Witam . Temat fajny i prosty.. ! ;) Doradziłem znajomemu 12 lat temu ..taki system.. PV + grzałka .. bez żadnych sterowników.. i śmiga do dziś ;; ! ;) 120 L + 1000 W PV . Temperatura 50-60 C . Rok temu doradziłem innemu koledze .. -ma bufor 300 L. - grzałka na 230 V - 2000 W + PV 2000 W spięte w szereg - bez sterownika .. , grzałka na dole bufora - temperatura 50-60 C .. Instalacja na dachu.. Działa elegancko.. ! ;) Sam też planuje zakup PV 2000 W - mam bufor 300 L . Grzałka w buforze 3 x 2000 W . Jedna grzałka - PV , 2 grzałka turbina wiatrowa.. , zostaje 3 grzałka , raczej będzie druga turbina wiatrowa, bo w zimie najlepiej się sprawdza na Podhalu.. ;) Wężownica może oddawać na podłogówkę i grzejniki.. ;) Czyli ogrzewanie domu . ;) Pozdrawiam z Bukowiny Tatrzańskiej. Hej ! ;)
Witam. Jak już nagrywacie to pokażcie krok po kroku co i jak jest podłączone. Coś chwalicie a nie pokażecie. Pod filmem powinien być pełny opis, co i na jakich częściach.
Za jakie zero złotych?! Ludzie! To trzeba najpierw zainwestować 10-tki tysięcy złotych aby za kilka dekad, o ile przez ten czas nic się nie zepsuje, móc powiedzieć: tak, mam ciepłą wodę za 0zł (pomijając koszty zakupu zimnej).
w tytule jest napisane woda za darmo czy instalacja ktora podrzewa wode za darmo? Przeraza mnie to jak duzo osób polajkowało tez komentaz pokazujacy brak umiejetnosci czytania ze zrozumieniem....
Mam taką instalacje na 4 panelach po 410W i gorącej wody (210L) jest dość. Dziennie do 9.5kWh wpompuje w bojler. Dobrze że mam zawór mieszający bo jakby poszło 80* na kran to by krzywdę zrobiło.
@@alsothebest7330 jak słońca nie ma nawet przez cały dzień to nie widziałem by było mniej niż 2kWh wyprodukowanej energii. Instalację mam od początku maja więc nie mogę się wypowiedzieć jak będzie się miała sytuacja w okresie przejściowym i zimowym.
Korzystam z podobnej instalacji i działą ok. Niestety listopad, grudzień , styczeń moc mizerna bo dużo chmur i krótkie dni. Pozostałą cześć roku chodzi dobrze.
Jak to mowi moja teściowa i ojciec , nie ma NIC za darmo. Jak studnia na wode...woda za darmo...ale najpierw trzeba zainwestować, zeby potem bylo PRAWIE gratis 😮😉
Cześć Sylwek ;) Ile kW masz PV..? Min z 10 kW musi być.. na 1000 L ;) Pozdrowienia z Podhala . Hej ! ;) Jak tam wiatraki.. , bo w zimie to one grają główne skrzypce ..jak mniemam.. ;)
@@PP.EKOTECH 7,2 +2kW wiatrak (ale cały czas przy nim kombinuję) i 3kWp w offgrid. A wiaterki 3dni po 12ms ale turbinka zdjęta bo znów przerabiam 🤣🤣🤣 pozdro z Mazur.
No działa I jest to fajne ale 6kapci traker i 1600panele =8800zł za 200l ciepłej wody?Już pomijając resztę kosztów za zasilacz i takie tam... Waldek błagam zrób filmik o kolektor słoneczny ciśnieniowy z rurami hitpipe.U mnie taki kolektor kosztował z montażem ok 4tys zł przed inflacjami covidami i wojenkami i 250l wody wrzątek tylko żadnego prądu nie trzeba pomp i zasilaczy.W tej instalacji na filmie jest zasilacz który ŻŁOPIE prądu aby to działało na miesiąc spali że 3-4grosze więc nie za darmo tylko trzeba płacić!!!
Wir am mam przetwornicw zu Volta 6 paneli 405 gryałka 2000 bojler 130l i ciezko nagrzac wie do max wiadomo korzysta sie z wody caly dyien alle Cos Musik byc nie tak?
Przepływowy ogrzewacz wody LPG (800zł) + 2 butle 11kg na sezon (150zl) i ciepła wodą jest zawsze bez względu na porę roku czy pogodę. Dziękuję za uwagę.
U nasz na wsi cena wywozu śmieci uzależniona jest od zużycia wody. Somsiad płaci 20 zł za wywóz Pytom go: ale jak to? Uon na to: 2m3 wody miesięcznie idzie to i wywóz tani (i tu ten uśmieszek wyższości). Żonie mówię: od dziś plan jest taki że 5 zakręcam dostęp wody do 1 następnego miesiąca. Na drugi dzień wracam z roboty a przed drzwiami walizki (oj tam, oj tam jedna walizka - a nawet plecaczek) a na nim karteczka: Dziękuje za uwagę.
@@misjar. lubię to wasze bóldupienie, gdy się dowiaduje się, że robią z was idiotów a wy jeszcze klaszczecie. U mnie na wsi za wywóz śmieci jest 19 zł, nawet na tym was okradają a wy jęk te barany w kolejce na rzeź. Beczycie, że drogo a i tak płacicie XD.
Kilka paneli używanych "opartych" o płot, prosty sterownik i też by działało. Przy obecnych cenach za prąd dość szybki zwrot inwestycji, że tak powiem.
Przecież to strasznie nieefektywne prąd do grzania wody sprawność 15%. Lepiej zainstalować kolektory słoneczne i zrobić magazyn na glikol sprawność 60% z tej samej powierzchni i podobnych kosztach.
zalezy ile paneli zamontujesz. Ja mam na dachy 3 panele solarne, zasobnik 300L i zimą w słoneczny dzień daje radę podgrzać wodę do 20-30st, także trzeba dogrzewać. Ale na okres od wiosny do jesieni juz sporadycznie dogrzewamy. 8 osobowa rodzina korzysta z tego :)
@@MonteroNegro czyli teoretycznie gdyby tych paneli zamontował powiedzmy 5, 6 szt to te 300 l wody dogrzałbym do wyższej temperatury ? Bo rozumiem problem w zimę jest nie tyle niska temperatura zewnętrzna a krótki okres nasłonecznienia z racji krótkiego dnia.
@@zenonrydzewski9945 Dokladnie tak, zimą raz ze krocej słońce operuje to jeszcze pod innym kątem i jest mniej efektywne. Wieksza ilość by dała wiecej energi ale na lato musiałbyś rolety montować żeby zasłonić panele, bo by bylo za duzo tej energii :) Ewentualnie wiekszy zbiornik
no raczej za darmo się nie da , cały ten sprzęt swoje kosztował i trzeba było w niego zainwestować , po drugie parę dni bez słońca i już nie ma ciepłej wody , a ja po raz kolejny napisze że nie zainwestowałem złotówki a kosztuje mnie ciepła woda około 5zł miesięcznie ,
@@PompaCiepłaiPV na olx czy allegro wiem że są ale chodzi mi o taki który ktoś używa i chwali sobie jego wykonanie a nie taki na zdjęciu super a jak przyjdzie to lipa taka że strach to użytkować
może źle liczę. Ale za prawie 10 000 zł, to ja z mojej pompy ciepła mam gorącą wodę na 12 lat. To ja panom podziękuję. Zapomniałem zaznaczyć że nie mam fotowoltaiki. 😊
@@tomaszacc4585eszcze przyjechali że szrotu ją zamontować bo na placu miejsce zabierała;) tyle lat edukacji obowiązkowej a do 10 ludzie nie potrafią liczyć...
Wszystko fajnie nie mam fotowoltaniki a sąsiedzi mają dzisiaj pojawił się Pan z elektrowni i spytał czy może sprawdzić prąd normalnie powinno być 220 a było 257
A co wy myśleliście, że nowa władza was nie oszuka. Od 13 grudnia w większości domów poza miastem 245 w środku nocy to standard. Tak, że zapomnij, że twoja instalacja będzie produkowała i wpompowywała do sieci energię elektryczną.
Nie ma co porównywać co lepsze solar czy PV bo obie INSTALACJE działają na darmowej energii słonecznej i obie zagrzeja wodę bez wykorzystania paliw kopalnianych .... Jak by wszyscy pozmieniali kopciucha i latem grzali wodę słońcem swiat był by piękniejszy....
prawie za grosze-- ale jaja 6000+1600 a Bufor z grzałką był pewnie wcześniej ALE KIT i SCIEMA REKLAMA TRAKERA badziewny sterownik jakoś znajomy Regulator PWMm MPPTt
Nie jest to ani prosty ani tani sposób na ciepła wodę. Ciepła woda będzie za darmo dopiero po zwrocie inwestycji. A inwestycja nie zwróci się nigdy prędzej ulegnie licznym awariom które pociagna kolejne koszta. Taniej wyjdzie kupić solary typowo do cieplej wody a taki prosty zestaw można mieć juz od 1tys w gore
za darmo to po ryju już nawet nie chcą dać a to dla naiwnych ja po 1,4 zeta za prąd płacę to musialbym do 130 lat dożyć żeby to spłacić a już nie mówię o remontach no chyba że gwarancyja dożywotnia pamiętacie po ile były telefony a rozmowy za minutę NO JA POCZEKAM ARZ ONI BĘDĄ PŁACILI ŻEBYM IM POZWOLIŁ TO GUWNO POŁOŻYĆ NA MÓJ DACH
Witam . Temat fajny i prosty.. ! ;) Doradziłem znajomemu 12 lat temu ..taki system.. PV + grzałka .. bez żadnych sterowników.. i śmiga do dziś ;; ! ;) 120 L + 1000 W PV . Temperatura 50-60 C . Rok temu doradziłem innemu koledze .. -ma bufor 300 L. - grzałka na 230 V - 2000 W + PV 2000 W spięte w szereg - bez sterownika .. , grzałka na dole bufora - temperatura 50-60 C .. Instalacja na dachu.. Działa elegancko.. ! ;) Sam też planuje zakup PV 2000 W - mam bufor 300 L . Grzałka w buforze 3 x 2000 W . Jedna grzałka - PV , 2 grzałka turbina wiatrowa.. , zostaje 3 grzałka , raczej będzie druga turbina wiatrowa, bo w zimie najlepiej się sprawdza na Podhalu.. ;) Wężownica może oddawać na podłogówkę i grzejniki.. ;) Czyli ogrzewanie domu . ;)
Pozdrawiam z Bukowiny Tatrzańskiej. Hej ! ;)
Pozdrawiam
Siemka,jak bezpośrednio podpinasz grzałkę to ona musi być DC czy zwykła AC?pozdro
Witam. Jak już nagrywacie to pokażcie krok po kroku co i jak jest podłączone. Coś chwalicie a nie pokażecie.
Pod filmem powinien być pełny opis, co i na jakich częściach.
Za jakie zero złotych?! Ludzie!
To trzeba najpierw zainwestować 10-tki tysięcy złotych aby za kilka dekad, o ile przez ten czas nic się nie zepsuje, móc powiedzieć: tak, mam ciepłą wodę za 0zł (pomijając koszty zakupu zimnej).
"że, tak powiem" dobry temat
Pozdro i sloneczka życzę
😊
Miłego dnia.,
Świetny tani sposób na ciepłą wodę..Mam taką instalację ale na sztywno już od 4 lat panele kable grzałka kosztowało mnie niecałe 1000zl
Ja poproszę o dostawę do mnie za 0 Zł to wszystko co potrzeba zgodzie z obietnicą w tytule. Za dostawę zapłacę ;).
Ludzie to prostaki chciwe,, tak jak ty za darmo i już cię ma ;)
w tytule jest napisane woda za darmo czy instalacja ktora podrzewa wode za darmo? Przeraza mnie to jak duzo osób polajkowało tez komentaz pokazujacy brak umiejetnosci czytania ze zrozumieniem....
Że tak powiem, obydwaj macie rację...
Że tak powiem i ty masz rację.
Fajne kapcie 🙂 Waldek widzę że już blisko do 100 tyś 😁
Niby blisko, ale jeszcze daleko.
Są sterowniki np ekopulsar które są zasilane z paneli pv i nie ma już problemu z brakiem prądu
Mam taką instalacje na 4 panelach po 410W i gorącej wody (210L) jest dość. Dziennie do 9.5kWh wpompuje w bojler. Dobrze że mam zawór mieszający bo jakby poszło 80* na kran to by krzywdę zrobiło.
Dokładnie
Rozumiem, że nie przez cały rok ? Oczywiście mam na myśli braki słońca, możesz napisać czy dobrze myślę ?
@@alsothebest7330 jak słońca nie ma nawet przez cały dzień to nie widziałem by było mniej niż 2kWh wyprodukowanej energii. Instalację mam od początku maja więc nie mogę się wypowiedzieć jak będzie się miała sytuacja w okresie przejściowym i zimowym.
Korzystam z podobnej instalacji i działą ok. Niestety listopad, grudzień , styczeń moc mizerna bo dużo chmur i krótkie dni. Pozostałą cześć roku chodzi dobrze.
Możesz napisać jakiej mocy masz tę instalację i wielkość bojlera.
Dziękuję.
Jak to mowi moja teściowa i ojciec , nie ma NIC za darmo. Jak studnia na wode...woda za darmo...ale najpierw trzeba zainwestować, zeby potem bylo PRAWIE gratis 😮😉
Dobry stary temat. Ja w ten sposób ogrzewam dom wrzesień październik i marzec kwiecień maj. Buforem ciepła 1000l. Ale temat rzeka bo tyle zabawek:P
Dokładnie
Cześć Sylwek ;) Ile kW masz PV..? Min z 10 kW musi być.. na 1000 L ;) Pozdrowienia z Podhala . Hej ! ;) Jak tam wiatraki.. , bo w zimie to one grają główne skrzypce ..jak mniemam.. ;)
@@PP.EKOTECH 7,2 +2kW wiatrak (ale cały czas przy nim kombinuję) i 3kWp w offgrid. A wiaterki 3dni po 12ms ale turbinka zdjęta bo znów przerabiam 🤣🤣🤣 pozdro z Mazur.
No działa I jest to fajne ale 6kapci traker i 1600panele =8800zł za 200l ciepłej wody?Już pomijając resztę kosztów za zasilacz i takie tam... Waldek błagam zrób filmik o kolektor słoneczny ciśnieniowy z rurami hitpipe.U mnie taki kolektor kosztował z montażem ok 4tys zł przed inflacjami covidami i wojenkami i 250l wody wrzątek tylko żadnego prądu nie trzeba pomp i zasilaczy.W tej instalacji na filmie jest zasilacz który ŻŁOPIE prądu aby to działało na miesiąc spali że 3-4grosze więc nie za darmo tylko trzeba płacić!!!
Wir am mam przetwornicw zu Volta 6 paneli 405 gryałka 2000 bojler 130l i ciezko nagrzac wie do max wiadomo korzysta sie z wody caly dyien alle Cos Musik byc nie tak?
Witam ,można prosić namiar na zakup tego trackera? Z góry dziękuję
Witam. A gdzie kolo Czestochowy te panele mozna dostać. Bo mieszkam w tych okolicach.
Dzieki
po wycięciu wszystkich "że tak powiem" film jest o połowę krótszy ;)
Ale że tak powiem mniej ciekawy 😉
@@PompaCiepłaiPV że tak powiem, głupek goli głupcow;), a to jest ciekawe ;)
W pierwszej sekundzie pomyślałem o Tomku, w kolejnej wyjąłeś mi go z gardła xD
Jak ogarnac ten sterownik co rozłącza grzałkę przy 70C ?
@@SsebaA163 gadać potrafią..sam chciałbym wiedzieć jaki to sterownik ?
Przepływowy ogrzewacz wody LPG (800zł) + 2 butle 11kg na sezon (150zl) i ciepła wodą jest zawsze bez względu na porę roku czy pogodę.
Dziękuję za uwagę.
Jeśli myjesz się tylko w piątki to wystarczy i na dwa sezony
U nasz na wsi cena wywozu śmieci uzależniona jest od zużycia wody. Somsiad płaci 20 zł za wywóz
Pytom go: ale jak to? Uon na to: 2m3 wody miesięcznie idzie to i wywóz tani (i tu ten uśmieszek wyższości).
Żonie mówię: od dziś plan jest taki że 5 zakręcam dostęp wody do 1 następnego miesiąca.
Na drugi dzień wracam z roboty a przed drzwiami walizki (oj tam, oj tam jedna walizka - a nawet plecaczek) a na nim karteczka:
Dziękuje za uwagę.
@@misjar. lubię to wasze bóldupienie, gdy się dowiaduje się, że robią z was idiotów a wy jeszcze klaszczecie.
U mnie na wsi za wywóz śmieci jest 19 zł, nawet na tym was okradają a wy jęk te barany w kolejce na rzeź. Beczycie, że drogo a i tak płacicie
XD.
Mam coś takiego od 5 lat 3 kw przetwornik solarny plus zbiornik 300 litrów..i zwykła grzałka latem godz. 12.00 woda 70 stopni
Osobiście mam na gruncie 3.5 kWp -1faza i rok do roku ma z sieci do odebrania 3 tys. kw.
👌
Kilka paneli używanych "opartych" o płot, prosty sterownik i też by działało. Przy obecnych cenach za prąd dość szybki zwrot inwestycji, że tak powiem.
Można prosić o link do jakiegoś takiego "prostego" sterownika. Myślę poważnie nad takim łatwym, prostym i w miarę tanim rozwiązaniem.
Przecież to strasznie nieefektywne prąd do grzania wody sprawność 15%. Lepiej zainstalować kolektory słoneczne i zrobić magazyn na glikol sprawność 60% z tej samej powierzchni i podobnych kosztach.
No jeden jest po mojej stronie 😉. Ale nikt mnie nie słucha.
Chyba zamiana energii elektrycznej na ciepło to sprawność nie 15, a bliska 100%
Mam Deja Vu czy jak. Założę że już widziałem ten materiał.
Chciałem, aby ten temat wybrzmiał tak donośnie, w swoim odcinku, a nie w całości.
Za darmo, taaa, a ten cały sprzęt z nieba spadł .... 😂😂😂
gdzie taki tani tracker można kupić?
Nie warto kupa zwykla z plasteliny pisza ze jest na 12 paneli a okazuje się że wygina się w banan przy 8
Czy solary są na tyle sprawne aby także w zimię, w pochmurne dni zapewni, cwu?
Jak to jest w praktyce ?
zalezy ile paneli zamontujesz.
Ja mam na dachy 3 panele solarne, zasobnik 300L i zimą w słoneczny dzień daje radę podgrzać wodę do 20-30st, także trzeba dogrzewać.
Ale na okres od wiosny do jesieni juz sporadycznie dogrzewamy.
8 osobowa rodzina korzysta z tego :)
@@MonteroNegro czyli teoretycznie gdyby tych paneli zamontował powiedzmy 5, 6 szt to te 300 l wody dogrzałbym do wyższej temperatury ? Bo rozumiem problem w zimę jest nie tyle niska temperatura zewnętrzna a krótki okres nasłonecznienia z racji krótkiego dnia.
@@zenonrydzewski9945 Dokladnie tak, zimą raz ze krocej słońce operuje to jeszcze pod innym kątem i jest mniej efektywne.
Wieksza ilość by dała wiecej energi ale na lato musiałbyś rolety montować żeby zasłonić panele, bo by bylo za duzo tej energii :)
Ewentualnie wiekszy zbiornik
no raczej za darmo się nie da , cały ten sprzęt swoje kosztował i trzeba było w niego zainwestować , po drugie parę dni bez słońca i już nie ma ciepłej wody , a ja po raz kolejny napisze że nie zainwestowałem złotówki a kosztuje mnie ciepła woda około 5zł miesięcznie ,
Zgadzam się w 100%. Mnie kosztuje miesięcznie z 70zl. Warto by mi bylo w taki zestaw zainwestować?
@@kolec1390 nie warto,,
A gdzie taki tracker można nabyć
W każdym sklepie z trackerami 😉
Dokładnie.
@@PompaCiepłaiPV na olx czy allegro wiem że są ale chodzi mi o taki który ktoś używa i chwali sobie jego wykonanie a nie taki na zdjęciu super a jak przyjdzie to lipa taka że strach to użytkować
@@jacekzyzanski354To za jakiś porządny musisz dać netto 40tyś od firmy z gw
Nom można jest masa metod wytwarzania prądu tylko wielkie firmy to ograniczają :)
Kasa musi się zgadzać
@@PompaCiepłaiPV No tak dlatego niech ludzie żyją w nieświadomości 😎
@@Progeniusz To nie jest takie proste. Ludzie to takie owieczki, które gonią jedna za drugą. Ciężko biec pod prąd...
@@PompaCiepłaiPV Proste to jest tylko nic nie robienie i narzekanie, ja tam coś robię i na razie jeszcze żyje :) po ostatnich mini wybuchach :)
A co lepiej działa w pochmurne dni? Chyba jednak solar. Ma 4 razy większą sprawność.
może źle liczę. Ale za prawie 10 000 zł, to ja z mojej pompy ciepła mam gorącą wodę na 12 lat. To ja panom podziękuję. Zapomniałem zaznaczyć że nie mam fotowoltaiki. 😊
A pompę ciepła znalazłeś na szrocie w cenie złomu zapewne ;)
@@tomaszacc4585eszcze przyjechali że szrotu ją zamontować bo na placu miejsce zabierała;) tyle lat edukacji obowiązkowej a do 10 ludzie nie potrafią liczyć...
jaka jest wydajnosc zima bez slonca?
zerowa
Że tak powiem obaj panowie dość często używają zwrotu "że tak powiem"...
Ale materiał naprawdę ciekawy.
Że tak powiem masz rację
Wszystko fajnie nie mam fotowoltaniki a sąsiedzi mają dzisiaj pojawił się Pan z elektrowni i spytał czy może sprawdzić prąd normalnie powinno być 220 a było 257
A co wy myśleliście, że nowa władza was nie oszuka. Od 13 grudnia w większości domów poza miastem 245 w środku nocy to standard. Tak, że zapomnij, że twoja instalacja będzie produkowała i wpompowywała do sieci energię elektryczną.
Gdzie kupić taki TRAKER
Podpinam się Waldek gdzie kupić?
Za 2300zł mozna kupić nowe 4, mieć pełną wydajność i gwarancję i mniejszą gabarytowo instalację.
To teraz wykombinować żeby zdalnie sterować ustawieniem paneli z domu xD
🙂🙂👍👍
Za 0 zł? To biore.... To z montarzem czy bez? Kto to sponsoruje?
"za darmo to dobra cena" ;) żenada, granda jak ludzie kalkulują ta cała Polska ekologię...
Nie ma co porównywać co lepsze solar czy PV bo obie INSTALACJE działają na darmowej energii słonecznej i obie zagrzeja wodę bez wykorzystania paliw kopalnianych .... Jak by wszyscy pozmieniali kopciucha i latem grzali wodę słońcem swiat był by piękniejszy....
Nie ma czegoś takiego jak darmowa energia ...
@@Tomek_Tomek jesli mi się zwróciła amortyzacja za poniesione koszty za solary i PV to czy teraz nie działa mi to za darmo ?
@@bertus4089 tak sobie to tłumacz ;).
@@Tomek_Tomek Po prostu nie płacę nic za ciepła wodę i grosze za przesył przy energii elektrycznej... Ty sobie to dobrze wytłumacz
A kto jest producentem TRAKERA??? namiary, telefony, kontakty.
Firma Konat
prawie za grosze-- ale jaja 6000+1600 a Bufor z grzałką był pewnie wcześniej ALE KIT i SCIEMA REKLAMA TRAKERA badziewny sterownik jakoś znajomy Regulator PWMm MPPTt
Że tak powiem mój system kosztował 300 zł i mam ciepłą wodę za 0 zł.
Nie jest to ani prosty ani tani sposób na ciepła wodę.
Ciepła woda będzie za darmo dopiero po zwrocie inwestycji.
A inwestycja nie zwróci się nigdy prędzej ulegnie licznym awariom które pociagna kolejne koszta.
Taniej wyjdzie kupić solary typowo do cieplej wody a taki prosty zestaw można mieć juz od 1tys w gore
oleeee
To chyba coś już było wcześniej
Chciałem, aby ten temat wybrzmiał tak donośnie, w swoim odcinku, a nie w całości.
Woda może i za darmo, ale z ogrodu zrobiona strefa 51.
Dlaczego trackerek zarąbisty patent
Całkowicie nieopłacalne pod żadnym względem.
😂🎉😮
👌
To nie za darmo. Tylko za 8000 zł
Zrobi się i 10k. Sterownik przewody fundament ...
Aaaleee gadżet
Nie dałem rady obejrzeć do końca. Ze tak powiem po półtorej minuty wysiadłem...
To przekaz dla ludzi za darmo ...
za darmo to po ryju już nawet nie chcą dać a to dla naiwnych ja po 1,4 zeta za prąd płacę to musialbym do 130 lat dożyć żeby to spłacić a już nie mówię o remontach no chyba że gwarancyja dożywotnia pamiętacie po ile były telefony a rozmowy za minutę NO JA POCZEKAM ARZ ONI BĘDĄ PŁACILI ŻEBYM IM POZWOLIŁ TO GUWNO POŁOŻYĆ NA MÓJ DACH
Są tańsze sposoby. Szkoda kasy
chaotyczna paplanina bez konkretów
Kasa z wyświetleń jest ;)
Pozdrawiam z jakiego jesteś województwa