Will the Kraków Mistrzejowice interchange (S7-S52) be jammed on the opening day?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.พ. 2025
- Zacznij wspierać ten kanał, a dostaniesz te bonusy:
patronite.pl/A...
/ @autostradypolska1978
/ autostrady_pol
/ 378397522252148
W filmie tym omówiłem błędy projektowe jakie zostały wykonane na węźle drogowym Kraków Mistrzejowice na połączeniu S7 z S52 po północno-wschodniej stronie Krakowa.
Mapa użyta w filmie - www.openstreet...
Drogę ekspresową S7 zaprojektowano jako trasę o trzech pasach ruchu w każdym kierunku, przy założeniu, że obciążenie ruchem wynosić będzie 1400 pojazdów/pas/godzinę. Jest to zgodne z wytycznymi do projektowania dróg i zapewnia swobodny przejazd. Zjazd z S7 na S52 zaplanowano dwupasową trąbką, natomiast jednopasowy odcinek zjazdowy z S7 na S52 nie koliduje z potokiem ruchu włączającym się od strony miasta. Są to samodzielne tory ruchu.
Po otrzymaniu wyników pomiarów ruchu wykonanych w ramach GPR 2020/2021 (Generalny Pomiar Ruchu, wykonywany co 5 lat) czyli od listopada 2021 r. sytuacja ruchowa na zaprojektowanym węźle Mistrzejowice I oraz II jest analizowana przez GDDKiA. Analizę przepustowości zleciliśmy także Politechnice Krakowskiej i czekamy na jej zakończenie. Po otrzymaniu gotowej analizy podejmiemy decyzję co do konieczności wprowadzenia zmian w projekcie.
Dziękuję bardzo za szybką odpowiedź. Jednak całkowicie się nie zgadzam z tym zdaniem "Zjazd z S7 na S52 zaplanowano dwupasową trąbką, natomiast jednopasowy odcinek zjazdowy z S7 na S52 nie koliduje z potokiem ruchu włączającym się od strony miasta. Są to samodzielne tory ruchu." Zanim pojazdy będą jechały po dwupasowej trąbce to będą musiały pojechać 400 m po jednym pasie. To się nie uda - przykład mamy np w Warszawie na węźle Opacz.
@GDDKiA Dzień dobry. Odnośnie kwestii "Zjazd z S7 na S52 zaplanowano dwupasową trąbką, natomiast jednopasowy odcinek zjazdowy z S7 na S52 nie koliduje z potokiem ruchu włączającym się od strony miasta", chciałbym upewnić się czy mogą Państwo potwierdzić, że odcinek zjazdowy z S7 na S52 nie będzie kolidował w szczególności z potokiem ruchu od strony miasta w kierunku Warszawy? Jeżeli tak, to jaka zmiana projektu została wprowadzona w celu wyeliminowania kolizji pomiędzy tymi potokami ruchu, która to kolizja występowała w projekcie zatwierdzonym decyzją ZRID z 20.07.2020r.? Z góry dziękuję za odpowiedź.
Jest 6 (sześć) poważnych problemów na węźle Mistrzejowice, z czego 4 (cztery) to kolidujące potoki ruchu na krótkim odcinku (1-4):
1. Skrzyżowanie ruchu z Północnej Obwodnicy Krakowa (S52) do Wschodniej Obwodnicy Krakowa (S7) z ruchem z Warszawy do Węzła Mistrzejowice 2 (ul. Okulickiego)
2. Skrzyżowanie ruchu z S7 do S52 z jadącymi z Mistrzejowice 2 (ul. Okulickiego) do Warszawy
3. Bardzo krótka odległość pomiędzy łącznicami węzła Mistrzejowice 2 (ul. Okulickiego) i węzła Grębałów (ul. Kocmyrzowska). Kierowcy będą mieli w najgorszym przypadku około 350 metrów gdzie będzie się krzyżować ruch z Grębałowa (ul. Kocmyrzowska) na S7 z jadącymi po Krakowskim Ringu.
4. Powyższy problem występuje również w druga stronę. Tj. jadący po Krakowskim Ringu na kilkuset metrach muszą się wyminąć z jadącymi S7 z Warszawy do węzła Grębałów
5. Zwężenie Krakowskiego Ringu do jednego pasa dla jadących w relacji S7->S52 (Krakowski Ring) mimo tego, że GDDKiA przewiduje że 2/3 ruchu z południa na północ skręci na S52 (Ring). Jadący dalej po S7 (1/3 ruchu) mają nadal 3 pasy.
6. „Trąbka” na węźle Mistrzejowice 1. Zakręt 270 st. został zaprojektowany z prędkością projektową 40 km/h.
Pan Radosław na ministra infrastruktury! :D
Brawo dla GDDKiA za bardzo słabe zarządzanie drogami głównymi w Polsce
GDDKiA bierze gruby hajs za projekty, które nadają się jedynie do kosza, a TH-camrzy za darmo analizują ich kretynizmy i proponują działające rozwiązania. Kocham Polskę
No niestety. A jak się ich spytasz to Ci powiedzą że wg ich analiz węzeł jest dobrze zaprojektowany.
Po prostu nie grali w Cities Skylines.
Nie ma co się dziwić jak to projekty w PRL
bo to są "piniondze państwowe", czyli niczyje :) więc można wydawać jak leci na wszelkie kretyńskie pomysły.
@@mymindmakesnoises uściślając/precyzując gangowo-układowe :). potrzeby rosną, wymogi, więc i wydatki również. nie no, pieniądze zawsze należały do elit i elity były ich właścicielami/posiadaczami. nie ma pieniędzy niczyich, a ich właścieciele zawsze się o nie zwrócą, upomną ze swymi roszczeniami/prawami. w tych realiach/warunkach nic nie przepada. nie zapłacą i te, to kolejne pokolenia :). oni zawsze mogli, mieli prawo i wciąż mają prawo wymagać, żądać, narzucać, zobowiązywać, obejmować, poddawać, podporządkowywać :) to są ludzie wybitni, wywyższeni, wyróżnieni, wybrani, uprawnieni, upoważnieni, uprzywilejowani i mogą/mają prawo wydawać na co chcą i ile chcą. nie mają żadnych ograniczeń, przeciwskazań, przeszkód. nie muszą się przed nikim z niczego rozliczać, spowiadać, tłumaczyć, wyjaśniać, usprawiedliwiać. wszystko co zrobią, uczynią i powiedzą jest zawsze słuszne, zasadne, godne, właściwe, pożądane, sprawiedliwe, korzystne, opłacalne, optymalne, pozytywne. nikt im niczego nie zarzuci, nie pociągnie do odpowiedzialności finansowo-karnej, bo na nich odpowiedzialność nie ciąży. są zwolnieni. jest zdjęta. dlatego sobie inwestują po swojemu. nic ich nie wiąże i nie zobowiązuje. wierny, lojalny, zgodny, zaufany, tożsamy im lud powierzył im, oddał wszystko do ich usług i dyspozycji by mogli rządzić sobie bez stresu, spiny, zwory, lęku, strachu, poczucia winy. mają dla siebie do dyspozycji i usług wszystko co potrzeba. ich lud rzeczywiście ich kocha, miłuje, szanuje, poważa, wielbi, czci, sławi, chwali, podziwia, zachwyca się, ekscytuje i fascynuje, broni, chroni i stoi murem. nie buntuje się, nie sprzeciwia się, nie opiera się, nie protestuje, nie bojkotuje, bardzo dobrze wychowany, grzeczny, ułożony, pokorny, posłuszny, spolegliwy, uczynny, uprzejmy, życzliwy, przychylny, przyjazny ten lud :)
Gratuluję, węzeł będzie przeprojektowany między innymi dzięki temu materiałowi. Brawa dla Radka i ekipy.
Jestem w szoku że się udało. Nie wierzyłem.
@@AutostradyPolska1978 Ja też raczej z dystansem podchodzę do możliwości demokratycznego wpływu na instytucje centralne, a zresztą nawet samorządowe, bowiem tam przecież zazwyczaj pracują "najlepsi fachowcy", a do tego nieomylni. Widać to doskonale przy próbie zmiany jakiejś organizacji ruchu, pomimo, że to kaliber sprawy zupełnie inny od tej. Ale ten Wasz materiał został tak profesjonalnie przygotowany, że chapeau bas, tutaj nie było z czym dyskutować. Na szczęście otworzyliście im oczy i sami zorientowali się, na jaką minę wsadzą kierowców i siebie przy okazji, bo ktoś się pod tym podpisuje. Pewnie odpowiedzialności żadnej by nie poniósł, ale może wstyd w branży by pozostał. Pasjonaci to nie są jak widać laicy, mają dostęp do poważnych narzędzi, otwarte umysły, doświadczenie i są w stanie przyjąć do analizy, chociażby porównawczo, rozwiązania z innych krajów. Przykładem Drogowskaz Classic, Gdaka do dzisiaj nie stworzyła niczego, co by chociaż w 5% zbliżało się czytelnością i logiką (konsekwencją) do tamtego rozwiązania, nie mówiąc już o tak prostej sprawie jak zmiana oznakowania S-ek na niebieskie. W gruncie rzeczy należałoby przeklasyfikować S na A, bo podział jest w naszym przypadku absurdalny, a prędkości można ograniczać znakami.
Skoro na obwodnicy Lublina s19 stoi brązowa tablica z napisem VIA carpathia im Lecha Kaczyńskiego, to na tym węźle powinna stać tablica imienia Rusonaldo i forum skyscrapercity
A dzięki, dowiedziałem się po fakcie z innego komentarza. Nie było mnie przez czas jakiś więc nie śledziłem dalszych losów także i tu zawitałem z dużym opóźnieniem.
@@RafaSzymanski83 wystarczy się interesować i zorganizować społeczność. Na tym to zresztą polega, na obywatelskości. To nasze państwo więc dbajmy o nie.
Nie polecam i odradzam Pańska postawę tj wszyscy są głupki a ja jestem naj naj naj. Po pierwsze to jest właśnie głupie. Po drugie ustawia osobę w równym szeregu z krzykaczami i awanturnikami a z takimi ludźmi, jak wiadomo, nikt rozmawiać nie chce. Jak krzyczeć to na stadion na meczyk.
Co do oznaczen... To nie jest takie proste.
Wnioski z analizy przeprowadzonej przez Politechnikę Krakowską potwierdzają w większości obawy, które zgłaszali wcześniej pasjonaci tematyki transportowej. Węzeł łączący drogę S7 i północną obwodnicę Krakowa został źle zaprojektowany i wymaga zmian.
gratuluję, zwłaszcza, że jestem z Krakowa..dobra robota!
Dziękuję
Brawo Ty. Jesteś drogowym aniołem stróżem fla pokoleń.
Dziękuję. Takiego komentarza jeszcze nie czytałem. Pozdro.
Radek, wyślij materiał do GDDKiA niech raz jeszcze przeanalizują. Jutro rano podzwonie i wyśle maile. Innych też zachęcam do działania! Budują za nasze pieniądze, nie bądźmy bierni!👍
Jakbym miał 18 to by była inna sytuacja
Obawiam się że i tak nie odpowiedzą. A jeśli odpowiedzą to coś w stylu - "wg naszych analiz przeprowadzonych rzetelnie ruch na omawianym węźle będzie odbywał się prawidłowo bez zatorów ruchu".
Urzędnik wie najlepiej i nie będzie mu jakiś youtuber mówił jak projektuje się drogi to jest polska, tu logika i odpowiedzialność za decyzje nie obowiązuje. Są dwa prawa jedna dla rządzących drugi dla szarych obywateli
Dopisz im, żeby policzyli również krzyżówki między łącznicami Grębałowa i Mistrzejowic 2. Bo tam jest w najkrótszym miejscu 350 metrów, a tego nie ma na symulacji.
@@AutostradyPolska1978 jak według ich analizy jest dobrze i podpisują się pod tym własnym nazwiskiem to winni ponieść odpowiedzialność w przypadku nie wydolności węzła i ponieść koszty przebudowy z własnej kieszeni
-Jaką dać długość pasa dojazdowego? -A co w ustawie piszą? -Że minimum 100 metrów. -To daj 100 metrów.
Dokładnie tak działa projektowanie w Polsce xd
@@maggi0319 To niestety usłyszałem od człowieka, który pracuje przy budowach krajówek (tylko ile metrów nie pamiętam dokładnie). wkurzał się że budują krótkie pasy dojazdowe gdzie dla płynności ruchu lepiej byłoby dać dłuższe, a projektanci projektują minimum ustawowe.
@@cezarygrad4018 tak to właśnie wygląda na węźle A4/S7 Brzegi - jadąc od strony Brzegów, włączając się do ruchu autostradowego, pas rozbiegowy jest bardzo krótki przez co notorycznie w tym miejscu generują się korki gdyż auta włączające się do ruchu, zwalniają prawy pas A4 a co za tym idzie i lewy bo ci z prawego próbują ominąć zwolnienie i problem się kumuluje
Zobaczyłem to video zaraz po publikacji i moja piersza myślą było „Noo kurwa, chłop w swoim wlanym wolnym czasie policzył na kolanie ze węzeł będzie zle skonstruowany a ludzie którzy go zaprojektowali zebrali za niego gruba kasę. Powstanie kolejny drogowy bubel za nasze podatki” …sprawdzam stories na mlh a tu takie MIŁE ZASKOCZENIE.BĘDZIE PRZEPROJEKTOWANIE. Chłopie - NIE ZWALNIAJ! Potrzeba takich ludzi! Kawał dobrej roboty!
Piękna wizualizacja wykonana w najlepszej grze typu city builder czyli City Skylines!
Kolega pomógł. Sam z braku czasu niestety nie mam kiedy
Uwielbiam, zwłaszcza budować tam autostrady i węzły ;)
Do dzis gram a mam 35 l i wiecej namecze sie z siecia drog jak rozkladu miasta i modowania
@@AutostradyPolska1978 myślę że może częściej pomagać. Osobiście pierwszy raz słyszałem o tym węźle i bez takiej symulacji trudno byłoby mi sobie do końca wyobrazić co tutaj nie gra
@@AutostradyPolska1978 cieszę się że omówiłeś, ja z Krakowa więc dobrze wiem co tu się wyprawia, zapraszam cię jeśli będziesz w okolicy
Potężne Cities Skylines zaorało projektantów drogi.
Dzięki. Nie wiem z czego korzystają projektanci ale gorzej się nie dało
Bije Poznań Zachód!!! To już jest wyczyn nie lada
@@marcinstefaniak3752 Poznań zachód to jest majstersztyk xd akurat pracuje w pobliżu tego węzła i prawie go z okna biura widzę i nie ma dnia gdzie prawy (bądź dwa skrajne prawe) w kierunku S11/S5/granicy by nie stał aż po węzeł komorniki, a nie raz i po sam Dębiec. No po prostu cudo inżynierii. Projektantowi uciąć łapy.
@@jakubw.2779 Panie drogi, toć ja tu mieszkam 😂😂😂
@@marcinstefaniak3752 szczęście, że nie muszę z niego korzystać :D ale codziennie przejeżdżam przez węzeł komorniki i widzę co się dzieje, swoją drogą poszerzenie południowej obwodnicy poznania poczyniło cuda na nitce na wschód, bo pamiętam sytuacja tam również była patowa, a teraz już jakoś tak często zatorów nie widać
Film powstał dzięki Pawłowi, Jakubowi, Piotrowi, Krzysztofowi i Igorowi. W filmie przedstawiłem problemy jakie będą mieli kierowcy podczas poruszania się po węźle drogowym Kraków Mistrzejowice na połączeniu drogi ekspresowej S7 z S52 po północno-wschodniej stronie Krakowa.
Zobacz sobie jak taki wezel przebudowano na laczeniu A4 z A44 w Rzeszy
@@BartoszCiesielski ok
Dzięki! Myślę, że każdy kto ogląda kanał a jest z okolicy powinien poświęcić chwilę na krótkiego maila z linkiem do tej dobrej i rzeczowej analizy. Ode mnie poszło! Jeszcze raz dzięki za dobrą robotę!
Do Waldka z Motodoradcy, On jest biegły żeby coś zmienić "u góry" i zapewne ma kontakty do osób kompetentnych do wpływu na decyzje GDDKiA
Na lovekrakow pojawił się już dziś artykuł z linkiem do Twojego filmu :)
Brawo, udało się. Przeprojektują ten węzeł 👏🙂😉
Jestem w szoku że się udało.
@@AutostradyPolska1978 Ma Pan siłę przebicia 🙂👏
Ze swoje strony chciałbym podrzucić tematy analizy wariantów S7 Kraków - Myślenice oraz analizę planu łączenia S52 (BDI) z S7 zamiast wprowadzić ją bezpośrednio do A4 🙂
Cities: skylines - najlepszy symulator rozwiązywania korków! ;) Gratuluję wykonania i analizy, świetny film!
@Ksiwus ja też to moja druga ulubiona gra
Dziękuję
albo tworzenia korków :)
Radek, wielkie dzięki za całą robotę, którą robisz! Stałeś się wręcz influencerem - jesteś na głównej na Onecie :) znakomita symulacja i rzeczowe wytłumaczenie. Oby rzeczywiście przeprojektowali ten węzeł.
2:59 busik prawie przewrotkę zaliczył na tym łuku
Budujemy NOWE drogi, które można zaprojektować mądrze, można oprzeć się na doświadczeniach innych krajów, które mają autostrady od wielu dziesiątek lat, mimo to u nas powstają gnioty!!! To samo jest na północnej obwodnicy Warszawy (S8), NOWA droga, a mamy wieczne korki przed mostem Grota. Pozdrowienia dla Krakowa!
No niestety. Też czasem mam wrażenie że decydenci nie patrzą na rozwiązania z innych krajów.
To uczucie, kiedy czytasz ogólnopolskie media i widzisz artykuły oparte na analizie Radka :) Szacun :)
Dzięki
Na razie urzędnicy idą w zaparte, ale jeżeli GDDKiA poprawi ten problematyczny bottleneck 400 metrowy to będzie to piękny przykład na to że jednak są tam ludzie którym zależy na dobrej zmianie. A autorzy filmu będą bohaterowi i mam nadzieję że zainspirują innych Polaków do konstruktywnej krytyki a nie tylko bezproduktywnego narzekania.
Dzięki. Mam nadzieje że się uda coś zmienić jednak nawet co nie co oznacza ogromne zmiany. Nie wiem co teraz zrobi GDDKiA ale wiem z kilku źródeł że ma spory orzech do zgryzienia.
@@AutostradyPolska1978 temat podchwycily lokalne media i zrobiło się głośno na wielu forach, grupach fb itp. Tylko dlatego GDDKiA spadła mocniej nad tematem, choć oficjalnie i tak będą mówić, że wszystko jest ok. Ciężko się przyznać do fuszerki...
@@mkcharlie7 Jasne. Zobaczymy co ostatecznie z tego wyniknie
Na pewno mądre głowy z GDDKiA kombinują ostro jak zrobić żeby zmiany były niewielkie i móc na koniec powiedzieć że w sumie to pomyliliśmy się bardzo niewiele
@Autostrady Polska ty wysyłaj CV do GDDKiA w miejsce tych dyletantów.... Jak widzę to co zrobiłeś to nie wątpię w Twoje kompetencje.
Wnioskuję o nagrodę dla Pana Radka za wkład w polepszanie naszego kraju.
Dziękuję.
Już widzę odpowiedz GDDKiA że węzły mają pozytywne opinie policji, rzeczoznawców oraz mają wszystkie niezbędne uzgodnienia. Taka standardowa śpiewka.
Przez takie mieszczanie kierunków ruchu jest ciągły korek za tunelem w Katowicach wyjazd na Sosnowiec/Tychy.
Już odpowiedzieli.
GRATULACJE!
GDDKiA uwzględniła Twoją analizę. Węzeł będzie przeprojektowany
Brawo, pięknie to ujęte. Od kiedy zobaczyłem ten projekt - jako laik - od razu czułem ze te drogi drożne nie będą, ten film bardzo ładnie zebrał wszystkie problemy z tymi węzłami.
Dzięki
ja piernicze
myślałem że gościu się pomylił w tym filmiku - nie możliwe że kuwa specjaliści w naszym kraju nie moga tego spierdoszyć
ale jednak
kawał dobrej roboty zrobiłeś i analizy
w pełni słusznej - i zgadzam sie z tym
jak można taki bubel zrobić?
masakra
można i jeszcze gruby hajs za to wziąć :)
Większość węzłów w Polsce na połączeniu dróg klasy A i S jest bardzo źle zaprojektowana.
pffff, zobacz na gmaps wezel konotopa - wyprofilowany w negatywie --> normalnie luk od wew. do zew. powinien sie unosic, tutaj opada.... Ktos to zaprojektowal, wykonal i zdal projekt, a ktos to przyjal...
@@AutostradyPolska1978Węzeł a4 i s19 w Rzeszowie to jakieś wykolejone nieporozumienie, nie wyobrażam sobie jak wygląda tam ruch w godzinach szczytu
Chodzi mi o długość odcinka na którym ma się wymieszać ruch jadacy na Kraków lub lwów
No i cyk, powstaje nowy projekt węzłów. Super, że udało się nagłośnić sprawę!
Wygląda jakby ten węzeł projektował ten sam architekt który zafundował nam zachodnią "trąbkę" koło Poznania - S5/S11/A2
Możliwe. Podobne dzieło sztuki :)
Architekci nie projektują dróg dla GDDKiA. O tym co ma zostać zaprojektowane przez projektantów branży drogowej decyduje sam zamawiający czyli GDDKiA.
Ile razy tamtędy jadę, mam go ochotę powiesić.
@@mariuszborowski2646 Ja muszę codziennie.
najgorsze jest to, ze miasto zmusiło mieszkańców z północy i zachodu Poznania do korzystania z tej trąbki, bo zwężono Głogowska. Jeszcze niedawno był to chyba najbardziej przyjemny wyjazd z miasta na A2, a teraz omijam go szerokim łukiem, bo w godzinach szczytu gwarantuje godzinę stania w korku. A tego za tym fragmentem S11 nie przepadam, bo te krótkie pasy, które na dodatek jednocześnie są włączania i wyłączania, nie są zbyt bezpiecznie. Oczywiście trąbka, na której albo tworzy się kolejka albo kilka kilometrów przed nią średnia prędkość na drodze ekspresowej wynosi 50 km/h.
Zacznę od faktu że o inwestycjach drogowych najlepiej zacząć szukać informacji tutaj - fajnie że ktoś profesjonalnie jest w stanie opowiedzieć o rzeczach ważnych. Jeśli zaś chodzi o film: Kraków i jego 4 obwodnice to jest żart. 3 lata temu przestałem wiązać jakiekolwiek nadzieję z nową drogą i szukam w perspektywie innego miejsca do życia.
Dzięki. Fakt wokół Krakowa trudno znaleźć dobry węzeł
Jeny, jak dobrze, że istnieją tacy ludzie jak wy. Świat w końcu będzie piękniejszy i uboższy o nietrafione rozwiązania :')
Dziękuje bardzo
Doskonały przykład pracy pełnej pasji i przy okazji fachowości i znajomości zagadnienia. To doprawdy inspirujące. Gratuluję niezwykle wykonanej pracy.
Dziękuje. Zawsze takie komentarze dają kopa do dalszej pracy
problem problemem, ale też lepiej zapronować rozwiązania
- z S52 na S7 południe, żeby Warszawa chcąca wjechać do Krakowa nie kolidowała z chcącymi wjechać na obwodnicę, to na tym odcinku zespolonym 300m wystarczy ruch z S52 puścić najpierw pod zbiorczą i wypuścić od lewej strony bez zespolenia, jest tam wystarczająca długość by zamienić poziomy i dołączyć od razu do S7 dwa pasy po około 150 metrach chyba wystarczy i z Krakowa z Łowińskiego na S7 południe wystarczy też podpiąć normalnie i do tego miejsca już można z 5 zrobić 4 pasy i 5 znowu z Łowińskiego, a potem już redukcja wg wymogów , a z S52 do Łowińskiego jeden pas pod spodem cały czas jako pierwszy od prawej i pod koniec może się dołączyć do prawego pasa S7
- z odwrotnie z południa S7 na S52 żywcem by się przydały dwa pasy, ja bym tam nie rozdzielał zjazdu od S7 tak szybko tylko dopiero kawałek za Łowińskiego, a wczęsniej zrobic 5 pasów i ze skrajnego prawego niech jest rozjazd na Łowińskiego i prosto, tak by dalej było 5 pasów i później dopiero rozdzielić 2 pasy na S52 od S7, z Łowińskiego nie będzie dużego ruchu, to wystarczy jak się z podporządkowanej będą dołączać do tych dwóch pasów z S7 na S52 (chociaż może i włączka by się też zmieściła przed ślimakiem, a dołem z Łowińskiego na Warszawę też z podporządkowaniem do pierwszeństwa przejazdu dwóch pasów z S52 na Warszawę, no chyba że będzie miejsca dość na włączkę
Nie wiem, co tam jest planowane pod spodem, ale inne rozwiązania mi nie przychodzą do głowy lepsze, jak już te węzły muszą być tak blisko siebie i był priorytet na S52 z S7
pozdrawiam
Dokładnie tak. Nie może być przeplatania na tak krótkim odcinku drogi.
Super pomysł z wykorzystaniem Cities Skylines do prezentacji omawianego tematu!
Musiałem coś dodać żeby ludzie nawet mniej zorientowani, zrozumieli co jest z tym węzłem nie tak
@@AutostradyPolska1978 Tu nie tylko z węzłem jest nie tak. Jeszcze gorzej jest z tymi, którzy zatwierdzili finansowanie takiego bubla.
@@AutostradyPolska1978 Robisz to społecznie, więc mam nadzieję że jeśli ktoś docina że "jak to tak, symulacje w gierce", to to zbywasz uśmiechem
Bo takie analizy, tyle że w profesjonalnych programach, powinni robić inżynierowie ruchu zatrudnieni w GDDKiA. No ale niestety, w Polsce drogi projektują inż. budownictwa o specjalności drogowej, co jak widać mści się. Jak pokazują często Twoje filmy, polskie drogi zaprojektowane są w wielu miejscach tragicznie
Wadliwy projekt łącznika S7 i Północnej Obwodnicy Krakowa. GDDKiA zleciła przeprojektowanie węzła Mistrzejowice presja ma sens
Fantastycznie ! odzew na Twój film m.in. w Krakowie spory. Dziękujemy, że trzymasz rękę na pulsie, bo jest szansa na zmiany, na lepsze 👍👍 Powodzenia !
Dzięki
Gratuluję zmiany jaka sie dokonuje dzieki temu filmowi. Oby wiecej takich spostrzeżeń i ludzi, którzy dają realny wpływ na nasze otoczenie.
Ten węzeł wygląda jakby ktoś wkomponował w niego wszystkie możliwe ZŁE rozwiązania drogowe. To jest wręcz działanie umyślne na szkodę ludzi.
Pełna zgoda. Ilość absurdów na tym węźle powala
Ależ Panowie... po co te emocje? Przecież w tekście, pod koniec, padło jasne wyjaśnienie - "decydenty" już WIEDZĄ (i pod tą wiedzę projektują, patrz 10:16) że za 20 lat żyła będzie znacznie mniej niż połowa (liczbowo) dzisiejszej populacji. A po drogach, elektrycznymi, wynajętymi jeździdełkami, będzie się przemieszczała jedynie ELITA! Z prędkością 25/godz...
I teraz nie wiem czy cieszyć się, że jesteś i tworzysz takie treści czy wkurzyć, bo człowiek żyłby do otwarcia drogi w spokoju ;) Oczywiście to ironia i wiesz, że jesteś ważnym ogniwem we właściwej rozbudowie sieci dróg w Polsce. Tak trzymaj i zakładaj patronite!!
Dziękuje.
prawdopodobnie DWUKROTNE niedoszacowane.
Dziękuję każdemu, kto przyczynił się do dobrego owocu jakim jest owa wizualizacja. Dziękuję. Do dzieła!
Działajmy!!
Sporo się dzieje zamieszania po tym filmie
@@AutostradyPolska1978
*Bardzo to DOBRZEEEE !*
@@AutostradyPolska1978
_ferment pozytywny_
*sporo odmieniono po was*
Do wizek w cities skylines polecam użyć moda tm:pe i wyłączyć despawn bo defaultowo samochody znikają jak zbyt długo stoją oraz heavy outside traffic, żeby kontrolować natężenie ruchu z różnych stron.
Oprócz despawna, reszta modów została wykorzystana.
Dzięki za info. Nie robiłem tych wizualizacji. Nie mam na to czasu. Kolega mnie wspomógł.
Defaultowo polecam użyć polska język i mode z grammar school.
@@JJocer Z jakich modów korzystałeś?
No i proszę - "państwo z tektury" jak w soczewce. Prywatny człowiek, w wolnym czasie za friko zrobił robotę za urzędników i wykonawców. Gratulacje dla Państwa za rzetelną analizę!!! Tak samo skopali S19 za Rzeszowem na północ gdzie jest zwężenie do jednego pasa i zjazd (jednym pasem) na strefę ekonomiczną gdzie pracuje parę, jak już nie paręnaście tysięcy ludzi. Efekt jest taki że przed 7 rano korek na S19 sięga kilkuset metrów i robi się naprawdę niebezpiecznie, Zdrowia życzę wszystkim a ludziom myślącym dodatkowo wytrwałości w tłumaczeniu tego typu absurdów.
Jestem zdumiony, że wam się chce robić takie analizy. Przez myśl by mi to nie przeszło :) Pozdrawiam z okolic węzła Grębałów.
Kolega zrobił animacje. Ja nie umiem. Moje są znaki
Strasznie odmienny wybór jak na algorytm TH-cam'a, aczkolwiek bardzo wspominkowy.
No i widzisz? GDDKiA wyciągnęła wnioski z Twojego filmu. Opłacało się!
Powodzenia i twórz dalsze materiały, tacy ludzie jak Ty zmieniają nasz kraj na lepsze!
Dzięki
Dzięki Radek za przeprowadzoną analizę. Świetna robota. W tym przypadku widzę problem projektanta nie potrafiącego poradzić sobie z zaprojektowaniem łącznicy S7-S52 z węzłem "lokalnym", które w tym miejscu nie powinno się znaleźć, bo o ile dobrze zrozumiałem w niewielkiej odległości na północ na drodze S52 i na południe na S7 zlokalizowano kolejne węzły drogowe pozwalające na dostęp do i z centrum Krakowa. Domyślam się że zaprojektowanie tych dwóch węzłów w sposób zapewniający niezachwianą przepustowość jest możliwe. Trzymam kciuki za to, aby udało się wywalczyć zmianę.
Zacznijmy od tego, że CO TO MA BYĆ, że jadąc obwodnicą wokół miasta trzeba się kręcić po jakiejś trąbce ?!?! 🤦
To jest kuriozum a GDDKiA jeszcze tego broni. A jeszcze ważniejszą rzeczą jest to że przez 400 m będą jeździć po 1 pasie który się przeplata z innym kierunkiem
Bardzo dobra robia. W końcu ktoś się za to zabrał. Od lat planowałem zrobić materiał o tym samym (tylko na innych przypadkach) jak to GDDKIA genialnie planuje drogi w Polsce, ale zapału "trochę" brakowało.
Kolejny efekt #100latPlanowania to węzeł Lubelska S17/S2/A2 a dokładniej łącznica Warszawa-->Lublin. Przecież zaprojektowanie tej łącznicy z jednym pasem musiało być celowe, bo tego błędem wytłumaczyć się nie da. Efekty już były widoczne w postaci dużych korków. O dziwo S2-->Zakręt ma dwa pasy, ale droga nie powstanie przez dobre kilka lat, a po drugie i tak wątpię by ruch był tam większy niż w wyżej wymienionym przypadku.
O Lubelska i innych węzłach w Warszawie planuję w tym roku film.
O M G, ile roboty wykonanej i jak merytorycznie dopracowane zgłoszenie! Nawet wyznaczona ścieżka z dupochronami dla wszystkich decydentów Piękna animacja dla laików! A skoro już jesteśmy przy Cities Skylines to naprawdę NAPRAWDĘ proponuję aby tego "projekdanda" który wymóżdżył taki supeł/węzeł przeczołgać przez podstawowe tutoriale tej jakże pięknej "gry/zabawy" które jako PODSTAWY niezakorkowania dróg opisują "arytmetykę pasów ruchu" ("Jasiu, nie wpuszczaj 3 pasów w 1 bo potem nawet jak zrobisz 6 to nic nie da") oraz pozostawienie wystarczającej ilości miejsca na zmianę pasa, szczególnie jeśli geniusz przewiduje skoki/przeplatanki o 2-3 pasy. Niech mu pracodawca się złoży na gierkę, to i tak wyjdzie taniej niż eksperymenty rozwalającej arterię miasta na dziesiątki lat. A w ogóle jak to możliwe, że dopuszcza się do wykonania projekt węzła bez konkretnych profesjonalnych symulacji ruchu?! Np. ze strumieniami przekraczającymi założenia o zdrowy margines bezpieczeństwa. Np. darmowym programem SUMO. Czy jesteśmy takim bogatym krajem że stać nas na buble tej wielkości?
To jest chore... W Bratysławie jest parę miejsc właśnie z takimi mieszaniami się potoków ruchu i to w ogólne się nie sprawdza, wystarczy nieco wzmożony ruch i odrazu zatory. Ludzie trzeba działać bo kto jak nie my! Trza mieć na uwadze że tamtndy będzie jeździło sporo ludzi w stronę Zakopanego (a później wracało). Kierowca który jedzie pierwszy raz po po takich wynalzkach po prostu nie wie w którym momencie trzymać się jakiego pasa co skutkuje większą szansa na gwałtowne manewry a od tego wypadek jest już tuż tuż.
Druga sprawa to w niektórych miejscach na filmie widać potrzebę przeskoczenia o 2 pasy już widzę jak ciężarówka to robią znowu będzie wpychanie się na chama.
Tu będą 2 scenariusze albo ruch będzie odbywał się żółwim tepem albo będzie dużo zdarzeń drogowych których następstwa to ogromne korki.
W Warszawie, Poznaniu i innych miastach też to jest. Przeplatanie ruchu nigdy się nie sprawdza.
Projekty węzłów w Małopolsce to jest problem od lat. Wystarczy popatrzeć na węzeł A4 /S7 kierunek Rzeszów północna obwodnica Krakowa. Tam też wykonano jeden pas ruchu zwężając całą jezdnię. W tym miejscu już kilkukrotnie przemalowano układ drogowy. W tym miejscu było już dużo kolizji i wypadków.
Dzięki za rzetelną analizę! Teraz trzeba to rozesłać gdzie się da i to już nasza, widzów, robota :)
Dzięki
W zupełności się zgadzam z Pana analizą. Żywo mnie interesują te węzły, bo mieszkam tuż obok. Mógłby Pan zrobić filmik aktualizujący stan obecny i zmiany w projekcie (bo podobno mają być). Dziękuję z góry!
To nie są korki. W Krakowie mówimy: celowe uspokojenie do ruchu. Władzom nie udało się jeszcze doprowadzić sprawy do celu czyli uspokojenia ruchu do 0km/h, ale jak widać ciężko nad tym pracują...
Oglądanie takich filmików i słuchanie o takich kwotach jest naprawdę przygnębiające, kiedy przez ostatnie kilka lat próbuje się przekonać własne miasto żeby wybudowało 10 m ścieżki rowerowej bez skutku.
Geniusz. Jestem pod wrażeniem waszej pracy. Juz dzałam i wysylam!!!
Dzięki
Bardzo miło że korzystacie z map OpenStreetMap! Cieszę się że efekt tego co mapujący w tym projekcie (w tym ja) jest w coraz szerszym użyciu. Przypominam jednak że powinno być podane źródło. "OpenStreetMap (ODBL)" w rogu, małą ale widoczną czcionką by w pełni wystarczyło. Ewentualnie można wspomnieć o tym przy podziękowaniach na końcu.
Ok. Już dodaję podziękowania pod filmem w opisie.
@@AutostradyPolska1978 Dzięki wielkie! Obstawiam że starych filmików edytować się nie da (i byłaby to przesada), ale gdyby to się w nowych dało uwzględnić to byłoby super!
Mam nadzieję że ten bubel uda się odkręcić, już się na zapas obwodnicą cieszyłem... Nawet się nie spodziewałem że taki potworek można zrobić. Jeśli cokolwiek poprawią to będzie ten filmik większym sukcesem niż wiele ludzi przez całe życie osiągną.
@@mateuszkonieczny3681 Co mam zrobić w sprawie OSM ? Gdzie mam wstawić link czy też podziękowania żeby dla Was było ok ?
@@AutostradyPolska1978
Zacznę od tego że te dane są jak najbardziej do wykorzystania i cieszę się że są w użyciu.
1) ogólnie nie ma narzuconego formatu, ale powinno być w taki sposób że typowa osoba to zauważy (lub ma na to realne szanse)
2) typowe rozwiązanie to danie czegoś typu "OpenStreetMap (ODBL)" czy "mapa z OpenStreetMap (ODBL)" w prawym dolnym rogu ekranu, małą ale czytelną czcionką, wtedy kiedy pokazywana jest mapa (ODBL to licencja tych danych)
3) ale inne wersje typu podziękowanie słowne na końcu też będzie OK
4) samo wspomnienie w opisie filmu raczej nie wystarcza bo większość osób co ogląda filmiki tego nie przeczyta (ale można to zrobić jak na samym filmiku nie ma, zawsze lepiej)
5) dodam że w OSM jestem dość aktywny, ale nie jestem prawnikiem ani oficjalnym przedstawicielem
6) jak ktoś chce zweryfikować/zapoznać się ze źródłem co do zasad to www.openstreetmap.org/copyright jest odpowiednim miejscem
@@mateuszkonieczny3681 ok. Będę pamiętał
Radek jestem pod wrażeniem wiedzy i wizualizacji problemu. To dobrze że teraz to zapętlenie wyszło bo lepiej przed szkodą jak po szkodzie. Wierzę że ludzie z GDDKiA oglądają Twoje filmiki, powinni zadziałać. Ja jestem 2700km od Polski ale jestem zainteresowany aby komunikacja drogowa i kolejową funkcjonowała normalnie. Jak trzeba wsparcia daj link to poprę Twoją opinię
Oglądają to wiem ale ... raczej nie biorą ich do siebie.
@@AutostradyPolska1978 Radku bo to są urzędnicy, nikt nie przyzna się do błędu. Już teraz temat co poruszyłeś w Krakowie to mają problem i opóźnienie obwodnicy Krakowa dopiero 2025rok
ale zajebisty fiiilm, jest 3 w nocy a twe słowa to miód dla moich uszu
Dziękuję
To jak nie działa takie przeplatanie ruchu widać na węźle Opacz w Warszawie gdzie krzyżuje się S2 z S7/S8 i łącznicą z Alejami Jerozolimskimi. Duże potoki na każdym kierunku + przeplatanie się wjazdów z zjazdami i od otwarcia tuneli pod Ursynowem na S2 mamy stałe korki na dojazdach do węzła. Jedyne co działa to przejazdy za wprost S2 i od Alei w kierunku S7/S8 (kierunek na Kraków Katowice), przy czym ten potrafi się trochę przyblokować. Dowolne relacje ze skrętem to stanie w korku.
Będzie o tym film
Bardzo trafna ocena i propozycje..Byłoby też nieźle ,gdyby udało się w dyskusjach o drogach - nie mylić pojęć PAS oraz PASMO..to nie jest to samo.."zjazd dwupasmowy"..to chodziło chyba o dwupasowy..Drogi szybkiego ruchu mamy zwykle dwupamowe,tyle że czasem pasmo ma więxej niż dwa pasy ruchu..
Z poważaniem
Tomasz
Te same błędy zostały zrobione przy projektowaniu trasy S8 w Warszawie i przebudowie Mostu Grota wiele lat temu. W mediach lokalnych codziennie są informacje o stłuczkach i wypadkach, w mediach krajowych pewnie rzadziej - przy okazji poważniejszych wypadków albo karamboli. Nie jestem w stanie zrobić tak eleganckiej animacji, ale spróbuję wyjaśnić. Jedziemy z prawego brzegu Wisły na lewy - czyli dominujący kierunek w szczycie porannym. Jadący od strony Białegostoku/Marek mają do wyboru przejazd jezdnią główną (bez możliwości zjazdu na ul. Modlińską/Jagiellońską oraz Wisłostradę/Gdańsk) lub jezdnią lokalną. Zjeżdżając na dwupasmową jezdnię lokalną mają jeden pas do zjazdu w ul. Modlińską/Jagiellońską i jeden pas do jazdy na wprost (czyli do zjazdu na Wisłostradę/Gdańsk lub jazdę dalej trasą S8). Do tego jednego pasa dołączają się z prawej dwa pasy, którymi jedzie potężny potok pojazdów od strony ul. Modlińskiej (LINK: www.google.pl/maps/@52.2887093,20.9979814,3a,75y,76.14h,85.86t/data=!3m7!1e1!3m5!1svzENMLsf6wsoPJbrRxIcHg!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DvzENMLsf6wsoPJbrRxIcHg%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D62.173023%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656. I teraz uwaga - każdy kto jechał od strony Białegostoku/Marek i chce zjechać na Wisłostradę/Gdańsk musi zmienić 1 lub 2 pasy w prawo, a każdy kto jechał od strony ul Modlińskiej musi zmienić 1 lub 2 pasy w lewo (prawie nikt z tego kierunku nie zjeżdża na Gdańsk, bo w tej relacji ma wygodniejszy przejazd Mostem Północnym). To krzyżowanie kierunków ruchu odbywa się na odcinku 650 m.
A za mostem kolejna niespodzianka - z 5 pasów na moście (to najszerszy most drogowy w Polsce - mamy powody do dumy!), do których dołączają się dwa kolejne z Wisłostrady robią się 3 pasy + buspas. I korek w tym miejscu stoi codziennie przez pół doby.
O S8 nagrałem film rok temu 😉
Trzeba udostępniać ten film gdzie się da!
Te samochody z hot-dogami są zajebiste. Jakby jechały na zlot foodtruck'ow.
Też mi się podobają :)
Tak poza tym w animacji pojawiają się ciągniki rolnicze którym nie wolno jeździć po drogach ekspresowych :-) Ale animacja mi się podoba
@@sewcio1983 to city skylines tam wszystko wolno 😂
Sam mam w tą grę na steam przegrałem w nią 3400h
brawo za analizę - tyle, że zapewniam, że pomimo wykazania czarno na białym co i jak, GDDKiA zbędzie te wszystkie wysiłki. Od kilku lat piszę do GDDKiA żeby zlikwidowali korki w Warszawie na S8 - a wystarczy poszerzyć jezdnię o 1 metr na odcinku 200 metrów i jak grochem o ścianę. Notowanie z chwili obecnej - korek 6 kilometrów. I tak jest co dzień, przy czym 6 kilometrów zamienia się czasem w 12. To jest obłęd, jakiś beton. Nic ich nie obchodzą racjonalne argumenty ani samochody porozbijane każdego dnia w tych korkach. Najgorsze jest to, że to GDDKiA wprost odpowiada za absurdy w projektowaniu, jak np. gwałtowne zwężenie z 6 pasów do 3 (na jakiś 200 metrach). Już nie mówiąc o tym, że zostały prawdopodobnie złamane przepisy zarówno przez wyznaczenie na drodze ekspresowej bus-pasów (ciekawe kiedy zrobią ścieżki rowerowe) a także przez umieszczenie na drodze ekspresowej przystanków komunikacji miejskiej. Istne szaleństwo - 3 osoby na przystanku a przez to 4 tysiące samochodów w korku. Pomimo popełnienia tak rażących błędów (to w mojej ocenie) i pomimo moich wielokrotnie wysyłanych pism - nikt ale to nikt nie chce ruszyć palcem. Czasami to mam wrażenie, że w oddziale warszawskim, to codziennie oglądają na wielkim monitorze długość korków na S8, robią zakłady czy przekroczą 10 km czy nie i mają fajną zabawę. Jeśli tak, to fakt, żal byłoby się takiej rozrywki pozbawiać.
Jest cień nadziei, że ktoś myślący z GDDKiA przeczyta tego posta i zechce coś zrobić. Pozostaję do dyspozycji jakby co.
Tak, o tym korku zrobiłem nawet film. I też im sugerowałem żeby dołożyli 4 pas kosztem awaryjnego. Odpowiedzieli mi że to wina kierowców bo nie umieją jeździć.
hola soy de Uruguay ,déjame decirte que esta noticia a recorrido todo el mundo y recién a llegado a esta región de Latinoamérica , me parece genial que gracias a tu dedicación y pación por la ingeniería civil y la afición a city skaline se allá podido cambiar el diseño de esta carretera , excelente trabajo saludos
Muchas gracias por este mensaje. Es una sensación increíble para mí que alguien en otro continente se haya enterado.
Niesamowita robota. Zastanawialo mnie na koniec skad takie niedoszacowanie ruchu, przychodzi na mysl ze ktos zlecil to niedoszacowanie aby zmiescic sie w okreslonym budzecie ;) a moze po to by wiecej zarobic na aneksie. Tak tylko gdybam
Brawa dla autora! ❤Po tym filmie GDDKiA zleciła przeprojektowanie węzła. Wychodzi na to, że jest bardziej kompetentny od analityków GDDKiA.
Gwoli ścisłości GDDKiA zleciła przeprojektowanie węzła po analizie Politechniki Krakowskiej
Sukces poprawili dzięki tobie i pomocniką twym poszła decyzja i poprawią to!!! Brawo brawo i widać kto powinien planować trasy w kraju ...!! A nie bez mózgowe osoby który nie biorą pod uwagę prostych rzeczy, a biorą za to kasę!!!
Krakow to jest jednak miasto o globalnych ambicjach, ale o rozwiązaniach i myśleniu tak w urbanistyce czy drogownictwie jednak zaściankowym. Gdy osiedlilem się tam po latach bywania w GOP, to byłem po prostu w szoku jakie tam są dróżki dla 700tys mieszkańców.
dokładnie mam to samo wrażenie jako Katowiczanin; jak wróciłem z Holandii w 2015 bo sie trafila praca w Krakowie na 4 lata... to przez te rozwiazania, wlasna gupote i to jak ludzie jezdza po sznurku w NL... miałem wypadek. za dużo na raz. a tutaj mamy idealny przykład jak u nas nie myśli się na chwilę obecna, a co dopiero przyszlosciowo. analizy, schizy itp itd
2:20 przy połączeniu dróg można dołożyć pas buforowy, żeby pojazdy chcące zmienić kierunek jazdy mogły to szybko zrobić - tym bardziej było by to zasadne, gdyż za kilkaset metrów od połączenia dróg i tak jest dołączany pas skrętu w prawo
W temacie korków w Krakowie nic się nie zmienia od niepamiętnych czasów... 🙄 Więc wcale mnie to już nie dziwi
W sumie racja. Jak to wybudują to też się nie zmniejszą
@@AutostradyPolska1978 proszę przeanalizować drogę w Swoszowicach koło Krakowa rano i popołudniu między 15-18 ogromne korki i autobusy mają horrendalne spóźnienia ze względu na źle zaprojektowaną drogę.
Również plany budowy S7 w Małopolsce , to temat gorący wiele sprzeciwów w tej sprawie
Cieszą mnie dwie rzeczy, mianowicie ze istnieją takie osoby jak Pan Radek oraz ze GDDKiA słucha dobrych rad, pomimo iz cos poszło nie tak. Dziekuje za akcje Panie Radosławie :)
Węzeł Mistrzejowice 2 bym zlikwidował, za to postarałbym się o dodatkową płynniejszą rozbudowę pozostałych węzłów sąsiednich. A poza tym, tak krótkie odcinki do przeplatania to lipa, tam zawsze będzie rzeźnia!
No tak. Odcinki przeplatania oraz 1 pas to totalne nieporozumienie
Dokładnie. Nie znam tych dróg, ale oglądając animację zacząłem się zastanawiać, że ten drugi węzeł jest błędem!
Łatwiej będzie zlikwidować łącznice Warszawa-ul. Okulickiego (w obie strony). Co rozwiąże dwa problemy i ograniczy koszty. 2 kilometry dalej masz węzy Batowice i Grębałów, gdzie można będzie wjechać i wyjechać z Krakowa.
@@pepe72x Okulickiego to ważny ciąg komunikacyjny, więc odcięcie go od obwodnicy spowoduje wpompowanie dużego ruchu w innych miejscach, które już są niewydolne i czekają na modernizację. Ten węzeł jest do kompletnego przeprojektowania, ale z pozostawieniem łącznicy z Okulickiego.
@@abozab ale ja nie chcę odciąć Okulickiego od obwodnicy. Ja ją chcę odciąć od kierunku S7 (Warszawa). Nadal należy pozostawić relację S7 (Chyżne) i S52 (Północna Obwodnica Krakowa). Tu masz rysunek: www.skyscrapercity.com/threads/s7-granica-woj-%C5%9Bwi%C4%99tokrzyskiego-i-ma%C5%82opolskiego-krak%C3%B3w.385768/page-423#post-176145958
idealnie poradzono sobie z tym w Warszawie na złączeniu się Trasy Salomea-Wolica z Al. Jerozolimskimi, z których ruch musi się przeplatać by jedni dalej jechali Alejami do centrum a drudzy mogli skręcić w prawo w Łopuszańską lub na rondzie zjechać na Włochy. Miejsce przeplatania jest załatwione estakadami i dalej 3 poziomowe skrzyżowanie (na -1 Aleje, na 0 rondo i na poziomie +1 estakady w Łopuszańską). Nie jest to żaden kosmos i dokładnie takie coś bym widział w tym miejscu w Krakowie. Dokładnie tak samo rozwiązać przeplatanie się ruchu czyli estakadami. Inna kwestia to ilość pasów - tutaj zgadzam się z tym co powiedziałeś, żeby wyrównać po 2 pasy zarówno w ciągu S7 jak i wszelkich zjazdów i rozjazdów.
Jasna sprawa. Niestety ale takich węzłów jest u nas tylko kilka żeby były 3 poziomy
@@AutostradyPolska1978 pal licho już te 3 poziomy. niech miejsce przeplotu zostanie załatwione jedną estakadą tak jak w stolicy i starczy.
Skąd w Polsce tyle pojazdów hot dog? To są realne pytania w tej sprawie.
@mit Na to bym nie zwracał uwagi bo to nie są pojazdy w realu tylko w grze komputerowej która posłużyła jako wizualizacja i która w dużej mierze jest symulatorem rozwiązywania korków
@@dominikgamespoland4709 haha serio? A ja sądziłem że zostaliśmy napadnięci przez obcych parówki......sprawdź w słowniku "sarkazm"
Takie są prognozy na kolejne lata tyle będziemy jeść parówek.
Gratulacje. Udało się, GDDKiA wzięła uwagi do siebie i jest decyzja o nowym projekcie węzła. Brawo dla wszystkich walczących 👏👏👏
Świetny materiał.👍 Brawo!👏
Będzie jeszcze jeden problem w pobliżu omawianego przez Ciebie odcinka: na węźle Kraków-Grębałów będą tworzyły się korki, ponieważ nie będzie ronda na skrzyżowaniu ul. Kocmyrzowskiej z ul. Poległych w Krzesławicach/Darwina. To skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną generuje teraz korki na ul. Kocmyrzowskiej, aż do Lidl'a przy ul. Bulwarowej.😥
Nie wszystko omówiłem. Nie powiedziałem też że będą dodatkowe korki jak będzie przebudowa A4. Dopiero wtedy będzie armagedon.
@@AutostradyPolska1978 Armagedon to mało powiedziane. Już teraz rankami korek od strony północnej zaczyna się na ostatnim rondzie w Prusach albo na Krzywym rondzie. Jak zaczną prace , korek sięgnie Kocmyrzowa i to w dobrym razie. Giełda rolna z Rybitw także ma zostać przeniesiona do Proszowic , co skutkuje dodatkowymi pojazdami na wąskiej trasie Proszowickiej. Północna strona Krakowa jest w tym momencie masakrycznie zabudowywana przez patodeweloperkę. Dodatkowo nie ma żadnej drogi alternatywnej. Władze miasta oczywiście nic nie wiedziały że północ miasta będzie rozbudowywana , projekty może i były ale kto ma czas na analizowanie ich. Zwłaszcza w ferworze wzajemnych wojenek frakcyjnych we władzach.
Dokładnie to samo jest na węźle w Katowicach DK86/A4. Z trzech kierunków wszystko schodzi się do jednego pasa i włącza w dwupasmową autostradę A4 w kierunku Krakowa i jest tam dzień w dzień katastrofa. :-)
I to mnie dziwi że GDDKiA tego nie widzi. Ja nie wiem kto im robi te analizy
@Autostrady Polska, myślę że najskuteczniejszą formą w tym wypadku była by oficjalna petycja jako, że prawo do petycji jest publicznym prawem podmiotowym, które rodzi po stronie jej adresatów obowiązek ustosunkowania się i odpowiedzi, natomiast jednostkowe wysyłanie tego do rady czy radnych może być jak grochem o ścianę.
Właśnie może należałoby stworzyć petycję i zbierać podpisy. W której będzie wszystko wyjaśnione z wypunktowanymi argumentami i dołączonym filmem. Bo tak, to każdego z osobna będą zbywać.
Jest bardzo duży odzew. GDDKiA też odpisała że będą jeszcze raz analizować.
@@AutostradyPolska1978 No jestem w szoku, ze tak szybko odpisali pod filmem. Ale zrobili to tak jak się spodziewałeś, że wg nich wszystko ok. I tam żaden ruch nie koliduje.
No może te badania Politechniki Krakowskiej coś dadzą.
Tak czy siak wielki szacunek za podejmowane działania i wiedzę.
@@1992altus Dzięki
Bardzo fajna analiza, miejmy nadzieję, że docelowy węzeł będzie działał jak należy
Podstawowy błąd tego węzła, to brak ciągu głównego w relacji S52S7 (pd.). To w tym ciągu powinny być trzy pasy, a S7 do W-wy powinna odchodzić od obwodnicy. Ale nie wierzę, żeby coś z tym jeszcze zrobili, nie w tym kraju. To wymagałoby całkowitego przeprojektowania węzła. Zostaniemy z tym badziewiem na lata. Dzięki GDDKiA, potraficie marnować pieniądze.
Węzły autostradowe czyli połączenia dwóch dróg szybkiego ruchu powinny być projektowane bez przeplatania. Do tego wniosku doszli już Brytyjczycy w latach 60 w Almondsbury gdzie było pierwsze skrzyżowanie dwóch autostrad w kraju. Tam pierwotnie planowano koniczynkę, ale projektanci doszli do wniosku, że będzie niewydolna i od razu zdecydowano się na krzyż maltański! A my 60 lat później dalej tworzymy jakieś potworki na połączeniu dwóch tras szybkiego ruchu... Drogi powinno się projektować, żeby bez generalnego remontu czy przebudowy służyły minimum 30 lat. Ewentualnie można zostawić rezerwę pod rozbudowę, ale bez burzenia czegokolwiek.
Pełna zgoda. Przeplatanie ruchu na tak ważnym węźle to kuriozum.
Great work! I hope you get a functional solution for the problems you mentioned. In Mexico City we have a ton of those issues. Greetings.
Why are people in Mexico watching a movie about roads in Poland?
@@AutostradyPolska1978 I know, it is strange. The research center where i study posted in its facebook page the link to a site who wrote about this work (in Spanish), from there i found the video, and here i am.
Takie i inicjatywy społeczne powinny byc codziennością. Brawo
Dzieki
piękna analiza ! kawał dobrej roboty !
Lepiej nic nie robić. W Polsce fajnie by było, żeby jakieś duże miasto miało wielkie korki, żeby można pojechać i poczuć się jak na Manhattanie, lub innym wielkim świecie. Kraków chyba najlepiej spełnia tę funkcję.
Mieszkam ok. 10 min jazdy od tego węzła, ale nie wiedziałem, że jest aż tak źle zaprojektowany. Aż się przypominają węzły Opacz i Lubelska w Warszawie, tylko tu jest jeszcze gorzej. Oczywiście może być ciężko coś zmienić, ale warto próbować, dopóki można. To dla dobra wszystkich mieszkańców Krakowa i kierowców tranzytowych. @Autostrady Polska czy miałbyś jakieś inne pomysły, co można jeszcze poprawić w tym węźle, czy zmiany, które zaproponowałeś w odcinku wystarczą? Dla mnie np GDDKiA powinna od razu zaprojektować ten węzeł jako trójkąt po 2 pasy na każdej łącznicy i przesunąć cały węzeł bardziej na północ wraz z fragmentem S52
5 błędów można prosto poprawić.
1. zlikwidować łącznicę Warszawa-ul. Okulickiego
2. zlikwidować łącznice ul. Okulickiego- Warszawa
1 i 2 obniżają koszty budowy. 2 km od Mistrzejowic jest węzeł Batowice i Grębałów. Mistrzejowice nie muszą mieć połączenia z Warszawą.
3. przesunąć wyspę oddzielającą łącznice z Mistrzejowice 2 o co najmniej 500 metrów - czyli dłuższy odcinek do włączania się miedzy węzłami Grębałów i Mistrzejowice 2. Jest na to miejsce. Wyspa jest z powodu oświetlenia.
4. w obie strony
5. zmienić podział pasów na Mistrzejowicach 1 - dwa do Warszawy i 2 do POK (S52).
Wszystkie 5 zmian jest dość tanich. Zostaje "trąbka".
Kolega pepe już odpisał.
Ok, dzięki pepe, twoje rozwiązania wydają się całkiem sensowne. Radek, robisz świetną robotę. Trzymam kciuki za dalszy rozwój
Będzie wesoło.
Moja propozycja jest prosta , dokąd jeszcze jest czas , powinniśmy trasę poddać weryfikacji przez projektantów którzy autobahny budują od prawie stu lat , oni mają doświadczenie którego my nie mamy. Uczmy się od mądrzejszych , pozwoli to uniknąć dodatkowych kosztów związanych z wypłacaniem ubezpieczeń po nieuniknionych kolizjach w takim natężeniu i przy takich rozwiązaniach. Żeby tylko nie było jak zawsze.
Witam. Jak się dobrze zastanowić wg materiału, to faktem stanie się, gdy nic się nie zmieni w "marszrucie pojazdowa" przedstawiona w materiale to po prostu te węzły po prostu będą regularnie zatykałysię nie tylko cyklicznie de facto nie powtarzać błędu w Osace w Japonii, które musiały po 2 tygodniach po oficjalnym otwarciu ...od nowa przebudować Arterię Północną z czterema węzłami za grube miliardy i z tego co się orientuję, że błędy tamtejszego odpowiednika GDDKiA dostali wysokie wyroki, bagatela na 8 lat (japońskie więzienia są bardzo ciężkie nawet dla tych dla "lekkich przewinień") i z tego powodu w Japonii powstało zupełnie inne biuro analiz budowy dróg i kolei, jako instytucja państwowa z wespół firm prywatnych, które jako oddzielne zespoły przedstawiają najlepsze rozwiązania pod przyszłe budowy i przebudowy i co ciekawe, zespoły "przegrywające" nie tracą zarobku tylko najgorsza ...wypada z gry - to temat rzeka i złożony). Z punktu takiej instytucji, Autor byłby "zespołem" ...wygrywającym, no chyba ktoś miałby lepszy pomysł, ale ja uważam, że Autor ma rację i zrobił wyśmienitą robotę... Szacun i brawo Panie Radku.
Tu jeszcze nie wsponiane ale chyba żeby wjechać od strony Kielc do centrum Krakowa to trzeba się przebić fragmentem z tylko jednym pasem:) czyli krakusy nie zakladaj duzego ruchy od strony Kielc i Warszawy:)
Lepiej jest obecnie dołożyć pieniądze, niż spalać drogie paliwo w korkach i truć spalinami. Dodatkowo przez przeplatanie się ruchu może dochodzić do wypadków, a życia ludzkiego się nie kupi. Dodatkowo akcje służb ratunkowych nie są tanie, tak samo jak leczenie rannych.
Jasna sprawa.
Człowiek w tym kraju jest zawsze najtańszym elementem.
Świetna robota! Normalnie zarządzana instytucja/firma już stawałaby na rzęsach, żeby Cię do siebie ściągnąć. Tymczasem pewnie nawet nie doczekasz się odpowiedzi. Pozdrowienia.
Dzięki za bardzo ciekawy komentarz.
niech budują - Poznań ma 2x bubel to niech i Kraków ma, może to celowe działanie Wawy. (S11-A2-trasa Katowicka oraz S11-A2-S5)
Że niby nie tylko w Wwie zbudowali buble drogowe? 😀
Poznań, Warszawa, Łódź, Gdańsk. Właściwie każde miasto ma złe węzły
Tylko 2? W Krakowie każdy węzeł jest spieprzony
Zdecydowanie masz rację. Ten węzeł jest po prostu źle zaprojektowany.
Bardzo źle. Zobaczymy co będzie dalej
Wizualizacje piękna sprawa. Już zajarałem się tą grą :D
Ja też. Ale nie mam czasu
@@AutostradyPolska1978 też nie mam czasu, ale super wygląda. Się grało godzinami w Transport Tycoona prawie 20 lat temu 😁
Niestety mieszanie potoków ruchu na krótkich odcinkach jest u nas często spotykane na tzw. koniczynach. I to na połączeniach dróg klasy A i S... codzienność na Poznań Krzesiny...
Albo Poznań Zachód
Robisz świetną robotę!
Dziękuje
Co oni wymyślili ,przecież nie po to buduję się drogi ekspresowe żeby co chwilę stać w korkach ,i jeździć po zle zaprojektowanych łącznicach tylko by temu zapobiec. Rzeczywiście trzeba działać.
Niestety ale jest u nas inne myślenie. A i S są budowane dobrze ale już węzły łączące te drogi są projektowane tragicznie.
Tragedia, jeszcze należy pamiętać, że jak skończą budować północną obwodnice, to będą chcieli poszerzać południową obwodnice Krakowa (A4) do trzech pasów. Na pewno część ruchu (jak nie większość!) skieruje się na północną obwodnice aby przejechać tranzytem.
Miało o tym być w filmie ale wywaliłem wczoraj. Tak to jest kolejny problem. Ten ruch w czasie przebudowy będzie jeszcze większy bo ludzie będą uciekali.
Przykład planowania to mamy na S8 w Warszawie. Ruch lokalny i tranzytowy jedną wąską drogą...
bedzie gorzej niz s17 z a2 w godzinach szczytu XD, wtedy tez leciały puste frazesy ze dokonali analiz i wszystko bedzie git, zycie zweryfikowało jak zawsze
Projektant w tej okolicy jeździ tylko na trasie Warszawa - Zakopane, nie wyobraża sobie że ktoś na tym węźle może chcieć przejechać w innej relacji.
Możliwe że piszesz to w formie żartu ale niestety tak u nas jest. Tak jak by istniały tylko relacje na wprost a w prawo czy lewo już nie
Dwa węzły z których najczęściej korzystam to dobrze zaprojektowany węzeł ,,Konotopa" S2 -S8 i totalna porażka węzeł ,,Opacz" .
Opacz jest tragiczny. Konotopa wydaje się że jest idealny ale ... on ma zaprojektowaną źle jedną łącznicę - od strony Siedlec w stronę Gdańska. Mam spadek nie w tą stronę co trzeba.
@@AutostradyPolska1978 Mimo dziwnego rozwiązania czyli zakrętu w prawo pochylonego na lewo z ograniczeniem prędkości to ruch jest płynny i samochody od strony Poznania i no niech zostanie już że od strony Siedlec nie wpadają na siebie , nie ma tam dużo niebezpiecznych sytuacji.
@@karolkrawczyk6596 Jasna sprawa. Na tym węźle w przeciwieństwie do innych warszawskich nie ma korków. A nie ma dlatego że są łącznice tylko bezpośrednie i półbezpośrednie. Nie ma przeplatania ruchu oraz łącznic pośrednich.
Konotope było łatwo zrobić bo to tylko trójkąt a nie pełne przeciecie. Opacz i Lubelska już nie poszło tak łatwo