Je travaille dans la relation d aide depuis 32 ans, grâce à Spinoza, je n ai plus besoin de juger ou pathologiser les situations des personnes que je rencontre. Je comprends l absolu déterminisme et le conatus en acte.
Intéressant de relier la pensée de Spinoza à son époque (développement du capitalisme maritime et impérialiste des Pays-Bas). Parmi les sources philosophiques de Spinoza, il y a la kabbale opposée à l'ordre des rabins. Ceci montre le caractère très concret de sa pensée: penser avec Spinoza, c'est aussi penser le monde dans lequel il était (et où ily avait un essor scientifique avec le cartésianisme ou encoreavec Euclide dont il se revendique dans le TTP, où il y avait de grands changement théologique pour ne parler que de quelques points d'un monde qui change).
La Psychologie de Paul Diel part des pulsions qui nous animent, nutrition, reproduction, adaptation, elles sont là source de nos désirs intérieurs qui sont projetés sur le monde extérieur.Cest alors notre imaginaire qui va faire nos films et c'est là que ça se corse, la projection peut-être juste avec une réalisation qui fait joie de vivre,ou elle est faussée, la réalisation faisant souffrance. Quand vous parlez de ruminations, on est sur ce terrain de l'imaginaire qui est faussé, aveuglé par un défaut unanimement réparti dans l'espèce, la Vanité. Diel parle de "spiritualisation"des désirs un mot à lui pour désigner un travail de comparaison, pour un calcul de satisfaction. La deuxième opération c'est la "sublimation" où comme en chimie on tire l'essentiel. La confiance dans la vie pour Die est en réalité une foi dans la vie et son harmonie . La vie porte en elle une légalité, des lois immanentes que personne ne peut transgresser sans dommages. Chaque humain qui apparaît à la responsabilité d'harmoniser sa vie avec des valeurs d'harmonie immanentes: L'harmonie de la pensée est la Vérité .l'harmonie des sentiments la Bonté, l'harmonie des actions, la Bonté. Ces valeurs font éthique de vie Quand tu renverses ton café c'est que ton imaginaire t'a déconcentré. La connaissance et la concentration sont des clés pour ce chemin, difficile....
Pourquoi Maxime Rovere n'a-t-il pas dit un mot de la Nature, au sens où Spinoza en parle lui-même lorsqu'il assimile Dieu à la nature? Pourquoi cette réticence?
Vers 15' Dieu? Lire la psychologie/philosophie de Paul Diel influencé pas Spinoza, qui propose le mot dieu comme limite de nos compréhensions devant le mystère de la vie, inexplicable. La religion chrétienne de mon enfance faisait du "nom de Dieu!.." un blasphème, car c'était vanité que de vouloir en parler...
Spinoza est certes un très grand philosophe, voire de loin le plus grand, mais un assez petit penseur quand même quand à ses savoirs du fonctionnement de l'humain, c'est dire le niveau archi nul des autres et de tout intellectuel. L'humain est en fait un animal malade dont le cerveau, l'inconscient en fait, composé de deux entités distinctes même si censées travailler à un même but a son ensemble qui dysfonctionne, l'entité principale ne pouvant plus donner à l'entité secondaire, son adjoint, les bonnes directives et qui sans elles fait des conneries sans que l'entité principale puisse corriger le problème seule. C'est pourquoi quand ce dysfonctionnement est apparu chez l'humain, il y a très très longtemps, a été adjoint à ce cerveau une sorte d'entité de secours, capable de penser et raisonner, soit nous, dans le but que cette entité comprenne le problème, et ensuite aide l'entité principale, l'entité secondaire ne sachant pas qu'elle fasse des conneries tout en continuant de faire ce pourquoi elle est là, à pallier les conséquences toutes néfastes du dysfonctionnement. L'entité de secours que j'appelle la conscience, soit nous, ne sachant rien de son seul rôle, réfléchit et cherche dans toutes les directions, et petit à petit au fil du temps à appris des tas de choses que l'entité secondaire, dont le rôle est l'adaptation à l'extérieur, utilise pour organiser ce qu'on appelle le progrès, assez utile au départ si on pense à la découverte de l'emploi du feu par exemple, mais devenu ensuite inutile, voire dangereux si on pense au réchauffement climatique augmenté par la consommation inutile d'énormes quantités d'énergie. C'est l'inconscient qui est le véritable acteur de l'humain, nous ne sommes que son spectateur interne, qui pense et essaie de comprendre. Nous ne sommes seulement que de la pensée, même ce que nous appelons nos volontés nous sont soufflées par les deux entités de l'inconscient. Le libre arbitre n'existe donc pas pour nous, bravo Spinoza. L'entité principale qui gère le corps et donc les actes de l'humain quelle oriente afin que par leur biais elle nous envoie des tas énormes d'informations que nous ne voyons pas comme telles, persuadés d'être celui qui décide. Elle nous envoie aussi les émotions, ressentis et autres informations utiles si on les comprend, et aussi ce que nous appelons les intuitions, et là encore bravo à Spinoza qui a raison de placer l'intuition au dessus du raisonnement. L' Amour est une chose plusieurs fois utile. Il est à 100% inconscient, de par sa génération par l'entité principale, sans que nous en décidions la moindre chose, l'expression tomber Amoureux n'est pas tirée du hasard, comme de par son interdiction, en raison du dysfonctionnement, par l'entité secondaire, qui chez plus de 95% des humains le rend invisible à la conscience, ces gens passant à côté sans même le savoir. Si on n'en décide absolument rien, ni pour plus de 95% d'entre nous ne sommes capables de nous rendre compte de son existence en "notre" personne, alors qu'il est d'une importance capitale, pour quelle raison étrange, je vous le demande, pourrions nous décider par contre de tout le reste? Désolé, mais ça n'a aucun sens que nous puissions le faire. Je connais les deux conditions nécessaires pour qu'il soit généré chez et entre deux personnes par l'entité principale de l'inconscient depuis plus de 20 ans, temps suffisant pour vérifier que cela corresponde à la réalité et je peux affirmer que de ces deux conditions nous ne décidons ni de leur existence, ni de ce qu'elles donnent comme résultat. Je n'ai pas vraiment de mérite d'avoir découvert tout ça, même si au départ je suis loin d'être bête, mais mon vécu m'y a énormément aidé avec en plus des intuitions que j'ai su suivre.
Oh non pas le réchauffement… Le réchauffement climatique « est »… ou bien dites nous comment réguler la température. L’écologie n’est qu’une passion triste issue de superstitions
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Fan de spinoza et depuis "le clan spinoza", de maxime, j'ai apprécié de réviser mes savoirs avec cet entretien de qualité.
Oh génial Maxime Rovere, un invité au top pour parler de Spinoza.
Spinoza le meilleur
Magnifique...bravo à vous deux
Je travaille dans la relation d aide depuis 32 ans, grâce à Spinoza, je n ai plus besoin de juger ou pathologiser les situations des personnes que je rencontre. Je comprends l absolu déterminisme et le conatus en acte.
Très bel épisode . Très éclairant.
Merci beaucoup pour,,,
Intéressant de relier la pensée de Spinoza à son époque (développement du capitalisme maritime et impérialiste des Pays-Bas). Parmi les sources philosophiques de Spinoza, il y a la kabbale opposée à l'ordre des rabins. Ceci montre le caractère très concret de sa pensée: penser avec Spinoza, c'est aussi penser le monde dans lequel il était (et où ily avait un essor scientifique avec le cartésianisme ou encoreavec Euclide dont il se revendique dans le TTP, où il y avait de grands changement théologique pour ne parler que de quelques points d'un monde qui change).
La Psychologie de Paul Diel part des pulsions qui nous animent, nutrition, reproduction, adaptation, elles sont là source de nos désirs intérieurs qui sont projetés sur le monde extérieur.Cest alors notre imaginaire qui va faire nos films et c'est là que ça se corse, la projection peut-être juste avec une réalisation qui fait joie de vivre,ou elle est faussée, la réalisation faisant souffrance. Quand vous parlez de ruminations, on est sur ce terrain de l'imaginaire qui est faussé, aveuglé par un défaut unanimement réparti dans l'espèce, la Vanité. Diel parle de "spiritualisation"des désirs un mot à lui pour désigner un travail de comparaison, pour un calcul de satisfaction. La deuxième opération c'est la "sublimation" où comme en chimie on tire l'essentiel.
La confiance dans la vie pour Die est en réalité une foi dans la vie et son harmonie . La vie porte en elle une légalité, des lois immanentes que personne ne peut transgresser sans dommages. Chaque humain qui apparaît à la responsabilité d'harmoniser sa vie avec des valeurs d'harmonie immanentes: L'harmonie de la pensée est la Vérité .l'harmonie des sentiments la Bonté, l'harmonie des actions, la Bonté. Ces valeurs font éthique de vie
Quand tu renverses ton café c'est que ton imaginaire t'a déconcentré. La connaissance et la concentration sont des clés pour ce chemin, difficile....
Quelle surprise ce podcast, je m’abonne sur spotify
Pourquoi Maxime Rovere n'a-t-il pas dit un mot de la Nature, au sens où Spinoza en parle lui-même lorsqu'il assimile Dieu à la nature? Pourquoi cette réticence?
Vers 15' Dieu? Lire la psychologie/philosophie de Paul Diel influencé pas Spinoza, qui propose le mot dieu comme limite de nos compréhensions devant le mystère de la vie, inexplicable. La religion chrétienne de mon enfance faisait du
"nom de Dieu!.." un blasphème, car c'était vanité que de vouloir en parler...
Comprendre c est comprendre la causa sui et le conatus. Non?
Et la causa sui c'est quelque chose qu'on conna Tus ..
Spinoza est certes un très grand philosophe, voire de loin le plus grand, mais un assez petit penseur quand même quand à ses savoirs du fonctionnement de l'humain, c'est dire le niveau archi nul des autres et de tout intellectuel. L'humain est en fait un animal malade dont le cerveau, l'inconscient en fait, composé de deux entités distinctes même si censées travailler à un même but a son ensemble qui dysfonctionne, l'entité principale ne pouvant plus donner à l'entité secondaire, son adjoint, les bonnes directives et qui sans elles fait des conneries sans que l'entité principale puisse corriger le problème seule. C'est pourquoi quand ce dysfonctionnement est apparu chez l'humain, il y a très très longtemps, a été adjoint à ce cerveau une sorte d'entité de secours, capable de penser et raisonner, soit nous, dans le but que cette entité comprenne le problème, et ensuite aide l'entité principale, l'entité secondaire ne sachant pas qu'elle fasse des conneries tout en continuant de faire ce pourquoi elle est là, à pallier les conséquences toutes néfastes du dysfonctionnement. L'entité de secours que j'appelle la conscience, soit nous, ne sachant rien de son seul rôle, réfléchit et cherche dans toutes les directions, et petit à petit au fil du temps à appris des tas de choses que l'entité secondaire, dont le rôle est l'adaptation à l'extérieur, utilise pour organiser ce qu'on appelle le progrès, assez utile au départ si on pense à la découverte de l'emploi du feu par exemple, mais devenu ensuite inutile, voire dangereux si on pense au réchauffement climatique augmenté par la consommation inutile d'énormes quantités d'énergie. C'est l'inconscient qui est le véritable acteur de l'humain, nous ne sommes que son spectateur interne, qui pense et essaie de comprendre. Nous ne sommes seulement que de la pensée, même ce que nous appelons nos volontés nous sont soufflées par les deux entités de l'inconscient. Le libre arbitre n'existe donc pas pour nous, bravo Spinoza. L'entité principale qui gère le corps et donc les actes de l'humain quelle oriente afin que par leur biais elle nous envoie des tas énormes d'informations que nous ne voyons pas comme telles, persuadés d'être celui qui décide. Elle nous envoie aussi les émotions, ressentis et autres informations utiles si on les comprend, et aussi ce que nous appelons les intuitions, et là encore bravo à Spinoza qui a raison de placer l'intuition au dessus du raisonnement. L' Amour est une chose plusieurs fois utile. Il est à 100% inconscient, de par sa génération par l'entité principale, sans que nous en décidions la moindre chose, l'expression tomber Amoureux n'est pas tirée du hasard, comme de par son interdiction, en raison du dysfonctionnement, par l'entité secondaire, qui chez plus de 95% des humains le rend invisible à la conscience, ces gens passant à côté sans même le savoir. Si on n'en décide absolument rien, ni pour plus de 95% d'entre nous ne sommes capables de nous rendre compte de son existence en "notre" personne, alors qu'il est d'une importance capitale, pour quelle raison étrange, je vous le demande, pourrions nous décider par contre de tout le reste? Désolé, mais ça n'a aucun sens que nous puissions le faire. Je connais les deux conditions nécessaires pour qu'il soit généré chez et entre deux personnes par l'entité principale de l'inconscient depuis plus de 20 ans, temps suffisant pour vérifier que cela corresponde à la réalité et je peux affirmer que de ces deux conditions nous ne décidons ni de leur existence, ni de ce qu'elles donnent comme résultat. Je n'ai pas vraiment de mérite d'avoir découvert tout ça, même si au départ je suis loin d'être bête, mais mon vécu m'y a énormément aidé avec en plus des intuitions que j'ai su suivre.
Oh non pas le réchauffement… Le réchauffement climatique « est »… ou bien dites nous comment réguler la température. L’écologie n’est qu’une passion triste issue de superstitions