00:00 Почему мы пригласили Николая Эппле 02:20 Разделение на потомков жертв и палачей некорректно 07:00 Почему растет интерес к теме репрессий? 08:50 Дудь о Колыме и «Список Шиндлера» Спилберга 14:11 Про «призывы к репрессиям» в соцсетях 19:10 Как сталинские репрессии влияют на нас сегодня 22:50 Self-help book по теме репрессий? 26:20 Опыт каких стран полезен для России 30:22 Опасно ли «ворошить прошлое»? 39:58 Компенсации жертвам: торг уместен? 45:30 Как филолог стал изучать репрессии 50:22 Отдел комментариев газеты «Ведомости» 01:00:20 Сандармох и «этические карманы» 20 века 01:11:50 Юрий Дмитриев разбудил дракона? 01:15:20 Что же делать с трудным прошлым?
Я 20 лет назад побывала в Японии, и одна из вещей, очень сильно меня поразивших, - это зал в музее, посвященный второй мировой войне. До этого в России я привыкла видеть войну только через призму подвига, а в Японии она показывалась как "вот так вот было". И вот эта разница в подходе почему-то меня сильно впечатлила. Сейчас думаю, что, наверное, как раз такой подход "это вот так было, это надо помнить и делать выводы" и позволил Японии двигаться дальше. Большое спасибо за разговор, захотелось теперь прочитать книгу.
Nemon Она непроста для чтения. Я прочитала примерно четверть и отложила из-за загруженности. Урывками читать такой насыщенный материал сложно. Сейчас книгу у меня попросила коллега, она изучала зарубежное регионоведение (мы на Дальнем Востоке живём). Могу спросить ее мнение, когда прочитает. ))
Большое спасибо за выпуск! Прекрасный гость, важная тема. Узнал про книгу Николая из лекции Екатерины Шульман (ей тоже спасибо за рекомендацию), планирую приобрести и поддержать автора. Про взрыв интереса к теме репрессий - могу подтвердить на своем примере. С детства знал, что в нашей семье есть жертвы политических репрессий (расстрел за травлю скота). Даже с подачи родителей в школе делал работу на эту тему. Но воспринимал всё это тогда абстрактно, без личной эмпатии. Только к 30 годам почувствовал важность этого опыта в истории нашей семьи, и всей страны. И ужас сталинской системы, которая, к сожалению, дожила до наших дней. Спасибо за то, что вы делаете.
Книгу порекомендовала Екатерина Шульман, сразу купил в электронном виде, уже половину прочитал залпом - захватывает! Сделал полно заметок в кидле. Очень нравится.
Книга Николая Эппле - одна из самых значимых книг, прочитанных за последнее время. Без дураков, считаю, эту книгу должен прочитать каждый. Автор пишет очень взвешенно и спокойно, но при этом делает то, чего в русских реалиях не хватает - называет белое белым, а чёрное чёрным. За интервью спасибо. С интересом посмотрел как бонус-трек к книге.
Огромное спасибо каналу, Артёму и команде, и, конечно, Николаю Эппле! Вы делаете очень важную и сложную работу. И именно такие крупицы истины, памяти и здравого смысла помогают не опустить руки и всё-таки надеяться на лучшее будущее для нашей страны. Отдельная благодарность за Вашу книгу, многое в ней оказалось очень созвучным моему внутреннему пониманию и восприятию исторических и социальных механизмов.
Давайте говорить, говорить и говорить об этом беспредельном ужасе, чтобы залечить общие раны. Спасибо Николаю за глубокий анализ всех тех стран, которые уже прошли через примирение.
@ПринцессГорячихМеталловаши «разговоры» ни к чему не привели, пустое сотрясение воздуха под рюмку водки на кухне! Сейчас вы убиваете соседей под «патриотическим» лозунгом : «можем повторить»! Где ваше гражданское осознание трагедии?! Лицемеры и пустобрехи!
Смотрю в августе 24- го. Эпле никогда не знала, но узнала в марте 22-го когда он из Парижа про эти книгу говорил очень осторожно. Кто бы знал какой ужас произойдет в феврале 22-го!
Спасибо за этот выпуск. Тема рефлексии прошлого важна и актуальна. Искусство призвано делать это. Но, как-то там сегодня все зыбко и неубедительно. Тем более ценно видеть разговоры «о сложном» в публицистическом поле.
Ребята, спасибо Вам большое, я намедни хотел почитать книгу этого автора, и тут наткнулся на ваше интервью с Николаем Владимировичем, книгу захотелось купить незамедлительно!
3-4 года назад пришлось побывать в Магаданской области и это видио напомнило о тех впечатлениях, сейчас я понимаю, что это было как побывать на другой планете. Специально ходила в Краеведческий музей, чтобы посмотреть экспозицию о "сидельцах", но протекла крыша в помещении и экспозицию закрыли. Может не ожидали, что кто-то придёт, потому что в залах было пусто. Так же я побывала у Маски Скорби, было... одиноко, во круг смотровая площадка, стояли машины, но людей не было видно. Я решила, что это место используют больше для встреч и поцелуев. Те люди, с которыми я общалась там, говорили о своей бедности, об отсутствии работы и жизненных перспектив. А тема репрессий больше интересовала моих знакомых из Москвы, когда я вернулась. Что называется "почувствуй разницу". Спасибо.
Надеюсь придет время ,когда независимо избранный президент нашей страны в рамках своей призидентской речи в Совете Федерации покается и принесет извинения нашему народу за КАЖДУЮ безвинно уничтоженную жизнь своего народа,осущетсвленную в годы репрессий!Может это станет началом изменений и возможностью жить в другой стране нашим потомкам!СПАСИБО за озвучивание этой важной темы!
Послушала Николая про необходимость вместо замалчивания "примирения" проговаривать факты и задумалась, что репрессии - не самое раннее замалчиваемое. У нас ещё преступления Российской Империи против своих граждан не проговариваются в публичном пространстве от слова совсем. И чем отличается Михалков с речами "барин был крепостным отец родной", царебожники с портретами Николая 2 на День Победы от идеологов "при Сталине зазря не расстреливали"?
Про преступления Российской империи в Советском Союзе говорили так много, что в итоге народ не заметил преступлений советской власти, превзошедшие преступления царей. Я не говорю что крепостное право это хорошо, и высказания в духе "хорошо бы вернуть монархию" считаю полной дичью; но, кажется, царская Россия не оч сильно отличалась по принципам работы от других монархий; только безусловно она сильно запаздывала по развитию и слишком долго тянула с реформами, за что и поплатилась. Как я сейчас понимаю, слишком уж жестоко поплатилась, переход к новой власти можно было осуществить меньшей кровью.
Некоторым до сего дня нравиться, хочется . Вот вчера почтальёнка сказала : КАК ХОРОШО было раньше " Приедут , половина арестуют. Наведут порядок.! ! ! И ВСЁ потом идёт = Очень хорошо" .. Слушать противно и страшно. Правильность этого сидит где то глубоко в НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ головах "очень хорошо
блин! Государство решает, государство считает/думает/зарабатывает доверие и пр. Да нет никакого такого мистического абстрактного монстра - государство. Решения принимают конкретные люди с конкретными личными интересами, решающие конкретные личные задачи. Просто и цинично. Те, кто это понимал, придумали принцип разделения властей, например.
Важнее не то, что государство относится к людям, как к ресурсу, а то, что люди относятся к государству, как к "заботливому взрослому", который должен справедливо распределить ресурс.
Да, да, именно для этих целей и создавалось государство: охрана и распределение ресурсов. Надеюсь, общество скоро поймёт, что государство ему не так уж и нужно
Дудь - супермолодец! Но не стоит приписывать ему волшебные свойства. Он всего лишь провёл параллели. Это не Юра в 21-м веке фигачит дубинками людей на мирных митингах, на которые после такого боятся выходить и млад и стар. В современную болевую точку ткнул своей Колымой, вот и всё. Те же механизмы с Навальным и Тихановской - один человек сам по себе пустое место, если больше никому не нужны антикоррупционные расследования и честные выборы. Массовый спрос рождает лидеров протеста и темы для Дудя.
Хитренькие окна Овертона у вас. Навальный и тихановская - реальные погремушки, что бы они та ни говорили и ни писали, лучше уж по три раза путин и лукашенко со своим авторитаризмом и коррупцией. Западу не нужны ни сильная и стабильная Россия, ни Белоруссия.
Сколько ошибок у этого чудесного Эппле! Никогда и ни разу это не совесть предустановленная заставляла палачей соблюдать тайну казней в Сандармохе. Это производственная необходимость палачей! Почему об этом нельзя сказать влезая в шкуру палача, смотря его глазами? Чем тише - тем удобнее, профессиональнее, качественнее, приятнее работать. И про дело Дмитриева. Смешно думать, что это случайность. Это может быть только местью за то, что вытащил на свет этих тружеников ночи и создал пространство, основу для сопротивления интеллектуального, духовного, душевного, нравственного их миропониманию, их "государственности", их необходимости "патриотического" сохранения страны. А другая сила этого не смогла пережить, ответила так, как умеет, своими инструментами, методами, движениями своей "души".
Есть такой нюанс: важно именно то, КОГДА и ЗАЧЕМ та или иная информация или тема выходит на поверхность и предлагается обществу для осмысления. Если тема сложная и всплывает в сложный или даже опасный период, она может привести к расколу общества и даже к революционным процессам. Такой информацией пользуются оппозиционеры, либералы и другие, кто жаждет разрушить Россию изнутри в своих манипулятивных целях.
Это не интерес = это живая боль нынешнего поколения, которым сегодня - после 60 лет....Это поднимать совершенно НЕОБХОДИМО ! ! ! Жесткие споры идут между соседями, соотечественниками...всеми в России. Как тихая, внутренняя гражданская перебранка
однако, не надо путать наследников и самих палачей. член тройки, расстрельщик и доносчик - виновники, правда, в разной степени, того, что было. без персонализации вины невозможно понять это тяжелое прошлое
Всё гораздо проще. Эта тема до сих пор горячая, потому что является инструментом для компрометации и вытеснения с политической арены левого движения. Как только наши демократы хотят что-то по-крупному приватизировать, сразу начинается очередная кампания борьбы со сталинизьмом...
Идея об иноагентах очень правильная, хотя оным она очень не нравится. В этом «шульмовании» мало общего со сталинскими «врагами народа», но старый термин иноагентов характеризует ярче.
А никому не приходило в голову, что уголовное дело против Дмитриева вызвано... тем, что Дмитриев фоткал маленькую девочку в неестественных позах без одежды? Не?
Сомнительная научная ценность книги. Все в одной куче - художественная и прочая литература. Первая глава начинается с Солженицынской басенки, которую автор принимает за чистую монету. Если начать критиковать, то книгу придётся переиздавать заново. А в целом интервью более содержательное, чем то, которое с Шульман.
Забавная книжка. Вся ее конструкция разбивается о единственый аргумент: В основу положена "аксиома" о репрессиях и травме. Факт репрессий, как и размер травмы раздут всем известными заинтересантами и учителями автора из института философии РАН. Ну а про программу изживания - кто бы сомневался, что автор не сведет все к материальным выплатам 😂
Ерунду снял Дудь. В Магадане говорит сам за себя памятник узникам лагерей. В моей семье не было репресированных. Выросла я в простой рабочей семье, где не боялись высказывать своё мнение. Мы не тряслись от страха, как Дудь. Хотя судя по его фильмам он этим не страдает, судя по его вопросам к собеседникам на грани цинизма
Работы Дудя называть «материалами»! Это ж надо до такого дойти! Дудь манипулятор и популист, ожидать чего-то серьезного от него это как искать высокую мораль там, где ее нет.
Сомневаюсь, что гос-ву выгодно поднимать тему о Сталине. Да и вроде как Путину принадлежат слова что то типа "кто ненавидит советский союз, тот без сердца, кто хочет советский союз, тот без ума". Мне кажется поднятие темы Сталина - это один из разломов по которому можно расколоть общество, сейчас государству это не нужно, а вот тем, кто хочет взорвать страну изнутри, тому выгодно.
@@pavelbadikov7955 Прочитайте Марка Солонина "На мирно спящих аэродромах" и тема Джугашвили "поднял страну с колен" станет очень и очень интересной ....
@@МарияБабкина-ь7к всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? (Мф 12:25) Или есть какойто скрытый смысл?
Игорь . Всё открыто! Государству, веренее: прявящей верхушке выгодно восхвалять сталинизм именно потому, что он, сталинизм оправдывает их нынешние преступления и нарастающее насилие над возражающими. Для верхушки сталин вовсе не сатана, а, например, «эффективный менеджер» и даже образец для подражания. Вероятно Вы забыли, что любой злодей всегда имеет моральное само-оправдание, начиная с «а, чё, он первый начал», до «я- благородный санитар леса».
Проблема всех каналов общественных- они или левые или правые, зайдешь на один- слушаешь правую пропаганду, на другой-левую. Задолбали эти "религиозные" фрики.
Смотрел-смотрел .... устал. Эти темы (ГУЛАГ, репрессии и т. д.) могли быть актуальными только после распада СССР, а сейчас ..... есть такое понятие, как время. И оно сделало своё дело. Поумирали почти все, кто столкнулся с репрессиями и их потомки. Вопрос : кому нужно наследие палачей или их жертв ? - их единицы, а всё остальное население устраивает то, что есть. Поэтому в России никогда "бума исторической памяти" не будет. Время ушло, поздно. PS : Дудь о Колыме, "Зулейха открывает глаза" не отражают реальности, пустое это всё .....
Не правда, что все поумирали, кого это касалось. Остались внуки и правнуки. В семьях, которых коснулись репрессии, память об этом передается из поколения в поколение. Это судьба дедов, которые были раскулачены и высланы, и прадедов, которых "забрали" и затем расстреляли. Это семейные черно-белые фотографии предков, судьба которых неизвестна. Их "забрали"... и всё, человек пропал. Таких много, об этом до сих пор многие предпочитают не говорить.
@@МарияБабкина-ь7к Цитирую Вас : " .... об этом многие до сих пор предпочитают не говорить". Именно поэтому Дудь всколыхнул общество, но ...... оглянитесь вокруг - население деградирует в своём большинстве, а остатки раскулаченных и репрессированных роли уже не играют ( оцените это исходя с точки зрения истории, а не из своей личной ). И ещё (для Вашего понимания) .... Дело было на работе года три назад. Шёл как-то по дороге с парнишкой лет 25-и. Он мне рассказывает о Навальном, как тот отрабатывает "печенюшки Запада". Я ему говорю, что я мыслю почти так же, как и Навальный, но Запад мне ничего не платит. Он не нашёлся, что возразить, заткнулся. Толку-то с того, что он посмотрит Дудя или ещё кого ? И таких большинство. Ещё раз повторюсь - время, когда могли произойти изменения в обществе ушло. Назад возврата нет. Вы же не можете опять превратиться в пятилетнюю девочку ?
@@pavelbadikov7955 Предположим, что Вы лично нашли такое кладбище, а дальше - что делать будете ? К людям пойдёте и скажете, что надо имена в архивах поискать или перезахоронить по-человечески ? ..... Попробуйте, а дальше увидите что из этого получится. И что из себя не на словах, а на самом деле представляет население ....
@@РустамПотёмкин Рустам, я согласен с Вами. Я бы хотел акцентировать мысль о том, а какое отношение имеет обсуждаемое прошлое к настоящему и, главное, к построению будущего??? По-моему, вообще никакого, кроме раскалывания общества и препятствованию созданию массового гражданского общества. Опять интеллигенция выделится и отделится о технарей. А потом их опять подставит и опустит.
"потомки несут ответственность" - трудно себе представить более глупой мысли. Не ожидал.... Сам-то, Николай, понял что ляпнул? Дальше слушать бессмысленно. Ибо потомки не могут быть причиной действий предков, б-блин, идиотизм, и как минимум, не умение обращаться с логикой. А у немцев, у них, как раз, не ответственность, а ощущение вины как народа в целом. Народ может нести ответственность, но тогда потомки могут компенсировать ошибки народа и ответить. И это будет перекладывание ответственности с виновных на невиновных, что немцы и делают. Внутри субъекта "народ" есть субъекты "предки" и "потомки". Народ может отвечать за грехи предков, но потомки не могут, поскольку предки и потомки - не пересекающиеся области.
Сергей Мищук . Ваше возмущение понятно и , да, логично. Однако Вы поверхностно восприняли эту важную мысль. Потомки несут ответственность за свою РЕАКЦИЮ, за отношение к прошлому своих предков. То есть мы теперящние несём ответственность за то, чтобы , например, не дать врать о сталинских репрессиях, не смотреть равнодушно на то, как издеваются над историком сталинизма Дмитриев и тд, - Вы сами всё знаете, что враньё о страданиях народа в прошлом нельзя поощрять.
@@Andy_S. Я знаю, что историю пишут победители. И этого достаточно, чтобы не строить своего отношения на непроверяемых фактах или таких, которые легко подтасовать. Эта мысль важнее той, которую пытаетесь установить Вы. 1. Нет вины и ответственности русского или бывшего советского народа за репрессии. 2. Не следует судить предков, не будучи уверенным в фактах и тем более, не жив в их время. Но мне больше всего нравится подход Шульман, который гласит, что в истории нет цикличности, аналогий и повторяемости, но каждая ситуация индивидуальна (не дословно цитирую). В сухом остатке, лично для меня тема репрессий закрыта. И открывать её не следует за бессмысленностью и вредностью. Так будет легче договориться и идти вперед. Было. Плохо ли, хорошо, но точно не хуже, чем у других народов. У всех предостаточно своих скелетов в шкафах. Мы ни лучше ни хуже. Это - моя позиция.
@@liliatursunova4950 Вообще, меня поражает уровень аргументации многих комментаторов. Когда ничего, кроме отсылок выдавить из себя не могут. Хотя ы прочли внимательно мои аргументы. Они короче книги.
А если мудрецов не делить по принципу антисемитизма ?🤨 Тогда они просто станут мнением образованного человека к которому стоит прислушаться, не так ли?
00:00 Почему мы пригласили Николая Эппле
02:20 Разделение на потомков жертв и палачей некорректно
07:00 Почему растет интерес к теме репрессий?
08:50 Дудь о Колыме и «Список Шиндлера» Спилберга
14:11 Про «призывы к репрессиям» в соцсетях
19:10 Как сталинские репрессии влияют на нас сегодня
22:50 Self-help book по теме репрессий?
26:20 Опыт каких стран полезен для России
30:22 Опасно ли «ворошить прошлое»?
39:58 Компенсации жертвам: торг уместен?
45:30 Как филолог стал изучать репрессии
50:22 Отдел комментариев газеты «Ведомости»
01:00:20 Сандармох и «этические карманы» 20 века
01:11:50 Юрий Дмитриев разбудил дракона?
01:15:20 Что же делать с трудным прошлым?
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Я 20 лет назад побывала в Японии, и одна из вещей, очень сильно меня поразивших, - это зал в музее, посвященный второй мировой войне. До этого в России я привыкла видеть войну только через призму подвига, а в Японии она показывалась как "вот так вот было". И вот эта разница в подходе почему-то меня сильно впечатлила.
Сейчас думаю, что, наверное, как раз такой подход "это вот так было, это надо помнить и делать выводы" и позволил Японии двигаться дальше.
Большое спасибо за разговор, захотелось теперь прочитать книгу.
Слушаю интервью в ноябре 2022. Читаю комментарии. Буря эмоций (
Книгу только начала читать.
Именно сейчас читаю эту книгу по рекомендации Е. Шульман. Спасибо за встречу!
Спасибо вам за интерес к нашей работе!
И как вам книга?
Nemon Она непроста для чтения. Я прочитала примерно четверть и отложила из-за загруженности. Урывками читать такой насыщенный материал сложно. Сейчас книгу у меня попросила коллега, она изучала зарубежное регионоведение (мы на Дальнем Востоке живём). Могу спросить ее мнение, когда прочитает. ))
Большое спасибо за выпуск! Прекрасный гость, важная тема.
Узнал про книгу Николая из лекции Екатерины Шульман (ей тоже спасибо за рекомендацию), планирую приобрести и поддержать автора.
Про взрыв интереса к теме репрессий - могу подтвердить на своем примере. С детства знал, что в нашей семье есть жертвы политических репрессий (расстрел за травлю скота).
Даже с подачи родителей в школе делал работу на эту тему. Но воспринимал всё это тогда абстрактно, без личной эмпатии. Только к 30 годам почувствовал важность этого опыта в истории нашей семьи, и всей страны. И ужас сталинской системы, которая, к сожалению, дожила до наших дней.
Спасибо за то, что вы делаете.
Спасибо за ваш интерес и за комментарий!
Аналогично! Купила книгу после рекомендации Екатерины.
Николаю спасибо за чудесную книгу. Всю жизнь жила возле полигона Бутово и Коммунарки, но только после Неудобного прошлого на них побывала.
Привет из 24 года.. Сейчас книга Н. Эппле, как никогда актуальна.. Очень интересно было прочесть....
Книгу порекомендовала Екатерина Шульман, сразу купил в электронном виде, уже половину прочитал залпом - захватывает! Сделал полно заметок в кидле. Очень нравится.
я тоже приобрела по рекомендации Екатерины Шульман. Но у меня бумажная. Читаю с огромным интересом.
Я тоже читаю)
Не знаю каким образом ютуб выдал мне это видео в рекомендованные, но понравилось очень! И тема, и манера разговора, и герой! Спасибо!
Спасибо вам за интерес и за комментарий!
Книга Николая Эппле - одна из самых значимых книг, прочитанных за последнее время. Без дураков, считаю, эту книгу должен прочитать каждый. Автор пишет очень взвешенно и спокойно, но при этом делает то, чего в русских реалиях не хватает - называет белое белым, а чёрное чёрным.
За интервью спасибо. С интересом посмотрел как бонус-трек к книге.
Спасибо огромное за труд, за объективность, за спокойный, уважительный, но тем не менее поражающий и переворачивающий душу разговор.
Спасибо за ваш интерес к нашей работе!
эппле очень глубокий и без истерики, рассудительный товарищ@@MoscowSchool
Какие же были иллюзии….😢
Комментарий в поддержку, спасибо большое за гостя!
Спасибо вам за интерес к гостю и нашему каналу!
Огромное спасибо каналу, Артёму и команде, и, конечно, Николаю Эппле!
Вы делаете очень важную и сложную работу. И именно такие крупицы истины, памяти и здравого смысла помогают не опустить руки и всё-таки надеяться на лучшее будущее для нашей страны.
Отдельная благодарность за Вашу книгу, многое в ней оказалось очень созвучным моему внутреннему пониманию и восприятию исторических и социальных механизмов.
О, спасибо!! Спасибо, спасибо, спасибо!!
Спасибо вам за интерес!
Классное профессиональное интервью с замечательным неравнодушным человеком. Большое спасибо за вашу работу
Спасибо Вам за интерес и высокую оценку!
Давайте говорить, говорить и говорить об этом беспредельном ужасе, чтобы залечить общие раны. Спасибо Николаю за глубокий анализ всех тех стран, которые уже прошли через примирение.
Это происходит оттого что общество нуждается в открытом и непровеленном суде над Сталиным и его палачами.
@ПринцессГорячихМеталловаши «разговоры» ни к чему не привели, пустое сотрясение воздуха под рюмку водки на кухне! Сейчас вы убиваете соседей под «патриотическим» лозунгом : «можем повторить»! Где ваше гражданское осознание трагедии?! Лицемеры и пустобрехи!
Смотрю в августе 24- го. Эпле никогда не знала, но узнала в марте 22-го когда он из Парижа про эти книгу говорил очень осторожно. Кто бы знал какой ужас произойдет в феврале 22-го!
Спасибо за этот выпуск. Тема рефлексии прошлого важна и актуальна. Искусство призвано делать это. Но, как-то там сегодня все зыбко и неубедительно. Тем более ценно видеть разговоры «о сложном» в публицистическом поле.
Спасибо вам за интерес!
Спасибо за это интервью. И спасибо, что эта тема поднимается и обсуждается!
Рад, что мои ощущения касательно исторической памяти оказались созвучны ощущениям автора.
Прекрасно! Спасибо большое за Вашу работу, друзья!!!
Ребята, спасибо Вам большое, я намедни хотел почитать книгу этого автора, и тут наткнулся на ваше интервью с Николаем Владимировичем, книгу захотелось купить незамедлительно!
Спасибо, было очень интересно! Больше вам просмотров!)
Спасибо за Ваш интерес!
блестяще! спасибо обоим собеседникам )
Благодарю за интервью. Книгу Николая Эппле читаю с большим интересом. Нелегко и очень важно.
3-4 года назад пришлось побывать в Магаданской области и это видио напомнило о тех впечатлениях, сейчас я понимаю, что это было как побывать на другой планете. Специально ходила в Краеведческий музей, чтобы посмотреть экспозицию о "сидельцах", но протекла крыша в помещении и экспозицию закрыли. Может не ожидали, что кто-то придёт, потому что в залах было пусто. Так же я побывала у Маски Скорби, было... одиноко, во круг смотровая площадка, стояли машины, но людей не было видно. Я решила, что это место используют больше для встреч и поцелуев. Те люди, с которыми я общалась там, говорили о своей бедности, об отсутствии работы и жизненных перспектив. А тема репрессий больше интересовала моих знакомых из Москвы, когда я вернулась. Что называется "почувствуй разницу". Спасибо.
Надеюсь придет время ,когда независимо избранный президент нашей страны в рамках своей призидентской речи в Совете Федерации покается и принесет извинения нашему народу за КАЖДУЮ безвинно уничтоженную жизнь своего народа,осущетсвленную в годы репрессий!Может это станет началом изменений и возможностью жить в другой стране нашим потомкам!СПАСИБО за озвучивание этой важной темы!
Я надеюсь он это сделает посмертно. Как актуальный сейчас ваш комментарий. За жертвы русских и всех народов вокруг
Покайство уже было в 50-е. Вам нужно, чтобы это делал каждый новый президент и, желательно, каждый день, вместо завтрака или молитвы? 😁
благодарю... ваша беседа - это источник вдохновения и способ избавиться от страха) урааа) буду слушать ещё 5 раз) я не драматизирую)
Спасибо огромное
Спасибо вам за интерес!
привет из 2022
Спасибо.
Спасибо за выпуск)
Как Николай тонко подметил, что интерес к Сталину, это не выраженный запрос на справедливость. Даже не запрос, а крик души!
Класс! Спасибо!
Спасибо вам за интерес и за комментарий!
Спасибо большое. Очень интересно. Есть надежда на будущее.
Какие красивые одухотворенные лица.
Надо почитать будет.
Артем, не перебивайте, пожалуйста, гостя! :)
Познавательно. Спасибо. Лайк.
Юра Дудь, ты вообще слышишь, что тебя сравнили с Спилбергом 💙 Браво 👏🏼 И мы согласны !
О,это главный вопрос сейчас
Послушала Николая про необходимость вместо замалчивания "примирения" проговаривать факты и задумалась, что репрессии - не самое раннее замалчиваемое. У нас ещё преступления Российской Империи против своих граждан не проговариваются в публичном пространстве от слова совсем. И чем отличается Михалков с речами "барин был крепостным отец родной", царебожники с портретами Николая 2 на День Победы от идеологов "при Сталине зазря не расстреливали"?
Масштабы не сопоставимы. Не было целенаправленной государственной политики по уничтожению своего народа при царском режиме.
Про преступления Российской империи в Советском Союзе говорили так много, что в итоге народ не заметил преступлений советской власти, превзошедшие преступления царей. Я не говорю что крепостное право это хорошо, и высказания в духе "хорошо бы вернуть монархию" считаю полной дичью; но, кажется, царская Россия не оч сильно отличалась по принципам работы от других монархий; только безусловно она сильно запаздывала по развитию и слишком долго тянула с реформами, за что и поплатилась. Как я сейчас понимаю, слишком уж жестоко поплатилась, переход к новой власти можно было осуществить меньшей кровью.
Некоторым до сего дня нравиться, хочется . Вот вчера почтальёнка сказала : КАК ХОРОШО было раньше " Приедут , половина арестуют. Наведут порядок.! ! ! И ВСЁ потом идёт = Очень хорошо" ..
Слушать противно и страшно.
Правильность этого сидит где то глубоко в НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ головах
"очень хорошо
блин! Государство решает, государство считает/думает/зарабатывает доверие и пр. Да нет никакого такого мистического абстрактного монстра - государство. Решения принимают конкретные люди с конкретными личными интересами, решающие конкретные личные задачи. Просто и цинично. Те, кто это понимал, придумали принцип разделения властей, например.
Важнее не то, что государство относится к людям, как к ресурсу, а то, что люди относятся к государству, как к "заботливому взрослому", который должен справедливо распределить ресурс.
Да, да, именно для этих целей и создавалось государство: охрана и распределение ресурсов. Надеюсь, общество скоро поймёт, что государство ему не так уж и нужно
Недостаточно поднимали эту тему, раз на четвертом поколении мы к этому вернулись(
Дудь - супермолодец! Но не стоит приписывать ему волшебные свойства. Он всего лишь провёл параллели. Это не Юра в 21-м веке фигачит дубинками людей на мирных митингах, на которые после такого боятся выходить и млад и стар. В современную болевую точку ткнул своей Колымой, вот и всё. Те же механизмы с Навальным и Тихановской - один человек сам по себе пустое место, если больше никому не нужны антикоррупционные расследования и честные выборы. Массовый спрос рождает лидеров протеста и темы для Дудя.
Хитренькие окна Овертона у вас. Навальный и тихановская - реальные погремушки, что бы они та ни говорили и ни писали, лучше уж по три раза путин и лукашенко со своим авторитаризмом и коррупцией. Западу не нужны ни сильная и стабильная Россия, ни Белоруссия.
@@chinaimportcoltd2199 "окно Овертона" - фальшивка.
Тихановская - террористка. Попытка Майдана в Белоруссии не подвиг, а преступление!
…мы все тут поклонники Дудя )).
18:10 в каком смысле недопустимо? Там нет, что ли, неонаци?
подмена подмен молодцы ребята грамотно врете только совести бы вам
Сколько ошибок у этого чудесного Эппле!
Никогда и ни разу это не совесть предустановленная заставляла палачей соблюдать тайну казней в Сандармохе. Это производственная необходимость палачей! Почему об этом нельзя сказать влезая в шкуру палача, смотря его глазами? Чем тише - тем удобнее, профессиональнее, качественнее, приятнее работать.
И про дело Дмитриева. Смешно думать, что это случайность. Это может быть только местью за то, что вытащил на свет этих тружеников ночи и создал пространство, основу для сопротивления интеллектуального, духовного, душевного, нравственного их миропониманию, их "государственности", их необходимости "патриотического" сохранения страны. А другая сила этого не смогла пережить, ответила так, как умеет, своими инструментами, методами, движениями своей "души".
Так он же за педофилию заехал
Есть такой нюанс: важно именно то, КОГДА и ЗАЧЕМ та или иная информация или тема выходит на поверхность и предлагается обществу для осмысления. Если тема сложная и всплывает в сложный или даже опасный период, она может привести к расколу общества и даже к революционным процессам. Такой информацией пользуются оппозиционеры, либералы и другие, кто жаждет разрушить Россию изнутри в своих манипулятивных целях.
Возвращают нас к рос прошлому сталинизму и чат рулетки просвещенных людей в Одессе.в Луганске.в Киеве Полозкин
Я родилась в луганской области. Я знаю это теперь тоже
Это не интерес = это живая боль нынешнего поколения, которым сегодня - после 60 лет....Это поднимать совершенно НЕОБХОДИМО ! ! ! Жесткие споры идут между соседями, соотечественниками...всеми в России. Как тихая, внутренняя гражданская перебранка
однако, не надо путать наследников и самих палачей. член тройки, расстрельщик и доносчик - виновники, правда, в разной степени, того, что было. без персонализации вины невозможно понять это тяжелое прошлое
Всё гораздо проще. Эта тема до сих пор горячая, потому что является инструментом для компрометации и вытеснения с политической арены левого движения. Как только наши демократы хотят что-то по-крупному приватизировать, сразу начинается очередная кампания борьбы со сталинизьмом...
Эко Вы вывернули... И всё же, в любом случае, если бы эту тему исчерпали, так она бы перестала быть инструментом в любых руках.
Брехня
@@ВладимирЛюбовский-ф5ь Натюрлих?
Шизоид?
Какие демократы, какое приватизировать, вы не заметили, что 20 век уже прошел?
Дудь чувствует, как разрушить неокрепшие умы и больше ничего.
Идея об иноагентах очень правильная, хотя оным она очень не нравится. В этом «шульмовании» мало общего со сталинскими «врагами народа», но старый термин иноагентов характеризует ярче.
А никому не приходило в голову, что уголовное дело против Дмитриева вызвано... тем, что Дмитриев фоткал маленькую девочку в неестественных позах без одежды? Не?
Сомнительная научная ценность книги. Все в одной куче - художественная и прочая литература. Первая глава начинается с Солженицынской басенки, которую автор принимает за чистую монету. Если начать критиковать, то книгу придётся переиздавать заново.
А в целом интервью более содержательное, чем то, которое с Шульман.
России ничего уже поможет.читай не читай.
А о преступлениях своих соплеменников из Израиля автор рассказал в книге..?
Забавная книжка. Вся ее конструкция разбивается о единственый аргумент: В основу положена "аксиома" о репрессиях и травме.
Факт репрессий, как и размер травмы раздут всем известными заинтересантами и учителями автора из института философии РАН.
Ну а про программу изживания - кто бы сомневался, что автор не сведет все к материальным выплатам 😂
Ерунду снял Дудь. В Магадане говорит сам за себя памятник узникам лагерей. В моей семье не было репресированных. Выросла я в простой рабочей семье, где не боялись высказывать своё мнение. Мы не тряслись от страха, как Дудь. Хотя судя по его фильмам он этим не страдает, судя по его вопросам к собеседникам на грани цинизма
Интересное у вас отношение к истории. Сформулирую так. Если в моей семье никто не видел Сталина, значит ли это, что Сталина не существовало?
Работы Дудя называть «материалами»! Это ж надо до такого дойти!
Дудь манипулятор и популист, ожидать чего-то серьезного от него это как искать высокую мораль там, где ее нет.
@@Dirtmiyбредятина
Какие отвратительные плебеи , мимикрирующие под приличных людей.
Сомневаюсь, что гос-ву выгодно поднимать тему о Сталине. Да и вроде как Путину принадлежат слова что то типа "кто ненавидит советский союз, тот без сердца, кто хочет советский союз, тот без ума". Мне кажется поднятие темы Сталина - это один из разломов по которому можно расколоть общество, сейчас государству это не нужно, а вот тем, кто хочет взорвать страну изнутри, тому выгодно.
Государсту выгоден раскол общества, что оно и осуществляет и осуществило успешно в последние годы, продвигая образ Сталина.
Прочитал роман "Барбаросса", теперь тема Джугашвили не стоит
@@pavelbadikov7955 Прочитайте Марка Солонина "На мирно спящих аэродромах" и тема Джугашвили "поднял страну с колен" станет очень и очень интересной ....
@@МарияБабкина-ь7к всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? (Мф 12:25)
Или есть какойто скрытый смысл?
Игорь . Всё открыто! Государству, веренее: прявящей верхушке выгодно восхвалять сталинизм именно потому, что он, сталинизм оправдывает их нынешние преступления и нарастающее насилие над возражающими. Для верхушки сталин вовсе не сатана, а, например, «эффективный менеджер» и даже образец для подражания. Вероятно Вы забыли, что любой злодей всегда имеет моральное само-оправдание, начиная с «а, чё, он первый начал», до «я- благородный санитар леса».
Проблема всех каналов общественных- они или левые или правые, зайдешь на один- слушаешь правую пропаганду, на другой-левую. Задолбали эти "религиозные" фрики.
А где Вы увидели пропаганду? 😕
Смотрел-смотрел .... устал. Эти темы (ГУЛАГ, репрессии и т. д.) могли быть актуальными только после распада СССР, а сейчас ..... есть такое понятие, как время. И оно сделало своё дело. Поумирали почти все, кто столкнулся с репрессиями и их потомки. Вопрос : кому нужно наследие палачей или их жертв ? - их единицы, а всё остальное население устраивает то, что есть. Поэтому в России никогда "бума исторической памяти" не будет. Время ушло, поздно.
PS : Дудь о Колыме, "Зулейха открывает глаза" не отражают реальности, пустое это всё .....
Не правда, что все поумирали, кого это касалось. Остались внуки и правнуки. В семьях, которых коснулись репрессии, память об этом передается из поколения в поколение. Это судьба дедов, которые были раскулачены и высланы, и прадедов, которых "забрали" и затем расстреляли. Это семейные черно-белые фотографии предков, судьба которых неизвестна. Их "забрали"... и всё, человек пропал. Таких много, об этом до сих пор многие предпочитают не говорить.
Кладбища до сих пор находят
@@МарияБабкина-ь7к Цитирую Вас : " .... об этом многие до сих пор предпочитают не говорить". Именно поэтому Дудь всколыхнул общество, но ...... оглянитесь вокруг - население деградирует в своём большинстве, а остатки раскулаченных и репрессированных роли уже не играют ( оцените это исходя с точки зрения истории, а не из своей личной ). И ещё (для Вашего понимания) .... Дело было на работе года три назад. Шёл как-то по дороге с парнишкой лет 25-и. Он мне рассказывает о Навальном, как тот отрабатывает "печенюшки Запада". Я ему говорю, что я мыслю почти так же, как и Навальный, но Запад мне ничего не платит. Он не нашёлся, что возразить, заткнулся. Толку-то с того, что он посмотрит Дудя или ещё кого ? И таких большинство. Ещё раз повторюсь - время, когда могли произойти изменения в обществе ушло. Назад возврата нет. Вы же не можете опять превратиться в пятилетнюю девочку ?
@@pavelbadikov7955 Предположим, что Вы лично нашли такое кладбище, а дальше - что делать будете ? К людям пойдёте и скажете, что надо имена в архивах поискать или перезахоронить по-человечески ? ..... Попробуйте, а дальше увидите что из этого получится. И что из себя не на словах, а на самом деле представляет население ....
@@РустамПотёмкин Рустам, я согласен с Вами. Я бы хотел акцентировать мысль о том, а какое отношение имеет обсуждаемое прошлое к настоящему и, главное, к построению будущего??? По-моему, вообще никакого, кроме раскалывания общества и препятствованию созданию массового гражданского общества. Опять интеллигенция выделится и отделится о технарей. А потом их опять подставит и опустит.
Стукач
"потомки несут ответственность" - трудно себе представить более глупой мысли. Не ожидал.... Сам-то, Николай, понял что ляпнул? Дальше слушать бессмысленно. Ибо потомки не могут быть причиной действий предков, б-блин, идиотизм, и как минимум, не умение обращаться с логикой.
А у немцев, у них, как раз, не ответственность, а ощущение вины как народа в целом.
Народ может нести ответственность, но тогда потомки могут компенсировать ошибки народа и ответить. И это будет перекладывание ответственности с виновных на невиновных, что немцы и делают. Внутри субъекта "народ" есть субъекты "предки" и "потомки". Народ может отвечать за грехи предков, но потомки не могут, поскольку предки и потомки - не пересекающиеся области.
Сергей Мищук . Ваше возмущение понятно и , да, логично. Однако Вы поверхностно восприняли эту важную мысль. Потомки несут ответственность за свою РЕАКЦИЮ, за отношение к прошлому своих предков. То есть мы теперящние несём ответственность за то, чтобы , например, не дать врать о сталинских репрессиях, не смотреть равнодушно на то, как издеваются над историком сталинизма Дмитриев и тд, - Вы сами всё знаете, что враньё о страданиях народа в прошлом нельзя поощрять.
@@Andy_S. Я знаю, что историю пишут победители. И этого достаточно, чтобы не строить своего отношения на непроверяемых фактах или таких, которые легко подтасовать. Эта мысль важнее той, которую пытаетесь установить Вы.
1. Нет вины и ответственности русского или бывшего советского народа за репрессии.
2. Не следует судить предков, не будучи уверенным в фактах и тем более, не жив в их время.
Но мне больше всего нравится подход Шульман, который гласит, что в истории нет цикличности, аналогий и повторяемости, но каждая ситуация индивидуальна (не дословно цитирую).
В сухом остатке, лично для меня тема репрессий закрыта. И открывать её не следует за бессмысленностью и вредностью. Так будет легче договориться и идти вперед.
Было. Плохо ли, хорошо, но точно не хуже, чем у других народов. У всех предостаточно своих скелетов в шкафах. Мы ни лучше ни хуже. Это - моя позиция.
@@Serg_M_ книгу почитайте, там все разжевано и про вину и про ответственность
@@liliatursunova4950 Издеваетесь?
@@liliatursunova4950 Вообще, меня поражает уровень аргументации многих комментаторов. Когда ничего, кроме отсылок выдавить из себя не могут. Хотя ы прочли внимательно мои аргументы. Они короче книги.
мы в России?сплошные еврейские мудрецы
Ага, «протоколы»…
А если мудрецов не делить по принципу антисемитизма ?🤨 Тогда они просто станут мнением образованного человека к которому стоит прислушаться, не так ли?