Капець, недавно доставляв там їжу, ледве доїхав) Вулиці Межової по суті більше немає, перейти її можна тільки у двох місцях... Хотіли зробити транспортну артерію, а зробили велетенський тромб.
Метро на Виноградар скоро стане мемом на рівні з Троєщиною. Було б цікаво також почути інформацію про стан будівництва у Харкові (там здається хотіли побудувати метро на Одеську) та у Дніпрі. В останньому я чув, що роботи йдуть, здається
Про метро можна забути. Під час війни так точно... Кличко з 2014 го року в Києві.. і до 2022го мона було уже і дотягнути ті нещастні 2 станції від Серця на той Виноградар. І навіть трамвай протягнути від Автозавдської вверх по Правди десь в самий кінець до Гонгадзе. І закрити транспортне питання з цим районом. Але ж маємо те що маємо...
при тому шо половина тунелю від метро Сирець - як мінімум до повороту на вул. Котовського (нині Сальского) була зроблена ще при Попові і зупинилось все через Майдан. Тобто за весь час вони суммарно вирили аж 800 метрів тунелю вартістю 4 млрд грн)
@@BANDERAAAAAA Не знаю, как в сравнении с другими мэрами Украины, но по абсолютной шкале Кличко малокомпетентен. У него нет обратной связи с реальными проблемами города, он свой город _не чувствует._ Поэтому никакой проактивности, только "рэагування на звэрэння", и то лишь самые резонансные.
@@u2bear377 Це просто після укурка і овоща Кличко виглядає якось... А в реальності - в зрівнянні із іншими містам Дуб Дубом. Не забуваємо про його багаторічну тупість - робимо ремонт по основній дорозі та об`їзду одночасно!
@@VomyaraТак про те й мова, що Кличко _некомпетентний._ Він впізнавана особа і виграв вибори на посаду мера здебільшого на "вболівальницьких" емоціях. А місту потрібен голова --- менеджер, а не спортивний чемпіон. Олександр Попов був значно кращим головою --- але ставленик (і тому маріонетка) ригів.
Метро - це необхідний і чудовий вид транспорту у мегаполісах, який допомагає у боротьбі з заторами на дорогах, з'єднувати віддалені частини міста між собою. Київське метро треба розвивати: будувати нові станцві та оновлювпти рухомий склад, інакше застій метрополітену призведе до морвльного, а потім фактичного знищення цього транспорту
Формально да. Но как раз в тот период в стране правила вертикаль и АзИров очень даже спрособствовал быстрому строительству метро в Киеве: 6 станций меньше чем за 3 года - это беспрецедентные темпы, хоть их и начали строить раньше. Это было не по-европейски и плохо для других городов (Днепра, Харькова...), но то, что имеем сейчас, это полнейшее дно@@antondneprovsky9747
Ещё есть тема про иск поданный харьковскими активистами против горсовета по поводу снятой без каких либо документов в самом начале войны, когда пидарские войска стояли на окружной, трамвайной линии по Веснина. Сейчас городская власть откровенно издевается и над судом и над активистами мастерски затягивая дело, ибо ежу понятно что никаких документов нет в природе, а решение о сносе это блажь Терехова. И???? А ничего.
Київметробуд ніколи нічого не побудує. Фірму потрібно ліквідувати (банкротство). Провести новий тендер і вперед. До тендеру залучити громадськість, а то знову гроші вкрадуть і розбіжуться.
Участок для станции Теличка выкупил какой-то олигарх или депутат. Читал что-то такое...поэтому там врядли что-то построят, а вот Львовскую Браму вполне можно было бы достроить
@@antondneprovsky9747 станція Теличка, в плані внутрішніх конструкцій, там давно є. Нема тільки виходів, бо вона реально посеред "ніде". Хоча може там і відгризли шматки території.
В Харькове последняя станция Победа была открыта в 2016 году. С тех пор не было сделано на новом участке вообще ничего! К сооружению нового участка даже не приступали. Хотя языками все можновладци работали как помелом.
Я думаю, что если до войны строительство метро в стране было чуть выше нулевого уровня, то ныне на этом можно смело ставить крест. Если ещё десять лет назад вопрос ресурсов был первостепенен, то теперь добавился и вопрос кадров.
@@Тимби04 они перестали работать и уехали, когда началась полномасштабная война. Это вполне логично, учитывая что граждане другой страны. До 24 февраля они вполне эффективно работали
В цій історії прекрасно все - і приватна компанія, яка взяла гроші в міста на будівництво метро, а замість цього вклала їх на депозит. І зміна плану метро для того щоб станції виходили на пустирі, які завчасно купили забудовники-куми власників київметробуду. І наївність людей, які викинули мільйони на купівля повітря між стінами заради житла біля неіснуючого метро. От вам і риночок, от вам і капіталізм!
Погоджуюсь з коментарями, що потрібно взагалі розривати договір в Київметробудом. Або в крайньому випадку націоналізувати - компромісний варіант. Але найбільша проблема не в цьому, а в трасуванні, що було змінене під жадібного забудовника, завдяки якому станція на Виноградарі будується взагалі не там, де мала би бути. Потрібно повернути трасування з генплану 2002 року і робити глибоке закладення під новобудовами (бо інших варіантів забудовник не залишив) та будувати станцію коло Ретровіллю з виходом на перехресті Правди/Порика, так як транспорт з масиву переважно проїзжає там, а до теперішньої Варшавської багато транспорту не доїде, а проїде повз Ретровілю далі в бік Нивок. Чи варта тоді ця гра свічок? А так, метро може пройти по центральній вулиці масиву, що поєднує і старий, і новий Виноградар. І не потрібно зайвий раз робити розгалуження. Закінчити Синьоозерною там, де і планували раніше - на Правди/Гонгадзе. Це було би просто ідеально, якби повернулися до цього трасування.
@@antondneprovsky9747 Туди окрему лінію потрібно будувати, тягти туди зелену вкрай недоцільно, вийде вже гак замість прямої. Але наразі достатньо було б повернути трамвай на "Київську Швейцарію" (коло Подільського узвозу) від Кирилівської до м. Лук'янівська.
@@niqolasА сенс? Чи не доцільніше краще зробити ЛРТ від площі Шевченка на Лук'янівську та на Контрактову площу? Відстань так значно менша, ніж через Виноградар по зеленій лінії. В ідеалі там потрібна окрема ПРЯМА лінія в центр по Вишгородській через Лук'янівську, але це колись потім після четвертої лінії. І якщо враховувати, що на зеленій лінії по теперішнім планам роблять розгалуження, тоді це подвійне навантаження на кожну станцію. Тим паче, відстань між однією та другою частинами розгалуження вийде дуже нерівномірна. Як Ви собі уявляєте рух по такій лінії у час пік з мінімальними інтервалами?
Як видно що будівництво відкритим способом виявилося гірше... І в реальності із за заторів тощо саме Місто заплатило або стільки або ще більше. Якщо помріяти - А так було б скільки укриттів зараз!
Есть знакомый который работают в метро уже больше 20 лет,и рассказал много чего интересного!знали бы вы народ какие там махинации происходят,а за последние 20 лет кроме как модернизации составов(а сделали так что через 5 лет они уже ломаются,за этого идут задержки на линии)нечего нового практически не сделано!поставили мальчика начальника Брагинского,он в метро вообще НОЛЬ,только подписывает бумажки которые ему приносят!сидит этот мальчик на двух должностях, начальник метрополитена и депутат в КМДА,и со своей командой с 2014 года просто доводят метро до банкротства!а деньги крутят с бюджета Киева и через метрополитен отмывают, что бы его выкупить потом в частные руки!работники увольняются,молодежи нету!разруха полная…все валиться и не дай бог дойдет еще до чего то….
всё равно, как всегда, нелогично. С одной стороны, что-то довести специально до ручки, а с другой .... Руководство физически до этого не доживёт вообще, ибо на результат, какой им выгоден, времени очень много потребуется.
с другой стороны... Я бы не стал обвинять руководство столь категорично. Мне достаточно, всего лишь, было посмотреть, какие тарифы на проезд в метро. Ну, это же идиотизм. Они супернизкие. Далее. Опять, до боли, знакомая ситуация - начальник ноль, а более умные заместители, прям, ничего сделать не могут? Ну, это бред. Или просто духу не хватает, кому-то так, прям, страшно??? ))))
@@flali1979 хотите открою секрет,за последние 10 лет вообще нечего не делается,даже то что нужно обслуживать,оно не выполняться! Запчастей нет,запчасти снимают со старых составов,работников сократилось до минимума!зато руководители увеличились с в раз 5 Зачем метрополитену 50 юристов?) Зачем замы,замов? Просто когда-то это закончиться,ведь есть умные работники которые просто все фиксируют и скоро пойдет информация туда куда нужно) Там сидеть им не пересидеть)
@@flali1979 Тот начальник там сидит умно - что б деньги через фирмы-прокладки шли. А вы говорили "Тарифы супернизкие", так оплата за рекламу тоже супернизкая, а вот берут за рекламу те фирмы супер-много. А другие "фирмочки" - так же по другим "услугам"!
Розривати контракт, воювати за ті гроші що передали і не відробили, і проводити новий тендер з новою фірмою можливо іноземною якщо в нас нема, ну звичайно можливо після завершення війни все устаканеться, це не точно метробуду вирогідно капець...
@@tienagero Та зрозуміло, що це не хлопців із вулиці пустили до грошей, свої люди. І вони радісно освоїть бюджет вдруге, наобіцявши з трьох коробів і змінивши вивіску. А на метро вони не їздять, їм пофіг.
Який просто стид. А нагадаю в парашці такої ненависної, в москві та пітері з 2013 року по сьогодні відкрито більше 50 нових станцій. Може ми помилились де ворог насправді?
Мне кажется, и сейчас и по окончание войны город не будет расширятся ещё долго. Поэтому я бы лично всё максимально законсервировал "до лучших времен". А пока Киев - это перевалочная база убегающих из юго-восточных регионов на запад, и существующей инфраструктуры достаточно. Очень спасает обновлённая кольцевая электричка
Именно поэтому у электричек и растёт пассажир поток, потому что метро не развивается, а только деградирует. Кличко единственный мер , который умудрился угробить метрополитен и не построить ни одной станции за 10 лет.
В "Економічній правді" "Української правди" 21.09.2023 була стаття "Поїзд далі не їде. Чому не будують метро на Виноградар?", там все роз"яснюється. Я б сказав, що замість Виноградаря метро поїхало в Монако разом з В. Столаром(((((@@antondneprovsky9747
Ну не знаю. Лучше было довести линию до окружной дороги, продлить до Берковців СБЛ и построить там общее депо. А на Виноградарь построить новую ветку через Валерия Марченка, Святошин и Гната Юри. Выбранный вариант проще, авжеж.
да, не столь в воровстве дело, сколь в супернизких тарифах. Пожалуй, таких тарифов, как в Украине, нет нигде. Да еще если учесть, что расстояния куда больше преодолеваются, чем, допустим, в нашем городе, на автобусе, за 12 гривен.
@@flali1979 Украина нищая страна. А в таких странах цены часто бывают занижены и опираются во многом на покупательную способность. Понятно, что 8 гривен это абсолютный мизер и он далеко не отвечает даже возможности покрытия расходов метро и не говоря уже о каком-либо заработке предприятия. Кроме того, если мы говорим о реализации больших инфраструктурных проектов, то только в немногих странах это делают без какого-либо внимания и финансового участия государства.
@@flali1979 автобус в любом случае будет дороже. У нас как-то с советских времен сложилось, что электроэнергия вообще копеечная, а бензин/солярка дороже. Хотя понятно что это далеко не всегда так и есть свои тонкости.
@@andriipykalo5050 ну, да, дороже. Но, после подъёма тарифов, поездка на автобусе, как и на метро, будет также дороже. Но, не столь в этом дело. Не только электроэнергия тут играет роль. Затраты на инфраструктуру - замена рельсов и шпал, ремонт эскалаторов, зарплата сотрудникам и т.д. и т.п. В общем, затраты огромные. Ну, пусть по Киеву автобус или троллейбус, скажем, 20 гривен будет, а метро, пускай 15. Это очень разумно.
@@flali1979 И поиметь отток паксов в сторону маршруток и личного автотранспорта --> транспортный коллапс и проблемы с парковками --> необходимость расширения автодорожной инфраструктуры --> ухудшение качества городской среды. Наполеоном быть --- так надобно уменье.
Скоро некому будет управлять составами,машинисты увольняются!идут работать в другую сферу,зарплата упала в край….и все поснимали что можно было,все льготы,доплаты,вредность,на пенсию в 50
...национализировать для решения проблемы 🤣 У нас стране один тоже решает все проблемы вот так. Отобрал участника, а предприятие как было в жопе так и остается. Приходят назначенцы и показывают пример недарэкам-частникам как надо было воровать, чтобы не посадили. 🤣А рабочий как сосал лапу, так и продолжает. Або рабое. Порядка не будет только лишь если национализировать, дорогие украинцы.
Що стосується нових ліній метро ,то будувати їх потрібно лише в центральній частині міста . Щодо нових мікрорайонів , то доцільніше будувати швидкісні лінії багатовагонного трамваю типу будапештського ,оскільки там ще до будівництва будинків можна зразу виділити території під ці лінії - і швидше і дешевше . Але умови повинні бути такі : зупинка через 2,5- 3 км і не частіше , відсутність перехресть і світлофорів,а сама лінія має бути обгороджена ,щоб запобігти потраплянню на неї автотранспорту і пішоходів.
одразу видно шо з вас такий собі урбаніст. Як ви представляете вивіз 500к троещини трамваем? Для троещини метро вже готове - лінія швидкісного тармвая яка йде від початку троїї і до її кінця, все шо треба це дотягнути туді рельси і потмім замінити трамваїні на метрополітенові, там канал широкий як раз під це і конструювався початково. Але метро на трої не вигілдне бо загнеться бізнес маршруток. На секундочку, одна маршрутка (саме не маршрут а маршрутка 1 на маршруті) на трої в місяць заробляє близько 1 млн грн. Відмінусуйте зарплати, то і вам одразу стане зрозумілим чому метро там ніколине буде.
@@andriifurdyha6711 Пример вывоза крупного массива трамваем --- Борщаговка. На Борщаговку идёт линия скоростного трамвая, по которой ходят достаточно вместительные составы Pesa Fokstrot, причём с небольшим интервалом. Но такая линия должна иметь нормальную пересадку на метро.
@@ЛюбительТранспорта Все-таки Киев не Казань. Но и там станцию открыли за последние 10 лет. В Киеве все остановилось давно. К власти пришли такие воры которых мир не видел наверно.
Японцы готовы были построить линию на троещине за 2 года за свои деньги!так наши же не дали)почему в той же рашке строят в год по 7-10 станций,а наши не могут!?
Строительство новых станций метро в Москве позволяет продавать жильё по более дорогой цене, плюс улучшение транспортной доступности стимулирует спрос, поэтому денег на строительство метро в последние годы не жалеют.
Небольшая поправочка, не 7-10, а поболее: 12 в 2021, 14 в 2023, но здесь дело не в деньгах, а в феномене собянина, был бы у нас ваш кличко, и с московскими триллионами ничего бы не было
Чим менше людей спостерігали за будівництвом метро - тим швидше воно стало тим, про що цей сюжет. Десяток-п'ятнадцять корів тому кияни не відривали очей від будівництва метро на Теремки, а за останні роки (ще до повномасштабного вторгнення) доля таких прискіпливих та уважних людей стрімко пішла вниз, (освічених, що одним поглядом могли робити певні висновки - теж), але до нас, на місце цього населення, прибули інші люди, з іншими якостями, і вони вбачають не перманентне спостереженння, а періодичний погляд та критику. Тому я не здивований тому, що сотню соабокваліфікованиз, але ж небайдужих людей обводять довколо пальця, коли вони цікавляться ситуацією з метрополітеном. Натомість орава байдужих до питання проблемного людей лише дає впевненість виконавцям, що всім справді байдуже. Так це працює
Це просто треш. Як так можна? Ще один довгобуд. Спочатку метро на Троещину. Тепер метро на Виноградарь. Це просто треш. Всіх всіх посадити й відшкодування до бюджету. На ці кошти найняти світові компанії, котрі дорожать своєю репутацією і нарешті закінчать цей довгобуд.
До Яника можна відноситись по різному. Але саме при ньому і Азарову будувалось метро, реконструювали ШТ, КПТ жив, а не виживав, і так, саме ще при Янику-Азарові-Попові на СТ з\явились Песи. . А що Кличко? 2 роки реконструкції відгалуження трамваю на Лісову, 3 роки ДВРЗ, 2 роки реконструкція Гагаріна, и як воно там зараз зветься.. І жодної станції метро. Тролейбус, автобус просто вбили. Молодці. Зате з війною.
"на СТ з\явились Песи" Если я правильно понял, то речь о трамваях PESA. В Киев они попали после того как их закупку прекратила Москва, для которой они первоначально производились.
Cвидетели секты святого Яныка просто на себе не прочувствовали тот разгул, который при Яныке был. Когда приходили бандиты с фальшивыми доками и говорили: всё, теперь это (квартира, бизнес) наше. А менты при выхове по телефону не стеснялись прямо заявлять: нет, мы не приедем. Зато доллар по 8 грн был, доо.
А що метро дасть Виноградарю ? обіссані підворотні , стоянку приміських маршруток з звичним для цього безладом та сміттям, шанхай новий з мафів різного калібру
Какое нах метро вовремя войны? 100 лет без него жили и ещё немного поживут. Отбайте эти миллиарды долларов (а постройка метро сверх затратная штука) на танки, ракеты и тд
Ведущий явно мыслит НЕ стратегически. Хоть метрополитен и является стратегическим видом транспорта. Вот как надо : какого лешего Киеву (да и всей стране) сдался этот метрополитен? Да за такую сумму не один десяток чиновников смогли бы себе построить не одну дачу на Гавайях. Раз холопы молчат, значит их устраивает ходить пешком. Не будем мешать! Пусть ходят. УМНЫЕ киевляне уже б давно стояли бы под радой и высказали своё ФЭ! А так, Киеврада предлагает писать ....... комментарии 😁 . Пишите - пишите."Бумага " всё вытерпит. Не по адресу обращаетесь. Это всё равно, что куховарке предложить починить автомобиль или програмисту приготовить еду. Зеленский по юмору, Кличко по боксу (и то, популярный больше в Германии, а не у нас). Порошенко по конфетам, а, по строительству новых станций, так это к Януковичу. Так сказать - кто на чём специализируется ..... А уж если много веток нужно , так это к Кин Чен Ыну (если правильно написал) (если наши его не обворуют). Или, подождем пока общество не превратиться в созидательное. А воры "добровольно" вернут наколядованое .....😁. В общих чертах где то так .... 😁. И, Высоцкий похоже оговорился : вор должен сидеть не в тюрьме. А занимать высокое положение в стране! О, вот это будет точнее .....
На мій погляд краще буду щоб проектували надземний транспорт, а іменно трамвай. Метро це дорогі понти і вчерашній день. Розширювати вулиці краще, де можно виділити проїзд для маршрутного транспорта, а іменно, трамвай, автобус, тролейбус, таксі. Получиться дешевше і користніше.
Виноградарцы не доедут на трамвае до Печерска. А если б и могли то на это ушел бы час со всеми перекрестками, 1 миллионом остановок и постоянными поломками.
@@niqolasСогласен, но о том и речь, что полностью выделенный, хороший, не ломающийся трамвай с приоритетом перед автомобилями все равно в разы дешевле чем метро.
Чому автор говорить лише невеличку частину правди? Метробуд було знищено, знищено конкретними людьми ! Знищення тривало не один рік. І в угоду певним людям...Назвіть імена ! Чи духу не вистачає?
Капець, недавно доставляв там їжу, ледве доїхав) Вулиці Межової по суті більше немає, перейти її можна тільки у двох місцях... Хотіли зробити транспортну артерію, а зробили велетенський тромб.
Ахах, класно висловились! 🤣👍
Метро на Виноградар скоро стане мемом на рівні з Троєщиною.
Було б цікаво також почути інформацію про стан будівництва у Харкові (там здається хотіли побудувати метро на Одеську) та у Дніпрі. В останньому я чув, що роботи йдуть, здається
У Харкові навіть не починали копати.
А навіщо там копати? Там же по естакаді має бути@@ZalizniMahistrali
@@Olegfromkievua, брехня. Метро буде під землею
Вже фактично стало. Тільки плани пізніше були
@@MetroNaVynogradar Ну все реклама зроблена запускаємо 103 Автобус!
З'явився Клічко і зупинилося метро :))
100%
😮
Дякую вам за випуск! Гарного вам дня!
Про метро можна забути. Під час війни так точно... Кличко з 2014 го року в Києві.. і до 2022го мона було уже і дотягнути ті нещастні 2 станції від Серця на той Виноградар. І навіть трамвай протягнути від Автозавдської вверх по Правди десь в самий кінець до Гонгадзе. І закрити транспортне питання з цим районом. Але ж маємо те що маємо...
при тому шо половина тунелю від метро Сирець - як мінімум до повороту на вул. Котовського (нині Сальского) була зроблена ще при Попові і зупинилось все через Майдан. Тобто за весь час вони суммарно вирили аж 800 метрів тунелю вартістю 4 млрд грн)
Кличко найкращий мер України , пишаюсь ним
@@BANDERAAAAAA Не знаю, как в сравнении с другими мэрами Украины, но по абсолютной шкале Кличко малокомпетентен.
У него нет обратной связи с реальными проблемами города, он свой город _не чувствует._
Поэтому никакой проактивности, только "рэагування на звэрэння", и то лишь самые резонансные.
@@u2bear377 Це просто після укурка і овоща Кличко виглядає якось... А в реальності - в зрівнянні із іншими містам Дуб Дубом.
Не забуваємо про його багаторічну тупість - робимо ремонт по основній дорозі та об`їзду одночасно!
@@VomyaraТак про те й мова, що Кличко _некомпетентний._
Він впізнавана особа і виграв вибори на посаду мера здебільшого на "вболівальницьких" емоціях.
А місту потрібен голова --- менеджер, а не спортивний чемпіон.
Олександр Попов був значно кращим головою --- але ставленик (і тому маріонетка) ригів.
Дякую за огляд ситуації. Цікаво також було б дізнатись про стан та перспективи будівництва у Дніпрі.
Метро в Днепре строила турецкая компания.
На сколько я знаю после начала войны все работы были заморожены.
Сейчас Днепр пытается найти другую компанию, которая уже в конце концов достроит эти 3 станции
метро вна Украйини это пережиток радяньского мынулого и його трэба дэкомунизировать. А вы можете помечтать. А еще лучше помриять.
Є 3-й варіант : розірвати з Київметробудом договір на будівництво і призначити новий тендер на вибір нового генпідрядника
В такому разі можуть бути суди...
Если нанять японские или корейские компании , чтоб они нам метро быстро и качественно построили, тогда не получится деньги отмывать 😂
@@antondneprovsky9747 не виграють тендер, бо обирають найдешевший варіант
де гроші взяти? ; ярди списати просто?
@@antondneprovsky9747Поки йде війна ні українці, ні японці з китайцями нічого не будуватимуть.
Це було очевидно. По-моєму, і до лютого 2022-го були затримки.
Я ещё в 2020 году понимал , что при Кличко никакого развития метро нам не видать
9:08 цієї фрази було б достатньо для повного пояснення всії епопеї з цим метро
Про Львівську браму, я бачу, взагалі забули всі…
Взагалі проблема вирішилася би елементарно , треба щоб будували Турки , як у Дніпрі . Метробуд взагалі розформувати
А що там у Дніпрі, у якому стані?
КиївМетроБуд - це приватна фірма, головним акціонером якої є громадянин раССєї
Або індійці, як на Маврикії: th-cam.com/video/l9g4DBMbkS4/w-d-xo.html Для на(д)земної Лівобережної лінії це був би просто ідеальний варіант
Ага, сколько станций метро построили турки в Днепре?)) Правильно, ноль.
темп их работ впечатлял @@serhii1581
Чудова ідея по націоналізації, але якщо держава забезпечить не лише на папері будівництво метро
Метро - це необхідний і чудовий вид транспорту у мегаполісах, який допомагає у боротьбі з заторами на дорогах, з'єднувати віддалені частини міста між собою. Київське метро треба розвивати: будувати нові станцві та оновлювпти рухомий склад, інакше застій метрополітену призведе до морвльного, а потім фактичного знищення цього транспорту
Получается в Киеве последнюю станцию метро "Теремки" открыли ещё при Януковиче?
При чём тут Янукович ? За развитие метро отвечает мер города.
@@antondneprovsky9747 Мэр существует не в вакууме, экономическая и политическая ситуация в стране являются определяющими факторами.
@@antondneprovsky9747 получається що останню станцію метро в Києві відкрили при януковицькому мерові Попову 😅
Формально да. Но как раз в тот период в стране правила вертикаль и АзИров очень даже спрособствовал быстрому строительству метро в Киеве: 6 станций меньше чем за 3 года - это беспрецедентные темпы, хоть их и начали строить раньше. Это было не по-европейски и плохо для других городов (Днепра, Харькова...), но то, что имеем сейчас, это полнейшее дно@@antondneprovsky9747
Зрада тотальна
От і замкнутий корупційний круг: одні подають позов, інші зустрічний, суд розглядає місяцями, а кошти "розпиляли" по кишеням😮
Ещё есть тема про иск поданный харьковскими активистами против горсовета по поводу снятой без каких либо документов в самом начале войны, когда пидарские войска стояли на окружной, трамвайной линии по Веснина. Сейчас городская власть откровенно издевается и над судом и над активистами мастерски затягивая дело, ибо ежу понятно что никаких документов нет в природе, а решение о сносе это блажь Терехова. И???? А ничего.
Київметробуд ніколи нічого не побудує. Фірму потрібно ліквідувати (банкротство). Провести новий тендер і вперед. До тендеру залучити громадськість, а то знову гроші вкрадуть і розбіжуться.
Все они строят,просто там где нужно,после майдана 2013 кто центр восстановил,метробуд!
Так ще до лютого 2022 року будівництво зупинили
Взагалі було б більш доцільно добудувати старі станції: Львівська брама і Теличка, а потім вже починати нові будувати
Теличку наче під місцеві великі заводи планували. Але заводи вже давно загнулись. Кому вона там потрібна?
Немає достатнього пасажиропотоку
Участок для станции Теличка выкупил какой-то олигарх или депутат. Читал что-то такое...поэтому там врядли что-то построят, а вот Львовскую Браму вполне можно было бы достроить
@@antondneprovsky9747 станція Теличка, в плані внутрішніх конструкцій, там давно є. Нема тільки виходів, бо вона реально посеред "ніде". Хоча може там і відгризли шматки території.
@@antondneprovsky9747 Немає куди вивести вихід на зовні, те місце де планувався вихід вже забудовано
В Харькове последняя станция Победа была открыта в 2016 году. С тех пор не было сделано на новом участке вообще ничего! К сооружению нового участка даже не приступали. Хотя языками все можновладци работали как помелом.
Я думаю, что если до войны строительство метро в стране было чуть выше нулевого уровня, то ныне на этом можно смело ставить крест. Если ещё десять лет назад вопрос ресурсов был первостепенен, то теперь добавился и вопрос кадров.
Що там у Дніпрі?
Краще б турків найняли, як в Дніпрі
До речі, як справи із будівництвом метро в Дніпрі (починаючи з 2020 року)?
Что-то они уже опаздывают на 3 года )
@@Тимби04 они перестали работать и уехали, когда началась полномасштабная война. Это вполне логично, учитывая что граждане другой страны. До 24 февраля они вполне эффективно работали
Яких турків?
@@ines962 які будували метро в Дніпрі. Лімак компанія
Хто живе в києві там хоч щось робиться на виноградарі? Я просто хочу побачити нові станції
В живу над тим метро, котрого нема..глухо
В цій історії прекрасно все - і приватна компанія, яка взяла гроші в міста на будівництво метро, а замість цього вклала їх на депозит. І зміна плану метро для того щоб станції виходили на пустирі, які завчасно купили забудовники-куми власників київметробуду. І наївність людей, які викинули мільйони на купівля повітря між стінами заради житла біля неіснуючого метро. От вам і риночок, от вам і капіталізм!
"Денег нет, но вы держитесь..."
Ну что ещё вам сказать.
Ну у Кличко и киевской мафии они есть. Но прикрываясь войной можно вообще ничего не строить, а просто воровать.
Метро Кличка)))
Погоджуюсь з коментарями, що потрібно взагалі розривати договір в Київметробудом. Або в крайньому випадку націоналізувати - компромісний варіант. Але найбільша проблема не в цьому, а в трасуванні, що було змінене під жадібного забудовника, завдяки якому станція на Виноградарі будується взагалі не там, де мала би бути. Потрібно повернути трасування з генплану 2002 року і робити глибоке закладення під новобудовами (бо інших варіантів забудовник не залишив) та будувати станцію коло Ретровіллю з виходом на перехресті Правди/Порика, так як транспорт з масиву переважно проїзжає там, а до теперішньої Варшавської багато транспорту не доїде, а проїде повз Ретровілю далі в бік Нивок. Чи варта тоді ця гра свічок? А так, метро може пройти по центральній вулиці масиву, що поєднує і старий, і новий Виноградар. І не потрібно зайвий раз робити розгалуження. Закінчити Синьоозерною там, де і планували раніше - на Правди/Гонгадзе. Це було би просто ідеально, якби повернулися до цього трасування.
Идеально было бы ещё сделать станции на Автозаводской и Площади Шевченко, там всегда огромные пассажир потоки, метро было бы кстати.
@@antondneprovsky9747 Туди окрему лінію потрібно будувати, тягти туди зелену вкрай недоцільно, вийде вже гак замість прямої. Але наразі достатньо було б повернути трамвай на "Київську Швейцарію" (коло Подільського узвозу) від Кирилівської до м. Лук'янівська.
@@antondneprovsky9747после "варшавской/правды" будет "ветряные горы" и потом Уже "пл.шевченка"
@@niqolas да прощё было бы тогда с Минской или Героев Днепра продлить до Площади Шевченко
@@niqolasА сенс? Чи не доцільніше краще зробити ЛРТ від площі Шевченка на Лук'янівську та на Контрактову площу? Відстань так значно менша, ніж через Виноградар по зеленій лінії. В ідеалі там потрібна окрема ПРЯМА лінія в центр по Вишгородській через Лук'янівську, але це колись потім після четвертої лінії. І якщо враховувати, що на зеленій лінії по теперішнім планам роблять розгалуження, тоді це подвійне навантаження на кожну станцію. Тим паче, відстань між однією та другою частинами розгалуження вийде дуже нерівномірна. Як Ви собі уявляєте рух по такій лінії у час пік з мінімальними інтервалами?
Розкажіть будь ласка про Дніпро, яка там ситуація?
У Дніпрі не будується метро. Можливо буде новий тендер і то після війни
Як видно що будівництво відкритим способом виявилося гірше... І в реальності із за заторів тощо саме Місто заплатило або стільки або ще більше.
Якщо помріяти - А так було б скільки укриттів зараз!
Есть знакомый который работают в метро уже больше 20 лет,и рассказал много чего интересного!знали бы вы народ какие там махинации происходят,а за последние 20 лет кроме как модернизации составов(а сделали так что через 5 лет они уже ломаются,за этого идут задержки на линии)нечего нового практически не сделано!поставили мальчика начальника Брагинского,он в метро вообще НОЛЬ,только подписывает бумажки которые ему приносят!сидит этот мальчик на двух должностях, начальник метрополитена и депутат в КМДА,и со своей командой с 2014 года просто доводят метро до банкротства!а деньги крутят с бюджета Киева и через метрополитен отмывают, что бы его выкупить потом в частные руки!работники увольняются,молодежи нету!разруха полная…все валиться и не дай бог дойдет еще до чего то….
всё равно, как всегда, нелогично. С одной стороны, что-то довести специально до ручки, а с другой .... Руководство физически до этого не доживёт вообще, ибо на результат, какой им выгоден, времени очень много потребуется.
с другой стороны... Я бы не стал обвинять руководство столь категорично. Мне достаточно, всего лишь, было посмотреть, какие тарифы на проезд в метро. Ну, это же идиотизм. Они супернизкие.
Далее. Опять, до боли, знакомая ситуация - начальник ноль, а более умные заместители, прям, ничего сделать не могут? Ну, это бред. Или просто духу не хватает, кому-то так, прям, страшно??? ))))
@@flali1979 хотите открою секрет,за последние 10 лет вообще нечего не делается,даже то что нужно обслуживать,оно не выполняться!
Запчастей нет,запчасти снимают со старых составов,работников сократилось до минимума!зато руководители увеличились с в раз 5
Зачем метрополитену 50 юристов?)
Зачем замы,замов?
Просто когда-то это закончиться,ведь есть умные работники которые просто все фиксируют и скоро пойдет информация туда куда нужно)
Там сидеть им не пересидеть)
@@flali1979 вам моста мало который упал в Киеве ?
Скоро все так будет рушиться,потому что в КМДА сидят ворюги!
И будущего тут нет еще лет 20-30
@@flali1979 Тот начальник там сидит умно - что б деньги через фирмы-прокладки шли. А вы говорили "Тарифы супернизкие", так оплата за рекламу тоже супернизкая, а вот берут за рекламу те фирмы супер-много. А другие "фирмочки" - так же по другим "услугам"!
В Харкові 2 станції, Державінську та Одеську обіцяли побудквати ДО 2025 року, а їх навіть не почали будувати
Розривати контракт, воювати за ті гроші що передали і не відробили, і проводити новий тендер з новою фірмою можливо іноземною якщо в нас нема, ну звичайно можливо після завершення війни все устаканеться, це не точно метробуду вирогідно капець...
Так ці гроші давно вкрали та витратили на повій та яхти. Та й дістати злодіїв важко буде, напевно, вони не прості хлопці.
Вони не прості, Еко буд трейд не фігово так з Клічком "сотруднічає"
@@tienagero Та зрозуміло, що це не хлопців із вулиці пустили до грошей, свої люди. І вони радісно освоїть бюджет вдруге, наобіцявши з трьох коробів і змінивши вивіску. А на метро вони не їздять, їм пофіг.
Кітайці хотіли побудувати нам метро, але наші керівники сказали НІ !Бо звідки вони будуть красти гроші,так що про нові станції можемо забути
Китайці не янголи.
Який просто стид. А нагадаю в парашці такої ненависної, в москві та пітері з 2013 року по сьогодні відкрито більше 50 нових станцій. Може ми помилились де ворог насправді?
Машинный перевод такой машинный.
тобі мою київську прописку скинуть чи паспорт? факт є факт ,в параші метро будують, у нас ні.@@u2bear377
@@andriifurdyha6711 у тебя бутылка из *опы торчит и перегаром несет. перелогинься киевская прописка
Мне кажется, и сейчас и по окончание войны город не будет расширятся ещё долго. Поэтому я бы лично всё максимально законсервировал "до лучших времен". А пока Киев - это перевалочная база убегающих из юго-восточных регионов на запад, и существующей инфраструктуры достаточно.
Очень спасает обновлённая кольцевая электричка
Именно поэтому у электричек и растёт пассажир поток, потому что метро не развивается, а только деградирует. Кличко единственный мер , который умудрился угробить метрополитен и не построить ни одной станции за 10 лет.
Кличко найкращий мер в історії України @@antondneprovsky9747
Метро на Виноградар - феєричний провал Кличка
Пока що нужна точно заморозка однозначно, так як розпіл коштів буде, а таке допустити не можно.
Метро и до войны не строили даже, только деньги отмывали. Кличко единственный мер при котором не построили и не открыли ни одной станции метро.
В "Економічній правді" "Української правди" 21.09.2023 була стаття "Поїзд далі не їде. Чому не будують метро на Виноградар?", там все роз"яснюється. Я б сказав, що замість Виноградаря метро поїхало в Монако разом з В. Столаром(((((@@antondneprovsky9747
Яке може зупинитись те, що не розпочиналось?
Будівництво таки розпочалося, один тунель прокопали, потім роботи по суті зупинилися.
Назва повинна бути проспект правди на метро.
Шкодаааа...
Ну не знаю. Лучше было довести линию до окружной дороги, продлить до Берковців СБЛ и построить там общее депо. А на Виноградарь построить новую ветку через Валерия Марченка, Святошин и Гната Юри.
Выбранный вариант проще, авжеж.
а навіщо на берківцях метро? яке впринципі з академа швидше дотягнути легким заляганням
Потрібно метро від Троєщини до станції метро Харківська.
Також від станції метро Видубичі-Теремки-Борщагівка до станції метро Житомирська-Мінська.
))))))))
Від троєщини буде лінія до позняків. Ще буде лінія від лівобережної або дарниці до рембази.
А друге, що ви назвали - це майже напівкільцева лінія, якщо зробити корчувате-теремки-борщага-академмістечко-берковець
@@niqolasТут хоч би зробили до Виноградаря. Навіть про троєщинську гілку можна не мріяти.
Це ви майже кільцеву лінію описали)
Пора уже селу забыть про метро☺️
Позорище. С 2013 года ничего не сделано. Сплошное воровство.
да, не столь в воровстве дело, сколь в супернизких тарифах. Пожалуй, таких тарифов, как в Украине, нет нигде. Да еще если учесть, что расстояния куда больше преодолеваются, чем, допустим, в нашем городе, на автобусе, за 12 гривен.
@@flali1979 Украина нищая страна. А в таких странах цены часто бывают занижены и опираются во многом на покупательную способность. Понятно, что 8 гривен это абсолютный мизер и он далеко не отвечает даже возможности покрытия расходов метро и не говоря уже о каком-либо заработке предприятия.
Кроме того, если мы говорим о реализации больших инфраструктурных проектов, то только в немногих странах это делают без какого-либо внимания и финансового участия государства.
@@flali1979 автобус в любом случае будет дороже. У нас как-то с советских времен сложилось, что электроэнергия вообще копеечная, а бензин/солярка дороже. Хотя понятно что это далеко не всегда так и есть свои тонкости.
@@andriipykalo5050 ну, да, дороже. Но, после подъёма тарифов, поездка на автобусе, как и на метро, будет также дороже. Но, не столь в этом дело. Не только электроэнергия тут играет роль. Затраты на инфраструктуру - замена рельсов и шпал, ремонт эскалаторов, зарплата сотрудникам и т.д. и т.п. В общем, затраты огромные. Ну, пусть по Киеву автобус или троллейбус, скажем, 20 гривен будет, а метро, пускай 15. Это очень разумно.
@@flali1979 И поиметь отток паксов в сторону маршруток и личного автотранспорта --> транспортный коллапс и проблемы с парковками --> необходимость расширения автодорожной инфраструктуры --> ухудшение качества городской среды.
Наполеоном быть --- так надобно уменье.
Зато 2 станции переименовали
Скоро некому будет управлять составами,машинисты увольняются!идут работать в другую сферу,зарплата упала в край….и все поснимали что можно было,все льготы,доплаты,вредность,на пенсию в 50
...национализировать для решения проблемы 🤣 У нас стране один тоже решает все проблемы вот так. Отобрал участника, а предприятие как было в жопе так и остается. Приходят назначенцы и показывают пример недарэкам-частникам как надо было воровать, чтобы не посадили. 🤣А рабочий как сосал лапу, так и продолжает. Або рабое. Порядка не будет только лишь если национализировать, дорогие украинцы.
Там немає вина і винограду непотрібно. Метро
Що стосується нових ліній метро ,то будувати їх потрібно лише в центральній частині міста . Щодо нових мікрорайонів , то доцільніше будувати швидкісні лінії багатовагонного трамваю типу будапештського ,оскільки там ще до будівництва будинків можна зразу виділити території під ці лінії - і швидше і дешевше . Але умови повинні бути такі : зупинка через 2,5- 3 км і не частіше , відсутність перехресть і світлофорів,а сама лінія має бути обгороджена ,щоб запобігти потраплянню на неї автотранспорту і пішоходів.
нууу,не совсем так, в некоторые районы нужно именно метро или легкое метро
Ніт, не доцільніше.
Это очень далеко 2,5 - 3 км,хотя бы через 1 км
одразу видно шо з вас такий собі урбаніст. Як ви представляете вивіз 500к троещини трамваем? Для троещини метро вже готове - лінія швидкісного тармвая яка йде від початку троїї і до її кінця, все шо треба це дотягнути туді рельси і потмім замінити трамваїні на метрополітенові, там канал широкий як раз під це і конструювався початково. Але метро на трої не вигілдне бо загнеться бізнес маршруток. На секундочку, одна маршрутка (саме не маршрут а маршрутка 1 на маршруті) на трої в місяць заробляє близько 1 млн грн. Відмінусуйте зарплати, то і вам одразу стане зрозумілим чому метро там ніколине буде.
@@andriifurdyha6711 Пример вывоза крупного массива трамваем --- Борщаговка.
На Борщаговку идёт линия скоростного трамвая, по которой ходят достаточно вместительные составы Pesa Fokstrot, причём с небольшим интервалом.
Но такая линия должна иметь нормальную пересадку на метро.
Є 4 варіант:Заключите договор с Московским метростроем
договір на те що вони віддадуть підземеля москви?
В Москве по 15 станций в год строят. Думаю пару станций уже бы и в Киеве открыли если бы в 2022-ом все пошло по-другому.
@@murzziik66не открыли бы там станции 😂, посмотри на Казань, Новосибирск, Самару и другие метрополитены паРашки
@@ЛюбительТранспорта Все-таки Киев не Казань. Но и там станцию открыли за последние 10 лет. В Киеве все остановилось давно. К власти пришли такие воры которых мир не видел наверно.
Гадаю, Теремки це була остання станція в історії київського метро.
сами за него голосовали пожинайте
Японцы готовы были построить линию на троещине за 2 года за свои деньги!так наши же не дали)почему в той же рашке строят в год по 7-10 станций,а наши не могут!?
Строительство новых станций метро в Москве позволяет продавать жильё по более дорогой цене, плюс улучшение транспортной доступности стимулирует спрос, поэтому денег на строительство метро в последние годы не жалеют.
@@Andrey_Sever очень не плохо,и людям отлично что могут доехать до своей новой квартиры на другой конец города!
Небольшая поправочка, не 7-10, а поболее: 12 в 2021, 14 в 2023, но здесь дело не в деньгах, а в феномене собянина, был бы у нас ваш кличко, и с московскими триллионами ничего бы не было
@@Furunkul07 "14 в 2023"
Новых 12, плюс 2 после реконструкции. 🙂
@@РусланДеркач-к5р А нащо купувати квартиру на іншому кінці міста? 😁
Чим менше людей спостерігали за будівництвом метро - тим швидше воно стало тим, про що цей сюжет.
Десяток-п'ятнадцять корів тому кияни не відривали очей від будівництва метро на Теремки, а за останні роки (ще до повномасштабного вторгнення) доля таких прискіпливих та уважних людей стрімко пішла вниз, (освічених, що одним поглядом могли робити певні висновки - теж), але до нас, на місце цього населення, прибули інші люди, з іншими якостями, і вони вбачають не перманентне спостереженння, а періодичний погляд та критику.
Тому я не здивований тому, що сотню соабокваліфікованиз, але ж небайдужих людей обводять довколо пальця, коли вони цікавляться ситуацією з метрополітеном. Натомість орава байдужих до питання проблемного людей лише дає впевненість виконавцям, що всім справді байдуже.
Так це працює
Епоха Кличка стане мемом, нажаль. Найгірший час розвитку Києва. Корупція і інтереси мразєй
Головне що він з Майдану))
Метра не буде. Навіщо якщо населення скорочуєтся.
Селюк, слово "метро" не змінюється ніяк
Це просто треш. Як так можна? Ще один довгобуд. Спочатку метро на Троещину. Тепер метро на Виноградарь. Це просто треш. Всіх всіх посадити й відшкодування до бюджету. На ці кошти найняти світові компанії, котрі дорожать своєю репутацією і нарешті закінчать цей довгобуд.
"Це просто треш. Як так можна?"
Можно и ещё хуже - как в Омске или Челябинске.
@@Andrey_Sever не знаю. Не був там. Зазвичай треба рівнятись на краще, якщо вже пішла за те мова
До Яника можна відноситись по різному. Але саме при ньому і Азарову будувалось метро, реконструювали ШТ, КПТ жив, а не виживав, і так, саме ще при Янику-Азарові-Попові на СТ з\явились Песи. . А що Кличко? 2 роки реконструкції відгалуження трамваю на Лісову, 3 роки ДВРЗ, 2 роки реконструкція Гагаріна, и як воно там зараз зветься.. І жодної станції метро. Тролейбус, автобус просто вбили. Молодці. Зате з війною.
"на СТ з\явились Песи"
Если я правильно понял, то речь о трамваях PESA. В Киев они попали после того как их закупку прекратила Москва, для которой они первоначально производились.
Cвидетели секты святого Яныка просто на себе не прочувствовали тот разгул, который при Яныке был.
Когда приходили бандиты с фальшивыми доками и говорили: всё, теперь это (квартира, бизнес) наше. А менты при выхове по телефону не стеснялись прямо заявлять: нет, мы не приедем.
Зато доллар по 8 грн был, доо.
Построили и продолжают застраивать огромнейший жилой массив Варшавский, а метро так и нет.. хорошо хоть открыли новый троллейбусный маршрут №36.. ...
А що метро дасть Виноградарю ? обіссані підворотні , стоянку приміських маршруток з звичним для цього безладом та сміттям, шанхай новий з мафів різного калібру
Не гоніть. Чи це ви обссикаєте ?
Каким боком метро к обоссанным подворотням ?
Скопление людей , возле любой станции метро все зассано , туалетов то нету @@antondneprovsky9747
@@antondneprovsky9747він дурачьок
Идет тотальная война за выживание Украины а они про строительство метро - новый рекорд неадекватности украинцев
Лінію потрібно добудувати.
Хотя би Мостицкую пусть откроют, скоти, или в тюрягу нафік
Сейчас явно не до метро. После победы достроим.
Краще добудувати метрополітен ніж стелити 10-й шар асфальту на одній тій самій вулиці
Забудь уже про граници 91го,киев скоро будет обычным областным центром
...І наземні переходи поверх підземних@@ZalizniMahistrali
@@ericksmith9810😂😂😂😂😂
@@myxomorsky потерпи немного,потом посмеемся
Какое нах метро вовремя войны? 100 лет без него жили и ещё немного поживут. Отбайте эти миллиарды долларов (а постройка метро сверх затратная штука) на танки, ракеты и тд
Ведущий явно мыслит НЕ стратегически. Хоть метрополитен и является стратегическим видом транспорта. Вот как надо : какого лешего Киеву (да и всей стране) сдался этот метрополитен? Да за такую сумму не один десяток чиновников смогли бы себе построить не одну дачу на Гавайях. Раз холопы молчат, значит их устраивает ходить пешком. Не будем мешать! Пусть ходят. УМНЫЕ киевляне уже б давно стояли бы под радой и высказали своё ФЭ! А так, Киеврада предлагает писать ....... комментарии 😁 . Пишите - пишите."Бумага " всё вытерпит.
Не по адресу обращаетесь. Это всё равно, что куховарке предложить починить автомобиль или програмисту приготовить еду. Зеленский по юмору, Кличко по боксу (и то, популярный больше в Германии, а не у нас). Порошенко по конфетам, а, по строительству новых станций, так это к Януковичу. Так сказать - кто на чём специализируется ..... А уж если много веток нужно , так это к Кин Чен Ыну (если правильно написал) (если наши его не обворуют). Или, подождем пока общество не превратиться в созидательное. А воры "добровольно" вернут наколядованое .....😁. В общих чертах где то так .... 😁.
И, Высоцкий похоже оговорился : вор должен сидеть не в тюрьме. А занимать высокое положение в стране! О, вот это будет точнее .....
Ви таку демагогію розвели, що можна було б обмежитися двома реченнями.
більше води, більше грошей)@@ZalizniMahistrali
А за своими 15 рублями за коммент (такая простыня, пожалуй, 15 руб. стоит) вы теперь к кому обращаетесь? Повар-то тю-тю (или нет?).
На мій погляд краще буду щоб проектували надземний транспорт, а іменно трамвай. Метро це дорогі понти і вчерашній день. Розширювати вулиці краще, де можно виділити проїзд для маршрутного транспорта, а іменно, трамвай, автобус, тролейбус, таксі. Получиться дешевше і користніше.
Трамвай бы тоже не построили...
Виноградарцы не доедут на трамвае до Печерска. А если б и могли то на это ушел бы час со всеми перекрестками, 1 миллионом остановок и постоянными поломками.
@@niqolasСогласен, но о том и речь, что полностью выделенный, хороший, не ломающийся трамвай с приоритетом перед автомобилями все равно в разы дешевле чем метро.
@@mikhail4411если трамвай, то под центром в форме метротрама
@@mikhail4411 мне метро больше нравится и электрички, на левом берегу открытая линия, такого плана метро недорогое.
Чому автор говорить лише невеличку частину правди? Метробуд було знищено, знищено конкретними людьми ! Знищення тривало не один рік. І в угоду певним людям...Назвіть імена ! Чи духу не вистачає?
Кому оно уже там надо э,людей уже столько нет в Киеве
Будет еще меньше. Украинцы массово выезжают любыми путями, и не ассоциируют себя больше с Украиной
@@Lipovodolinskiy Зато тепер заторів на вулицях нема 😁
Метро це совковий пережиток.Свiдомi громадяни повиннi пресуватися на гiперлупi Кличка.
І тому метро будують в Європі, Америці та інших країнах?
Во всех странах развивают метро, электричку и трамвай , но только не у нас (((
@@antondneprovsky9747наш удел-шрутки.
ewropa Korea
Вот тебе и Европейское будущее. Последнюю станцию метро открыли при злочинной Панде Януковича. Какая зрада.
бот?
@@ivanshvets9848 Да тут половина комментов набигаторы.
Цена "креатива" упала, так берут числом, видимо.