почему вы не повысите жесткость резцедержателя? К примеру заколить деталь, так точность увеличилась бы.
Как повысить жёсткость резцедержки?
Только если упирать в корпус резцедержки, а значит точить в обратную сторону, тогда нагрузка пойдет не на болты резцедержки а на плоскость под болтами, но добавится совсем немного, что на таком вылете может быть незаметно.
Можно попробовать сделать рёбра жёсткости.
Попробуй сделать ребра жескости треугольной формы как на ударнике пистолета ПМ
Алим, на будущее, все размеры говори в миллиметрах, так положено, тогда не будет путаницы.
Непонятно, зачем протачивал, фрезернул опорную часть, и пробуй!
Вообще без разницы как его устанавливать при расточке таких диаметров выше или ниже. Тут надо учитывать что за деталь делаешь, из какого металла, а так же знать возможности своего станка.
Для облегчения задачи обработки деталей во избежание биений либо сколов резца иногда полезно увеличивать шаг подачи добавив обороты, либо наоборот понизить их.
Не понимаю зачем обтачивать цилиндр, на фрезере снять грани под 6 угольник или лучше 5.
Тело резца можно сделать и толще, крепежной площадки, а на основании сделать упор в каретку чтобы там не гнуло.
Или 32 диаметр обусловлен внутренним диаметром детали?
Диаметр всё равно большой, полностью прямоугольная , такая же длинная державка, просто со скошенным углом снизу тоже бы обрабатывала , не тёрла и была бы жёщще
Вот не ищешь ты лёгких путей, оно конечно для науки собственной полезно и смотреть интересно. Но делать самому гидроцилиндр- та ещё задача. Может лучше поискать готовый?
когда у тебя есть токарны, фрезерный, и наждак - ты думаешь, что подобен богу!
А затем оказывается, что нужна термичка. после чего 16к20 кажется маленьким, а еще нужно где-то затачивать фрезы, и ты покупаешь заточной.
А потом хочется плоскую шлифовку, и круглую. А потом расточной.
А еще плазму с чпу и эрозию. и пресс, желательно два разных.
И ЧПУ фрезер, токарник.
А потом через 5 лет, сидишь а вокруг тебя огромный завод.