Mijn vooruders, vaderskant, waren arm, kinderarbeid was gewoon en de mensen werden niet oud, hier waren geen slaven ( moederskant) want dat was duur onderhoud in NL, armoede moest jezelf maar overleven. Ons wéér laten betalen vind ik onterecht. Willem betaald al geen belasting en zijn familie is er duidelijk rijk van geworden dus mag hij de herstelbetalingen doen op geheel eigen kosten🫵
Juist! En wat vaak vergeten wordt is dat de nakomelingen van slaven net zo veel voordeel ervan hebben als de nakomelingen van de slavenhouders.....Daar komt nog bij dat ik vind dat je geen excuses kunt aanbieden voor iets dat je niet zelf hebt gedaan en ook niet aan iemand die er niet zelf onder heeft geleden....
Prachtig gesprek. Erg behoeft aan deze middenpositie denk ik. De brede blik die hier ontvouwd wordt, maakt meteen helder waar onze echte zorgen moeten liggen. Niet bij het rechtzetten van wrongdoing van lang geleden, maar inzet op gerechtigheid en democratie vandaag de dag.
Heel fijn gesprek. Prettig dat de dialectiek van de academische discipline Geschiedenis ook gebruikt wordt (Saïd vs. Buruma bv.). Dit gesprek staat een paar flinke treden hoger dan de afleveringen over Sinterklaas.
Als Kolonialisme zo slecht is, dan moet je wel meteen afvragen wat voor bestaansrecht landen als de VS, Australia, NZ en veel Zuid Amerikaanse landen als Brazilie en Argentinie nog hebben! En vooral ook Indonesie, aangezien dit land gewoon een voortzetting is van Nederlands-Indie (qua landgrenzen en gebied) Alleen nu dus met een Koloniaal Javaanse diktatuur.
Toch noemde de profeet Ezechiel al de Britse kolonies in 38:13. Blijkbaar had de Bijbel er geen problemen mee. Op de manier waarop het allemaal gegaan is valt wel wat af te dingen.
@@rembrandtvanleidse Ben je een fan van Brazilie...Ik niet ..maar iets zegt me jij wel...Dus zet jezelf lekker een spiegel voor, inplaats van woorden in mijn mond te leggen..ik stel een vrij simpele vraag...mijnsinziens hebben geen van die landen inclusief Indonesie bestaansrecht. Duidelijk antwoord lijkt mij.
Fijn dat dit soort gesprekken plaatsvinden. Dank. Veel mensen zijn struisvogels en willen dit soort geschiedenis niet weten of er überhaupt kennis van nemen. Er is nog veel meer. Zegt het voort.
Stammen of volken zouden een kunnen worden op grond van overeenkomsten. Wanneer 20 mensen een stam vormen en een andere stam bv 23 mensen zeggen, we leven eigenlijk hetzelfde en willen hetzelfde en gebruiken dezelfde gebieden, laten we een stam vormen. Dan is er geen oorlog nodig.
Uiteraard is het goed dat er excuses zijn aangeboden en ik realiseer mij dat ik in een land woon dat in de top twintig staat van rijkste landen ter wereld en dat die rijkdom wellicht is ontstaan door kolonialisme. Niettemin heeft het "gewone' volk er niets mee te maken, maar als er betaald moet worden, is het wel de middenklasse die moet bloeden. Alexander zal alleen maar rijker worden. Rutte idem. Beiden betalen geen belasting.
Ik wacht nog op de excuses van de Arabieren voor hun aandeel in de slavenhandel die nog veel omvangrijker was. Of geldt de erfzonde en de eeuwige boetedoening tot in de zoveelste generatie alleen voor de 'foute witte man'? Nog los van alle andere misdaden die het ene volk het andere volk heeft aangedaan door de geschiedenis heen. Kortom, het is een beetje selectief shoppen in waar wél excuses voor worden aangeboden en waarvoor niet.
Wie beneficieren er nog steeds van ???, niet de Surinamers en Antillianen , van wieg tot graf gewerkt voor niks !, geen overdracht van welvaart geen mogelijkheid tot herstellen van eigen kennis geen referentie kaders van bloedlijn nog kennis van waar ze vandaan kwamen en waarom ze slaaf waren niks helemaal niks , dat verdriet dat overgebleven is , is verdriet en meer verdriet , dat begrip van verdriet behoort toe aan jullie geliefde Jiddische gemeenschap, die nikkers verdienen geen vergoeding, standpunt van criminelen en onwetende , het zal je waarschijnlijk geen reet schelen en mij ook niet maar jij neemt geen correct standpunt in omtrent slavernij alles wat je dáárover weet is altijd geschreven en beschreven door blanken uit die tijd en gekleurden na die tijd er is zoveel wat jij niet weet over deze mensen , zou als ik jouw was ze leren kennen , deze mensen zijn nabestaanden van de echte Yoden uit Africa zij zijn de echte Israëlieten.
Nou die Clarence Seedorf en Ruud Gullit onbetwistbare Surinamers zijn anders goed rijk geworden van de kansen die ze hier in NL hebben gekregen. Zeke niet in Afrika. Om maar te zwijgen over een racistische trut als Sylvana Simons die van ons belastingen heel blank Nederland zit te haten.@@clayrawsesib-mv2rp
Ik dacht nu wordt er voor goed en altijd korte metten gemaakt met die hele Woke Global South Islamo Communistische aanval op het "Europees Kolonialisme" en de algehele Europese geschiedenis. Maar nee hoor altijd weer dat Moralistische geouwehoer over Indonesie. CONTEXT mensen. Anyway. Try harder guys, this one failed miserably.
@@mezzo4920 Moralisme, in de huidige vorm van zelfhaat en zelfkastijding, is puur vergif. Volgens mij is het iets typisch Protestants/Calvinistisch. Niks met liefde te maken..eerder hypocrisie...keer op keer.
Dat zogenaamd "goede moraal" dient tegenwoordig vooral de linkse Woke academici.. vooral wanneer ze het misbruiken voor eigen gewin=💰zoals die belgische ubermoralist van Reybrouck, maar ook van Dis enz. Zum kotsen.
Tja . . . "je leest het in de krant en ziet het op tv". Ja dat klopt Martin . . . maar dat is vandaag de dag een klein groepje mensen . . . en jammer genoeg menen die wel het beste (en meest juiste) op de hoogte te zijn . . . van wat dan ook.
Typisch gevalletje, oops ik ben een beetje dom en heb mn eigen ruiten ingegooit door de wereldwijde moralist uit te hangen wat betreft 'het Kolonialisme'.. Nu ga ik huilen want de domheid van Westerse academici, in het speciaal die uit Leiden, wordt tegen ons gebruikt.🤭😬
Is dit gesprek een goede weergave van het boek? Want dan wil ik het boek wel kopen! Maar volgens de samenvatting van de uitgeverij zit het boek iets anders in elkaar en staat de houding van Nederland/ de Nederlander tegenover het koloniale verleden centraal.
Ik vind zelf dat Jelle soms een beetje een soort intern conflicterend wereldbeeld uitdraagt. Aan de ene kant heeft hij enorme kritiek op hoe de dingen gaan in Nederland en het westen. Hij lijkt daarbij een soort geromantiseerd idee te hebben van het verleden en mogelijkheid het volk te 'verheffen'. Met de kritiek ben ik het nog wel eens, maar met de inderdaad spruitjesachtige oplossingen kan ik niet zo veel. Het volk blijft het volk en daarmee een tot extremisme en barbarij geneigde massa. Terug naar het verleden grijpen zal niet werken. Tegelijkertijd geeft hij niet echt oplossingen die me echt plausibel lijken. En dan maar Nederland verlaten vind hij dan "...getuigen van weinig pattriottisme." Tja... wat moet je dan? Daar zit een soort interne strijdigheid in. DIe kritiek zonder kansrijke oplossingen of zonder boek te schrijven waarmee hij meer impact zou kunnen hebben heeft iets heel verontrustends. Sta jezelf toe af en toe egoïstisch te zijn.
Allemachtig wat goed , eerst dacht ik , verachtelijk zwak links woke , maar uiteindelijk het beste stukje geschiedenis en uitleg les ooit die netjes en eerlijk en realistisch over de gulden middenweg liep . Compliment allemaal , hier kunnen rechtse en linkse wokers nog wat van leren , deze manier van benadering is de juiste .
Synoniemen voor getriggerd: geactiveerd, afgedaan, veroorzaakt, gestart, losgemaakt, ontketend, begonnen, aangezet, ingeleid, ingeschakeld. Waarom niet gewoon in het Nederlands zeggen?
Het grote probleem in deze lijkt mij, dat mensen die de consequenties hiervan inzien, zelf niet in staat blijken te zijn, hun vocabulaire hierop aan te passen. Een zware vorm van hypocrisie zou ik zeggen. Toch vrede aan u allen.
Ik woon al meer dan 10 jaar in Indonesië en heb veel mensen gesproken over het Nederlands koloniale verleden. Over het algemeen is het iets wat ze zien dat in het verleden ligt, mensen die daar iets mee te maken hadden, leven niet meer. Er is bewustzijn over wat er is gebeurd, maar geen wrok. Mijn inziens is dit vooral een eigenschap van de Indonesische cultuur (laten en naar de toekomst kijken), vergeleken met andere culturen die wel in slachtoffer rol kruipen.
Iedereen pakt het anders aan. Dat is het mooie van deze wereld, elke cultuur is anders. Jij leeft in een tunnelvisie. Je hoopt en wilt dat het zwart en wit op kaart ligt maar sommige culturen hechten waarde aan hun voorouders. Waarschijnlijk ervaren ze in hun cultuur een hogere niveau van sensitiviteit. Dat jij dat niet kan bedenken laat zien dat intellectuele gedachtes zielloos is.
Indonesia staat er juist om bekend het Nederlands kolonialisme wel te gebruiken voor eigen slachtofferschap. Veel extremer dan bijvoorbeeld Malaysia en Singapore. Ik ben geboren/ getogen in Singapore en mijn familie woont nogsteeds in Indonesia. Ik ken de propaganda van beide landen. Singapore is door goede leiderschap onder LKY tot een welvarend land geworden..Indonesie is onder Sukarno en zijn opvolgers blijven hangen in derde wereld retoriek. Nog sterker de Politieke elite in Indonesie gebruikt dit slachtofferschap om hun eigen wandaden te rechtvaardigen.
Barry Fell, America BC - ver voor columbus en zelfs christus waren er al contacten met Amerika. Ezekiel noemde de Jonge leeuwen van Tarsis Engeland in 38:13, te weten Amerika, Australië. Carthago had kolonies daarginds, Veel namen uit Wales zijn terug te vinden in woorden van de indianen. De Amerikaanse indianen waren zelf kolonisten en nazaten van de Filistijnen en Feniciërs.
@@marlouvanessen1385 Het zou zomaar kunnen dat er ook missies vanuit Japan en China richting Amerika zijn geweest. Maar de indianen zijn veel meer verwant aan de Lappen in Lapland en dus aan de Filistijnen. Ook zijn er gedenkstenen in Amerika gevonden waarop de Cargo schepen van tarsis (Engeland) genoemd werden. het kan maar zo dat er ver voor christus een eerste kolonisatie van Engeland richting Amerika heeft plaatsgevonden die totaal in vergetelheid is geraakt. Ezekiel 38:13 koppelt Engeland duidelijk aan Australië en Amerika. Sommige indianen stammen hadden blauwe ogen en zagen er veel te Keltisch uit. In het Paleis van Knossos op Kreta is een fresco van een indiaan gevonden. De Maya kalender lijkt exact op de Phaistos schijf van Kreta. De Filistijnen en feniciërs wisten dat Amerika bestond en zochten er goud.
Kadafi was een hele wrede zakkenvullende, vrouwenmisbruikende dictator. Niet dat zijn uitschakeling de situatie beter heeft gemaakt daar. Sommige volkeren zijn beter af met een sterke dictator.
ai: 16de minuut gaat het fout: dat men zich hier niet voor kan stellen dat een volk , of etnische stam, zich door een naburige andere stam (bestuurlijk open/of wetsmatig laat staan cultureel) laat overnemen. voorbeeelden te over zou ik zeggen: 1: indianen, die geen grondbezit kenden 2: aboriginels, idem 3: maya's, idem, en nieuwsgierig open 4: molukkers, idem en delend 5: tibetanen, ivm meer spirit-openheden 6: NeanderThalersStructs: kenden geen diplomatie(?) als liegen/bedriegen, noch onderhandelen(?) .... opvallend is het volgende: in alle gevallen is een lichter getinte Sapiëns-struct de overnemende en onderdrukkende en misbruikende kracht, zowel in China (oa Han-chinees) als in Afrika (oa regio Congo) als in ZuidAmerika( Inca) als in midOost thv India/Indonesia(Java), en logisch hyperveel in europa: Er (b)lijkt een verband: de Sapiëns was en is in tegenstelling tot de NeanderThaler en opvolgende afsplitsingen daarvan niet open, niet eerlijk, niet oprecht, niet universeel-rechtvaardig. Tegenwoordig noemt men dat diplomatie en onderhandelen... Wat dus "dodelijk" is voor cults en groepen en rassen die dat fenomeen niet hebben of afwezen/afwijzen.... food for thought... laaat onverlet dat er genoeg groepen en cults en rassen zijn die wel open en eerlijk en geïntersseerd en of nieuwsgierig ander volk toelaten wat snel overmacht en heersstrcutuur aan de dag legt... In het westen heet dat oa ook het StockHolm-syndroom als zoveelste variant daarvan.... dat dus verweeer richting een onderdrukte richting machtsmisbruikende pas laat vertreaagd optreed... soms pas generaties later....
hè hè, eindelijk na 12de minuut wordt het wetenschappelijk.... (?) trommelgeroffel: spannend... ik verheug me... ik ga nu verder luisteren.... pikant detail: ik weet giga veel over dit onderwerp, zelfs mbt millenia lang geleden.... ben benieuwd.....
Waar begint het? Bij kain en Abel…bij de Romeinen….gaat toch nergens over? Alleen rijke mensen profiteerden. Laat die dan ook een eventuele rekening betalen. Maar het blijft lariekoek
Mijn vooruders, vaderskant, waren arm, kinderarbeid was gewoon en de mensen werden niet oud, hier waren geen slaven ( moederskant) want dat was duur onderhoud in NL, armoede moest jezelf maar overleven. Ons wéér laten betalen vind ik onterecht. Willem betaald al geen belasting en zijn familie is er duidelijk rijk van geworden dus mag hij de herstelbetalingen doen op geheel eigen kosten🫵
Gelijk heb je
Interessant thema
Wouter is een aangename moderator
Vaak zijn wij ook nazaten van zowel slaven als van de kolonialist en slavenhandelaar! Er is veel vermenging geweest gedurende vele generaties!
Juist! En wat vaak vergeten wordt is dat de nakomelingen van slaven net zo veel voordeel ervan hebben als de nakomelingen van de slavenhouders.....Daar komt nog bij dat ik vind dat je geen excuses kunt aanbieden voor iets dat je niet zelf hebt gedaan en ook niet aan iemand die er niet zelf onder heeft geleden....
Wat een aangenaam gesprek. Ik hou wel van Bossenbroek als auteur en ik zal zijn nieuwe boek zeker kopen!
Fijn historisch gesprek, waardeer deze enorm!
Prachtig gesprek. Erg behoeft aan deze middenpositie denk ik. De brede blik die hier ontvouwd wordt, maakt meteen helder waar onze echte zorgen moeten liggen. Niet bij het rechtzetten van wrongdoing van lang geleden, maar inzet op gerechtigheid en democratie vandaag de dag.
Goed gesprek, weer een hoop geleerd, grote dank!
Geweldig gesprek, met veel genoegen naar geluisterd. We zien je veel te weinig Wouter.
Heel fijn gesprek. Prettig dat de dialectiek van de academische discipline Geschiedenis ook gebruikt wordt (Saïd vs. Buruma bv.). Dit gesprek staat een paar flinke treden hoger dan de afleveringen over Sinterklaas.
Als Kolonialisme zo slecht is, dan moet je wel meteen afvragen wat voor bestaansrecht landen als de VS, Australia, NZ en veel Zuid Amerikaanse landen als Brazilie en Argentinie nog hebben! En vooral ook Indonesie, aangezien dit land gewoon een voortzetting is van Nederlands-Indie (qua landgrenzen en gebied) Alleen nu dus met een Koloniaal Javaanse diktatuur.
Toch noemde de profeet Ezechiel al de Britse kolonies in 38:13. Blijkbaar had de Bijbel er geen problemen mee. Op de manier waarop het allemaal gegaan is valt wel wat af te dingen.
@@leonelshout1964🥴🥴
Dus je vind het goed? Pleit je ook voor meer kolonialisme?
@@rembrandtvanleidse Ben je een fan van de US? Ik niet
@@rembrandtvanleidse Ben je een fan van Brazilie...Ik niet ..maar iets zegt me jij wel...Dus zet jezelf lekker een spiegel voor, inplaats van woorden in mijn mond te leggen..ik stel een vrij simpele vraag...mijnsinziens hebben geen van die landen inclusief Indonesie bestaansrecht. Duidelijk antwoord lijkt mij.
Top, gewoon top dit gesprek!
We zijn allemaal slaaf van het geld, de doekoes. We zijn tot doden bereid voor eigen gewin.
Een hele rijke geschiedenis les!
Fijn dat dit soort gesprekken plaatsvinden. Dank.
Veel mensen zijn struisvogels en willen dit soort geschiedenis niet weten of er überhaupt kennis van nemen. Er is nog veel meer. Zegt het voort.
Wat een vooroordeel over mensen. Mensen hebben op dit moment genoeg op hun bordje.
Stammen of volken zouden een kunnen worden op grond van overeenkomsten. Wanneer 20 mensen een stam vormen en een andere stam bv 23 mensen zeggen, we leven eigenlijk hetzelfde en willen hetzelfde en gebruiken dezelfde gebieden, laten we een stam vormen. Dan is er geen oorlog nodig.
Ontwikkelingshulp is uitbuiting in een mooie verpakking.
Hoezo Palestijns gebied? Hoezo Israeliers slachtoffers? Waarom in het geval Israël weer zulke historische fouten.
Uiteraard is het goed dat er excuses zijn aangeboden en ik realiseer mij dat ik in een land woon dat in de top twintig staat van rijkste landen ter wereld en dat die rijkdom wellicht is ontstaan door kolonialisme. Niettemin heeft het "gewone' volk er niets mee te maken, maar als er betaald moet worden, is het wel de middenklasse die moet bloeden. Alexander zal alleen maar rijker worden. Rutte idem. Beiden betalen geen belasting.
Ik wacht nog op de excuses van de Arabieren voor hun aandeel in de slavenhandel die nog veel omvangrijker was. Of geldt de erfzonde en de eeuwige boetedoening tot in de zoveelste generatie alleen voor de 'foute witte man'? Nog los van alle andere misdaden die het ene volk het andere volk heeft aangedaan door de geschiedenis heen. Kortom, het is een beetje selectief shoppen in waar wél excuses voor worden aangeboden en waarvoor niet.
Ik wacht nog op excuses van de Arabieren voor hun aandeel in de slavenhandel, die nog veel omvangrijker was.
Ik wacht nog op excuses van de Arabieren voor hun aandeel in de slavenhandel die nog veel omvangrijker was.
Wie beneficieren er nog steeds van ???, niet de Surinamers en Antillianen , van wieg tot graf gewerkt voor niks !, geen overdracht van welvaart geen mogelijkheid tot herstellen van eigen kennis geen referentie kaders van bloedlijn nog kennis van waar ze vandaan kwamen en waarom ze slaaf waren niks helemaal niks , dat verdriet dat overgebleven is , is verdriet en meer verdriet , dat begrip van verdriet behoort toe aan jullie geliefde Jiddische gemeenschap, die nikkers verdienen geen vergoeding, standpunt van criminelen en onwetende , het zal je waarschijnlijk geen reet schelen en mij ook niet maar jij neemt geen correct standpunt in omtrent slavernij alles wat je dáárover weet is altijd geschreven en beschreven door blanken uit die tijd en gekleurden na die tijd er is zoveel wat jij niet weet over deze mensen , zou als ik jouw was ze leren kennen , deze mensen zijn nabestaanden van de echte Yoden uit Africa zij zijn de echte Israëlieten.
Nou die Clarence Seedorf en Ruud Gullit onbetwistbare Surinamers zijn anders goed rijk geworden van de kansen die ze hier in NL hebben gekregen. Zeke niet in Afrika. Om maar te zwijgen over een racistische trut als Sylvana Simons die van ons belastingen heel blank Nederland zit te haten.@@clayrawsesib-mv2rp
Mooi genuanceerd gesprek, dank! De angst voor China deel ik...
Misschien kunnen we voor het openen van het slavernij verleden ook een oorlogsmisdadiger vinden
Ik dacht nu wordt er voor goed en altijd korte metten gemaakt met die hele Woke Global South Islamo Communistische aanval op het "Europees Kolonialisme" en de algehele Europese geschiedenis. Maar nee hoor altijd weer dat Moralistische geouwehoer over Indonesie. CONTEXT mensen.
Anyway. Try harder guys, this one failed miserably.
Moraal groeit langs de weg van liefde.
@@mezzo4920 Moralisme, in de huidige vorm van zelfhaat en zelfkastijding, is puur vergif.
Volgens mij is het iets typisch Protestants/Calvinistisch.
Niks met liefde te maken..eerder hypocrisie...keer op keer.
@@queen84sasha een goede moraal dient de mensen, en niet andersom idd
Dat zogenaamd "goede moraal" dient tegenwoordig vooral de linkse Woke academici.. vooral wanneer ze het misbruiken voor eigen gewin=💰zoals die belgische ubermoralist van Reybrouck, maar ook van Dis enz.
Zum kotsen.
Frustratie en angst is heel normale reactie als je tot besef komt dat de grond onder je voeten zakt.
Tja . . . "je leest het in de krant en ziet het op tv". Ja dat klopt Martin . . . maar dat is vandaag de dag een klein groepje mensen . . . en jammer genoeg menen die wel het beste (en meest juiste) op de hoogte te zijn . . . van wat dan ook.
Typisch gevalletje, oops ik ben een beetje dom en heb mn eigen ruiten ingegooit door de wereldwijde moralist uit te hangen wat betreft 'het Kolonialisme'.. Nu ga ik huilen want de domheid van Westerse academici, in het speciaal die uit Leiden, wordt tegen ons gebruikt.🤭😬
Is dit gesprek een goede weergave van het boek? Want dan wil ik het boek wel kopen! Maar volgens de samenvatting van de uitgeverij zit het boek iets anders in elkaar en staat de houding van Nederland/ de Nederlander tegenover het koloniale verleden centraal.
Waarom niets over België?
daarom is Tibet nog nooit bevrijd
Ik vind zelf dat Jelle soms een beetje een soort intern conflicterend wereldbeeld uitdraagt. Aan de ene kant heeft hij enorme kritiek op hoe de dingen gaan in Nederland en het westen. Hij lijkt daarbij een soort geromantiseerd idee te hebben van het verleden en mogelijkheid het volk te 'verheffen'. Met de kritiek ben ik het nog wel eens, maar met de inderdaad spruitjesachtige oplossingen kan ik niet zo veel. Het volk blijft het volk en daarmee een tot extremisme en barbarij geneigde massa. Terug naar het verleden grijpen zal niet werken. Tegelijkertijd geeft hij niet echt oplossingen die me echt plausibel lijken. En dan maar Nederland verlaten vind hij dan "...getuigen van weinig pattriottisme." Tja... wat moet je dan? Daar zit een soort interne strijdigheid in. DIe kritiek zonder kansrijke oplossingen of zonder boek te schrijven waarmee hij meer impact zou kunnen hebben heeft iets heel verontrustends. Sta jezelf toe af en toe egoïstisch te zijn.
Allemachtig wat goed , eerst dacht ik , verachtelijk zwak links woke , maar uiteindelijk het beste stukje geschiedenis en uitleg les ooit die netjes en eerlijk en realistisch over de gulden middenweg liep .
Compliment allemaal , hier kunnen rechtse en linkse wokers nog wat van leren , deze manier van benadering is de juiste .
Heerlijk helder gesprek, feiten in plaats van emotie. Bedankt
Synoniemen voor getriggerd: geactiveerd, afgedaan, veroorzaakt, gestart, losgemaakt, ontketend, begonnen, aangezet, ingeleid, ingeschakeld. Waarom niet gewoon in het Nederlands zeggen?
Het grote probleem in deze lijkt mij, dat mensen die de consequenties hiervan inzien, zelf niet in staat blijken te zijn, hun vocabulaire hierop aan te passen.
Een zware vorm van hypocrisie zou ik zeggen.
Toch vrede aan u allen.
Als je een miljard mensen moet uitleggen dat water nat is, heb je echt nog een hele weg te gaan.
Ik woon al meer dan 10 jaar in Indonesië en heb veel mensen gesproken over het Nederlands koloniale verleden. Over het algemeen is het iets wat ze zien dat in het verleden ligt, mensen die daar iets mee te maken hadden, leven niet meer. Er is bewustzijn over wat er is gebeurd, maar geen wrok. Mijn inziens is dit vooral een eigenschap van de Indonesische cultuur (laten en naar de toekomst kijken), vergeleken met andere culturen die wel in slachtoffer rol kruipen.
Noem die andere culturen eens.
Iedereen pakt het anders aan. Dat is het mooie van deze wereld, elke cultuur is anders. Jij leeft in een tunnelvisie. Je hoopt en wilt dat het zwart en wit op kaart ligt maar sommige culturen hechten waarde aan hun voorouders. Waarschijnlijk ervaren ze in hun cultuur een hogere niveau van sensitiviteit. Dat jij dat niet kan bedenken laat zien dat intellectuele gedachtes zielloos is.
Indonesia staat er juist om bekend het Nederlands kolonialisme wel te gebruiken voor eigen slachtofferschap. Veel extremer dan bijvoorbeeld Malaysia en Singapore. Ik ben geboren/ getogen in Singapore en mijn familie woont nogsteeds in Indonesia. Ik ken de propaganda van beide landen. Singapore is door goede leiderschap onder LKY tot een welvarend land geworden..Indonesie is onder Sukarno en zijn opvolgers blijven hangen in derde wereld retoriek.
Nog sterker de Politieke elite in Indonesie gebruikt dit slachtofferschap om hun eigen wandaden te rechtvaardigen.
@@IiefkleinkonijntjeSurinaamse cultuur ?
@@roelofdevos1007 29% van de onschuIdige toeslagenouders heeft die achtergrond, ja. SIachtofferroI
Barry Fell, America BC - ver voor columbus en zelfs christus waren er al contacten met Amerika. Ezekiel noemde de Jonge leeuwen van Tarsis Engeland in 38:13, te weten Amerika, Australië. Carthago had kolonies daarginds, Veel namen uit Wales zijn terug te vinden in woorden van de indianen. De Amerikaanse indianen waren zelf kolonisten en nazaten van de Filistijnen en Feniciërs.
😂😂😂😂
Mag ik telefoonnummer van je dealer, aub?
Ik heb altijd begrepen dat de Amerikaanse Indianen tijdens een volksverhuizing uit Japan zijn gekomen.
@@marlouvanessen1385 Het zou zomaar kunnen dat er ook missies vanuit Japan en China richting Amerika zijn geweest. Maar de indianen zijn veel meer verwant aan de Lappen in Lapland en dus aan de Filistijnen. Ook zijn er gedenkstenen in Amerika gevonden waarop de Cargo schepen van tarsis (Engeland) genoemd werden. het kan maar zo dat er ver voor christus een eerste kolonisatie van Engeland richting Amerika heeft plaatsgevonden die totaal in vergetelheid is geraakt. Ezekiel 38:13 koppelt Engeland duidelijk aan Australië en Amerika. Sommige indianen stammen hadden blauwe ogen en zagen er veel te Keltisch uit. In het Paleis van Knossos op Kreta is een fresco van een indiaan gevonden. De Maya kalender lijkt exact op de Phaistos schijf van Kreta. De Filistijnen en feniciërs wisten dat Amerika bestond en zochten er goud.
@@marlouvanessen1385 mijn antwoord is weggevallen of weg gemodereerd.
@@leonelshout1964 wil je het opnieuw plaatsen?
Geweldig gesprek! Dank DNW❤
Bestaat ergens in de wereld een historisch museum?
Sorry voor wat mijn over- over- over- over overgrootouders hebben gedaan. Ik ken die mensen niet maar sorry. Hier heb je een zak geld🤦♂️
Je bent kort denkend, empathieloos. Je denkt logisch nadenken kan alles oplossen. Kleine jongens gedachtegang
L.D.B.H
Kadafi was een held en hij wilde Afrika verenigen en een nieuwe munt eenheid opzetten, net als Simon Bolivar Latijns Amerika wilde verenigen
Kadafi was een hele wrede zakkenvullende, vrouwenmisbruikende dictator. Niet dat zijn uitschakeling de situatie beter heeft gemaakt daar. Sommige volkeren zijn beter af met een sterke dictator.
ai: 16de minuut gaat het fout:
dat men zich hier niet voor kan stellen dat een volk , of etnische stam, zich door een naburige andere stam (bestuurlijk open/of wetsmatig laat staan cultureel) laat overnemen.
voorbeeelden te over zou ik zeggen:
1:
indianen, die geen grondbezit kenden
2:
aboriginels, idem
3:
maya's, idem, en nieuwsgierig open
4:
molukkers, idem en delend
5:
tibetanen, ivm meer spirit-openheden
6:
NeanderThalersStructs: kenden geen diplomatie(?) als liegen/bedriegen, noch onderhandelen(?)
....
opvallend is het volgende:
in alle gevallen is een lichter getinte Sapiëns-struct de overnemende en onderdrukkende en misbruikende kracht, zowel in China (oa Han-chinees) als in Afrika (oa regio Congo) als in ZuidAmerika( Inca) als in midOost thv India/Indonesia(Java), en logisch hyperveel in europa:
Er (b)lijkt een verband:
de Sapiëns was en is in tegenstelling tot de NeanderThaler en opvolgende afsplitsingen daarvan niet open, niet eerlijk, niet oprecht, niet universeel-rechtvaardig. Tegenwoordig noemt men dat diplomatie en onderhandelen... Wat dus "dodelijk" is voor cults en groepen en rassen die dat fenomeen niet hebben of afwezen/afwijzen....
food for thought...
laaat onverlet dat er genoeg groepen en cults en rassen zijn die wel open en eerlijk en geïntersseerd en of nieuwsgierig ander volk toelaten wat snel overmacht en heersstrcutuur aan de dag legt... In het westen heet dat oa ook het StockHolm-syndroom als zoveelste variant daarvan.... dat dus verweeer richting een onderdrukte richting machtsmisbruikende pas laat vertreaagd optreed... soms pas generaties later....
.? Lees Amitav Ghosh in The Nutmeg’s Curse.
hè hè, eindelijk na 12de minuut wordt het wetenschappelijk.... (?)
trommelgeroffel: spannend... ik verheug me... ik ga nu verder luisteren....
pikant detail: ik weet giga veel over dit onderwerp, zelfs mbt millenia lang geleden....
ben benieuwd.....
🤮
Nee Meneer het westen is geen kwaad het westen is alleen goed geweest doorde eeuwen heen
blijkbaar is geschiedenis toch een vak...
Waar begint het? Bij kain en Abel…bij de Romeinen….gaat toch nergens over? Alleen rijke mensen profiteerden. Laat die dan ook een eventuele rekening betalen. Maar het blijft lariekoek
Klopt
Wat een GELULLLL tot ziens
👋
@@DeNieuweWereldTV🤢
Idiots😂
Leuk boek voor op de plee. Voor als je geen wc papier meer hebt.😉