BRANDGEFAHR IM WOHNMOBIL!😮 Wago Klemme schwer verschmort! Woran liegt das?
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
- Ich habe noch nie eine verschmorte Wago-Klemme demontieren müssen. Irgendwann ist immer das erste mal!
Das ist akute Brandgefahr im Wohnmobil oder Caravan. Wenn so eine Klemme am Holz anliegt, kann das bittere Folgen haben. Hier ist zum Glück alles gut gegangen. Aber die Frage muss gestellt werden, woran liegt das? Ich versuche da mal aufzuklären.
Fa.
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Guter Beitrag - ich habe diese Wagoklemme mit 0,75er Querschnitt H05V-K in einer Versuchsanordnung mit 4 Varianten - Adern - Adern Drill - AE-Hülse - Lötung, bis 40 A 12 V
15 Minuten auf Dauer getestet und konnte außer Erhitzung der Kabel bis 45°C in keinem Fall ein Verschmoren der Wagoklemmen (35°C) oder Effekte der gelöteten Enden feststellen ...
Es ist immer gut so etwas auch selber zu testen !! 👍
Nur in diesem Test war eindeutig das 0,75mm² Kabel das schwache Glied in der Kette.
Selber Versuch bitte mit 2,5 / 4mm² - wiederholen, dann werden Sie feststellen welches das schwächste Glied in der Kette ist - bzw. wo der Übergangswiderstand seine Wärme ableitet !
LG NEK123
Klemmstellen sind immer Schwachstellen!
Je weniger desto besser
Super erklärt, wir machen das auch so in unseren gebauten Handicap Wohnwagen/ Wohnmobilen.... vielleicht sollten so manche das noch mal lernen wie und was erlaubt ist in Camping Fahrzeugen....
Tja, einfach nur gut und verständlich vermittelt; besten Dank
Danke für das Lob.
Top Video.
Ja das ist definitiv so, die Realität schaut meistens anders aus als auf dem Papier. Aber man tut was man kann damit es dem Papier entspricht.
Ich selbst verwende ebenfalls schon seit Ewigkeiten Wago's, ich kann Dir nur zustimmen, hatte auch noch nie Probleme damit.
Moin,super Beitrag.Dankeschön
Sehr gut erklärt. Danke dafür
Gut, kann ich folgen. Aber die Erklärung des Zusammendrehens und der Kontaktflächenverkleinerung ist mir unklar. Die Klemme wird von WAGO, für alle Leiterarten angegeben, also auch massiven Draht, bei dem im Grunde auch nur eine schmale Kontaktfläche besteht. Der zusammen gedrehte flexible Draht gibt der Federspannung eher noch etwas nach. 🤔
Antwort habe ich weiter oben bereits verfasst und nur hier her kopiert:
Ja / Jein / Nein ...wenn man es richtig machen will:
Stromstärken von Wechselstrom und Gleichstrom-Anwendungen beachten.
Bei Schuko-Steckdosen zu Hause ist bei 16A Schluß.
Im WoMo / Caravan wo mit Gleichspannung gearbeitet wird, sind 16A nahezu nichts ...
Laut Wago kann man 221er Hebelklemme gemäß UL 486C bis 30A belasten. ( Siehe Homepage von Wago )
Natürlich sind da noch Reserven und die Klemme macht bestimmt auch mal kurzzeitig 40A ohne Schaden zu nehmen, nur dann sollte man auch sicherstellen dass die Klemmstellen so effektiv als irgend möglich gestaltet werden. Also NICHT verdrillen damit die Litze breitgedrückt werden kann und so mehr Kontaktfläche entsteht.
@@nek123 Schon klar. Es geht mehr ums Verdrillen von flexiblen Kupferleitern. Der verdrillte Draht ist nicht so stabil, als dass er in der Klemme nicht breit gedrückt wird, also in Form bleibt wie ein massiver Leiter, der ja auch nur zwei kleine Kontaktpunkte bietet. Kannste selbst ausprobieren. Was passieren wird ist, dass nicht die ganze Breite der Kontaktfläche in der Klemme genutzt wird. Das sollte aber so tragisch nicht sein. Es gibt hier Videos zum Hochstromtest, bei dem ein Vielfaches des empfohlenen Stroms fließt und die Klemme trotzdem nicht nachgibt.
Ich nehme an, der Hauptgrund für verkohlte WAGOs, ist ein zu kurz abgesetzter Draht, bei dem die Isolierung mit eingeklemmt wird und so den vollen Kontakt mit dem Kupferleiter verhindert. Ein anderes Problem kann aber auch Korrosion sein, speziell im Camping/Wohnmobilbereich, die dann den Übergangswiderstand erhöht und zur Überhitzung führt.
Nur um das nochmal festzuhalten, es ist allemal besser, wie im Video gesagt, den flexiblen Draht nicht zu verdrillen, weil dann die Kontaktfläche optimal genutzt wird.
@@IPMan-me6lo👍
Super erklärt 👍
sehr guter Beitrag - Danke 👍👏
Dank Dir für das Lob !
Mega. 👍 Danke.
2-3 Minuten Thema auf 17 Minuten Respekt
Klar - Ansgar ist Handwerker, der schafft im Stundenlohn - warum soll er da schneller reden ???
Sehe ich anders!
Manchen kann man das nicht LANGE und BREIT genug erklären und trotzdem gibt es noch immer "Möchtegerntechniker" die sollten das Thema einfach lassen.
@@dippinator1705 na dann kannst es auch 2 Stunden lange erklären und wir auch nichts
Alle Steckklemmen nur Einmal verwenden.
Die Klappklemmen sind bei Richtiger Anwendung super,mit Aderhülsen nur für Testzwecke.
Super Video. Auch der schwarze Humor ist super 😁😜😁
Danke für die Erläuterungen, das heißt man nimmt dann auch keine Aderendhülsen für die Wago Klemmen?
Richtig 👍🏼 so wie das Kabel ist, wird es in die 221er Klemme eingeführt und der Schnapper zugeklappt.
Moin,
Ein sehr gut erklärt und dargestelltes Video 👍👍
Gruß Marco aus SH
Wenn man schon keine Dose installieren kann oder will, denn kann man wenigstens die Wago Gelbox nutzen… grade in Fahrzeugen wo man nunmal auch mal höhere Feuchtigkeit drinnen hat…
Thematisch aber grundsätzlich ein gutes Video!
super erklärt
Vielen Dank!
Super Video 👍
Moin Ansgar
Mal wieder perfekt erklärt und dargestellt.
Ich benutze immer wagos, ob im haus, oder im wohnmobil, gibt nichts besseres und vor allem schnelleres.
Gruß Markus
Perfekt.
🙋♂️👍👍👍🐾🐾
Danke für's Lob ! 😘
Was machen wir denn mit NYM Kabeln und Wagoklemme? Da ist nix mit Breit Klemmen.
Die Wago 221 ist für starre und flexible Leitungen geeignet. Natürlich quetscht sich da nichts breit, aber wenn man mehr Querschnitt/Auflagefläche bei feindrahtiger Leitung generieren kann, verdrillt man es nicht. Werden nur NYM Leitungen genutzt, gibt's extra Steck Wagos aus der Serie 2273 dafür.
Hier geht's um den Wohnmobil- Wohnwagenausbau, da hat NYM nichts zu suchen😉
6:06 das ist kein feinstdrähtliger Leiter. Das sieht nach 0.25mm aus.. Feinstdrähtig geht bei 0.07 und kleiner los. So, genug kluggeschissen :-D
Trotzdem: 10:05 warum sollte der Strom ansteigen wenn ein Übergangswiderstand entsteht?
Mal wieder ein lehrreicher Beitrag. Es sind die Kleinigkeiten die es oft ausmachen. Beste Grüße
Kollegiale Grüße zurück!
Oh dann dürfen keine starren Leitungen in Kippwago?
Und warum gibt es Aderendhülsen🤔
Doch schon - nur eben die Ströme bedenken !
Im Zweifel auf der Hompage von Wago nachlesen
WAGO 22.. Reihe darf stare Leiter und es ist empfohlen auf Adernendhülsen zu verzichten.
soweit alles wunderbar erklärt... bezüglich "Verdrillen oder nicht" geht mir aber nun ein Gedanke durch den Kopf. Ich stimme zu, dass die Auflage-Oberfläche bei der Litze durch das drücken der Klemmfeder dann größer werden kann, aber was ist bei einem einzelnen starren Draht, den ich ja (soweit ich weis, hier könnte natürlich auch der Fehler liegen) auch in die Wago klemme stecken darf ;-) ... Da tritt ja dieser "mehr Oberfläche durch Quetschen-Effekt" vermutlich nicht auf... hmmmmm, so gesehen sollte dieser Effekt nicht unbedingt nötig sein ...... (grad mal Datenblatt von WAGO 221 Serie gegoogelt.... ja, man darf Einzeldraht rein stecken).
Ich ziehe auch bei Wagoklemmen immer Aderendhülsen auf. Ist das dann eher schlechter bei Litzen wegen der Auflag/Kontaktfläche?
Zum Thema Adernendhülsen hat Ansgar bereits ein ausführliches Video bereitgestellt, einfach mal in unseren Videos danach suchen .
Ansonsten > Empfehlen wir die Herstellervorgaben einzuhalten !
LG NEK123
Top Video, Frage: wie verhält es sich mit starrem Draht, da ist die Auflagefläche ja sehr gering ? Schönen Sonntag noch.
das wollte ich auch anmerken. Plattdrücken ist ja ein nettes Goodie, aber das macht ein starrer Leiter auch nicht. Am verdrillen sollte es also nicht gelegen haben.
Ja / Jein / Nein ...wenn man es richtig machen will:
Stromstärken von Wechselstrom und Gleichstrom-Anwendungen beachten.
Bei Schuko-Steckdosen zu Hause ist bei 16A Schluß.
Im WoMo / Caravan wo mit Gleichspannung gearbeitet wird, sind 16A nahezu nichts ...
Laut Wago kann man 221er Hebelklemme gemäß UL 486C bis 30A belasten. ( Siehe Homepage von Wago )
Natürlich sind da noch Reserven und die Klemme macht bestimmt auch mal kurzzeitig 40A ohne Schaden zu nehmen, nur dann sollte man auch sicherstellen dass die Klemmstellen so effektiv als irgend möglich gestaltet werden. Also NICHT verdrillen damit die Litze breitgedrückt werden kann und so mehr Kontaktfläche entsteht.
vergessen? Wieviel A sind dort vermutlich geflossen?
2,5 qu max ! ihr habt aber 4 qu aufwert's...auch sind die Amp. zu Berücksichtigen... I's Watt und Querschnitt richtig!? kriegst keinen Kabel in die Wago...übrigens gibt es da einen belastung's Film im Y...
Wie immer wieder, toll erklärt!
geschossen hats mir oft eine mit 230v ok…. aber als es mich das erste mal mit 400v gwurdellt hat, war mir nicht mehr so schön klassicj weiter arbeiten wie beineinem schuss von 230….kommt vor als maschinenbautechniker wenn man alte gerätezechnik reperiert und sichbauf fehlersuche begibt…soll nich passiern ganz klar passiert aber buw ist passiert
jau wird hoffentlich so vermittelt in den Berufsschulen Mechatronik / Elektrik
Was hat gefehlt, seitlich an der Klemme ist ein Mass zur Kontrolle ob die passende Länge abisoliert ist.
Stimmt, hatte ich vergessen zu erwähnen. Vielen Dank!👍
@@elektrotechnikphilippskott5408 muss ich den Azubis aich immer zeigen und die 11mm kennt man irgendwann
Genau so ist es. Man hat da einfach einen Blick für. Da fällt einem die Markierung beim Video eifach nicht mehr ein. Daher, ein sehr wertvoller Kommentar!!!
Lieber Ansgar. Sehr gut erklärt. Wenn du so nett wärst und hier mal erklärst wie Leitungen und Geräte im WoMo sinnvoll abgesichert werden. Der "Kollege" sichert ja mit der doppelten Stromstärke ab. Ich meine das ist "etwas" zu viel.
Hallo Chris69, diese Erklärung käme einer Elektriker-Ausbildung gleich !
Sorry - das sprengt den Rahmen einer Kommentar-Beantwortung.
12:26 JEDER!
Na ja so wie es aussieht,
hat derjenige der das mittlere Kabel eingesteckt hat,
es vergessen abzuisolieren.
6:04 kennt ihr den Unterschied zwischen feindrähtig und feinstdrähtig?
Fraglich, ob bei einem falschen Draht einer feinstdrahtigen Ader ein mehr als unangenehmer Strom fließen kann. Es wird eher pieken. Außerdem hat man ein IT-Netz und/oder RCD bei 230 V.
Im 12V Bereich eher nicht, da kommt es meist zu "unerklärlichen und schlecht zu lokalisierenden Kurzschlüssen. Aber ab 230V kann's da schon ganz schön "zibbeln" .
Kann man feindrahtige Kabel an den Enden im Bereich einer Klemme nicht mit Lötzinn verzinnen, sodass sie sich nicht durch den Klemmvorgang breit drücken oder brechen? In meiner Modellbauzeit habe ich viele Lüsterklemmen und verzinnte Kupferdrähte verarbeitet.
Löten ist die schlechteste Variante. Bei Wärme schmilzt das Zeug. Für Lüsterklemmen gibt ja die Aderendhülsen. Wie gezeigt ist das breit drücken bei Federklemmen ja erwünscht.
@@renekemna7123 Ganz genau 👍
Sehr gut Erklärt 👍
Ein Reset des Voltronic Triple , war der Erste Vorschlag vom Voltronic Kundenservice !
Am Ende bekam ich ein neues Tripel nach nicht mal einem Jahr .
Jetzt geht das Kabel vom Dach direkt ins Ladegerät ! Grüße Wolfram
Spart euch die 17 min. Fazit Kabel richtig abisolieren, Draht nicht verdrillen und sauber einführen. Fertig
Bei uns wird mit Solaranlage Wasser erwärmt. Da werden keine Wagoklemmen montiert😛
Und für die Verdrahtung des Temperaturfühlers verwenden Sie dann ... ??? 😇
Keine Steine mehr da😅
Man kann halt alles falsch verarbeiten wenn man es nicht anschließt wie es muss 🤔 wenn es nicht weiter genug oder zu Tode verdrillt einführt ist natürlich zu wenig Kontaktfläche vorhanden und der Übergangswiederstand wird extrem zu hoch 🤔😳!
Immer nur motzen sei doch dankbar für so einen Murks du verdients doch Geld damit sowas zu beheben. Und hast jetzt wahrscheinlich einen neuen Kunden gewonnen.
Gruss auch an Ulli
Tilman
Habe das nicht als "motzen" verstanden.
@@dirkpurper9517 das ist intern zwischen Ansgar und mir für aussenstehende fehlt da ein sichtbares Augenzwinkern.
@@tilmanroth6732
Ok😅
Entschuldigt bitte die Einmischung😉
@@dirkpurper9517 Alles gut ich habe doch den Smiley vergessen.
Tilman ist halt eine Granate!😂
Alles nicht unlogisch, aber für was gibt es denn dann Aderendhülsen?
Überwiegend für Schraubklemmen !
Kann nur davor warnen mit 12 v hohe Ampere durch zu jagen ! Dafür sind diese nicht gemacht ! Für 220 v sind diese gemacht wurden ! 12 v nur maximal 5 Ampere !
Die Klemmen sind bis zu den aufgedruckten Strom und Spannungswerten zulässig.
So ist es .
Was ein Murks
Steht doch auf der Schachtel, dass man nicht verdrillen soll.
Muss da tatsächlich sagen das Wohnmobil Verkabelung vom Werk für einen Fachmann sehr oft katastrophal ist !
Man kann alles übertreiben aber besser übertrieben gut als übertrieben sch . .
Ich denke dass man bei der Elektrik und beim Gas garnicht penibel genug sein kann !
Vor 20 Jahren, als man im Camper ne Pumpe und 2 Lämpchen hatte - konnte die Elektrik von jedem Hobby-Bastler verlegt werden.
Bei der heutigen Technik mit 5000W Wechselrichter, wo ab und an mal 400A und mehr fließen, sollte das schon der Fachmann machen
Guten Morgen Ansgar, super erklärt 👍👍👍super Video 📹📹📹 . Ich wünsche dir und deinem Team ein sehr schönes erholsames Wochenende und immer wieder zufriedene Kunden 👍 👍 👍 in diesem Sinne 🚌🚌🚌 lg Jürgen
Hallo Herr Webers, Vielen herzlichen Dank !
Gruß vom Team Philippskötter - NEK1123
Auf der Seite der Wagoklemme steht auch drauf wieweit man abisolieren soll!
(Brille nicht vergessen ;) )
Im Bedarfsfall die Lupenfunktion vom Smartphone nutzen 🔎. 😂😂
Ich glaube, ich weiß, um welches WoMo es geht ;-).
Danke für die schnelle und super professionelle Hilfe!
Ergänzen möchte ich, dass wir mit der Qualität unseres Frankia eigentlich sehr zufrieden sind - nur der Elektriker scheint bei der Montage unseres Fahrzeugs, wie wir jetzt wissen, nicht seinen besten Tag gehabt zu haben. Aber wo gearbeitet wird, da passieren halt auch mal Fehler - und die Frage ist, wie damit umgegangen wird. Das gilt auch für unseren Händler, mit dem wir die Sache inzwischen im besten Einvernehmen geklärt haben. Das ist das, was zählt, denn mit streitenden Menschen habe ich mein ganzes Berufsleben zu tun gehabt; das brauche ich nicht mehr.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass man bei Ihnen bestens aufgehoben ist, und ich kann - in Bezug auf das letzte Video - nur betonen, dass jeder Penny für Beratung oder KVA bei Ihnen gut angelegt ist.
Nochmal ein herzliches Dankeschön!
Vielen Dank!! Sehr nett, ich wünsche Ihnen auf jeden Fall allzeit gute Fahrt!
Dankeschön für die Aufklärung. Bei ein par ampäre sind die kontaktstellen enorm wichtig, das wird schnell zu heiß... auch die Leitung sollte man dick genug dimensionieren, bei gleichspannung hat man auch schnell große verluste...
So sieht's aus ! 👍
Wow,unvorstellbar aber es ist so,alles wird angeboten und durch TH-cam meint jeder machen wir selber.Tolles Video Danke.Ja du bist für beste!Gruß aus dem Saarland.
Hat der Kunde nicht selber gemacht, sondern der Hersteller/Händler. Hatte Ansgar am Anfang des Videos gesagt😉
Super Lehrgang am Sa beim Cafe trinken, Dankeschön.
Jetzt wäre noch die Fragen, Adernendhülsen ja/nein. Da sagt jeder was anderes.
Was mir nur bei den Wago aufgefallen ist. Ich hatte in einer Verteilerdose an einem Anhänger Wago eingebaut. Die Dose war nicht dicht. Nach 6 Monaten waren die Wago total oxidiert und die Klemmen konnte man nicht mehr öffnen.
Ich vermute ihr habt viel Salz im Winter auf den Strassen !?
Ich hatte den Anhänger nur 4 Wochen im Sommer in Kroatien dabei.
Meine Schuld, man dichtet die Verteilerdosen auch richtig ab.
Ich hab zwei 150 Watt ( 40 Volt ) Module auf unserem Wanderkloh installiert , in Reihe , damit gehe ich in den 100/20 von Victron .
Auf dem Dach sind die beiden Module verbunden , dann eine Sicherung ( MC4 Stecker ) , dann gehn nur die beiden Leitungen in den Innenraum .
Spart Kabel ( Länge und Querschnitt ) und ich fahr den Regler mit einer angemessenen Spannung an , funtioniert tadellos .
Gruss aus dem Essener Süden
Klingt gut 👍
Ich dachte immer die Wagos seien idiotensicher...
Tja ... nicht ganz ! Aber nah dran 😂
Nicht wenn sie von Fachidioten verarbeitet werden.😂
Hallo, man sollte, besonders als Amateur, die Brille anziehen, damit mit man durch das WAGO "Fensterchen" sieht, ob die Kabel richtig stecken. Wer das nicht kann, sollte die Finger davon lassen!
Wer andere in diesem Zusammenhang als Amateure bezeichnet sollte wissen, dass man die "Kabel" nicht in der Wago sehen kann.
@@matthiasmieck510 Weshalb sind die Wago Klemmen, von denen hier die Rede ist, wohl durchsichtig? Augen auf beim "Elektro Basteln" oder die Finger davon lassen
@@DC-vf5dh Sie haben es leider wieder nicht verstanden. Die Bezeichnung "Kabel" ist hier völlig fehl am Platz, was kein Profi machen würde.
Nicht sone Tipps mit dem nassen Gras geben... 🤔
Natürliche Auslese ;)
was für ein Quatschkopf.
Als Profi hätte er eine astreine Dokumentation beim vorfinden solcher Schmorstellen angefertigt.
Hinweis den er geben konnte: Auf der Wago steht drauf, wie abisoliert werden soll.
@@unoxunox4086 und? Was war falsch an dem Hinweis mit der drauf stehenden Länge des Abisolierens?😉
@@maffinb achso, das war die Autokorrektur. Ich habe diesen Hinweis vermisst.
😅
Diesen kipphebelklemmen vertraue ich eigentlich. Nur den Federklemmen nicht. 😎🇫🇷